+.ﾟヽ゜・｡+宝石・ルース+.ﾟヽ゜・｡ Part.55
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380万のトリートブルーダイヤモンドの人どうなるのかな 乙です！
ブルーダイヤの件、Twitterで検索すると色々出てくる メルカリとインスタで人気の、自分を宝石商と名乗っているショップ… undeterminedを某鑑定機関に出すとナチュラルになる時期があった
みたいに書いてる人いるんだけど
ちょっ待てよ GIAナチュラルがGIAトリートになった事例もあるって
Twitterで業界人が言ってるねー
怖すぎてブルーダイヤは手を出しちゃいけないな ブルーダイヤはトリート買うのが良いね
あんなん詐欺やん ツイで2021年頃にブルーダイヤ話題になってたね
注意喚起してくれた業者とそれに対して
不安を煽るなってブチ切れてる業者もいた
どっちがまともな業者かよーく分かったわ た、タイプ2Bなら大丈夫？？
私のブルーダイヤモンドに付いてるソーティング2年前のかもしれない
2 年前のTwitは遡って見れないよね？ 確か中央宝でナチュラルだけどGIAでトリートや
undeterminedになることが頻発みたいな話だったよ
カラーダイヤ詳しくないから流し読みしてた どんなに怪しいと言われてる期間より前でも後でも青や緑に関係してるカラーダイヤモンドは疑うべき案件かと 前スレで教えてｸﾚｸﾚしてた人かな？Twitterの人は
購入時どこの鑑定書がついてたか言った？ 件の380万も中央宝の鑑別付きみたいだね
検索したらそれらしいツイ見つけた
0.5キャラのFIGB380万はお値段的に妥当だったのか？ メルカリインスタで人気の自称宝石商…
そんなん言われたら思い浮かぶのはアレやん
380万返してあげてー 前スレのはAGTもCGLもナチュラルだった〜とかじゃない？
Twitterの件と同一人物なのかな >>19
思い浮かぶのはアレ←多分私も同じとこが思い浮かんだw
冤罪だったらごめんw 前スレの不愉快だから教えませんの人
口を割らなかったのはＡ鑑が絡んでたからなのか あの380万のトリートメントブルーダイヤ売ってたのってあそこの店かな
商品画像の色めっちゃいじってるJ 前スレの両方ナチュラルだけど
Twitterの人とは違うよ
あんな立派なサイズのじゃない
で○宝アウトでＡさんによると○○○もちょっと…ならGIAしか信頼出来ないのかってショックだ……
GIAはめちゃくちゃ時間かかるし高い >>25
もう鑑別に出さなくていいと思うよ
自分がナチュラルだと信じるならナチュラルだよ
売りに出さないならこのままが1番幸せよ
GIAに出してトリートだと刻印されたくないじゃん これブルーダイヤで湧いてるけど、ピンクダイヤモンドはどうなんだろう？
ブルーだけやばい？ ブルーは結構最近になってトリートが判別できるようになって、それまでの鑑別書がひっくり返る案件多発したんじゃなかったっけ >>26
せっかくだから知りたい気もするけど
GIA高いし時間かかりすぎなんだよね…
海外まで発送するのも紛失や傷が怖い
買った値段はTwitterの人ほど高くはないし…
人口放射線は（少なくとも今は）無いらしいから人体に悪くないし
純色だから（めっちゃ薄いけど）多分大丈夫な気がする（多分）
ちな両方とも対応は丁寧だったよ
めちゃくちゃ質問しまくったけど嫌がらずに答えてくれた ピンクダイヤモンドは特にトラブルなかった気がする
個人的にはブルー蛍光あるやつ買ってる >>29
s木さんGIAへの鑑別代行やってるよ
依頼したことあるけど丁寧だったしs木さんに送ってから手元に帰ってくるまで4週間弱だった 複数件の話してる…？？何が何やら
Twitterのは購入時の鑑定書にナチュラルって書いてあったけど、今になってトリート判定出たってこと？ 今回の話題の発端？の前スレ908の鑑定機関の話はフリマのAさんの話でページ残ってる
そこから鑑定がどーのって推測レスが続いて、ツイッターでトリートだった380万の人の話
フリマと380万は別件 Twitterの380万の人、あれだけ反響あるのに一つのツイート以外一切ダンマリなのが気になる あ、リプは返してるけど元が鑑定あったのかなかったのか何処だったのかって書いてないのが気になるってこと まさかとは思うけど業者の言うことだけ鵜呑みにし て、鑑定書無しとかじゃないよね
なんかツイ主のリプ、そのへんの核心避けてる気がするんだけど 垢が初期IDだしSNS慣れしてないんじゃないかと思いたいね 鑑定書付いてなかったんじゃない？
リプで色んな人に聞かれてるのに何も言わないし避けてるよね。インライの業者の言葉のみでそんな高額のもの買ったとしたらバカとしか…
資産価値欲しいならインゴットでも買っておけばよかったのに ナチュラルブルーダイヤで画像通りの色なら安いんでは でもあれ何ctよ
繊維の写り方的に0.05ないんじゃないの >>27
ピンクは天然由来とトリートが区別できるけど
ブルーとグリーンは天然か照射か見極め難しいから覆るんだったはず
なのでピンクは信頼できる機関のソーティングあればほぼ大丈夫 ツイッターでリプしてる人の話だと、GIAナチュラルも
今の基準でトリートに変わる可能性あるって
どこの鑑定機関も信用できないじゃん 正直あの小ささで380は無いと思うんだけど…どうなんだろ？ >>41
0.5弱って言ってなかったっけ？はじめにツイートしたの知人だったかな？ >>45
あれって0.05の間違いじゃないの？
写真0.5には見えないんだけど…
それともモケモケの台に乗せて撮ってるのかな 知人が、の人の話
件のダイヤと同じかは分からない
FIGBの0.5ct弱のCGLのソーティング付きダイヤを、GIAに出したら、ナチュラルがトリートになった
380万円
販売者は、勝手にGIAに出したのが悪いと、返金に応じていない
販売業者は、メルカリ、インスタで人気の業者 >>46
コットンの上じゃない？
0.05で380万じゃ高すぎる >>50
Fancy Vividだったとしても高いよね
ちょっとしらべてみたら一番上に出てきたのが964,000円だったわ Twitterで10年前でもその値段じゃ買えないってやり取りしてるから0.5なんでは 知人がって言ってるけど同一人物じゃないの？
ツイートの特徴似てる気がする GIA東京のマネージャーに見解を伺いに行ったとか、知人にしては詳しく話しちゃってええんかな感じやね
本人も自分事としては話しにくいのかなと思ってる >>49
ありがとう！
FIGBじゃなくてFIGNBとかにして欲しい 中途半端に知識あるから騙されるんじゃないの？
そもそもインライ業者に380万も使う人は石好きな人でしょ GIAに出すと刻印されてしまうなんて知らなかった
今回の騒ぎで勉強になったよ ちがう機関でグレードが変わった〜が返品不可なのはわかるけど、トリートだったで返品不可はひどいね
と思ったらインスタ勢なら納得。高いものはちゃんとした会社から買うべきと思ったわ >>60
刻印て鑑定書に書かれたって意味の比喩じゃ？
ガチで石自体に刻まれんの？ GIAはダイヤがトリートなら問答無用でガードルに鑑別ナンバーの刻印入れられる >>63
あのシリアル入ってるのってトリートなんだ トリートじゃないのも入ってるのあるよね
他のソーティングでガードルに刻印ありの天然ダイヤとかたまに見るし 希望すれば追加料金で刻印は入れてもらえるけど、トリートは刻印拒否できない >>66
ﾋｪｪおっかねぇ〜
そりゃどこの店もソーティングで済ますわな ちょうどその頃ブルーダイヤの鑑定についてなんかザワザワしてたことあったよね
vさんとか 将来やっぱり鑑定方法間違えてました天然でしたってなったらどうすんだろ グリーン系ブルーダイヤは国内のA鑑でも信用しちゃダメってことかな？
2021年以前のやつが問題で業者間ではよく知られてたって
そんなもの売っといて返金不可は普通に悪質だし
この事件が周知されたら一般人は誰もブルーダイヤ買わないよ 某Ａ鑑はいつのソーティングかわからない
右上の数字は年月なんかな >>70
業者間では有名な話だったみたいね
380万のダイヤ打った宝石商も知ってただろうね 380万ダイヤのソーティング日付は2020年で
ツイの誰か曰く2018年から2021年8月までの
ブルーダイヤやグリーンダイヤは注意した方がいいって てかその期間のは、鑑定機関・販売元関係なく全部やばい前提で疑ってみた方がいいのかな
逆にもっと古いソーティングはセーフなのかな Ｈ102622
私のはこうだったんだけど
2022年10月26日なの？ 元々CGLのソーティングって有効期限2年でしょ
みんな一度取ったらそれずっと大事に持ってるし売ってるけど
それ思うと当時の技術で天然でも今は違う可能性ありって想定内なのかもよ >>77
昔はアイスブルーの天然風トリート技術がなかったから本物ってのにワンチャン賭けたい よくわからないけど380万の人
責任者なしの泣き寝入りはかわいそうすぎる
ちゃんとソーティング確認してこれって悲しい 色々ツイ検索してみたけど今回の380万の人以外にも
ナチュラル鑑別がトリートになった人がいるね
その人もショックで他のカラーダイヤも全部手放したって えっ
ピンクダイヤモンドは大丈夫なんじゃないの？
カラーダイヤモンド日本で人気無くなるかも…… ピンクやイエローは区別できるよ
ただトラウマになってカテゴリ全部嫌いになったって意味では Twitterの業者たちは返金するべしって論調だね
最新のGIA付き以外はブルーダイヤ買っちゃいかんね >>84
そうみたいです
トラウマ&少しでも損失補填に全売り ソーティングに天然てあったなら業者のせいだけとも言い切れない気が
返金するかは業者の良心に頼る感じなんでは 業者のせいじゃないにしても返金拒否するなら
ブルーダイヤはリスキーすぎて誰も買わなくなる 業者も知識不足だし
業者と鑑定機関で半額づつ返したらいいのに GIAは東京支店あるけどアメリカに送って検査なのかしら
ダイヤモンドのNATURALかのカラー判定だけは指輪になってる状態でもできるんだろうか カラーダイヤってマジで恐ろしい世界だね
私はアイスブルーダイヤでいいや >>85
当時もその時は最新だったわけで、今最新のGIAでも怖い気もする…
キリないかw GIAでも・・・って言ってる人もいるし
ほんとキリないよ アイスブルーダイヤも元のダイヤモンドが無色じゃないと綺麗な色にならないとG○TVで聞いた 鑑別が万能じゃないのは知ってるけど、売った石に責任持てない宝石商からは高額品は買えないね グリーンダイヤを持ってたけど古いGIA（2004）だったから最新にしようと思ってGIAに出したら（2021）、トリートと出て強制刻印されたって人がいるね。
売る時点のレポートにナチュラルと明記されていればお店側の責任にならない法律だそう。
380万の方も泣き寝入りしかなさそうで不憫 12 おかいものさん 2022/07/24(日) 23:51:36.66
>>7
カピルさんみたいな人はゴテゴテの指輪ジャラジャラ着けてても似合う、むしろ着けていてほしい。
日本の男はマジで宝石似合わない
https://i.imgur.com/q3iImsh.jpg
ただ↑こんな感じで若くてルックスのいい男子がちっこい宝石着けるならまあアリかな
（オジサンやブサがこれやると痛々しいから絶対やめようね）
13 おかいものさん sage 2022/07/25(月) 00:15:52.47
>>12
面の皮厚すぎる
21 おかいものさん 2022/07/25(月) 09:31:51.24
>>12
小太り成金の悪趣味はまだ分かるとして、比較対象が二次元で草
お前もかなり痛々しい腐女子だと思われてるぞw 958 おかいものさん sage 2023/01/05(木) 12:16:48.32
パールが許されるのは美形のイケメンだけ
https://i.imgur.com/tL2cPhU.jpg
https://i.imgur.com/F99OHaG.jpg
https://i.imgur.com/PXqT3Rt.jpg
https://i.imgur.com/T0gPNef.jpg
977 おかいものさん sage 2023/01/06(金) 13:13:49.87
>>958>>12
今度は生身の人間で例えるようにしたんだな
偉いじゃないか
978 おかいものさん sage 2023/01/06(金) 15:57:39.47
腐女子だとバレて叩かれるのが効いたからね 931 おかいものさん 2022/10/11(火) 14:18:03.77
>>928
言いたいことはわかるし、石を軽視してんのかなってなるわ
932 おかいものさん sage 2022/10/11(火) 17:55:58.59
石を軽視ｗ
様付けでもしてろ
939 おかいものさん sage 2022/10/12(水) 01:11:53.32
>>931
かわいい
964 おかいものさん sage 2022/10/13(木) 00:27:40.04
>>931
石を軽視してんのかよｗｗｗこれはある意味名言
心地のよい語感がつい声に出して言いたくなる >>102
なんだかなあ……
欲に目がくらんで変なものを掴んだっていう話でもないから釈然としないわそれ そう？
ここ読む限り、あーあそこね…って思われてる店なんでしょ？下調べが足りないんでは？ 銀行員・SNS慣れしてない・金はある
ということでご高齢の方とみた
多分人生のご褒美で買ったんじゃないかなー可哀想 保証の意味で出した鑑別機関でnaturalって言われたんだからそれ以上店に責任は無いと思うな
でも時代と共に価値がまったく別のものになってしまうなんてやり切れない
GIAｪ なんかもう売る時に
※現在の鑑定技術での結果です、今後変わる事があります。変わっても保証できません
みたいな注意文必要だよね >>102
グリーン系ダイヤは買ったらあかんね
こんなん不憫すぎる >>102
＞グリーンダイヤを持ってたけど古いGIA（2004）だったから最新にしようと思ってGIAに出したら（2021）、トリートと出て強制刻印された
あんまりだ 検索出来なくなっちゃうとか？
あと判定よりカラー評価が上がるのを期待してとか >>112
ソーティング出したけどあれだけでよく買うなぁって感じ 強制刻印嫌なんだけどw
んでも古いnatural鑑定書の方で転売されるリスクを封じてる訳だから良いことか Twitterでコメントしてる人
いやカラーの問題じゃなくて
トリートかナチュラルの問題なのに
ツイ主落ち込んでるのにああいう言い方はちょっと…… >>119
その当時は技術的な問題でナチュラルと判断するしかなかったって事で免責になるような気はする
でもどうなるんだろうね こんなに話題になってもう販売業者も耳にしてると思うんだよね
どうかそれでビビって返金に応じてあげて欲しい 返金必要ないんじゃないかな
貴重！高価！って煽りすぎってのはあるかもだけど
そんな業者たくさんあるしね 業者ぽい所わかったけど
なんか……あそこは…………うーん…… あの黄色い付箋に番号ついてるやつみたことあるけどどこだっけ 売り方にもよるよね
絶対値段が下がる事はない・資産価値として売ってたならヤバそう インスタライブで購入だっけ？
言った言わないはもう分からないんじゃない 数年後また技術が上がって、そのナチュラルもやっぱトリートだったわ！ってなってるかもしれないんだよね
マジのホラー >>139
ドレスデングリーンとかそれくらい古いのしかナチュラルのグリーンはなくなっちゃったりしてね
嫌だぁ…… 有名なブルーダイヤってグリーン系ないのはそういうことねと思った
ホープダイヤもFancy Dark Greyish Blue よくツイしてるカラーダイヤ専門の人が
今回この問題には呟いてないの何故かしら ファンシーインテンスで0.5、380万は安すぎたよ
この安さの裏にはなにかあるって警戒すべきだった
この安さで販売した業者も多分怪しいなと思ってたんじゃ？
じゃなかったらこの金額で売らないよ >>142
2bはホウ素を含有しててそれが青色の着色原因になってる
それで、いまのところ天然のダイヤモンドにホウ素を入れる方法は知られていない
(ただし、合成ダイヤモンドならホウ素を入れる方法はあるし
天然でホウ素を含んでいても青みの薄い物にトリートをかけてホウ素起源ではない青を乗せてくる可能性もある) >>143
カラーダイヤ専門の某さんもコレクター時代に、国内A鑑でナチュラルグリーンブルーだったのが
GIAに出したらトリートとなった経験があると過去にツイートしてた。
この方は返品出来たらしい。
ツイートはもう削除してるみたいだからnoteにでも纏めてくれないかな。 わーお、業者の詳しいツイ読むと完全に詐欺だね
返金保証ありで購入してるとのこと 私結構メルカリの宝石屋さんから買ってたけど
もう二度と買わないーどの業者か分からないから
メルカリとインスタからの購入自体やめるわ やぱ住所をはじめとして、店がどれくらい続いてるかとか大事だね？ 返金保証有りで購入してるって（ほんまなん？
それが最初の条件で立証できるなら裁判だーッ！これは勝てるど そっかぁ。まぁ確かに最初の状態ではなくなってるね。 >>145
> >>142
> 2bはホウ素を含有しててそれが青色の着色原因になってる
> それで、いまのところ天然のダイヤモンドにホウ素を入れる方法は知られていない
>
> (ただし、合成ダイヤモンドならホウ素を入れる方法はあるし
↑合成ダイヤモンドかはさすがにＡ鑑ならわかるはず……多分……
> 天然でホウ素を含んでいても青みの薄い物にトリートをかけてホウ素起源ではない青を乗せてくる可能性もある)
↑天才か！こんな手あったん
ここまでされたら無理＼(^o^)／
丁寧にありがとう勉強になった
0.1切ってて小さいし
人口放射線は無いと聞いたし
ファンシーブルー（ファンシーライト寄り）だから費用対効果的に無いかなーとか
タイプ2Bだから大丈夫かなとか思ったけど
後者は可能性があるな >>151
カットクラリティカラー同じなのに？
こわいなぁ カラーダイヤコレクターさんが上げた2021年4月付ラパポート記事だと
・GIA発行2020年1-6月発行のgreen やgreenish 記載分がリコール対象
・記事発行6週間前にすでにクライアントに告示
・再鑑定ダイヤの多くはnatural確認された
・対象ダイヤは100かそれ以上
・GIAは鑑定結果はあくまでその時点での結論とする姿勢
業界人だったらこの時期のgreen系は扱わないね 再鑑定ダイヤの多くがnatural確認されたってことは、
元々はトリートとして判別されていたものが覆るってことかね 再鑑定の目的が引っ掛からなかったtreatmentの有無を見つけることだから色起源naturalのみ対象です GIA最大の不祥事といわれているね。よくないお金の動きも聞きます。
結局基準はアップデートされたわけではなく狭くされただけで、そのネガティブな理由から
中央とかはGIAの身勝手な改定に寄せてないんですよ。
それが今現状差がある理由。 グレーな石を天然で出したと言われてます。繋がりを考えたらわかります。 その時期のGIAつきは買わない
インスタ勢からは買わない
うちはこれを心に決めました あれ結局GIAのが問題ありなんだ？
技術革新の結果じゃなくて 前のアパタイト詐欺もそうだけどさ
安すぎるのは何か理由があるってことなんだね
この悪質な業者、晒されて欲しいわ GIAが技術革新するのと同様、トリート業者もまた技術革新しているのです ばあちゃんのダイヤをリフォームしようとしたら合成石だったとか
昔から宝石屋は騙してなんぼの世界 >>164
あー、それうちだ
ばぁちゃんじゃなくて伯母だけど 私のおばあちゃんの遺してくれたダイヤモンドは本物(^o^)
目で見えるカーボンがガッツリ入ってて暗いから(´・ω・`) >>167
色の薄いルビーや欠けたエメラルド掴まされるし（エメラルドは私が指摘して交換になった）
いつも無表情だったけど優しくて働き者のおばあちゃんだった( ；∀；) そのうちグリニッシュブルーのダイヤ欲しかったんだけどな 怖いわ メル○リ
ファンシーライトブルーでも不明のもあるんだな
ブルーダイヤで蛍光性ストロングブルーは日差し強い所の方が青く見えるのかな 責任を免れるだけのundetermined になんのいみがあるんだ naturalと信じて売ったってことは覆らないかもしれんが、問題は客側をスパークさせてしまった対応の不誠実さにあるんでないのかい どーせ住所は自宅とかの半素人でしょうね？
正直被害の方も被害撒き散らしてるけど同情は得られても何も得られない気がする。
こうやって誰かにすがろうとするから、騙されるタイプなんでしょうね 被害者も知識や思慮は足りなかったかもしれないけど、そこまで言わなくても……
新しく買おうか迷ってた人とか救われた人もいたから（私）、決して無駄ではないよ 自宅ならまだよくて
住所公開してない奴もいるよね
なんであんないい加減な商売から
買い物する気になるんだか 380万円の買い物に失敗したとか、本当は言いたく無いはずなのに、注意喚起と問題提起してくれて、私は感謝してる >>178
まあ、感謝は同じくだけど言うてもそれ専用に作った捨て垢やん >>179
捨て垢やけど、ヒソヒソ知識や思慮が足りないって言われるの辛いと思うんよね
本人が身に染みてるだろうしさ 感謝なんかないやろ、別に。まぁいわゆる拡散→業者ゆすりの手段です。
自分で判断も解決もできないんだとしらけた目で見てますけど >>177
baseも最近はbase本社を特定商取引法の住所にできんだよね
何かあった時base経由で連絡取れるからって >>183
あるある
他には住所ググったらバーチャルオフィス・私書箱ってのもいるわ >>180
確かに酷い事を言ってしまった
申し訳ないです
素人だからギャンブルだと言いたかった
でも自分も同じ立場なら引っかかったと思います 引っかかったというか
自分も同じ立場なら同じ目に遭ってしまったと思います
失礼しました いや、店主は最低のクソ野郎です。でも、そんなんに引っ掛かるんか〜と思っちゃうんだよね 該当する期間のダイヤ持ってる人が固唾を飲んで見守ってるよ
返金対応されたら、みんなGIAに駆け込んでトリート刻印されて返金希望になるかな ごめん話変わるけど
前スレに出てきたフリマのブルーダイヤ販売者さんの話
その人は中○○○○○○とG○Aを信用しててA○Tはちょっと…な感じだったのなんで？
私はA○T信用してるけど
中○○○○○○やG○Aと違って全然話に出ないね ツイで某自称宝石商を絶賛してた人がこのダイヤの件で
販売元をボロクソ言っててうわーってなってる
販売元が明らかになった時この人はどう反応するかな
まぁその某自称宝石商が販売元じゃないかもだけどね その品をよく見せるために何かを下げるトーク構成だからかと思われます >>144
いくら安すぎといっても、売ったということは、利益が出ているはずだよね。
だとすると、この業者は、「誰から」幾らで買ったのかしら。。 時期的に考えて、損前提でババを押し付けた可能性もある もし確実にnaturalなら、「損前提」で売る必要全くないよね。
つまり、売る前からトリートの可能性大ということを「知っていた」ということか。。 GIAのトリート刻印を消してから国内鑑別でナチュラルを取って
しれっと最初からナチュラルとして売る業者もいると
ツイで誰かさんが言ってたー
怖すぎてチビるよー 中宝のソーティングだけじゃなく鑑定書も付いてたのか ただ可哀想な話なのに酷い事を言う人がいるもんだ。清水して2年間眺めてた石がそこまで価値のないものだった、その期間の気持ちとかも含めて自分に置き換えてみて考えたら胸が痛いよ。捨て垢だろうが何だろうが、藁にも縋りたくなるんじゃないのかな そう？下調べが足りなければそうなるわなって感じなんだけど Twitterの人、普段はどんな石買ってる層なんだろ？
身内がインスタで何百万もする石買おうとしてたら止めるわ 投資目的で買ったとはどこにも買いてないし金買えばとか良いとかはまた違う話じゃないの 妬み混じってる奴いるな
騙されてザマァとでも思ってんのか >>212
これ
基本的に骨董だの美術品だのは全部そう
素人は賭けには負ける方が多い 高価な宝石を買うことが賭けになるなら
もう業界ごと衰退していっていいよ 基本ソ付きか有名業者から買ってる
もしそれが間違ってたとしたら業者に返金求めるのは当然じゃない？
あー間違ってたのかぁ、諦めようとはならないでしょ >>214
何で素人が買い物に失敗したせいで業界が衰退せなあかんのw
お気の毒とは思うけどね
>>217
今回のは間違いと言えるかビミョーな話だから大騒ぎになってるんじゃないの
業者分かってただろって意見もゲスパーでしかない 好きな宝石を買う中で価値のないものを買うよりは資産価値があるものの方を買いたいと思うよね 宝石売るっていうのは信頼を売るってことなのよ
信頼を売れないなら宝石商名乗っちゃいかん！ ダイヤは今後も何があるか分からんからなぁ
金が確実 >>218
素人が宝石買うのは賭けなら
もう素人は宝石買えないねって話し 返金保証を本当に言ってたら、えげつない売り方
発覚後の言動も
だから晒される 中央宝石研究所の鑑定書付いてて
300万の返金補償とか言われたら騙されるのわかるよ
しかもインスタで人気の人 >>225
私でも騙されます
買った方が悪いと言われると微妙な気持ちになる >>223
ろくに下調べもせずに賭けのような買い方して何百万も溶かすなら買わない方がいいねって話
素人でもミネショで買うくらいなら出来るでしょw >>225
インスタでやってる時点で怪しむけどなぁ
そういう視点では見れなかったのか 購入者さん業者名公表しないかな
もし公表して業者さんから訴えられたらそれも公表すればいい
購入者さんのこと訴えたらその業者こそ終わるよ >>226
ネット見てもＡ鑑なら安心みたいにあるからね……
返金されるといいね はいはい賢い賢い
ちなみにその業者ミネショやらイベントやらにも
参加してたことありますよー >>223
その人業者なんじゃない？？
宝石を買うのってほとんどが素人なんだから、みんな他人事じゃないよねー。 インスタやってると怪しいって…
有名店でもインスタやってますよ… メル○りたまに掘り出し物あるからなぁ
0.17ct FIP が18万とか
（買えなかった(´Д⊂ヽ） それいつ？今だとintenseつかなくてもそれくらいするのに
私も欲しかった >>218
素人が安心して買えない物を売る業界なんて、入り口が狭すぎてそれこそ廃れていってもおかしくなさそうだけど。
業界の人ですか？
買い取り保証、CGLの鑑別があったら、安心してしまう人のほうが多いと思う。
保証するなんて言ったくせに、売ったあとの対応や言動の酷さもみんな驚いてるんだと思う。 >>239
今年
ちなみに私はこれと迷ってグリーンがかったブルーダイヤモンドをヤフオクで買った（(´Д⊂ヽ） >>241
さ、さあね……
でももし手放す時はGIAでトリートつくかもって書いて出品する >>241
いくら出したかワカランけどダメかもしれんね >>241
今年か完全に見逃してた
見てたら飛びついてたわ
ヤフオクの方は・・・まあドンマイ・・・元気出せ ちなみにヤフオクのブツはいつの日付の鑑定書ですか…？ 身バレ怖いので日付は言えませんごめんなさい……
ただわかったのは素人がカラーダイヤモンドに手を出すならイエローかピンクかパープルかだと思う
バイオレットはどうなんだろね？
まぁ高いから手が出ないが >>240
宝石の世界って元々入口が狭いものかと
買う側もある程度知識武装しないとこう言う事がある
安心が欲しい人は万が一の時に補償してくれるデパートや大手で買うんでね？ グリーンダイヤでもイエローグリーンとかなら平気だったはず
黄色が強く出がちだしあんまり人気ないけど 石そのものを気に入って買ったとかじゃなくて投機目的だったと知って一気に同情心失せたわ
しかも元銀行員とか
投機先選ぶのしくじったただけじゃん
投機なら勉強代だよ泣き事言うだけ恥 投機か投資か知らんけど資産価値目的で詳しくない分野の買っちゃだめだね また曲解して購入者叩いてる…
気に入った石にさらに資産価値があるっていう
セールストークで買っただけじゃん
ツイ見たらわかるけどもともと石沼のの人の別垢だし 話が変わっちゃうけど、グリーン含んだブルーダイヤモンドもタイプ2Bあるの？
蛍光性NONEでＰＬ検査済のブルーダイヤモンドは、タイプ2Bになる事が結構あるよね >>262
ありがとう
メル✕✕で出品されてた
タイプ2Bなら欲しかったなぁ
まぁ高いから手が出なかったけど これからカラーダイヤさらに高くなるのかと思うと
今のうちに買っておいた方がとか
将来資産価値がとか焦ってしまうのよー
380万の人の気持ちがわかりすぎて辛い 業者じゃないよw
でもトリートに何百万も使う素人でもないからw 使えないだけでしょ？
CGLの鑑別(本物)がついてたら誰しも買ってしまう可能性あるよ
だからみんなこんなにザワザワなってるんじゃない？
これがB鑑C鑑なら、あららで終わってる話 買った人、300万の返金保証は使えるのかな？
それは当初の契約なんだよね >>274
買った人のツイートから、勝手に再鑑定してトリートになったんだから無理、みたいなニュアンスを感じた
ナチュラル→トリート判定は店に責任あるか論争になってるけど、保証しませんは明らかに契約違反だよね 勝手に再鑑定って、再鑑定しなきゃトリートと分からなかったわけで >>273
本当みんなこれだよね
そんな玄人なら助言してやってよ前もって 店の信頼考えたらさっさと300万払えばいいいのに
同業他社にも睨まれるでしょ
ブルーダイヤモンドの売上落ちるよ
今は老人もスマホで検索してるからね >>279
その手の話は数年前に出ててから高額な買い物を検討してる人なら下調べで目にしたかも
今回のはTwitterやってない人だったから耳に入らなかったんでしょ。そこまではカバーできませんw お金がないわけじゃないのにね
購入者が店名公表したら終わるよ >>280
額縁発言がそのままならもう信頼も何も無いと思うけど
購入者のことを思うと、300万でも返ってくるといいよね 購入者さんは80万諦めて業者は300万返してあげて
もしもう弁護士とか頼んでるなら380万取り返して欲しいけど あのトリートのダイヤ、5万円って書いてたけど
売られることあったら私10万で買い取りたいわ >>285
思った
0.4強あるし、5万円って事は無いよね 5万で売ってたら飛びつくほど綺麗よね
トリートのカラーダイヤ探してみようかな >>282
みんなが思ってる店ならまたかで終わる
避けてる人はとっくに避けてるし信者はそれでもついてく >>290
信者らしき人がトリートダイヤの販売元非難してたよw
判明した時どうするんだろう 信者さん達はライバルが減って買いやすくなったって思ってそう 好ましくないセールストーク
一般社団法人日本ジュエリー協会（Japan Jewellery Association 略称「JJA」）
４．値上がり・買い戻し保証
ジュエリーの販売時に、将来的な値上りを示唆して購入をすすめたり、更には利殖話の勧誘、又将来買い戻しをするので貯蓄と同様などというセールストークをするものがおります。ジュエリー購入の際に不安を感じたり、不信に思ったりした場合はいくつかのお店で確認をしてみるのもひとつの方法です。 JJAも加入してる店舗じゃないと間に入ってくれないんだっけ？ そもそもインスタやメルカリは
信用リスクと引き換えに安価さを求める人が購入する場所なのでは… 問題の業者と付き合いのある業者たちが間に入ってあげて欲しい 飲食もそう
映えでもてはやされる店は大抵そんなにおいしくない 買い戻し話法って昔ココ山岡がやってたとかいうやつか 新しいツイやばすぎる。
普通に脱税じゃん。電話でやりとりして、お礼のメッセージに返信ないのも証拠残さない為でしょ。
普通に悪質で草も生えない。 激アツすぎるやん
こないだ追徴くらってたところあったな… 領収書が無い！？
犯罪の匂いがぷんぷんするんですけど
これ他にもやってるでしょ お縄になるかしら
こういうのは対象ではないのかな
鑑定書あるか、詐欺とまでは言えないのが難しいね中宝も把握してほしい事件だわ こう言う現金取引これ以外にもやってるかもね
帳簿外にしてポッケナイナイ 重加算税ってストーリーに上げてたのかの業者さんよね >>312
どんどん答え合わせされていきますねぇw 業者もヤバいけど購入者もなんかおかしいと思おうよ… 羽賀研二の事件で胡散臭い界隈だなーと子供心に思った遠い記憶が蘇ってきた
お小遣いでちょぼちょぼ安い石をつまむくらいしかできない雑魚なんでスゲーって眺めてるだけだけど 元銀行員なら現金手渡しの方が税金の関係上…のところで怪しいと思わなかったのかな
電話でやり取りするくらいの太客になってたら信頼の方が勝ったのか
この業者、他にもやってそう なんかダイヤの話ばっかりみてたら欲しくなっちゃった 色相環じゃないけど、それに近い集め方してる人いいよね
カラフルなダイヤかわいい コインランドリーで現金手渡しとかありえないよね。この人にこの人ありきな話だったんだね… オレオレ詐欺に引っかかる人もだけど話術で洗脳するようなもの
相手に考える時間を与えないまだ？まだ？と 自分が思う店かどうかわからないけど
あそこならやりそう
てか昔から正直怪しくて印象良くなかったけど
よく買うなと石沼入りたての頃から思ってた
何故高額なのにインスタやメルカリでしか出店出来ないんだ？と思ってた。
あそこでで高額だして買うなら同じ金額握りしめて
デパートとか百貨店の宝飾品の階で買うわ >>323
オレオレ詐欺みたいだよね！
銀行でお金を下ろしてる間に何度も下ろしてるか確認の電話とか、本当にやばいw
てか銀行員ならそこで気付け
どこで見たらつるんでる店わかる？
インスタかな？ デパート催事の出展料上乗せされるから、フリマやインライだとそれより安くは出品できるね
それと、こんな風な取引やれるから脱税もやりやすい 多分関係ありそうなお店御徒町でお世話になってる店舗あるから安心してたけどつるんでるならもう使うのやめようかな 税金対策で現金取引してるなら、もしかしたら辿られないよう仕入れや加工だって同じように現金取引してるかもしれない 仕入れや加工はその場で現金取引のが安くなるし優遇もある
今は特に不況だから顕著だよ もーダイヤの話はショップスレで盛り上がってるからお腹いっぱいだよーー あの金額でその場で領収書受け取ってないの本気で何で？ >>331
だったらこれ以上に盛り上がる話を提供して >>332
品物と現金のその場交換だったので安心というか油断しちゃったんじゃないかな
大きな買い物する時って精神が高揚して正常な判断力失いがちだし 催眠商法とかオレオレ詐欺とかコンビニでアップルカード買わされる詐欺に引っかかるお年寄りの心境もこんな感じなのかな？ >>261
かなり珍しいけどありますよ。
ただ同じような問題は起きるかもしれません。ボロンと放射線のダブルです。 騙される＝お金だけ盗られて品物が来ないて考えがちだから
その場でダイヤ貰って現金支払う行為には疑問を持たなかった・・・のかも
そんな相手なら、領収書は今切らしてるから後でとでも何とでもいい抜けできる ツイでブルーダイヤの写真見つけると疑惑の目を向けてしまう SNSでブルー自慢してきた人たちは焦ってるかもね
今まですごーいって言われてたのが今は同情されてるかも 出回ってるトリートって濃くて変な色のばかりなんだよね トリートで桜色程度のパープリッシュピンク出ないかな～ >>344
ラボグロもトリートも何であんな濃いわざとらしい色目ばっかりなんだろうね 無色透明のダイヤモンドはトリートに回されず、黄色い色味を消すため濃い緑みたいなブルーになるのでは トリートのアイスブルーは無色透明なダイヤを土台にしないとあの色にならないので高価なんだそう
ピンクもそのうち薄いの出るかもね 資産価値どうでもいいし小さいの集めて指輪にするの好きだからカラーダイヤは20万までしか買わない 私も10万くらいまでしか買わないけど
その石が千円の価値しかないって言われたら泣きそうなる 最近カラーダイヤに手を出し始めたタイミングなのに今回の話は怖い…
IntenseやVividの付くレベルは予算的に手が出せない自分には縁のない話と思いたいけど… 何で色ついてるかに寄るからカラーだからってなんでも怪しいわけじゃない カラーダイヤモンドに手を出すならピンクダイヤモンド一択と聞いた orangeとgray好きだからカラーダイヤの中ではサイズに対して比較的安価だな
grayは売ってる機会少ないけど >>354
昔ネットで約0.1ct.Fancy light Violet Grayっていうの見つけて
最後がグレーなんだけど画像を信じるならほぼVioletに見えるのでお買い得じゃんとお気に入りに入れといた
それがあるときぽんと8万くらい値上がりして、しかもそれからさほど時間をおかずに売り切れたから
その時に本当にカラーダイヤ高くなってるんだなと思ったわ
カメレオンダイヤも高くなったもんね… 近頃見かけるヴァイオレットは末尾がヴァイオレットでもグレーにしか見えない物も多い気がする
そっちしか知らなくて、なんでグレーがそんなに高いんだろうとずっと思ってた
ある時本当に高額なルースを見たらちゃんと紫がかった綺麗な色でびっくりしたよ 国税に情報提供してきた。ネタの補足としてTwitterの投稿コピペして、私のネタと同じ手口なんですけど、って提供したよ。状況が動くといいね。 答え合わせ完了したらインスタでも拡散されてくんだろな 答え合わせできる日が来るかな
詳細をSNSに出さない条件で和解しました、以上になりそうで怖い グレーダイヤモンドは放射線処理あるのかな？
GIAだと水素が関係してるみたいに言ってたけど 和解なんてできる相手ではない。証拠がないので、泣き寝入り一択。名前出すぞと脅しても
通じないだろうしだしたら名誉毀損。営業妨害。
付箋があっても、それが何かを示してない。
あとこの方に販売してないと言われたら終了してしまう。 現金手渡し領収書無しってそういう事だよね
あとは購入者側にまだ出てない証拠があるかどうか そんなスレあるんだ。自分も購入者側だし、庇いたい気持ちわかるんだけど、実際は法的な意味でも購入者の責任が問われるしさ。
購入の時にしくじらないようにしたいものだね。 >>367
ショップスレいわく購入者は何の罪にも問われないらしい >>368
販売者が故意か故意じゃないかは購入者には関係ないわけで
購入者の落ち度はうかつだった一点のみ
うかつの結果はオレオレ詐欺の被害者同様で金銭的な損害は免れないけど犯罪ではない
販売者の脱税は販売者の罪で購入者は現金払いで品物を購入しただけ
「税金が助かるから現金手渡しで」と販売者から要求されて従ったのは
うかつさを厳重注意されることはあっても罪にはならない 勝つ方法わかりました！！これで勝てます！
任せてもらえないかな…。 方法教えてあげて購入者が自分でそれやったらいいんじゃ 追徴課税のストーリーのスクショ持ってる人ください！ この件、鬼女板の宝石好きスレに国際ロマンス詐欺みたいと書いてあって草 流れを見るに鬼女の人にバレたくないんじゃないか？
品質に拘らない良いお客さん多そうだし
どこの事を言ってるのかは自分はまだよくわからんけど
なんだか大変そうだね 鬼女板の方々は有名店でハイブランド、ハイジュエリーと言われるものしか購入しないからね 京セラの人工宝石、高いんだよなー
30年前は、4，5万で買えたのに。
人工宝石ということを、見直して欲しい。 被害者さん店名出したとして、名誉毀損って事実の流布でも成立するんだけど、名誉毀損で訴えたところで
手渡し受け取りしていたら、
店は自爆するんだよ。
税金払ってないから重罪です。 >>378
猫を保護したって聞いただけでいい人認定して信用してあのダイヤ買っちゃったらしいから… あのスレのスクショ何もかも丸見えなんだけどいいの？ 前例があれば騙された方が悪いになるけど、A鑑ナチュラル判定ついたダイヤが実はトリートでした、店の対応も最悪でした、だからねぇ。
そこの業者と今まで何度か取引があったんだろうし信用してしまうのも無理ないのでは？ 店の対応があそこまで酷いと、もう誰も信用しないでしょ。
詐欺に近い販売です。
購入者は馬鹿がつくほどピュアで馬鹿ですが、
騙すやつ脱税するやつは
消えてなくなれ。 業者は（多少胡散臭い発言はあるけど）品物はちゃんとしてるしお買い得って評価だった
購入歴もあって個人的にやり取りのある業者から国内A鑑つきを勧められて信用するのは仕方ないと思う
グリーン噛んだブルーのダイヤは国内A鑑でナチュラルでもGIAでトリートになる可能性があるなんて業者やマニア以外には周知されてない
今回の件でかなり知られたかなとは思うけどそれでもまだ一部しか知らない情報の域
偏った情報なので購入者が知らなくても仕方ない
業者が知ってて敢えて販売したなら詐意を問われるのは必須…なんだけどこれに関しては証拠が出せないからグレー
買戻し保障に関しては確かココ山岡の騒ぎでジュエリー業界で禁止扱いの一線引かれてる
これも購入者が知らなくても仕方なくて販売者は知ってると予想できる情報
うかつに買ってしまった（コインランドリーで！）って落ち度はあるから無傷に戻るわけには行かない
金銭的な損害は出るけど買戻し保障について販売元に要求は出来ると思う 380万のグリーンブルーA鑑
買うからGIAで鑑定とってって販売元に頼める客はどのくらいいるかしら
この先はそうしなきゃ安心できないんだけどね >>390
50万のアレキをミネショで買う際、鑑別書もソーティングも無かったので鑑別取ってほしいとお願いしたことはある
でも先にクレカ払いしてたからもし合成と出てたらどうなってたんだろうとは思う
お店はちゃんと領収書くれた
もちろん天然だったしその後自分でGIAに出したけどそちらも天然だった >>387
>A鑑ナチュラル判定ついたダイヤが実はトリートでした、
ここの部分は、実はも何も鑑定の違いで今もA鑑は
ナチュラルだって言ってるっていうんだし
今もA鑑のソーティングだけで売ってる店はいくつもあるし
同じように買っちゃった人は大勢いるでしょうよ 仮にもっと技術が進んでA鑑のナチュラル判定がやっぱり正しいってなったら
GIAでトリートついて安値で売られてるやつは超絶お買い得の可能性はあるｗ >>391
> 鑑別取ってほしいとお願いしたことはある
それって鑑別機関の指定ってしましたか？
あともし販売時から国内A鑑つきのアレキだったら新たに鑑別依頼しました？ しょせん水物ってことか
1000万の価値があると言われ500万出して買った掛け軸が鑑定団に出したら5000円の結果でしたみたいな図を連想した 今のトラブルに関して言えばGIAと国内鑑別の差とかは枝葉でしょ
問題なのは「380万で売って300万で買い戻す」契約
GIAでトリート判定出ようが出まいが、店が売った石に変わりはない
その石を契約通りに買い戻しなさいよって話じゃないかと 違うと思う
GIAに出したらトリート出る可能性があって売ったかどうかもでしょ 中宝でnatural出てた訳だから、それを信じたってことで水掛論になる
だからこそ返金補償が問題になるって意味でしょ そんでGIAと中宝の基準の違いもまた別問題として明確にすべき > GIAに出したらトリート出る可能性があって売ったかどうかもでしょ
そこは突いても悪魔の証明だと思うが？
国内A鑑だけで売られてるカラーダイヤは普通だし異端ではないからね
業者が知ってても知らなくても最初の約束通り300で買い戻せば今回の購入者の被害は最小で納まる
今回の件である程度は周知されたから以後は各自気を付けましょうねってことじゃね トリート刻印されて、買った時の状態とは違っても買い戻してくれるかどうかも 80万を弁護士代に使うか落ち度の損金として呑み込むか・・・ >>400
それは今回の被害者に期待する事じゃないと思う、そんな義務はない 被害者が説明すべきことではないけど
このまま業界がだんまりでA鑑ソーティングだけで売ってる店が存在し続けるなら
A鑑にも不信感持つ
なんでもGIAがいいとは思わないけども >>394
こっちから指定はしてません
お店に○○鑑別所で良いかと聞かれて国内A鑑だったので了承しました
手元に来てからリカットしたくなったのでリカットに出し、初めの鑑別書とはct数等がかわってしまったのでどうせ再取得するならとGIAに出しました
なのでリカットしてなかったら、初めから国内A鑑付いてたらGIAには出してなかったかも >>402
刻印さえ無ければ、トリートって出ようが業者は買い戻したんだろうにね これ買い戻したら刻印消しがてらリカットして国内A鑑定で売りそうでこわい
今回の件で一般客の中にも知った人はいるけどまだまだ少数派っぽい >>408
GIAの刻印は持ち主の意志関係なく刻まれるから鑑定に出した時点で決定
売主がGIAと国内A鑑定のトリート判定の差を説明済みで
GIAに出してトリートの鑑別されたら刻印が入ることを知ってたら
今回の購入者は買わなかった、もしくは買ってもGIAには出さなかったかもしれない 平日の朝からチャットみたいな
書き込みとか平和だねぇw >>411
自分にもかかわってくるかも知れないことだから
書き込まずとも注視してる人はたくさんいそう これからはテンプレにグリーンダイヤモンド、グリーン系ダイヤモンドは注意と入れる方がいいかも
ストレートブルーでもアンダーなんとか出る事はあるけと 今回みたいなカラーのトリートダイヤ安価で買えるなら普通に欲しいな 綺麗だったね
色溜まりがあるしトリートとは思わなかったな >>414
グリーンとブルーは昔から言われてて、今回みたいな大ごとにはなってなくても
定期的にトリートになってしまった人の話は出てきてた トリートで色だまりあるダイヤを見せてもらったことあるわ、なかなかにお高かった
見せてくれた人の話のみだから与太半分かもしれんけど
そもそもの土台のダイヤが薄いゴールドで透明度ばっちりでさらに色だまりが無いとダメ
しかも今見てる製品の倍ほどの重さの原石が必要、照射してから色だまりを確認してカットする
そこまで条件そろえても運が良ければ出てくる程度だから高い
ナチュラルのこのサイズこの色だとゼロ一個足りないよ～って笑ってた >>418
色溜まりのダイヤモンドも作れるのか
知らなかった
手間やコストを考えると大変なのね ツイで業者さんが、昔の中宝鑑別書がついたビルマ産非加熱ルビーを、国内外合わせ4箇所に再鑑別出したら、全ての機関が加熱処理判定で、産地はみんなバラバラだったって言ってるね
そんなもんなんだなー
今の最新の鑑別付いてる石も、時が経てば別の鑑別付くのかと思ったら、証明付きで高く売ってる石とか虚しく感じるわ >>418
キズケだか内包物で白いインクルのあるダイヤに照射したら色むらになることがあるけどだいたいは黒か茶色になるから意味ねーわってのは聞いたことある >>397
それはもう証明しようがないよねぇ
分かってて売りました！って発言や文面が残ってない限り
私は責任がどこにあるのか気になる
店はもちろんだけど、これは今後のために鑑別機関も巻き込んで明確にして欲しい 鑑別機関同士で基準を共有してる訳じゃないからね
違う結果でてもそりゃそーだろという話なんだけど本来
ナチュラルとトリートは違いの重みがちゃいますねん >>420
インライでノーヒートのリングがとても安かったので心揺れたけどなんとなく見逃したの思い出したわ
ノーヒート鑑別がどこだったか忘れたけど鑑別付きなのは間違いない >>423
違うよね
しかもトリートは強制的に刻印が入るw 話変わるけど
シ○ズ貴石とコラボしてるガラスのインカット、買ったことあるor実物見たことある人いる？
気になってるんだけどガラスかぁ…って迷ってて >>427
あそこの特殊カットシリーズに比べたら安いけど硝子だと思うと高いよね >>427
買ってはいないけど見たことはあるよ
とても可愛いけどやっぱりガラスの域を出ないかな
色もカットも好きで透明感はあるんだけど、キラキラ感はあまりないというか >>427
実物、綺麗だけど、グッとくる物がないと言うか、写真の方が綺麗に感じた
そして割高な気がする もともとガラスの切子の技法を石目のある水晶や半貴石で行うものだから本末転倒な気がするｗ
ガラスならあのカット普通に作れるし何ならもっと細かくも出来る あのシリーズ、硝子より宝石の方がクリアで綺麗な気がする
写真写りの問題かもしれないけど ガラスの方はマーブルっぽい色調や箔をまぶしたデザインが好きな人にはいいんじゃないかな
>>432さんのレス見て、そういやそうだったわと改めて気がついた>もともとガラスの切子の技法
個人的には、あれらのカットは石よりガラスのほうが似合ってると思ってた
そりゃそうだよね 青いやつは綺麗だと思う
あれ宝石でやったら値段跳ね上がるし なぜ宝石関連のショップやってる女店主はインコを飼うのか あれらは素人転売屋じゃなくて
一応ショップ扱いになるのね >>427
初回だけ注文したけど、本家なら絶対有り得ない気泡とかが真ん中にバチクソに入ってても「特性」で押し切られて返品もできなかったから リピートはないかな。へんなとこで投稿しちゃったごめん >>441
いやその気泡はわざとじゃない？
あえて入れてるんだと思うけど 趣味のガラス加工を長くやってるけど桜カットガラスの気泡はワザとじゃないと思う
気泡はガラスの強度を弱めるから敢えて入れるときはかなり気を遣う
画像で見た気泡は勝手に入ったやつに見えるし場所によったら製品にする前に跳ねておかしくないレベル >>443
わざとじゃないけど入ってることもあります、見本とは違いますって言われた >>444
クレームになるんですね。ガラス製品買ったことなくて理解不足でした >>446
否定されたらすぐそういう発想になる方がキモイわw
流石クソクレーマーwww えぇ…
硝子なんて気泡入って当たり前なんだけど…
そりゃ製品の用途によってはまったく無かったりするけど
無いのがいいなら窓ガラスでも買えば？ ガラス加工で重曹とか薬品使う泡（星雲か波濤のように見えるものすごく細かい泡）以外は丸くない泡は要注意
中の空気がいびつなので泡の場所によっては破損の危険がある そもそも硝子自体の硬度が心配
オモチャならいいけどお高いパーツだとお仕立てしにくい >>451
ガラスだから制作過程で気泡は入るよ
でも気泡の場所や形によっては製品にしない
さらに切子を入れる場合は切子の邪魔になる位置の気泡があったらカットする前にはねるよ >>454
ボロシリケイトガラスだと聞いたから硬度はかなりある 諭吉以上するよね、硝子のやつ…
硝子のアクセとか買ったことないシ⚪︎ズさんのファンも購入するわけだから
切子にかかるところに希望ガッツリ入ってたらショックかも >>451
逆にガラスだからこそ大き目のブロックから良い状態のを選んで切り出せるだろうに >>459
ね
結構高価だから検品厳しめにしないのかな
ガラスも切子も興味ないので詳しくわかりませんが… 切子にかかってても大丈夫とプロが判断して売りに出してるんでしょ
見た目が嫌としてもガラスの特性なんだから仕方ないさ 商品画像見てると気泡ガッツリ入ってるから、敢えて残してるんだと思う
私も気泡あった方が硝子っぽくて好きだけど、嫌な人もいるんだね イベント時に質問してみたけどガラスは製品の状態で納品されてきてそこに切子入れるので工房側はどうもできないみたいよ
気泡多すぎる切子に向かないレベルだと流石にアウトらしいけど
想像だけどガラス作家さんが宝石と差別化したいのかも 品質に問題のあるレベルだと職人側が拒むと思う。流石にそこはちゃんとしてるはず 今ダイヤのインライやってるけど流石にグリーンは出なかったねｗ 泡ぶくあったほうが硝子らしくて好きだし魅力的だと思うわ
気泡入ってたんですけど！はクレーマーよ悪いけど >>438
思ってた 石好きさん、鳥飼い多いよね
流れてくるから鳥に詳しくなったけど、ちょっと苦手なんよなー クレーマーとは思わないけど、そういうものなんですで納得できないのはきついね シミ⚪︎貴石さんのインカットルース買ったことない人ばっかなん？
あのクリアさを見てたらコラボ商品だろうとカットに影響する泡ぶくだらけのガラスは受け入れ難いと思う
硝子作家さん側から知った人にはいいだろうけどね 意識的になんだろうけどあそこまで泡だらけにしないでもいいのにと思う
せっかくの桜が見づらい 昔は個体差ってしか書いてなかったのに最近はガラスの特性について長々書いてるから
それなりに問い合わせがあるんだろうね 硝子の桜を欲しくて凄くワクワクしてイベントに見に行ったんだけど自分はあの泡がダメだった…普通のローズクォーツのを買って帰って愛でてる クオリティの低さを特性とか個性ですますなよってのが多い
デブモデルみたいなもんかな なんたら作家なんて名乗ったもん勝ちでちょい知名度上がればもてはやされるしさぁ 免責事項で鮮やかに見えすぎるのはカメラの特性
気泡、気泡穴、細カケもガラスの特性って書いてる
返品交換無理ゲーすぎww 店も大変だなぁ
こんなクソクレーマーがワラワラいて >>473
自分は宝石から買ってるけど、硝子製品なんだから気泡は予測できるけどな
別に強制じゃないんだから受け入れ難いなら宝石の方買えばいい >>447
はえーそうなんだ
わざとシュワシュワっとした気泡をたくさん入れてるっぽいタイプのもあるけど、あれはむしろ高度技工の品物ってことなのか
勉強になったわありがとう スワロもガラスだよね？気泡ないけど
その商品知らないから的外れならごめんだけど 物によっては意図的に入れたり入れないようにしてる
人工物やからね ガラス細工の工芸品とかわざとぷくぷくした気泡入れてるものとかよくあるけどな
気泡=低品質って認識の人がいるのか 窓ガラスに切子入れたいな
すごい金額になりそうだけど ちょっと違うけど、レトロなやつじゃない？窓ガラスに切子って 実家がそれだった
ああいう窓ガラスってもう絶滅危惧種らしいね 何で窓ガラス煽りが入るかわからん気泡のないクリスタルジュエリー存在するのに 存在するから何？って話だよな
それなら気泡のある製品だってあるんだがって話しになる 気泡→返品不可→それっての流れなのに窓ガラスのやつこそ窓ガラス買っとけ 昔の窓ガラスで切子とか紅葉の模様の入った型取りガラスは今作ってるところがほぼなくなったから貴重なんだよね
窓枠を今のサッシに換えて再利用したり、模様を生かして食器になったりしてる
それと桜切子の硝子製品の気泡問題は違うようなｗ
デザインとして気泡を敢えて入れてるというより、気泡が入る＝硝子らしいって主張かも
あと初期はそうでもなかったけどどんどん気泡が増えてるのは気になるｗ うちは多少入っててもいいかなと思うけど
気泡の度合いによるのかな
さすがにこのレベルはなくない？のを見てみたい 宝石とルースのスレなのにブルーダイヤの業者は硝子の流れに変えることに成功した模様 なんでも業者の自演かよｗ
元々ショップスレのが盛り上がってたし 硝子切子のもルースだからスレチじゃないよ？
ブルーダイヤは主の投稿が止まってるから皆新しい投稿を待ってる状態かな コラボしてた先輩の店のインライは昨日も盛況だった
ダイヤの大御所の話おもしろかったよ ガラスって言えば、ナノシタルは結晶なの？ガラスなの？検索もしたけどよくわからなかった ブルーダイヤの人、間違えて消しちゃったりちょっと下手くそすぎる
このままじゃせっかくついた火も消えてしまうというか >>496
面白いと思ってるんでしょ
口の悪い煽り厨と一緒で触らないほうがいいよ コラボしてた先輩のインライ久しぶりに見たけど自分勝手な人の質問に都度都度答えてあげてるからめっちゃタイムロスして大変そうだった >>513
インライ見てた
いつもよりもめっちゃ気を使いながら進行してたのはやっぱりあのせいだろうね… 同じく久しぶりにインライ見てきた、そして買ったｗ
前半はダイヤのプロのお爺ちゃん効果でなんとなく信頼感
後半は空枠をたくさん繰り出してダイヤの話題から離れたのは賢いなと
ブルーダイヤの件があるからだろうけど「約束あるから今日は飲まない」て宣言してるのに値引き目当てで飲め飲めいう客が感じ悪かった ブルーグリーン騒動の影響もあるかもだけど100人以上が視聴してる中で飲酒値引きを要求して騒いでたのは２～３人
あの店の通常インライでの「飲んで気が大きくなったから今だけ値引きします」はセールストークなのわかってない人がいたのに驚いたわ >>518
わかってない可能性もあるけど、茶番を要求することで値引きを頼んでる可能性もあるかもね
見てないからどんな雰囲気だったかわからんけど >>519
自分はダイヤのお爺ちゃんが目当てで久しぶりに見に行ったので十分には把握してないけど
昨日のインライに関して言えば最初から「今日は大事な人との約束あるんで酒飲まない」て宣言してるんだよね
なんでも繰り返して約束って言ってるのに「飲め、そして値引け」みたいな乞食が出てきて気分悪かった
店主はラストまで飲まなかったし、飲んで値引けコールは華麗にスルーしてた
飲め飲め言ってない客が「希望者集まったらもう少し安くなりますか？」て丁寧に聞いた枠は値引き入ってた へー！
インスタライブって100人ぐらい視聴してるんだ
鴨が沢山いて楽して儲かるから
店と言えないグレーな個人転売屋が
こぞって配信するわけだ >>521
少ないとこは10人くらいしか見てなかったり、いろいろよ
渦中の店のインライは毎回100人超えだったけど今回の騒ぎで信用なくしたらどうなるかな
以前は知り合いのカフェを閉店後に借りてインライしてたし
話題作りでいっそコインランドリーでインライしてみるとかｗ >>521
ミネショで辺根が客が目の前にいるのにグチ言いながらライブの方が効率が良いってライブ初めてたよww ライブってショッピング番組とほぼ同じだよね
しかしセールストークというか買い煽りの茶番多いよね 石垢の人、CGLナチュラル持ってる人がGIA持ち込むんだらほぼ撃沈すると思うって書いてるね。それだけ怪しいのが多いって事かな。ブルーかグリーンの写真見てもこれもトリートなんだなって目で見てしまう GIAに依頼したいけど、写真付き身分証をSS取ってアカウント登録しないといけないんだよね？面倒くさい >>527
怪しいというより、GIAは以前に大失態やらかして以来判定基準がものすごく厳しくなってる
以前なら判定不能で戻ってきたレベルがもれなくトリート刻印押されて帰ってきてる
よその鑑定機関は基準変えてないので鑑定結果の差異が生まれてる
この先GIAの基準にヨソも追随するかはわからないけど今が過渡期
自分は以前の逆でGIAの刻印押され組の中にもナチュラルがあるんじゃないかと秘かに思っているｗ 御徒町に今回の380万円買い戻ししない事件知れ渡ってる
業者特定はもちろんのことものすごく敬遠されてるわ、、もう顔も出せないんじゃない 今回のA事件、業界に知れ渡ってた
普通に特定されてたし、ものすごく敬遠されてる
もうかっこ悪くて顔も出せないかもね… そうなの
内々に解決出来ずに大きな話になったから、業者が抱えてる在庫捌けなくなると困るもんね
コラボしてた業者はどうすんだろ 一度なくなった信頼は取り戻せないよね
もう遅いとは思うけど、今からでも返金、切実な対応、謝罪表明は必要だと思う 素人なのでわからないけど御徒町はそっぽ向かれると加工とか困っちゃう感じなのかな？ >>531
>>532
バレバレの連投恥ずかしくないの？ >>537
伝わりづらい書き方だったから書き直したとかじゃないの？
２つ目の方が分かりやすかったよ コラボ業者が対応を発表したら、裏切りとか掌返しだとか言ってた人もいたなぁ
いまはそんな気分なのかも 知らんけど >>537
反映されるのが遅くて投稿されてないと思って書き直したんでそ
最近5ちゃん重いんだよな >>535
するところが想像できない
それくらいの性格w >>531>>532
微妙に書き換えてるとこワロタ >>531
>>532
なんで同じような内容で連投したの？ >>536
該当販売者は御徒町じゃない
西の人間。過去読めばわかるけど、御徒町の実店舗持ちの業者とコラボしてたから影響が出てる >>547
同意 普通に優しくみてスルーしてあげたらいいのに 雰囲気悪くなると有益な情報から話が反れる 自演じゃなければ
思ってる事が通じあってる
フィーリングが合ってる2人だな >>534
絶対やらない性格やな
簡単にこの業界に足突っ込んできたし足洗うんじゃない 無知な信者がどこまで残るか知らんけど 正直そんなぽっと出の個人が騒ぎ起こそうが関係ないと思ってるとこがほとんどな気が
石垢の人が言ってるみたいにgiaも基準違うで当たり前の話な訳だし
コラボ先もそこまで力がある店ではないし、すり寄られてる印象の方が強かったもんで影響は少ないんでないの
単に思い出としてそんなんいたなって話で終わるような >>553
この方がまとめてくださってるわ
これが言いたかった
関係性こんなもんやった どっちか御指摘されてる書き込みの者ですけどこうやって刺々したこといえる人に限って自分のツイとかインスタではすました事かいてるんでしょねーと微笑ましくみてます からみかた民度低いぞ なんの断言wじいさんとコラボしてるのはここで知ったぞ
見たかった もっと見てる民度低めの○○は中継しろよ 進展ないし、話つきてるからつまらないとこにつっかかってるのは仕方がない
暇人だから 流石にどこかわかってきた
380万ははした金なほど儲かってる印象だ
返金したらいいのに さすがに違うでしょと思いつつ、大抵の人が一番に思い浮かんだとこじゃない？w メルカリでの中古品はお買い得価格なんだけどなんせ出品数が少ないよね
自社製品？も高額な割に売れてるから取り引きの経験なくてもピンクダイヤやパライバ好きな人は一度は見てそう ブルーダイヤモンドどうなるのかな
このまま業者が逃げ切って終わりか これって警察が介入できる内容ではないよね？
業者も「鑑定書にナチュラルと書いてあった通りに売った」だけで詐欺には当たらなさそうだし…
やっぱり弁護士かな インスタやってるカラーダイヤモンドの卸とメッセージついでにそこの騒動触れたけどノータッチだわ
闇ねえ 返しがやばい業者は触れない方向でいこ
ちゃんとした会社の有り難みを感じるきっかけになったよ グリーンダイヤモンドやグリーンブルーが言われるけど
グレイッシュブルーはどうなんだろう
自分のグレイッシュブルーなんだよね タイプ２Ｂのやつは関係ないよ
着色原因がグリーンブルーのやつとは違う
バイオレット系のグレーブルーだとしても着色原因が違う
ググってみ 国税とか言ってるし、交渉しようとしてる相手に攻撃材料与えてどうすんだろ
通報するとしたら返金されてからだよ
購入者も同情できなくなってきた >>579
コインランドリーで高額の現金を手渡ししました、領収書はなくて商品はこのダイヤですって報告入れたのかな 仮に購入者が買ったところが少し前に追徴食らった報告してた業者だとしても
だからきっと380万の分も申告してないよってツイッターやここで外野が言うのは
無責任なゴシップだし、380万の分はちゃんと申告されてる可能性もある
そもそもブルーダイヤの返金とは別件なのに、ネットのゴシップに釣られて
いらぬ告げ口までしてたら相手の心象損ねて交渉こじらすだけだし
最悪相手側から営業妨害で訴えられる可能性もあるよ 法律の専門家に相談すべきな気がするよ
そしてあまり手の内明かさない方がいい >>581
領収書も出さない時点で黒いんですけどねｗ
だからって経過をいちいちネットで報告するなってのには同意
あとは全部終了してから言います！でいいのに 購入者も同情出来ないとか
どんだけ他人に厳しく生きているのか
もちろん不注意ではあったけど、何回も取引してるみたいだし（電話でやりとりする仲）今回の件も仕方ない気はする
まぁ国税庁うんぬんは今やるべきでは無いのは同意 トリートの刻印は消す方向も考えてね、まあでも僕自身が宝石商だから同じような物を探してる人に販売する事は可能だと思う…とか言っちゃう人 最新のツイート、中身しかない人の言ってる事がよくわからない…
刻印消して他の人に売ることもできるってこと？？
コーディネート？？ レスしてる人も専門家へと促してる
本当にそれに尽きる >>584
揺さぶりをかけるって言いたいのかな
揺するだと強請ると間違えそう 多分この購入者さん絶対泣き寝入りしないタイプ
一生諦めないタイプ
さっさと300万払って終わりにした方が良さそう これってお店が確定したら名前出していいの？
どこどこの商品に針が入ってた～とかツイッターで話が出て、報道までされるのと何が違うんだろ？ >>589
勝手にGIAの鑑別に出して刻印つけたのはそっちだから返品（380万）や買戻し（300万）に応じる気はない
そちらが刻印を消して（削るので多分重さが変わるからA鑑取り直すことになりそう）売る考えなら宝石商の俺が手伝ってやってもいいよというウエメセだと思う
うるさくするなら手伝わないと匂わせてるようにも 弁護士に相談してるのかと思ってた
違うっぽい？
ここまでしくじりまくってるんだから
もう金がかかってもプロに任せた方がいいのに 最新ツイート
感情的にあまり言われると嫌になる。
(刻印を消して僕が売ることもできるけど)僕が(ほかの誰かに売ることを)コーディネートしても(僕が)体力を使うだけで(僕が貰える)報酬が発生する訳じゃない
と言う意味？
あれは言われたままの言葉なのかな？
購入者さんプロに介入してもらわずに自分で戦おうとしてるの？ 離婚や交通事故みたいなよくある事件ではないから
事情を理解して知識のある弁護士を探すのはすぐには無理よ
本人が「慎重に」と何度も繰り返してるのを関係ない周囲が煽ったり急かすことじゃないと思う >>589
おっそろしいこと書いてんな
GIAてトリート出ると分かっててそれを隠してまた売れますよ
ってことだろ
この人が買った時がそれじゃなかったとどうして言える
全部録音しときゃ >>597
この件プロにやれることある？
プロだからできないことだらけじゃね？ >>594
25年も前にご主人を亡くしてがむしゃらに働いて育てた娘さんに遺す目的で買ったダイヤだもの
高い勉強代でしたとあきらめる訳にはいかないよね >>603
それがあるかないかも含めてアドバイスすんのがプロなんじゃ？ >>598
> (刻印を消して僕が売ることもできるけど)僕が(ほかの誰かに売ることを)コーディネートしても(僕が)体力を使うだけで(僕が貰える)報酬が発生する訳じゃない
当たり前だろw
なんでまた報酬が発生するんだよw >>601
確かに……！
刻印消してCGLで鑑別取り直したのを、この人が買った…可能性だってあるんだよね
やばすぎる >>604
なんか美談みたいに言ってるけど購入者の背景なんて何の関係もないからね 警察に行って何になるんだろう、刑事事件にはならないよねこれ
購入時は（石界隈での）保証書代わりの鑑定書が付いてる訳だし、当時の売買に問題は無いし
弁護士つけて民事でいけるかどうかって話だよね これだけ具体的に会話書き起こせるなら録音もしてそうね 警察、民事、国税って言ってるんだから民事が弁護士の意味じゃない？
民事訴訟するつもり満々だと思うわ
会話も具体的すぎるから録音もしてるね この購入者さん、すごいし偉いよ
私だったら大金取り戻すために業者の言うままに
刻印消して売ってもらっちゃうかもしれない
それにノーと言ってこうやって戦ってるだけですごい そりゃチョロいもんだわ
こんな人がゴロゴロいるんだろうし 悪魔の囁きに乗らず次の被害者が出るのを
防いだってことだもんね 話変わるけど有識者に教えてほしい。
今持ってるダイヤの鑑定書が
「インターナショナル・ダイヤモンド・ラボラトリー」
ってところのやつなんだけど、
これって大丈夫なやつ？？
調べても出てこなくて。
ダイアモンドグレーディングラボラトリーってところの大阪営業所が住所近いんだけど、同じところ？？
誰か知ってたら教えてください。 最新ツイート読んだ
これって刻印消しの手続きは購入者が主体でやれってことだよね、消したら売ってやると 悪魔の取り引きw
過去の発言もだけど、よくそんなこと堂々と言えるよね >>618
日本のなの？
そのまま英語で検索したらアラブとか出たけど
電話番号とかあるならかけてみたら GIAに何度も戻ってきてるとわかるってどういうこと？！ 過去に違った形の同じ物が鑑定に出されている？
形や重さが変わっても同じ物だと分かる？
過去に刻印を消して悪夢の取引に応じた人が存在する？
宝石商はこのダイヤの経緯を知らずにババ引いたか？
知っていながら安価で仕入れていたのか？
元はどこから来たダイヤなんだろ？ >>621
多分日本。住所も電話番号も大阪だから。
でも電話番号調べてもこの会社の鑑別所の画像しかヒットしないし、住所調べたけどビル自体がマンションに変わってるぽかった。
でも鑑定者はg.i.a.g.gとして2名のサインがある。サインは読めないけど。
30年以上前に親が宝石店で買ったものだから、この鑑別会社自体潰れてるのかな？
この鑑別書がついてるジュエリー自体はハードオフとかでも売られてるから、元々はちゃんとしてたとこだと信じたい。
まあ、ただの普通のダイヤだから、ブルーダイヤの件みたいな事にはならないだろうけどさ。
ありがとね。 >>628
鑑定書に「宝石鑑別団体協議会（AGL）加盟」とか書いてない？
別の鑑別会社だけど私も祖母が昔買った宝石に付いていた鑑定書を発行した会社が調べても出てこなくて、AGL加盟とあったのでAGLに問い合わせたら丁寧な返信をもらえたよ
廃業したけど昔加盟していた記録があります、ご対応者の方の記憶にはなるが丁寧な仕事をされていましたよって >>629
アメリカ宝石学会(G.I.A.)の基準により厳選鑑定の結果を記載したものです。とは書かれてあるけど、見た感じ◯◯加盟とかは書いてなかった…。
わりとちゃんとした鑑定書に見えるけど、廃業した小さい会社だったのかな？
誰か知ってる人とか同じの持ってる人とかいないかなって思ったけど、いなさそうだね。答えてくれてありがとう。 >>628
30年以上前の昔なら会社が潰れて
資料は何も無しかもね
逆にこの業界で30年以上も続いてたら老舗かもw 業者の購入者に対する発言からして、そういうのが業界的に当たり前に行われているor自分は前からそうしてるってことなのかな vさん界隈のヲチスレを作ってみたら
盛り上がるんじゃない？笑 vさんて昔からヲチられてたの？
香ばしさに年季すら感じるんだけどww 宝石ルース関係スレは
半分はvさん関係の話題じゃない？笑 >>637
宝石ショップスレでは今回のブルーダイヤ業者と同じくらい炎上してる
なのに今回正義の人みたいに思ってる人が出てきてて笑う アウトレットなのかリファビッシュなのか新品なのかよく分からんね
実家が宝石屋のやつは金持ちになるわけだ こりゃ花札屋ではかなわんな >>641
唐突だけどwセーラームーンの作者も
実家が宝石屋らしいから強いなw 元コレクターさん、noteの自己紹介に「あやしいダイヤを見破る方法等お役立ち情報をお届けします」ってあるけどずっとダンマリだね。
以前自身が経験したグリーンブルーダイヤがナチュラル→トリート判定になった話を纏めてくれれば良いのに。 昨日のインライでその件に詳しく触れた業者さんいたよ
鑑定機関の基準の違いはあるし、技術が変わって過去の鑑定結果が覆ることもある
宝石商はそういう事故は想定内にしとかなきゃいけない、お客さんは店を信頼して買うんだから売りっぱなしはダメですって感じで話してた 元コレクターさんにはがっかり
カラーダイヤ専門店なのにこういう時何もできないんだ
>>644
それどこか知りたい
きちんと(まともな)考え表明してくれるお店を覚えておきたい >>644
途中から聞いてたけどCGLの鑑定も間違ってると思ってないって話してた？
あの業者さんは信用できると思うけど、
結局あの色のダイヤで天然の色にこだわるなら手出ししないほうがいいんだなと思った ピンクダイヤモンドにしておけば良かった
ブルーダイヤモンドに手を出すべきじゃなかったわ ブルーダイヤは例えトリートでも色が綺麗だから
ナチュラル／トリート気にせず…とはいかないだろうけど、眺めるだけで人生が潤う素敵な買い物物をしたと思うよ
ピンクはトリート掴まされる危険性はないけど、どんどん濃いのが欲しくなるから別の意味でヤバい
主に今月の支払いがヤバい
それにピンクも鉱山が見つかれば暴落するかもしれないし、石沼のレアに絶対はないんだ… イエローはティファニーのプロモで人気出た割に安くて大きいルースが愛でられるからすごくコスパいいと思ってる
ちょうど今日、買いたかったイエローvividのリングが売り切れてて泣いたところです >>646
記憶頼りなので確実じゃないけどいいかな？
そもそもカラーダイヤの色の由来が天然か人工かの判定は難しい
特にグリーンやブルーはトラブルが多い
明らかにどう見ても人工でしょってわかればいいけど、どんどん偽物の技術が上がってる
インクル入りの人工ダイヤとか騙すのが目的以外考えられないような品が出回って一瞬で稼いで消えてる
ブルーグリーンに関しては正直どっちともとれるような色や元素のダイヤが存在してる
そういうときの最後の決め手は各機関の持つ経験や資料なのが、機関で判定が別れる原因の一つ
今回のようにCGLとGIAの判断が違う場合、どちらが本当に正しいかは今はまだわからない
今わかってるのはブルーグリーンのダイヤは鑑定結果が分かれたって事実だけ
これはこの先で各鑑別機関や宝石屋が明らかにしなくてはいけない
宝石屋は売ったものに責任を持たなければいけない
少なくとも自分や自分の周囲は売った後に今回みたいな結果の違いが出たら責任もって対応する
信用商売だからお客さんに心配させたらいけない GIA絶対ザマスってならず中立なところがバランス感あるな 昨日の原宿ジュエリーマルシェで業者さんにカラーダイヤの件聞いてる人がいた
かなり時間かけてきいてたけど普通に営業妨害では… 空いてる個人店内ならまだしも、マルシェで長話はご迷惑よね
今は色んなお店が買う側への対応を一生懸命考えてくれてるから、消費者側もお店のこと考えてあげないと ミネショといえばインライで商品映してそのまま転売？してる外国の人がいて衝撃だったわ ハンドメイドのフェスでも問題になってたよね
店や運営が毅然と対応しないと ライブコマースだっけ？
ライブ配信しながら代行でごっそり買い占める人がいるって聞いたことある 店側はライブコマースでもごっそり買ってもらえるなら歓迎なんじゃない？ >>660
スレチだけど
それコロナで外国人があまり日本に来れなかった時期にスーパーのパンコーナーでやってるアジア系外国人見てびっくりした
売れるものならなんでも餌食よ ライブ代行されるのって大抵開場後すぐ売り切れるような人気店なんだよね
多くの人が買えないと不満噴出して長く買ってくれる本当のファン層が離れていっちゃうから迷惑してる店が多いみたいよ >>652
詳しくありがとう
結局今の技術じゃ完璧な鑑定はできないってことだよね
だからちゃんとした店から買わないとあとで泣きを見るかもと…
vさんの刻印入ってるのにナチュラルｗみたいに言うてたダイヤも
CGLにしたらGIAの結果は知らん！うちの結果はナチュラル！っていう主張なのかねぇ GIAの刻印入ってるやつはCGLでもほぼ同じグレードが出るけど
ナチュラルに関してはCGLは譲らないってことか
GIAトリートCGLナチュラルのカラーダイヤの誕生 GIAは自分とこでナチュラル認定したやつも覆すらしいから
GIAでナチュラルでても安心できないんでしょ
もうグリーンとブルーは手出し無用な世界だわ これ逆にいずれGIAトリートがナチュラルになる日もあり得るってことでしょ、CGL責め立てるモードの人は気をつけた方がいいんじゃないですかね でもGIAはトリートの根拠があるって言ってるんでしょ？ >>658
ジュエリー以外にもブランド品にスニーカーやアニメグッズとかでも
最近頻発してるそうだよ >>673
いつだって根拠があるからそういう鑑定を出してる
ただし未来に覆らないとは限らない なんか私のTLだとA鑑の闇がどうとかって話になってるんだけど
ただの陰謀説かな？ >>669
それな
いつか手放す可能性があるなら買っちゃダメ ブルーやグリーンの在庫抱えてる何の罪もないお店が心配だわ
結構な値段で仕入れてるはずだけど… GIAがトリートの判定に根拠があるって明言したなら新しい鑑定法か技術を得たんだろうね
その新技術を独り占めしないで業界で共有してくれと思ったけど
>>652さんのインライの発言
> 明らかにどう見ても人工でしょってわかればいいけど、どんどん偽物の技術が上がってる
> インクル入りの人工ダイヤとか騙すのが目的以外考えられないような品が出回って一瞬で稼いで消えてる
GIAが発見した新しい鑑定法公開したら、偽造する側がすり抜け方を探し、イタチごっこになるから公開しないってことじゃないかな？
根拠のある鑑定法を持ってるのはGIAだけってこと vさん曰く日独もトリート判定したようだから日独も看破する技術を持ってるってことだよね
CGLが遅れているのか… こういうのって全員が誠実だとしたら、最終的に誰が損をするんだろう
購入者→店→仕入先→？？？ アカウント名もアイコンもプロフィールも変えたんだね 仕入れ先があやしい云々は店が考えることであくまで店（販売者）と客（消費者）間の話
店は消費者に正直な（誠実な）商品を提供するって前提があるので
あとから誠実でない製品だと判明した場合は消費者は店に返金や交換を求める行動が起こせる >>681
順当なら一番損をするのは偽物をつかまされて客に売ってしまった店
まともな店はまずは客に返金するだろうから
その後は仕入れ元と話し合いするにしてもこの手のババは引いたものが負けの業界なので・・・ でもクーリングオフですら期限があるよね
お店のあんな対応はもちろん論外だけど、
2年も前の話となると自分が店側だったら今更何を、と思う気持ちもわかる気がする…
同じような内容でもこれが単なる投資詐欺だったら誰も同情しない話なのにと思ってしまう >>686
しれっと悪い印象がついたものを捨てて巻きなおし
後ろめたいどころか反省のかけらもなさそう 新しい名前でのライブは客集めにお買い得品をばらまきそうだから見に行くわ >>658
あー何かケース開けてひっくり返したり触りまくって撮影してなんか母国語で喋ってんなって中国人見たことあるけどもしかしてそういうことしてたんか この流れでダイヤ欲しくなったんだけど、5万以下だとろくなの買えないかな？
色が可愛くてカットがパッと見良ければいいんだけど >>685
いやいや偽物だと知らずに買って後から判明いs多場合はクーリングオフとは関係ないのよ？
売った相手が存在していて、 間違いなくその店で買った品だと証明できれば後からでも返品の相談ができる
店がないとか、買った証明できないとダメだけどね >>690
いかにもトリートな濃い色のカラーダイヤならカットにこだわって探せば５万でいいのが見つかりそう >>692
そうなのね
通販はよく使うけど、数年後に返品というケースは考えたことなかったからあまり理解できなかったんだ
ありがとう >>690
色甘イエローやブラウンダイヤも行けるかも >>693
見た目が良ければトリートでも全然良い
モアサは嫌だけど合成ダイヤは良い
と思ってるけど合成高い >>690
最近カラーダイヤに初めて手を出したけど、Fancy Deep Yellowish OrangeのI1の0.15cは1万5千で買えた
5万もあればもっとクラリティ良くて大粒な物が買えると思う >>690
末尾ブラウン末尾イエロー末尾グレーで探してみ
好みの見付かるかも 5万で買えるダイヤの大粒ってどれくらい？
横からだけど、やっすい色石メインで集めてるとダイヤの小ささ（と値段）にビックリする >>699
>>700
ありがとありがと！
イエロー系も気になってる可愛いよね >>701
I1でlightなら探せば0.5とかある >>680
日独がトリート判定したなら、日本限定ナチュラルブルーでもなく、本当にトリートダイヤなのかな >>701
天然でそこそこきれいなら0.3以上0.5以下くらいかな
塩胡椒ダイヤ（この呼び名が誤魔化し臭いから大嫌い）ならもっと大きくてもいけそう GIAはアカウント作るのに写真付き身分証明書の写真を送らないといけないんだよね？うーん
日独でもいいのかなぁ >>705
塩コショウでも妙に魅力的な石はたしかにあるんだよね
でも画像だけで決めて現物見ないとあれ〜？ってなる筆頭だとも思う 見た目大きいのが欲しいなら平べったくてお尻が薄いローズカットは大きく見える
輝きではブリリアントカットに負けるけどね Twitter使えないけど、みんな他どこ使ってる？インスタとか？
ショップの商品画像じゃなくて個人が撮った素人感あるある石の写真が好きなんだけど… Twitterのは一時的なものらしいからしばらくすれば戻るっぽいよ
私もTwitterだけだから戻って貰わないと困る 戻るだろうけど今回の件で真面目に避難先考えちゃった
インスタは私にはキラキラしすぎてて馴染めないわ わかるわかる
インスタは検索もしづらいし、やっぱりTwitterがいい 長文の人ね。びっくりしたよね
前はご本人が降臨したけど、内容を読むと今回のはお店のファンの方かな？ 話ぶった切ってごめん
いまピンクダイヤにハマってるんだけど、色について悩んでて…
もちろん濃いほうがいいんだけど、ピンクサファイアとかピンクトルマリンに見えるくらい濃いやつを見ると、なんでそっちじゃダメなんだろうって思うんだよね
何十倍も金額が違うのに、なんでダイヤじゃないと満足できないんだろうって
本当に自分が欲しいのか、世間的にレアだから欲しいのか、たまにわからなくなる
みんなそういうことってない？ >>715
ダイヤとトルマリンは全然輝きが違うからなあ
でも詳しくない人が見たらどっちもただのピンクの石だよね
私は気持ちの問題だと思ってる
ピンクダイヤのジュエリーつけてる時はみんな知らないだろうけどいい物着けてるのよ、ふふんって思ってる笑 上手く説明できないけどピンクダイヤは自分だけの石って特別感があるから好き
他人が見たらピンクのサファイアやトルマリンと見分けがつかなくてもいいのｗ 誰かに認められたい自己顕示欲が強いと身の丈に合わない物まで手を出して
ダメになるよ >>719
そういう人が「あらピンクダイヤつけてらっしゃるのね」と擽られて詐欺にはまるｗ ちっさい濃いピンクダイヤ眺めて満足できるか、同じ値段出してピンク石探すか
人に聞かれてピンクダイヤ？すごい‼︎となるレベルのは数百万出さないとだ 結局趣味なんか自己満足の世界
見栄を張って借金だけはしない様に ピンクダイヤは自分が眺めて元気貰うためなのでリングのみ
仕事が立て込んでるときに手元をちかっと光らせてピンク色を探してクールダウンしてるｗ ピンクが希少！って言っても、もうあんな小さい石買い求めても、最近歳取ったらどんな価値観に変わってるのかと思い始めてきた。
自己満足の世界だね
欲張って大きさのためにINTENSEじゃなくてDEEPで最近買ったものの、光源次第でピンクか？と自分に問いかけてしまう時がある
そろそろ小さいレアストーンは卒業かな LINE晒しのストーリー見そびれた
見た人いますか？ カラーダイヤの指輪をGIAに出したいけど
SI2だから一旦爪外してまた付けるとダメージ高そうで悩む 出すならカラーグレードがワンランク落ちるの覚悟で出すべし >>715 です
みんな貴重なご意見ありがとう
考え方とても参考になります
最近物欲に歯止めがきかなくて危なくて…
ちょっと冷静になれました >>728
グリーンダイヤモンドとブルーダイヤモンドはやめとけ
ピンクダイヤモンドはGIA付がいいよ 貧乏人が吹けば飛ぶようなけし粒みたいなピンクダイヤ買ったって仕方ないと思うの業者がレア！貴重！て煽るからなー 小さいピンクダイヤをメレ３重取り巻きにしてる傾向は、独特なことになってる気がする
老眼になったらピンクにピント合わせられるのか自信ねーな アーガイルもまだ取れるけど採算合わなくて鉱山閉鎖だし
意外と儲からないんでは パライバトルマリンの相談いい？
うん年前にモザンのネオン強めを1カラットアップ数千円で買ってたのをシンプルに着けてる。それで満足しちゃってたのと、サファイア好きでその後ハマらなかった。そして今さらバターリャは0.2でもものすごい濃くて羨ましいなぁと思うように。でも最近の薄いモザンでしょ？よりは今持ってるモザンパラは濃い。何よりデカイから満足したいのに、バターリャの濃さ、小さくても値段がヤバくて小さいのを買って満足するのか気持ちがわからないまま、ミネショが怒涛に開催されてて迷ってる。 人間の欲はキリがないからそうやって色のいい小さいの買ってもいずれ色のいい大きいのが欲しくなる
家計に影響ない範囲で高いの買ったら この世界は上を見たらキリがないからね
借金をしない程度に楽しめばいいよ インライでポンポン欲しいもの買ってる太客と同じペースで
買ったら1ヶ月で貯金ごっそり減って死ぬ思いした
身の丈って大事だよな だね
インスタとか見てると感覚鈍るけどフツーの一般人はそんなにポンポン買えないものだよね
でもどんどん物価が上がるから、今買えない物は今後もっと買えなくなると思うとちょっと焦るな 例として電気代の値上げで悩むような層はインスタのキラキラ投稿に惑わされてはいけない お金持ちも上には上がいるからねぇ
見栄張って張り合っても身を滅ぼすだけよw 宝くじで1等が当たらないかしら…
それか石油王とお知り合いに…笑 絶世の美女だったらこんなとこでこんな話してる訳ないから、、、察してあげよう 何言ってんだここは絶世の美女が集まるスレだろう？仲良くやろうじゃないか 私も美女だった！？
もっと早く気がつけばよかったw そうだお前ら、怒った顔も可愛いけど今のほんわか顔最高だぞ？ 美しいと思って石を眺めてたけど鏡を見れば良かったのね 綺麗な物を見てワクワクしている人の表情はきっとキラキラしてると思う この流れ好きw
ところでそんな美しいみな様がお好きな宝石ってなぁに？
私はゾイサイト・タンザナイト
マツコの知らない世界のバイカラーにやられてハマった 私はオパールよ
各種オパールを散りばめたペンダントをオーダーして満足するだろうと思ったのに完成したら素敵すぎてもっといろいろなオパールが欲しくなった あら素敵
オパールは遊色の可能性が無限大よね
カンテラやボルダーも好き 石のイベント行ったら絶対アウイン、スフェーン、レッドスピ
を探しちゃう デマントイドやブルースピネル、ベリル各種、誕生石だからアメジストとか
あと、石の種類ではないけど最近カラーレスの石が来てる へぇ！それぞれ違って面白い
好きな石がたくさんある人はミネショ行ったら見る物多くて楽しそうだね 色展開が多い石が特に好き
トルマリン、ガーネット、翡翠
あといつかブラックオパール欲しいと思ってる 濃いグランディとパライバが好き。好きな範囲が狭いのでイベント行っても買わずに帰ることも多い。 トルマリン、多色やバイカラーが楽しい
標本原石も手を出すと沼 トルマリンは沼よね
バイカラー集めだしたらキリが無くなった
パライバは手が出せないからパライバカラー集めてるけど大粒で満足度が高い >>778
分かる
銅が入ってなくてもネオン感あるブルー良いよね
最近入手したグランディディエライトっぽいトルマリンもお気に入りやよ ミントカラーのトルマリンはズキュンときたなー
明るい寒色系で集めてるけどふとした時に暖色系の魅力にも気付くという 価値的には色濃いのより低いのも分かるけど若草色のデマントイドが好きで大小集めてる それにしてもここは空気まで美しいわね
皆様生まれてきてくれて有難う デマン、若草色私も欲しい
できればファイアギラギラのやつ
持ってる濃厚グリーンホーステール、イマイチ輝かなくて悔しい こないだスフェーン見てたら外国人店主にスフェーンよりデマンにした方がいいホーステール入ってないからキラキラだよって見せてくれたw スフェーン持ってるけど硬度的にジュエリー加工に出すのも微妙な感じがして持て余してるから、ある意味デマンのほうが良いかもな 某店でデマントイド、ツインファイアを注文しちゃった
どんなのが来るか楽しみ >>743
抱いたろか？？ん？
普段はババア専門だけど若いのも受け付けるよ 黄緑のスフェーン買って満足したから
クロムスフェーンの濃い茶色が欲しいわ >>795
自分もクロムスフェーン欲しい
暗い地色からファイアはじけるのがとても神秘的に感じる
なかなか暗い色のに出会えないけど モアサナイトってどう思う？モアサナイトジュエリーってあり？なし？
可愛いリングがあっていいなあと思ってるんだけど、まあまあするんだよね。
モアサナイトを持ってないから実際輝きや見た目がどんなもんかわからないし。
ダイヤジュエリー買うよりははるかに安いけど、普通にアクセサリーとして買うには高めなので、買うか悩んでる。いずれ結局ダイヤじゃないし…って思っちゃわないか心配。
持ってる人いたら教えて欲しいなー。 モアサはダイヤ並のバチバチと思っていい
でも高値出して買う石って感じでは無い
ルースだけ自分で用意してオーダーした方が安上がりかも >>787
色が濃すぎたりホーステールが多すぎたりするとせっかくのファイアが活きないから選ぶのが難しいよねデマン
若草色でファイア優先ならホーステールが入らないナミビア産おすすめ
話題のマダガスカル産ツインファイアは持ってないから今のところ何とも言えないけど モアサはファイアが凄いから偽物ってすぐ分かるし、値段の割にチープな印象になる
上の人も書いてるけどCZみたいなレベルでオススメしない ダイヤとは明らかに輝き方が違ってファイアバチバチだからダイヤの代用品というよりはモアサとして楽しんでる
CZよりは全然いいよ
グリーン系とかレッドとか珍しい色のモアサは欲しくなる エタニティみたいな感じだからほぼ周囲モアサなんだけど、それでも安っぽいとか偽物ぽいって感じ？？2万くらいするけどそれは高すぎ？
モアサナイトのキラキラがどんなんかみてみたいから試しに一つ欲しいんだけど、意外とモアサナイトのアクセ高いんだね。。 モアサのアクセは作りが雑
ダイヤと比べるとどうとかの前にあからさまに出来が酷い モアサの反射はジルコンに似てる
二重に見えるっていうか
大粒ならすぐバレるよね >>805
モアサのエタニティあるけど、外ならダイヤとあんまり変わらないかなと思う
室内LEDだと、めちゃくちゃ虹色に輝くから、ダイヤとは全然違う、個人的にはスワロフスキージルコニアの方がまだダイヤ感ある(メレサイズなら)
作りは選べば全然安っぽくないよ
ただ二万は高い
アリエクで五千円くらいのエタニティ買ってみたら？ モアサは薄いピンクとか薄いブルーとか、すごく綺麗なのあるよね
ただダイヤの代わりにすると「バレてないかな？偽物って思われてないかな？」って周りの目が気になっちゃうと思うの
「これ綺麗でしょ？モアサなの！」って自分から言えるくらいの人なら全然いいと思うんだけど モアサのエメラルドカットってらどうだろう
ファイアバチバチによる偽物感はちょっとは軽減されるのかな
大きいエメカットだとクラリティ高くないといけないからお値段高くなるので、モアサに行こうか悩んでる モアサのエメカットは小さいの持ってたけど、やっぱりダイヤとは輝き方が違ったので手放した
わかっちゃってるからそう見えるだけなのかな
モアサと知らなければわからないのかも？ ファイアバチバチなのは偽物感というよりモアサ感だとw
本当に別物の石
ジルコンっぽいのは同意かな
ダイヤとは別枠だから安いからダイヤの代わりにしたいという理由で手に入れたいならやめた方がw
モアサのエタニティで2万は私なら安いと思う ん？ショップスレとお間違いではないかしら
ここでは今グリーンダイヤの話はしてないよ ここではグリーンの話はしばらく出てないのに、はずかちいねぇ ところでツイでちょうどモアサの動画載せてる人がいるから見てみたら？
モアサ 動画 でみつかる。
ファイアバチバチなあれを見て欲しいと思うのか、はたまた持ちたくないと思うのか 一番光るのってなんだろう、チタン酸ストロンチウムかな？
なんか不思議なもので光りすぎてもあんまり刺さらないんだよね
綺麗は綺麗なんだけどあまりに人工的すぎるのか
手持ちにわりと大きめな合成ルビーがあるけど同じ感想
綺麗すぎて大味というか 不思議な感覚よね
ただ光ればいいなら大きくて安い物がいくらでもあるのに、それじゃ満足できないなんて
ワタクシってばワガママ〜 ２万ってシルバーだよね？
モアサのお試しにしては高いよー アリエクみたら同じの半額だった。
本物のモアサかわからんけど、買ってみたよ。ありがとう。 ダイヤの一粒0.2ctくらいのスタッドピアスが欲しいんだけどモアサはどうですかね
やっぱりギラギラしすぎるかなー コロナのとき円高なのもあってモアサをたくさん買ったよ
ピアスホールが大きいからすぐなくすのもあって、スタッドピアスはモアサを今も使ってる。小さければ小さいほどモアサはダイヤ代替品として使えるよ アクセサリー好きのアレルギーなしの母や友に気軽にギフトできて喜ばれた モアサ(0.5ct)でk18とk14wgのペントップを作ってもらったんだけど小さいからそこまでギラギラ感はないよ
惜しげもなくつけられて重宝してる
その商品のレビューには1ctだと光りすぎてまさかダイヤじゃないでしょ感が凄いとあった モアサ追記だけど、粒大きいとバレバレだから結局好きなデザインひとつだけ1カラット残してるけどトラベルリング用かな なくしてもいいように日頃は着けないし愛着もない…
ハーフエタニティも、当時流行りのカーブエタニティも買ったけど不自然に全部色もカットも綺麗に揃ってて粒がこれも大きいと人工的なものに見える
老眼だからなにがなんだかわからんからクレっていう実母にお譲りしたよ たまにお出掛けでつけてて嬉しそう >>819
そのチタン酸～って合成ルチルとは別物？ ぶっちゃけ宝石に詳しい人や好きな人じゃないと本物かどうかなんて考えないしわからないし気にも止めない
本人がどう思うかだけが重要よ 普段の生活では
他人の物をじっくり見るのは失礼だしバレないから気にしすぎよね
まあ、鉱物宝石関係イベントの時なら
マニアが多いからバレるかもだけどw 宝石に興味のない人の感覚は
あーピアス？ イヤリング？ だなー
あー指輪だなー
あーネックレスだなー
であって
宝石なんてじっくり実物を見たこともないし見ようと思ったこともない
地金？地金って何ですか？
知らないしどうでもいいよーだよ だから自分が納得するか
自分が着けて嬉しいか
なんだよね
どこまで行っても自己満足の世界だし 宝石ショップスレ面白いな
980手前で急に書き込みが止まってるw >>805
モアサ自体まだCZ並の価格という訳では無いので…モアサで2万は高いかというと…微妙なところ。安くは無いけど高すぎって感じでも無い
お金に余裕があるorパッと見安っぽく感じないのなら買ってもいいんじゃないかな
もしくは他の人も言ってるように、似たようなデザインの廉価版を探すとか 知識ありそうなのにモアサとかCZつけてる人は、敢えてつけてるんだと思ってる
ギラギラ楽しめるし雑に扱ってもいいし、気兼ねなく遊べる玩具 普段使いは無くしたり壊れたりするからcz安いのでいい 千円くらいのCZのリング持ってる
めっちゃ雑に使ってるのに全然壊れないし（細かい傷はついてるかも）、ふと見た時にキラキラしてて好き
これダイヤとかベニトだったらなぁ…って想像するけど、値段考えたら貧乏人の私は普段使いとか怖くて無理 石そのものじゃないけどミステリーセッティングのブローチしてたらラインストーン貼り付け的なアクセサリーと思われたことあるから興味ない人はそんなもん 興味ない人は何も聞いてこないし
こちらに話しかけてもこないよね…
ああ…これは自分が嫌われてるだけか笑 >>827
別
合成ルチルはチタニア
でもディスパージョンはチタニアが合成石でトップだって
一番輝くのチタン酸ストロンチウムじゃなかったわ >>824
もらったほうは屋台のガラス玉もらった気分だろね >>841
おい、心の貧困者。まずは自分の心のガラス玉磨け。屋台でガラスってなにそれw例えが古くさい パライバつけてたら若いおねーちゃんにサファイアですか？って聞かれたわw
興味ない人からしたらそんなもんよね ガラス玉と言うなかれ
昭和ジュエリーのK18とかWGの台にに硝子のストーンをセッティングしてるのも良いものだよ 石イベントのセールストークで素敵なタンザナイトだね綺麗なオパールだねって言われるだけで日常で石の話題出る事ないな
お店からしたらそんなに高価でもないのわかってるだろうけど、イベにはお気に入り付けて行く事多いから褒められて嬉しい
「えっあっありがとうございますうへへ、さーせん」みたいな返事しちゃうけど よくつるむ友人は鉱物系はまだ面白いと思うらしいけど
宝石やジュエリーは一切興味がなくて小さいし食べられもしないのにクソ高くてコスパ悪すぎと言ってたわ
まあ否定はしないけどそんな感じなので石関係イベントやショップは一人でしか行ったことがない
マイペースで見られるのは楽だけど時々石友欲しいなって思うことはある ジュエリーはむしろ偽物だと思われる位で良いわ
分かる人にだけ分かれば良いというか、自分だけ満足していれば良いというか ハイブランドのジュエリーは10年後を考えたらむしろ買った時以上の値段で売れるから、コスパ悪いとか食べられもしないとかは無知だなーって思っちゃうわ >>848
そんな風に思われてた時代の石は値崩れしそう グラフヴァンクリカルティエらへんは絶対に値崩れしないよ
近年の値上げ幅と需要知ってる？ >>845
その返事の仕方、まさに私でワロタw
石友欲しいと思う気持ちあるけど、購入金額を周りに知られたくない趣味でもあるので何とも言えない ハイブランド品でも流行りすぎたとか流行りのデザインから外れると再ブーム起こらない限り値崩れ気味にはなる そうなの なにげにハイブラもブームあるよ 皆同じもの着けてたりあちこちのドラマで見かけたりしてるときはおっと思っててもあれ？って流行りの終焉を感じるときもある あと被りだしたりさ 現行デザインは新品と同じように中古も値上げしてくのに
ティファニーもカルティエも廃盤品はだいぶ安くなってる >>850
手放すとなったら中古扱いだし買った時より高く買い取ってもらえることはないから、、ある程度の値段では引き取ってもらえるからブランドの強いところはそこだね
地金のみのブランドジュエリーに数十万払う時、地金とブランド代にここまで出すべきか？と考えるようになってしまった 今回値上げとか関係なく背伸びしたけど思い入れがすごくあったから自己満足でとても大切にしたいと思うよ
流行りが終わってもつけにくくなっても資産とかではなく思い出として保管していくと思う ブランドジュエリーの話題なら
鬼女スレでやった方がいいね 同じ金銭感覚で、同じくらいのお金を石に使える友達なら欲しいかも。
石好きでも毎度お金に余裕ない子と行くと買うのに気が引ける。向こうは気にしてないかもだけど。 >>855
ところが10年以上前に買ったアルハンブラなんて
当時の買値よりお高く買い取ってもらえるんだわ >>858
逆にセレブな友達を作ると
羨ましい妬み嫉妬が出るから難しいね 10年前流行ってたの？
今は大流行だから、そりゃ当時の価格からしたら高く買い取ってくれるのが需要と供給の理論。そしてだとしても、買取価格やら調べてる様子だから手放す価値観ならさっさと売ればよき。 >>859
マジレス女性でブランド大好きならがるちゃんかな
がるちゃんのジュエリースレ（トピ）はハイブランドジュエリーの話ばかりだし
男性だったらごめん >>862
何度も流行ってるよ（流行ってるって流れを時代に合わせてインフルエンサー使ったりで流行りを作ってる）各ブランド、アイコンアイテムは何度でも流行らせる 好きな石が被る石友さんだと情報共有が難しかったりしない？分かる人いるかな >>860
そりゃ地金相場もあるでしょうよ
今の地金相場で購入したものが将来絶対的に高いだなんて言い切れない ７.8年前に買ったTASAKIのバランス、今は倍の値段になって、メルカリでは買った時以上の価格で売買されてる
ハイブランドの定番モデルなら損はしないよ
金なんか信じられないほど値上がりしてるだろうし
今50万円台のアルハンブラのヴィンテージピアスは10年後には100万の大台に乗ってるだろうね >>862
さっさと売ればの意味が分からない
改行も変だしゴミ付きだし いちいちうるさいよあんた
ギスギスするから黙っとけ ハイブラハイブラ言ってる人って、多分今自分がメルカリとかラクマに中古出品してるから買わせたいだけだと思うwww みんな〜。このスレは心まで美女ばかりなのよ
昨日みたいにみんなが好きな石について語るスレに戻ろう… 藍色っぽいバイカラーのトルマリン欲しいんだけどなかなか出会いが無い
インスタとか海外セラーなら持ってるけど、実物見てから決めたいし
ミネショで見たことある人いる？赤緑とか定番のバイカラーしか見たことない >>881
なんか扇で口元を隠したマリーアントワネットで再生された それぞれがそれぞれ好きなものを愛でてる感じはあるわね そうだね
特にこの石がバカ売れ！みたいなのはないかな
一時期シルキー／ミルキーサファイアは流行ってた印象だけど、騒動後は落ち着いちゃったね ミネショ行きたいなと思うけど資金足りなくなると悲しいからお金貯めてから行こうって思い直し
かといって貯められず未だに行けてないという…
思い切りもなくちょっとしたものを買うのがやめられない わかるわかる
そのちょっとした買い物をしなければ積み重ねであのお高い石1個買えたよなぁと後から思う 推しの子効果でスターサファイアスタールビーが流行るかもって聞いたことあるけど全然だったね
スタールビーのいいの探してるからやめてくれ〜と思ってたから良かった アニメは好きだけど石には興味無いって感じだよね、逆も然り ひとつ数百円の合成スターサファやルビーが結構でてるのみるけど
あんまり売れてる感じでもないね >>891
タサキの宝石の国コラボを大人買いしてた夫婦を思い出した スター入りやキャッツアイってお婆ちゃんが好きだったイメージなんだよな >>893
その人チェンソーマンコラボも大人買いしてた人？ 日本のアニメがきっかけで世界的に人気が出てしまうと聞いたわ そういえば一時ベキリーブルーガーネットが流行ったのは何が理由だったんだろう 823でモアサのピアスのこと聞いた者です
沢山レスありがとうございました！
0.5未満なら悪目立ちしないと考えて良いわけですね
K18でお仕立てしてくれるトコあれば作ろうと思います
折った爪じゃなくて丸めた爪が好きなので パタっと流行りもの無くなったよね
次は何が来るんだろう >>870
そうゆうなのは日経平均と連動してる
景気悪くなると手放す奴も増えるし、買う奴も減る
特に最近投資目的でブランド買ってる奴多いし、そんな奴らは躊躇なく手を引く 一瞬だけ、オレサンとドラゴンガーネットの風が吹いたかなと思った >>906
オレサンは知ってるけどドラゴンガーネットは知らないや 合成といえばしばらく前はラボグロが流行ってた記憶あるけど、もう消えたのかな ラボグロは売り側が流行らせようとしてたけど
買われなかったイメージ ドラゴンはわざわざコマーシャルネーム付けるほどのものではないと感じた
UVライト何種類も持ってないし
持ってたとしても肉眼では関係ないし
内包物の水色とピンクがあまり調和してないし
コマーシャルネームが乱立すると分かりにくくなるからやめてほしい >>911
個人的にはスピネルのジェダイもちょっと嫌 コマーシャルネームのネーミングの話ね
石自体は綺麗なのに名前があんまり… 先日ドラゴンガーネットを見ながらフリマアプリ確認してる人いたな 仕立てたい派なので、暑くてリングもネックレスもあんまり付けたくなくて、石欲が落ちてる
お財布にはええ事だけど、なんかつまらない コマーシャルネームは流行るというか業者が流行らせたいんだなって感じはする
ドラゴンは名前のわりに普通すぎて流行らなかったね コマーシャルネームはオシャレじゃないとね
ドラゴンガーネットじゃ心動かされないよ あちこちでドラゴンガーネット推してるけど、自分には全然魅力的じゃなかったな… モアサ好きで話題に乗り遅れた
今までは合成ルチルやチタン酸なんかと並べて眺めて楽しんでたけど
こないだの新宿だと6mmで千円台とか二千円台とかあってしかも他の合成石に比べると丈夫だから仕立てたくなってきたよ
ダイヤ代用石は合成ルチルみたいに屈折率ありすぎて逆に暗く見える石もあればカタログスペックはそんなない石が実物見るとキラキラに見えたりして楽しい へぇ〜合成ルチルは暗く見えるの
ディスパージョンとファイアに優れる分ブリリアンスは下がるのね
確かに虹色ダイヤはたまに暗い感じのやつあるね
カラーはわりと良いのに暗く見えて色ついてるように感じるようなの モアサのネタ便乗 オールドヨーロピアンカットの粒1ct程度ネックレス一度作ったことがある 合えて白々しい上位カラーではなく、GH相当にしてみたよ それはそれで完成まで楽しかった モアサナイトは昔は特許だか企業秘密だか忘れたけど１社しか作れなかったのよ
専売だからか高かったけどガードルに刻印入りでカットも良かった
その後どういう経緯か知らないけどいろいろな会社や国で作れるようになって特に中国産が安く出回った
中国産は大粒が多いけど色が濃いしカットが甘いのが多い、でも安い
あと色目で価格の開きがある、新色は珍しいからか高め
それ以外だといかにも合成な濃い色のは安く、桜色やアイスブルーのような甘い色目のは高いことが多い みなさまは毎日コレクションを見ながらニヤニヤしてるのかしら？！ していますとも！
毎日職場に着けていってますわ！
職場なのでシンプルな指輪だけだけど、目に入る度にニヤニヤしてますとも 自分はルースで眺めていたいタイプなのでその日の気分で今日はこれ！ってルースを持ち歩いてる
天気がいい日は選びきれなくて沢山のケースがごそっと入ってる 鞄にルースケースが詰まってるなんてすごいな
1時間おきに開けたくなりそう 見ても週1かなあ たまに見るからこそ新鮮な感動があるというか >>927
昔作られたロシア製のは今でも高い
今はインドの工場で作ってるのが安く手に入るの >>929
モアッサは随分前に全ての特許が切れたので
どこでも合成できる
日本でも合成してる
色は蒸着してるのもあるから注意しないとね なんかもう合成になると
地金も別に真鍮でもいいし
そこそこ綺麗ならいいや >>944
特許持ってたアメリカの会社のは結構お高いけどキレイなのかな？
以前買おうかどうしようか悩んでやめたけどこの流れで再燃しそう >>946
横レスごめん
ナンバー入りのモアッサ0.5をバイザ風のネックレスにお仕立てして愛用してる
中国やインド産のモアッサも買ったけど品質なのかカットがいいせいかわからんけど並べると明らかに違う
モアサ特有のぎらつきが抑えられてぬらっと（って表現が良いかわからんが油っぽい感じ…わかって）してる
無色のモアッサだけ所有なのでカラーモアッサがどうかはわからない
あと合成石でもナンバー入りは特別感あってちょっと嬉しいｗ >>947
横レスありがとう！
ぬらっとした感じは所謂オイリーな感じ？それか濡れた感じ？ >>948
オイリー、そんな感じ
特有のギラギラはもちろんちゃんとあるんだけど表面がぬらっとしてるおかげ？で輝いてるけど落ち着いた感じになるの
中国やインドので品質がいいと言われるのも買ったけどそっちはギラギラがそのまま外に出力されてる感じ
上記の半額位のお安い中国製はギラギラはあるけどカットのせいかなんかダメでした ピンクのモアッサ欲しい（ルースで）けど
色目がなぁ…
あんなに濃くなくていいのよ
染井吉野の花のようなうっすらピンクって難しいのかな >>949
ダイヤのオイリーとは違う良い効果のようですね
ありがとう、参考になりました 今日ミネラルザワールド横浜で色んなショップのモアサ見たけど、ミラーボールみたいだね
ダイヤモンドのファイアが奥からギラギラしてくるとはちょっと違う、表面が輝くみたいな >>943
インドの方は、品質が安定してない感じ
良いものもあるから、よく見て買えばいいよ >>946
アメリカのは無色のやつがあるから、そっちが良ければアメリカのやつだね >>950
ファンシーカラーのやつは漏れなく蒸着よ
ピンク、オレンジピンク、パープルと買ってみたけど
色は綺麗なんで、カラーの石を合成してほしい >>957
同じ材料とレシピでも出来上がりに差があるようなものかと
加えてカットでもかなり差が出る
中国産はカットがダレてるのが多くて残念 >>956
横だがマジか、青いのがほしいんだけどやっぱり蒸着なのかな？ 昔のシリアル刻印付きのカラーモアサは照射でその分高い
今の安いカラフルなのはほぼ蒸着
蒸着は薄いと色ムラが出るのとしっかりくっつけないと剥げるのでどうしても濃い色になる アリエクのモアサ、ほんとに本物が来るのかドキドキです モアサ蒸着あるの知らなかった
ミスティックみたいな剥げ方するのかな？ はえ〜
モアサ知識本当に勉強になるここ見ててよかった
ありがとうございます〜 >>963
あれ濃いめのコーティングがハゲると無惨というかなんというか モアサとか安物買っても劣化とか気にするんだ
安物買いの銭失いでしょ グリーンと、緑味のあるブルー、ブラウン
それらの濃い色〜ニアカラーレス
以外は蒸着だと思ってokかな 石イベの時に店の人に聞いただけだからソースなんかはないけど
モアサへの蒸着は素材同士がかなり相性がいいのと天然石と違って容赦なく施せるからそうそう禿げたりしませんって >>969
薄いイエロー（色甘ダイヤみたいなの）も蒸着じゃないと思う
今ダイヤで問題になってるグリーンブルー系はモアサも照射で出来るけど濃くなるらしい モアサを超音波と中性洗剤とアルコールで洗って落ちなかったので色落ちはありませんってツイート見かけたけど
蒸着はそんなことじゃ落ちないし、削れて禿げる方が問題なのに 石イベ来てるけど、みんなあんまり買ってない
魅力的な石は買い負けして日本に入って来てないのかなー >>973
実験しょぼ
どうせならゴリゴリ削ってみてほしいね >>968
てめーみたいな天然至上主義は会話に入ってくんな。別に個人の趣味なんだから何買っても関係ねーだろ。天然ダイヤしかいらねって思う奴はそう思っとけばいい。空気読め。 >>974
雰囲気を楽しみながら
綺麗な石を見て目の保養に行く人が多いだけよ >>973
オマケでもらったモアッサで蒸着を削ったらどうなるかなって興味あって実験してみた
インド産で見るからに人工って感じの濃いピンク
柔らかい石加工用の普通のやすりで削る→無傷
ダイヤモンドやすり→かなりごしごししたらカードルや角の部分に線傷が入った
グラインダー（ダイヤやすり）→面の部分もはがれてきた、でも全体は剥がれない >>977
お仕立てが結構コスト高いかなと最近思う
それで出来るのは針金みたいなものが多いから
だったら中古で買った方がいいなと最近思う どうせ合成石なら地金も安くして
中国系通販サイトでよくあるような
舞台衣装とか撮影用、パーティー用みたいな
ネックレス沢山作って欲しい
美輪明宏とかデヴィ夫人がつけてるようなやつ すみません、なんかエラーになっちゃってスレ立てできません
どなたかよろしくお願いします 乙
【貧困】日本人さん､ダイヤモンドはもう手が出ないため｢輝きはダイヤの2.5倍で価格はダイヤの10分の1｣の人工宝石｢モアサナイト｣が人気に [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688790981/ 立て乙です
金が高くなりすぎてるのほんとルースの売れ行きにも影響してると思う
仕立てようにも華奢すぎないものをとなると諭吉一桁じゃ作れなくなってきてる >>982
乙乙
仕立てはどこのお店にしようか悩んでるうちに地金が上がっちゃったな
あと、お気に入りのルースなので仕立てて失敗したくない気持ちもある… >>983
こういう記事書く人ってまず貧困ありきでネタ拾ってるんだろうけど
大多数の石オタは人工石は鉱物のジャンルのひとつとして蒐集の対象にしてるのに的外れだなあと思うわ
単なるダイヤの代用品として安いから選ぶというより
モアッサナイトの魅力もちゃんとわかっていて買ってる人がほとんどじゃないのかな いやダイヤの代用品やろw
モアサの魅力www
貧乏人www >>978
石自体が削れるくらいじゃないとコーティングも剥がれ無いって感じなのかな？
参考になる >>987
モアサもYAGも鉱物マニアっぽい男性がよく買ってるけどな モアッサナイトは、最初は「透明な石ってだけやん」とか思ってたが、なんか色々見てると欲しくなってきた
ギラギラってやっぱいいよね…… >>982
スレ立て乙
ダイヤモンド類似石も集めてみたい気もするけど
集めるならできれば色（カラーレス）と大きさを揃えたい
そうするとかなり難しいだろうな >>990
同じく
だんだん一個くらい欲しくなってきた モアサいろんな色とカット買ったけど楽しいよ
自分はラウンドは1個で良かったな
変形ローズカットはダイヤと光り方が明らかに違って眺めてると時間が溶ける このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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