１９７１年生まれ以降の若手歌人を語る

**詠み人知らず** · 2006/11/30(木) 02:01:13

大阪万博以後に生まれた戦後の臭いすら知らない
この世代の歌人について気軽にお話しましょう。

**詠み人知らず** · 2006/12/09(土) 18:45:29

>>65
タンカ侍ではこの類の話題は御法度でござる。

**詠み人知らず** · 2006/12/10(日) 05:14:35

意外と伸びてる…？
>>46のリストに追加希望
　松木秀　１９７２年生まれ
　佐藤りえ　１９７３年生まれ

盛田志保子そんなにいいか？
歌集読んだけどつまらなくてすぐ捨てた。

**詠み人知らず** · 2006/12/10(日) 07:29:38

盛田は少し東直子さん系入ってるから好みはあるかもな。

水面打ち葉をうち土をうつ雨を聴きわくるまでふたり黙しき　　横山未来子

この歌が好きだ。
保守的作りといえばそんな感じだけどニューウェーブ以後の短歌は
これが正解のような気がする。

**詠み人知らず** · 2006/12/12(火) 13:24:03

芸術文化によくあることだけど技術を洗練しすぎて
一般人がみて訳解らない作品が増える陥穽ということがある。
まあ嫌いな人が多いかもしれないけど俵さんなんか
技術と普遍性がともなっていた才人だったと思う。
ただフォロワーの口語短歌がともすればキャッチコピー的なものに傾きがちなんで
この世代には文語的リズムの良さを残しつつ時代性にかなった一般的感性の
作品を目指してほしいし、目指してる人が増えていると思う。

**詠み人知らず** · 2006/12/12(火) 13:38:20

↑
と、馬鹿が申しております。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 00:15:37

つうかさ、みんな辰巳とか枡野の食い物でしょ。
短歌侍に行けってか？

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 08:21:12

>>71
一人で何をやってるんだ。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 08:48:25

短歌侍の煽りあいには普通に行きたくない人も多いし
若手に焦点を当てるスレでもない。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 09:35:47

>>71
消化不良で頭痛腹痛に苦しんでますの。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 09:42:52

若手は馬鹿だなあW

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 10:14:47

>>71
穂村、萩原、加藤あたりがこの世代を主導してきたんじゃないの？

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 10:36:43

タンカ侍に行けよ

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 13:48:18

>>69
佐藤真由美なんかは加藤治郎が「これまでの短歌のどれにも
つながっていない」っていってたけど、まさにコピーライターチックだ。
実際編集者らしい。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 14:18:24

>>76
しゅ‐どう【主導】[名](スル) 中心となって他を導くこと。（大辞泉）

歌人なら言葉をきちんと使え。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 14:21:00

>>79
歌人だから無理だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 14:22:20

歌人は芸術家だから一般社会の言葉の規則にはとらわれないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 14:26:51

歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。
歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。歌人なら言葉をきちんと使え。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 17:42:58

>>79
実際中心となって人材発掘したじゃない

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 17:50:42

歌人って儲かるんですか？

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 19:08:59

そりゃああ　もう　なにせ　元手なして　あそんでいてくちからでまかせでいいんだから

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 20:09:22

色紙が売れるしね

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 21:10:23

>>84-86
正直歌人は儲からない。持ち出しの方が多いというのがある。
パーティーなんかの会費もろくな料理も出ないのに一万円も取るし。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 21:19:35

金持ちが歌人になるのであって、貧乏人は歌人になっていけない
せめて佳人になりなさい。
えっ　あんたは華人だって？　あああちらのかた？

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 22:34:17

>>83
「この世代を主導してきた」んじゃなかったの？
次の世代の「人材を発掘した」って？　だれ？
あなた、日本語力、パーね。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 23:30:40

>>89
歌人は芸術家だから俗世間の日本語力はないんだよ。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 23:36:50

>あなた、日本語力、パーね。

正しい日本語

あなた、パーカ　ね。

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 23:40:38

歌人はもてるんですか？

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 23:49:19

>>91
歌人は馬鹿だよｗｗｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/13(水) 23:49:52

>>92
歌人は馬鹿ですよ。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 02:52:16

>>92
１０年ぐらい前、たしか「短歌現代」に、短歌を若い人がやらないのは
女性に（男性に）もてないからだ、という投稿が載ってたのを思い出した。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 03:04:01

まあ茂吉だって文法間違いをたくさんやらかしてるからね。
「死にたまひゆく」とか。（「死にゆきたまふ」だろう）。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 09:30:30

>>96
歌人は芸術家だから文法にはこだわらないんだよｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 10:48:50

>>97
「芸術家＝馬鹿」と読んでよろしいか？

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 10:50:42

若手歌人を語るスレだったのに、いつから歌人一般の話
になってるんだ？　歌人一般の話はそれこそスレ違いだぞ。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 10:58:45

>>93-94
「歌人は馬鹿だ」とカキコしている人間が少なくとも二人いることがわかったｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 11:17:59

>>100
一人もいないと思う

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 11:22:05

歌人に文法を守れと要求するのは美術家にJIS規格を守れと要求するのと
同じことだよ。芸術は一般社会の規範や慣習や常識を超えたものなんだよ。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 18:00:59

>>102
でも「知っていてあえて破る」のと「無知で知らないからいいかげん」
というのは天と地ほどの差があると思うけどなあ。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 19:35:33

>>103
文法は学者が勝手に作ったものだから知らなくていいし、受験以外で知ってトクするものでもない。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 19:36:49

>>89
若手のスレだからこの世代ってのは新人類より下の世代ってことだよ

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 21:51:22

黒瀬からんって今東京在住なの？
よく都内の短歌朗読とかに出てるよね。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 23:21:01

>>106
東京在住。

**詠み人知らず** · 2006/12/14(木) 23:28:46

珂瀾は単語登録しろと…>>105

もっと突っ込んだ議論してよ。
待ってるんだから。

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 00:50:57

若手歌人は何がしたいんだ？

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 01:51:14

セックス。

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 06:00:45

>>108が自ら議論を提起するぐらいの積極性があってもいいんじゃないか？

俺は１９６７年生まれで当事者じゃないから、わからん部分が多いんだよ。

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 10:13:28

あるまじろん、びあんか、水陽炎、水廊、晴朗悲歌集、夏空の櫂、
ラビュリントスの日々、ころがる、アビーロードを夢みて、月曜の朝、
マイ・ロマンサー、ドライ・ドライ・アイス、サラダ記念日、

若手歌人は何冊読んでいる？

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 10:38:36

くだらんもの読むな

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 11:47:29

>>112
月曜の朝ってだれの歌集？　ごめん無知で。

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 13:36:48

>>114
馬鹿の歌集だよ

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 17:57:25

「月曜の朝　歌集」でぐぐる知恵はないのか。

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 19:32:21

>>116
馬鹿だから知恵は無い

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 20:10:00

>>111
問題提起…
歌人ではないのでわからないよ

>>112
漏れも月曜の朝は知らなかった
読んだのはエスツーの３冊だけだorz

**詠み人知らず** · 2006/12/15(金) 22:28:31

短歌読むやつは馬鹿だなあｗｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/17(日) 10:39:42

このスレのやつって馬鹿だなあｗｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/17(日) 23:26:03

馬鹿じゃないかもしれないけど不勉強だってことはわかった。
若手歌人のことね。

**詠み人知らず** · 2006/12/18(月) 09:20:22

>>121
馬鹿が馬鹿を勉強して何になるんだよ馬鹿ｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/18(月) 23:38:09

>>121
本当に「若手歌人」がこのスレにカキコしていると思うか？
もっと平均年齢高いと思われる。その年代（高い年代ね）の人間が
１９７１年以降生まれの歌人について語るスレだと思っていたのだが。

**詠み人知らず** · 2006/12/19(火) 01:24:23

平均年齢をおし上げているベテランが2、3人まぎれてるな。ｗ

**詠み人知らず** · 2006/12/21(木) 16:09:17

青島幸男

**詠み人知らず** · 2007/01/05(金) 00:35:37

この程度でスレがとまってしまうほど語るにあたいするやつのいない世代ってことかい・・?

**詠み人知らず** · 2007/01/05(金) 16:13:18

>>126
ここにカキコしてるベテラン歌人が今はみんな「タンカ侍」スレに張り付いてるからねえ。

**詠み人知らず** · 2007/01/05(金) 22:12:11

若手歌人もな。ｗ

**詠み人知らず** · 2007/01/06(土) 11:46:02

つーか若手歌人は中途半端に「馬鹿じゃ無い」からネタが無いんだよ。
ベテラン歌人のように馬鹿か、短歌やらない奴のように本当に頭いいのなら
ネタになるというのに、頭も詠んでいる歌も中途半端。

**詠み人知らず** · 2007/01/08(月) 16:02:38

おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【今堀】菊地成孔【恒雄】 [フュージョン]

・・・なんだかこのスレの客層がわからなくなってきた。

**詠み人知らず** · 2007/01/15(月) 20:31:11

北溟社が「現代短歌最前線」の続編を企画しているらしいよ。
若手歌人12人を取り上げるってことで漏れが聞いたメンバーは
石川美南、斉藤斎藤、黒瀬珂瀾、笹公人、島田幸典、
生沼義朗、永田紅、松野志保、松村正直、松本典子、あと2人がわからん。

**詠み人知らず** · 2007/01/15(月) 23:16:26

北溟社じゃなあ・・・。

**詠み人知らず** · 2007/01/16(火) 05:14:30

あそこは金にも汚いらしいね

**詠み人知らず** · 2007/02/05(月) 05:01:41

小島なおの産経新聞掲載作を載せとくね

妹の眼鏡で試験勉強す鼻が重たくなりて眠れる
あした着る服のことばかり考えて鏡は夜の窓を映せり
朝とは始まりである膨らんだビニール袋線路に光る

**詠み人知らず** · 2007/02/06(火) 22:55:08

黒瀬珂瀾さんの黒耀宮を詠もうと思ったのですが、
入手困難みたいなので、図書館なら読めるかなと？
置いてある図書館知りませんか？

**詠み人知らず** · 2007/02/07(水) 07:49:34

それは図書館に行って検索機で市内のどこに置いてあるか
調べて取り寄せるのがいいんじゃない？

**詠み人知らず** · 2007/02/07(水) 10:25:24

ども。そうします。

**詠み人知らず** · 2007/02/07(水) 22:49:07

さいとうさいとうさんの新作今だから宅間守読みました。
う～ん。あれは短歌なのか？短歌以外で表現するべきものではないのか？
とちょっと思いました。
ででも短歌人の連載は面白かったです。

**詠み人知らず** · 2007/02/08(木) 00:05:15

黒瀬珂瀾さんはミクシィに出没してるんで普通に話せる

**詠み人知らず** · 2007/02/10(土) 01:18:10

工エェ(´д｀)ェエ工

**詠み人知らず** · 2007/02/10(土) 19:28:22

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15048560&comm_id=1817615

http://www.3a-cocoro.com/category/1168650.html

ひどい

**詠み人知らず** · 2007/02/13(火) 18:06:47

かとちえはケータイ短歌の番組をしてるのが身の丈

**詠み人知らず** · 2007/02/14(水) 07:08:15

この世代は文語の助詞を遣わないね

**詠み人知らず** · 2007/02/15(木) 17:28:24

>> 142
ケータイ短歌は穂村弘、東直子、小池光も出演するまともな番組。
NHKがかとちえを切るべき。

**詠み人知らず** · 2007/02/15(木) 18:19:21

加トちぇんペッ！

**詠み人知らず** · 2007/02/17(土) 08:18:12

先入見があってまだ読んでないんだけど
マスノコウイチが築き上げたかったのは土曜の夜はケータイ短歌
みたいな短歌だったのかな？

**詠み人知らず** · 2007/02/17(土) 15:57:04

>>146
ことわざみたいな短歌や箴言みたいな短歌＞マスノが
目指していたもの。今のところ成功しているとは言いがたいが。

**詠み人知らず** · 2007/02/18(日) 12:29:45

何か広告のコピーみたいな短歌が多くて買う気にならない＞マスノ
作歌しないひとが読むにはいいかも知れないけど
作歌する人間には得る所がないとおもわれ。

**詠み人知らず** · 2007/02/20(火) 03:06:19

弟子の佐藤真由美の方が上手い
初期に限るけど

**詠み人知らず** · 2007/02/20(火) 07:59:43

>>146
「タンカ侍」スレでも同じこと言ったけど、佐藤真由美とかは最初から
マスノの（業績）を既定のものとしてそこから積みあげているから、
上手いのも当然。お手本を見てやってるからそれより下手だったら
どうしようもない。

**詠み人知らず** · 2007/02/20(火) 23:23:01

第二歌集から佐藤はガクッと歌のレベルが下がったね。
第一歌集はセンスを感じたけど。

**詠み人知らず** · 2007/02/21(水) 09:03:16

>>151
第二歌集は「短歌を普段読まない一般人にレベルを合わせた」結果、
レベルが下がったらしい。マスノと同じ道をたどっているな。

**詠み人知らず** · 2007/02/21(水) 09:45:06

>>150
佐藤真由美は短歌をつくることをマスノに教えてもらっただけで
佐藤真由美の短歌とマスノの（業績）には何も関係がないよ。
二人の歌集を読み比べてみれば？

**150** · 2007/02/22(木) 01:23:33

>>153
業績、って言葉がちょっと固かったかな。要するにマスノの歌が既にあって、
それを既定のものとしてやっている、という意味で書いたのだが。

**詠み人知らず** · 2007/02/24(土) 00:04:35

>>152
そうだったのか。

**詠み人知らず** · 2007/02/24(土) 17:03:47

実物なかなか可愛いよね

**詠み人知らず** · 2007/02/27(火) 12:01:57

何かこの世代は誰がどこに所属してるのか訳分からんね

**詠み人知らず** · 2007/03/07(水) 01:26:56

そりゃもう結社に入ることが意味を成さなくなりつつあるからな

**詠み人知らず** · 2007/03/07(水) 18:20:52

短歌ヴァーサスの何号だったかでこの世代の歌集の特集やった時、
レビュアーの半数以上は明らかに苦しそうに誉めてたのが笑えた

**詠み人知らず** · 2007/03/07(水) 21:15:08

ヴァーサスのはこの世代より上だったべ

**詠み人知らず** · 2007/03/08(木) 00:24:47

>>160
1970年以前生まれ８人、
1971年以降生まれ16人だよ

**詠み人知らず** · 2007/03/08(木) 12:54:43

次のヴァーサス早く出ないかな。私のところには一年前だけどアンケートの
メールが来てたし、その内容をもとにした座談会か討論をやるみたい。

**詠み人知らず** · 2007/03/08(木) 14:15:00

>>160
w

**詠み人知らず** · 2007/03/08(木) 14:38:23

>>162
そんなの何が面白いんだ

**詠み人知らず** · 2007/03/08(木) 14:57:07

「影響を受けた歌人は誰ですか／歌集は何ですか」とか
「同年代で注目する歌人は誰ですか」とかいうやつだろ。
162みたいのが「私の解答がとりあげられてるかもー♪」って買うのを見越した、
細木商法だな。