【傷み別けても】俳句極道【説くになりけり】

**詠み費は知らない** · 2012/07/04(水) 12:49:48.93

こんにちは５７５の板で、単純に俳句を持ち寄りたい方
大募集。こけても、このスレッドは、私の練習張になる保証あり。
乗ってください。落ちてください。古池の蛙のように。

発句

灯し雪離してほしいきみのこと

**詠み人知らず** · 2012/07/05(木) 15:22:19.24

２５　蜜柑売りノスタルディックや薄い本

中８の季節はずれのこのダメ句を使い色っぽい当季定型句を作ると

柑橘のボディコロンの薄暑かな

２５ · 2012/07/05(木) 17:13:23.66

すいません、蜜柑は冬の季でした。
雪の中にかびた（？）未熟な蜜柑が置いてある絵を、思い浮かべて
わかりました。
代わりにこちらではいかがですか。

柑橘やお礼をしても鍬かりる

駄目ですね。駄目でしょう！
御見それしました。
失礼。

**田子中** · 2012/07/05(木) 17:26:00.86

こうだっ。
いかなごや清水のあう川ひとつ

**詠み人知らず** · 2012/07/05(木) 17:27:13.93

次

いかなごや渡りのあかり村冷えて

**詠み人知らず** · 2012/07/05(木) 17:34:11.81

失礼します。失礼します。

杏花でかけていても花盛り

照尺の長きにわたり馬仔おり

足おして忘れた頃に落とし角

落とし角は、鹿の角のことらしいです。
因みに古根（こね）は、生姜のことです。
失礼しました。

**詠み人知らず** · 2012/07/05(木) 18:36:55.91

３１あんたさ古根は「こね」でねえよ。「ふるね」だよ。

「杏の花」「いかなご」「落し角」春の季だよ。夏の季だしてよ。

俳人が当季に拘るのは、過ぎ去った季節を振り向かず
新しい出会いを尊ぶからだ。
その新しい出会いは一度きりだから貴重。
夏は何度もめぐってくるが今年の夏は一度切りだよ。
そこんとこよ～く感じてよね。

**詠み人知らず** · 2012/07/05(木) 19:03:26.17

３１　照尺の長きにわたり馬仔おり

これわからんよ。夏してよ。

照尺に定むビーチの水着かな

**詠み費は知らない** · 2012/07/06(金) 04:58:58.83

おはようございます。タイムかけます。
夏の季語徹底向上。いってみよう！

薄暑、青嵐、風薫る、半夏雨、入梅、迎え梅雨

これらを使いましょう。

＞３１　照尺の長きにわたり馬仔おり
多分、日が長きにわたり照っている間、馬の仔がいる（？）
そうか氏が「わからん」といいまするのは
その夏の実感がわからないのであって
句の意味が理解できないわけではないのかな。
惜しいですね。
わたしも無季からですが、ここで
一本季語は入れるということを定例化しましょう。
もちろん無季でもよいですけれど。

では、句会の方向性を、夏に一本化します。
緊急しばり１
夏の季語を使うこと
下のコメントは諳んじましょう

「俳人が当季に拘るのは、過ぎ去った季節を振り向かず
　新しい出会いを尊ぶからだ。
　その新しい出会いは一度きりだから貴重。
　夏は何度もめぐってくるが今年の夏は一度切りだよ。」
ありがとうございます。

青嵐セーラー服はあたたかき

**詠み費は知らない** · 2012/07/06(金) 05:06:33.73

あとひとつ。私は、生姜を、コネって言われて売られたことあるのですが
多分、俳句は東京優遇のためでしょうか、ふるねでしょう。

タイム解除します。

半夏雨しろいページにめの妻や

本日は以上。応えず感想もよろしくお願いします。
それと、感想は少しいやかな、と感じた場合は

自分しばり１→感想はいらない
と書いて、自分で自分を守ります。

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 05:13:27.90

七月や夜はひとりけり滝の音

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 05:38:06.47

朝涼しわたしは何を説くひとぞ

朝涼し吾子は都で指ぞろい

朝涼し姉のつめたい日はこわき

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 10:51:07.95

３５さんあなた思い込みと早とちりと聞き間違えが甚だしいよ。
俳句を作る前に近所の八百屋のおじさんに古根の呼び方を確かめ
るべきだよ。

「こね」はたぶん「ひね」を聞き間違えたのだとおもいます。
新生姜に対して陳「ひね」生姜、古根生姜
略して「ひね」
新じゃがいもに対してひねじゃがいも
「ひね」とは陳、老成の意味。

八百屋さんが、古根生姜をこれは「ひね」だと言ったのを、あわてん坊の
あなたは「こね」と聞き間違えたんですよ。
それ以来あなたの不幸がはじまったんだな、
古根を「こね」と覚えてしまった。
この呪縛を解くには近所の八百屋のおじさんにもう一度確かめてきな。

ちなみにキャベツにも新キャベツは春キャベツと呼び
冬のキャベツをひねキャベツと呼ばれているんよ。

おまけで新米に対して古米だが、俳人だったら年を経た米を
陳ね米「ひねまい」と呼ぶことを覚えておきたいね。

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 12:01:40.42

こねと呼ぶ地域はあります、議論は終わり。

泣きべそをかいても燕の巣は乗せる

これはあわてん坊。夏でもない。

**詠み費は知らない** · 2012/07/06(金) 12:03:26.77

あなたの不幸が、地域全体に及ぶ場合、あなたはその場所で
何ができるでしょうか？

**詠み費は知らない** · 2012/07/06(金) 12:04:28.05

これは、すいません、３８さんにお伺いです。
お願いします。
お願いします。

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 12:11:09.38

インターネットの検索上ではひねですが
私の野菜やさん、努めて善人、そして不幸になったのかは
知りませんが、「こね」で間違いなく、文字餓鬼よりも幸せだとまあ
普通に良い店ひらいてらっしゃると思いますけれども。
無学はわたしが逆に謝って、やっとわたしも文字餓鬼になれますので
さらに投句して恥さらし。

ひねまいも慌てて踊る七日かな

ひねまいやくすりと笑う狸かな

ひねひとつしわ寄せてゆく星ひとつ

因みに、地域の話はなくすことははできません。すいません。負け。

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 12:12:12.47

では、次。

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 12:44:09.93

ちょっと待って下さい。

まず、野菜屋さんで、「古根」と表記されて、主も「こね」と呼んでいます。
↓
次いで、「ひね」ではインターネット上では生姜になっておりますが
私の大辞泉では、「ひね」は古い野菜、殻物全般を指し、確かに生姜も
その形容の対象に入ります。
↓
こね、ふるねでは、大辞泉には載っておりません。

だから、「ひね」、ある地域では「こね」（非文字的、疑問）で
どちらも間違いはないので、矛をお納め頂きますでしょうか。
しかし、文学上では、ひねで、正しいのですが
俳句になったときのみ、生姜を指すのでは？これは私の憶測、想像です。
よろしくお願いします。
ご両人、勉強になりました！

**詠み費は知らない** · 2012/07/06(金) 13:36:42.46

ＴＩＭＥです。
まずわたしは、無学から、俳人、俳句を募集したいがために
このスレッドを立てました。予想の範囲ではなく、まさかあなたさま３８
のような有識者の方に参加して頂くことができまして、願ってもない。
しかし、私は下のものとして、その知識を使いこなせるか甚だ
疑問でもありまして、心苦しいです。

なので、もうすこし、長い目、温かい目で見守り頂ければ幸いで
ございます。

このスレッドでは
しばりを増やします

しばり４
生姜はひねで統一すること。

**詠み費は知らない** · 2012/07/06(金) 13:39:04.17

あっ、すいません。

このスレッド内においてだけです。
しばり４
生姜はひねで統一する。

今日は以上です。ありがとうございました。

**詠み人知らず** · 2012/07/06(金) 17:33:40.77

陳生姜、古根生姜をお客に「こね」と言う八百屋がいるとは
驚きだ。その地域ってさ何処なの、教えてほしいよ。
なんで、拘るかって、オイラのおじいちゃんは八百屋やってんだよ。
そんな八百屋がいたら情けないと言ってたよ。
まさしく生姜ねえ野郎だと。

**jiroemo** · 2012/07/07(土) 08:16:34.13

お願いします。

ががんぼや酒に浮き浮き紅い顔

Ｇｏ!

**jiroemo** · 2012/07/07(土) 08:17:45.88

西日とは姉の正した箸使いなり

**詠み費は知らない** · 2012/07/07(土) 08:32:04.68

こんにちは。
お疲れ様でございます。現在８時２０分。いい頭のふわふわです。
ええと、こねの話題、うちらは静岡某地域、無学な方ですがけして
悪い八百屋さんでもなければ、普段とても美味しい野菜を提供して頂いて
おります。祖父さんの為にも「ひね」覚えます！

そして、今日は七夕ですし、俳句も募ったので良い句を順をつけて
発表します。

松　朝涼し吾子は都で指ぞろい

竹　照尺に定むビーチの水着かな

梅　柑橘のボディコロンの薄暑かな

四　シャンコクトー濁点もまた国のもの

五　ががんぼや酒に浮き浮き紅い顔

末　蜜柑売りノスタルディックや薄い本

今日は七夕です。
日としてはこころひらく多くなりそうなので遊びに出ても
心の片隅に魂を感じて、過ごされてはいかがですか。
今日はここまでになります。

**詠み人知らず** · 2012/07/07(土) 08:43:07.05

発句します。夏しよう。

こころではなく遊びけり彼岸花

青年と芭蕉を落とす文月哉

西日の奥まで届く十薬けれ

**詠み人知らず** · 2012/07/07(土) 19:23:37.85

(荒海や佐渡に横たふ天の川)芭蕉
この句は七夕と関係あるわけ

**詠み人知らず** · 2012/07/07(土) 20:08:09.53

荒海や牛ひとり追う天の川

**詠み人知らず** · 2012/07/07(土) 20:08:53.74

荒海や牛ひとつのく天の川

**詠み人知らず** · 2012/07/07(土) 20:09:43.90

荒海や牛ひとつなく天の川

**詠み人知らず** · 2012/07/09(月) 08:01:10.12

日本や真ん中のない旗ありき　ジェネ

**詠み人知らず** · 2012/07/09(月) 08:03:44.83

ライスシャワーと十薬なつかしきわざよ　ジュン

**詠み人知らず** · 2012/07/09(月) 08:09:17.59

ジェネとジュンだろ。日本人だって窃盗するから、おれたちの本に載れよ。

重訳やかるいジェネあり初夏の棚

自分しばり１
ジェネ、ジュンで書き込んだ句は著作権のないものとして扱う。

**詠み人知らず** · 2012/07/09(月) 08:25:34.26

ごめん。
おれ！おれっていう主語は、気分あがってるから要注意だけど

あのジャ（ネ）　ジュン→ジャン　ジュ（ネ）でしょう！
想像すると楽しい。

デュランとディラン言い間違えたことあります。恥かしい。

ジャンとする眼鏡へ山葵が映りけり

ありがとう。

**詠み人知らず** · 2012/07/10(火) 16:00:04.45

そら豆やみずあがりけり夏冷やし

**詠み人知らず** · 2012/07/10(火) 16:01:55.03

ヶと読めぬ息子がおりて炎帝下

**詠み人知らず** · 2012/07/10(火) 16:03:36.52

不死鳥の止まり木として立夏店

**詠み人知らず** · 2012/07/11(水) 07:26:46.05

長谷川櫂が臆病卑劣な田舎者、愚妹極まりない劣等感の塊の最低の愚物、俗物だ
という事実は、誰でも知っている。
それを今更ことごとしく言う必要は無いだろう。
いずれ天罰が長谷川の身の上に降りかかるは必定だから。
此奴については「長谷川隆喜」で検索してみろ。

**詠み人知らず** · 2012/07/11(水) 07:29:46.13

コーヒーに氷のかえる七夕か

薄荷水ふぉとふぉと埃かぶるかな

夏三人バタ足すれば五人かな

**詠み人知らず** · 2012/07/14(土) 19:07:56.48

口赤きうとなく程の涸れ夏か

**詠み人知らず** · 2012/07/17(火) 11:54:28.19

炎天下似合わぬ白き売り子かな

**詠み人知らず** · 2012/07/17(火) 11:56:14.73

夕暮れに開きおり傘祟みなく

**詠み人知らず** · 2012/07/17(火) 11:59:26.50

夕暮れに傘おとしより勺の月

**詠み人知らず** · 2012/07/19(木) 06:59:19.10

長谷川櫂は人品飽くまでも卑しく、劣等感と嫉妬心のカタマリで
優れた人物を、陰険卑劣極まりない方法で陥れたり、
誹謗中傷していた最低下等なヤツなんですね。
こんな心醜い存在を赦しておいては絶対にいけません！

**詠み人知らず** · 2012/07/25(水) 16:41:44.38

大暑より木陰を好む猫ひえる

**詠み人知らず** · 2012/07/25(水) 16:52:47.55

大暑より木陰に入り猫冷える

**詠み人知らず** · 2012/07/25(水) 16:54:05.20

黒糖や炎天ひもじき書家がかり

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 01:46:42.78

どうした？もう終わりかｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 06:46:10.48

７３は笑ってないで感想を書いてやりなよ。

**片岡数吉** ◆tr.t4dJfuU · 2012/07/29(日) 09:54:58.24

日は昇り　益々暑く　酷暑かな

**片岡数吉** ◆tr.t4dJfuU · 2012/07/29(日) 20:10:00.96

日は落ちた　真っ暗闇を　風が吹く　ざっと雨ふれ　気分変わらん　

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 20:48:27.74

無季

河童でも来週でもない虹の母

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 20:52:23.27

あっ。虹は季語であった。

河童でも来週でもないゆうげ落ち

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 20:53:46.87

河童とはえてして出でぬ猫背なり

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 20:55:26.10

写真忌に白々多し炎天下

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 20:59:25.94

写真にしらじらの多い炎天下

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 21:00:13.07

写真しら多きひとりかな炎天下

**詠み人知らず** · 2012/07/29(日) 21:10:24.39

ふぉとっとネガにしろい炎天下

**詠み人知らず** · 2012/07/31(火) 23:50:39.73

７９～８３はもうすこし素直に俳句をつくれば。
変な奇をねらってトンチンカンだね。写真忌とはなんじゃらほい？
正しい散文が書けなければ俳句は無理だよ。

炎天や赤きキャップの監視員

**詠み人知らず** · 2012/08/01(水) 16:23:13.78

炎天や白きピアノと溶ける子ら

**詠み人知らず** · 2012/08/01(水) 21:26:23.66

８５さんさ、あんたそれでシュールのつもりなの安っぽいよ。
超現実な世界はありふれた現実の中にあるものだよ。
無常の世において聖なる輝ける一瞬を定着させるのが俳句だよ。
無常とは命には限りがあるということだよね。
真面目に遊ばないとだめだよ。

白南風や麻の布地のデッキチェア

**詠み人知らず** · 2012/08/05(日) 13:44:22.87

炎天や弾ほしがりしアメリカ屋

**詠み人知らず** · 2012/08/05(日) 13:45:19.61

降る星の数え切れずに洩れるたま

**詠み人知らず** · 2012/08/05(日) 13:47:11.42

降る星のばらけておりて水仙花

**詠み人知らず** · 2012/08/05(日) 13:49:39.57

蓮ふれて調べておりぬ忌のとおさ

**詠み人知らず** · 2012/08/05(日) 14:25:32.60

サイダーに裸婦みずみずし八朔哉

**詠み人知らず** · 2012/08/05(日) 19:38:04.45

水仙は冬の季語だよ。

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 14:47:05.24

すいません。ご指摘ありがとうございます。
仏壇にある花も知らず、手前味噌で読んだものです。
降る雪のばらけておりて鳳仙花

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 14:48:07.86

きみとまた出会っていたな鳳仙花

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 14:48:37.41

恋として軽く揺れたり鳳仙花

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 15:55:28.11

鳳仙花は秋だよ。
今日は蝉はガンガン鳴いてるし原爆忌だよ。
それで一句作ったらどうよ。

湯の中の足の屈折原爆忌

にいにい蝉のこえ光速になつて来し

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 16:03:58.36

下手でも今年のリアルタイムの句をこころがげたいね。

鬼百合の咲く鉄柵の熱逃げず

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 19:14:46.06

いや、鳳仙花がそこにあって季語を持ち出すのはおかしいだろ。
そこに鳳仙花があるんだろ？

**詠み人知らず** · 2012/08/06(月) 20:44:17.74

旬を大事にしたいね。
明日から立秋だから秋の季語は明日だったらいいよ。
９８おまえトンチンカンだな。

**詠み人知らず** · 2012/08/07(火) 10:17:43.14

個人的な悩みなんですけど、暦より先の季語のものは俳句にできないか
発表を暦を中心にして合わせるといいのですか。
インターネットですと、どうしても即時性アップ、書いたらすぐ発表することが
基本なので、同じようなミスいくらかやっている。

ほうずきや子供の髪と見比べる

**詠み人知らず** · 2012/08/30(木) 23:02:03.88

体罰・虐待・ＤＶ・死刑・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい人格未成熟者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育／感情自己責任論

**詠み人知らず** · 2012/09/01(土) 21:57:48.51

ご無沙汰でした。
なんか知らんがアクセツ禁止をくらいました。まったくの冤罪です。

鬼灯や結い上げ髪に祭笛

**詠み人知らず** · 2012/12/11(火) 21:41:24.66

で？

**詠み人知らず** · 2012/12/12(水) 01:14:16.07

お年玉僕の懐ぽっかぽか

**詠み人知らず** · 2013/01/23(水) 00:11:15.12

苦しいと
人は言う

**詠み人知らず** · 2013/02/23(土) 15:06:17.38

ん？

**詠み人知らず** · 2013/03/10(日) 09:36:27.89

花まつり往路も帰路もしづかなり

**詠み人知らず** · 2013/03/10(日) 23:14:30.18

万忌明け娑婆の空気も暖かし

**詠み人知らず** · 2013/03/10(日) 23:32:26.36

うますぎwwwww

**詠み人知らず** · 2013/03/15(金) 05:14:23.58

原に咲く
風に捧ぐは
曼珠沙華

**詠み人知らず** · 2013/05/07(火) 18:02:27.27

初夏の振りかえらない野道かな

**詠み人知らず** · 2013/05/07(火) 18:06:30.07

プールへと声掛けて行く子供かな

**詠み人知らず** · 2013/05/07(火) 18:08:58.92

新緑に赤子の名前尋ねけり

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 11:17:57.91

母の日や水あめ練れば乳色に

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 12:35:53.13

１０７　花まつり往路も帰路もしづかなり

ちょっとぼやけているので焦点を合わせたほうがいいね。

ポストまで行きも帰りも花吹雪

ちなみに往路にたいして帰路ではなく復路が正しいよ。

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 13:23:46.81

１１３　新緑に赤子の名前尋ねけり

ものたりません。
新緑がつけたしになっています。赤子も意外性がありません。

万緑の中や吾子の歯生え初むる　中村草田男

の名句があります。緑、赤、白の色彩が鮮烈です。

それをふまえて添削すると以下のようになります。

若葉風カバの名前を尋ねけり

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 13:49:28.88

１０８　万忌明け娑婆の空気も暖かし

「万忌明」などのわけの解らぬこれみよがしの言葉はつつしみ
ましょう。
素直に「勤め上げ」でよろしい。あと中７の「娑婆の空気も」の「も」
は散漫になりますので「の」に変えます。

勤め上げ娑婆の空気の暖かし

となります。これでどうにか俳句らしくなりましたが、ありきたりです。
季語をいろいろ試しましょう。

勤め上げ扉の外の春北風　　　　春北風「はるならえ」

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 14:08:27.72

訂正　春北風「はるならえ」ではなく「はるならい」でした。
お詫びついでで

勤め上げ扉の外の黄砂かな

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 14:33:11.14

俳句で使う季語は純度の高い言葉だから破壊力抜群だよ。
小説や短歌に同じような単語が当てはめてあっても意味する
ところはまったくちがってくる。
俳句の定型の中の季語は心に当たると核融合を引き起こす。

勤め上げ扉の外の青葉潮

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 17:22:03.16

１１２　プールへと声掛けて行く子供かな

なんかぼやけた情景です。感情移入ができません。
「子供かな」はとってつけた印象をうけます。
「かな」をつければ俳句になるとおもったらおおまちがいです。
このような方が青少年を悪の道に引きずり込むのです。

輪唱やプールの水面きらきらす

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 17:40:41.00

１１１　初夏の振りかえらない野道かな

何を言っているのか意味がわかりません。中７がもったりしている。
おもわせぶりになっています。スッキリしたいですね。

初夏の野道に出でて振り向かず

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 17:59:17.67

１２１　初夏の野道に出でて振り向かず

は動詞が３つもあるので減らしたいですね。

初夏の風の野道に振り向かず

**詠み人知らず** · 2013/05/09(木) 18:23:50.24

１２２　　初夏の風の野道に振り向かず

下５の「振り向かず」をやめて「出口かな」を挿入すると

①　初夏の風の野道の出口かな　　　

②　初夏の風の吹き込む出口かな

②は地下鉄銀座線の出口だよ。

**詠み人知らず** · 2013/05/12(日) 19:34:49.40

初夏の風の野道に振り向かず　がいいかな。◎

初夏の二本の竹刀束ねけり

**詠み人知らず** · 2013/05/12(日) 19:37:30.35

>>105
自由律俳句の方もいらっしゃいますが、ここは定型厳守で宜しく。

**詠み人知らず** · 2013/05/12(日) 19:41:15.11

若葉風吾子の名前を尋ねけり

位が丁度良い。カバになると特殊な職業人っぽくなる。

**詠み人知らず** · 2013/05/12(日) 19:44:18.83

＞母の日や水あめ練れば乳色に

共感を呼ぶ句だとは思うけど、母の日と乳色が近過ぎるような気がする。