■□■新ミシンの迷信・・・34話目■□■
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1508412208
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 >>748
>具体的にはパワーがもっとほしいのと、縫い目がもう少しきれい
職業用を勧めます。
家庭用ミシンに限定するなら
HZL-G200と同等(900針/分)となっていますのでJUKIで選択するなら
HZL-F600,HZL-FQ65と同じ(900針/分)と思いますが、まず比べて見て下さい。
次に
HZL-DX5,HZL-EX7(1050針/分)と比べて見て下さい。
JANOMEなら(1000針/分,1060針/分)の機種で比べてみて下さい。
エルナエクセレンスかメモリークラフト
いずれにしても実機の在る店舗は限られていますので
メーカーに店頭展示と試用可能店舗を紹介して貰うと良いと思います。
ロックミシンはジューキ(ベビーロック)の2本針4本糸の最新製造製品(機種)を勧めます。
古い製品と比べて不具合や使い勝手が改善されています。
また、糸取物語にするか衣縫人にするかは、好みの問題です。 自動糸切り機能のあるミシンつかってる
たしかにあると便利だけど、自分のぬるい使用頻度だと、ないと困るというほどの機能でもないなぁ
自動糸切りされても5ミリくらいは糸があるので、けっきょく手で切りなおすし
ミシンのヘビーユーザーなら、あったほうがいいと思う
時短と糸節約になるし >>749
>>750
ありがとうございます
やはり職業用ですね
検討していきます スレチかもしれません
職業用使ってます
帆布が厚みや凸凹とか、細かいところがまっすぐ縫えません
ゆっくり縫ってるとここに合わせなきゃ、ここに合わせなきゃ、って動かすのが悪いみたいなのですが
何かコツとかあるでしょうか
あと、ジャンパーのファスナーを縫ってる動画で
何かテープを挟んで縫ってるのを見ました
あれの利点って何でしょうか
テープでガタガタが抑えられるのかと思いまして… 【直線】職業用ミシン 6針目【その他】 [無断転載禁止]
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1457769646/
この辺とかハンドメイド版の質問スレとかの方がいいかもね >>753
ご覧になった動画のテープを挟むというのは、段差がある物を縫う時にズレないようにするテクニックの事だと思います。
段差に押さえが乗る時に押さえが斜めになってしまうと、段差と反対方向に逃げようとします。
段差が押さえの前後の場合は段差を乗り越えられない。
左右の場合は段差と反対方向へズレるので、戻す、ズレる、戻す、ズレるで、まっすぐ縫えないという事になります。
段差と反対側に段差の高さ分のテープを挟んでやると、押さえが水平になるので段差を乗り越えたり左右にズレずに縫うことができます。
お使いの職業用ミシンが工業用の押さえが使えるのであれば、段付き押さえとか便利な押さえがあるので調べてみてください。 >>754-755
なるほど。ありがとうございます
段差か…
そういえば厚みの強弱で使い分けてました
ずれてるのも段差が原因だと思います
段付き抑え持ってます
段差が部分部分だったので使ってませんでしたが使ってみますね
スレありがとうございます、こちら一通り見てみます ジャノメ ルシェールc6300が第一希望、JC7030を第二希望で購入検討しています。
ほかメーカーなどで似たようなものなどあれば教えて貰いたいです。
ルシェールは広さに惹かれました
ミシン屋で見せてもらったのですが、ジャノメ以外の8〜10万の機種は置いていませんでした
止め縫い、糸切りは絶対欲しい機能で、厚い生地を縫うのでパワーのあるものを探しています。 >>757
>ルシェールは広さに惹かれました
懐寸法は広い方が縫い易いですが、横寸法だけで無く高さ寸法も重要です。
110mmよりも120mmの方が生地を見易く、手が添え易いです。(ルシェールは120mm)
>止め縫い、糸切りは絶対欲しい機能で
縫い始め縫い終わりの解れ止め機能も「止め(留め)縫い」と「返し縫い」の選択及び「自動選択」が出来る機種が良いと思います。
縫い終わりに「止め縫い」又は「返し縫い」ボタンを押すと自動で行います。縫い始めの選択は「模様選択」で選択します。
糸切りも「自動糸切り」機能が付いていると縫い終わりの解れ止め直後に連動して糸切りを行います。
「自動糸切り」機能を使わずに単独で糸切りを行うと下停止位置以外では糸切り位置が1針進んだ位置となりますので自動糸切り機能は使った方が良いと思います。
>厚い生地を縫うのでパワーのあるもの
ミシン重量が重く、最高縫い速度が速い機種を選ぶと良いでしょう。 ジャノメのJP510とシンガーのSC200で迷っています。
予算は40,000〜50,000円くらいまでで
他におすすめがあれば教えてください。
縫いたいのはフェルトやファー、ボアなどです。
よろしくお願いします。 >>760
全然下位のモナーゼ持ちだけど
モナーゼとjpで迷って後でjpにしておけば良かった、って後悔したよ
その後紆余曲折あって今もモナーゼ大事にしてるけど
シンガー良く分からないけど少なくともjp510は名機だと思う >>761
ありがとうございます。
ジャノメにしようと思います。
MP710などは色違いで型番が違うだけと思って良いのでしょうか？ >>760
押さえ圧がついていて、押さえのオプションも交換できて豊富なメーカーがいいよ。
できれば縫いたい素材の処理を見込んで、模様縫いが多いには越した事ないですがね。 >>763
ありがとうございます。
ジャノメには付いてるみたいです。
これにすると思います。 ジャノメ機種購入するなら
>>729や>>731にもあるけどアクセサリーガイドの参照おすすめ
JP510でもモナーゼでもいろいろな押さえが使える
以前の簡単な日本語版アクセサリーガイドよりも種類が増えてる >>765
ありがとうございます。
活用出来るよう頑張ります。
>>766
予算オーバーになってしまいます。
ありがとうございます。 JUKI Fシリーズは旧型扱いだからか
価格がムチャクチャ安いからねぇ
あの値段だと他社の中級モデルは太刀打ちできん >>762
>MP710などは色違いで型番が違うだけと思って良いのでしょうか？
JANOMEの「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」ページで
商品名欄に全角文字で「ＭＰ７１０」と入力して検索すると
「形式:843C 愛称:ＭＰ７１０ＭＳＥ」と検索結果が表示される。
次に
商品名欄を消去(空白に)して、形式欄に半角文字で検索結果表示された「843C」を入力して検索すると
同一シリーズが表示される。PDFファイル名が同じなら、名称表示、外装や、付属品、添付品違いのミシン。
商品名(愛称)の英字記号で何処への特定商社向け商品かも判る。 >>770
横からですが、これものすごく知りたかった機能／情報です
猛烈に感謝します >>758,759
レスありがとうございます。
ネットで色々検索していたところ、ブラザーのオリビア500はJC7030と似てるかな？と思いつつブラザーのウェブサイトに飛んだ結果、コンパル900もありかなと考え始めました
重量はルシェールの方が僅かに重いけど、最高速度はコンパル900に軍配があがるし、フットコントローラやワイドテーブル付きであればルシェールより値段も抑えられるし...と
ブラザーとジャノメで、明らかに違う点はあるのでしょうか？
大体同じですか？ >>773
ブラザー選ぶならスクウェア送りのコンパル900を基準にするといいと思う
店舗オリジナル版を検討するなら機能、ステッチ、付属品を比較
JC7030との比較なら懐サイズが広いコンパルのほうが使いやすい
ルシェールとコンパルだと縫製自体ではあまり違いは感じないかも
針周りの操作や懐の高さ、縫い目、ステッチの種類などで自分の好みに合ったほうを
できれば講習会やワークショップなどで一通りの操作の経験をおすすめ スクエア送り（水平送り、ボックス送り）は
段差に強いが縫いずれしやすい欠点がある ウォーキングフット使うといいですよ。
なんでその２台なの？
コンパル９００とキルスペなら、わかるけど。 洋服もキルトもしたいって言ったら
コンパルかEX7って勧められた。 コンパル1500を店員の勧めで購入しましたが正直コンパル900で十分だったなぁ…と思う
コンパルは懐が広くて作業しやすいので私はオススメしますが、実際試し縫いをしてしっくりくるのを購入できると良いですね そうなんですね。 お店の人は EX7よりコンパルの方がおすすめって言ってました。 フットコントローラの精度がブラザーの方が上
NX7のコントローラならブラザーに勝てるが
値段がアレだからｗ トーカイで出してるジャノメジャスミンJF870elは、O461-limitedの上位と考えてもいいのでしょうか？
スペック比較するとO461に縫い模様を足したのがJF870elに見受けられるのですが
それともトーカイやユザワヤで出してるものは低品質なのですか？ >>783
海外ではelnaで出してるバージョン
ttp://www.elna.com/en-gw/model_sewing_elna-570-experience.php
PE890のトーカイ版になったんだね
ステッチもミシン装飾も意識した選択でこの価格帯のジャノメ国内版ではまず入らない種類もある
elna公式ページのAccessoriesもオプションの参考になるよ
わざわざ低品質で製造するほうが手間かかるし外装のカラーリングとロゴ違うだけかと JF870elはステッチ数と種類が同じelna550かと
ステッチではかがりぬい、ゴムひもつけ、アップリケの種類が充実してて
フレンチノットや粒縫いもある
洋裁やパッチワークキルトなどでミシン装飾したい人は結構楽しめるよ
付属品にボタンホール安定板が入っているのもいい 全くの初心者で2〜4万程度で探しています
主にデニムとかで小物を作りたく刺繍機能は全く重視してないです
自分なりに調べたところ厚物メインならジャノメやジューキ、初心者にも簡単なのはブラザーでしょうか
自動糸切りはなくても平気らしいですが最低限初心者向けな機能が揃っててこの価格帯でオススメありますでしょうか？
ちなみに自分で調べた感じだと予算内でJN51、JN831、CPE0004、IJ501か602あたりなのですが・・・
あとブログ等でJNは静かとあってマンションなのでそれも気にはしているのですが他のミシンはそんなに音でかいんでしょうか ミシンの騒音は個体差もある
ブラザー職業用ヌーベル470を２台買い
１台は超静音で家庭用でもここまでのはなかなかない
もう１台は低速ではまぁまぁ静かだが
中速でジャノメ職業用級になり
最高速では轟音を発する
うるさい方は叩き売った 音は感じ方も個人で差があるので確実なのは試し縫いなどで確認になる
予算内の機種だとあくまでもホームソーイング用のデニムや帆布使用になるし
既製品のようなデニム帆布小物になると職業用ミシンのほうが適する場合もある
全くの初心者ならまずワークショップや講習会でミシンでの作品の制作を体験して
ミシンの操作手順や機能で自分が何を優先したいかリスト化できたほうがいい
ミシン店やミシン売り場のある大手手芸チェーン店などでも開催されている >>790
>主にデニム
織り密度と厚さによって色々あり
>ミシンはそんなに音でかいんでしょうか
厚物対応の高額コンピューターミシンの主モーターは小型サーボモーターが使用されており
サーボ制御システムで、速度制御の他に
針が生地を貫通するときの負荷(抵抗)によってモータートルク出力も制御している。
貫通し難い場合はトルク出力を上げて貫通させようと制御が働く。
貫通出来ない場合は一度出力を下げて(速度減速や短時間の一時停止もある)再度出力を上げる動作を規定回数繰り返し
貫通出来ない場合は異常停止する。
トルク出力の上げ下げ時には連続で叩くような音が出力変化の大きさに比例して発生する。
通常は静かでも、かなり大きい音で鳴る。
動作音が気になるなら、難縫製素材縫いの場合は動作音が変化しますので実機での確認が必要です。
初心者がミシンを知る為には、私も >>792さんのアドバイスの様に講習会を勧めます。 音はやはり実機で確認した方が良いですよね
あまりに初心者すぎてワークショップとか参加する勇気もなかったですが、むしろ初心者だからこそ参加した方が良さそうですね
アドバイスありがとうございます いまどきの家庭用コンピュータミシンなら、低中速で静かに感じると思うよ。
聞きに行くのもいいけど、買う前にここで間違いないか確認した方がいいよ。 質問させて下さい
職業用ミシンが欲しく何店舗かに価格照会しました
できればここから買いたいと思っているお店の価格と最低価格とかなりの開きがあります
こういう時、他店の価格を伝えて値下げ交渉するのは失礼にあたりませんか？ または保証期間を長くしてもらうとか、付属品を付けるなど交渉するのはありですか？
良店なのですが２諭吉近い差があり即決できませんでした ２万程度の差はふつうに見られる
２万なら誤差範囲
家から近く気易い店の方にする >>800転勤族なので家に近い店舗は考えておらず、両店ともネット通販になります 自分の時も2万円くらいの差はあったけど
気に入った方のネット店舗で買った
後悔はしていない
5万円くらい差があったら最安値の方にしたかもだけど ウチはミシンマニアでもあるのでｗ、
主力機種は少々高くても近所の実店舗
数万円以上の差があれば、少し遠くても安い実店舗
チェックしておくか、程度の物欲購入は
ネット最安ショップのうちミシン専門店
故障時の代替機はあり全部ネットでもいいんだけど
HD9みたいに実店舗専用機もあるから… 返し縫い、ボタンホール、ファスナーなどの押さえ交換可能、手元ライトなど最低限の機能でいいので耐久性の優れたものはありますか？
スカートのウエストのお直しや人形用の服を縫う予定です
今のところジャノメのアニュドールファミリアY-201Sが気になっています 中級機以上は耐久性はどれも似たり寄ったり
（どれもそこそこ脆弱だが、オモチャミシンよりは丈夫）
自分が気に入ったものを買っておけばいい
５年壊れなければラッキー ２万くらいの差なら買いたいお店で購入される方が多いのですね 参考にさせていただきます ありがとうございました >>805
ありがとうございました
オモチャミシンは10年前に買ったことがあるのですが、半年と持たなかったです(￣▽￣;)
気に入ったものを購入しようと思います 質問させて下さい
母親へのプレゼント用にミシンを買おうと思っているのですが、機種で迷っています
本人の要望としては
メーカーはJUKIまたはジャノメ
内容はジグザグ縫いとまつり縫いがついている
パッチワークとキルト芯と布を一緒に縫う(何をしたいのか聞いたところこの返答でした)
この内容で選ぶとしたら何がいいのでしょうか？ 予算に条件がないなら高額なミシンキルト用機種もあるけど
目的がはっきりしているなら購入前にできれば本人が試し縫いしたほうがいい
既にミシンを持っている場合は操作や縫い目の変化に対して個人によって許容度が違う
ミシンキルトをする場合はポーチやバッグくらいまでの大きさしか縫わないのか
それともベッドカバーなどの大物を縫うのか
キルトステッチやフリーモーションキルトに興味あるかも確認したほうがいいかも >>808
>メーカーはJUKIまたはジャノメ
>パッチワークとキルト芯と布を一緒に縫う
ジャノメの交換式新上送りユニット付ミシンキルト対応機を勧めます。
その中でも、設置場所が許すなら懐寸法が幅28cm 高さ12cmの機種を勧めます。
作品はどの位の大きさですか。
縫いながら丸めた時の縫いずれを少なくするためには懐寸法の広さが必要になります。
キルティングの周囲処理にはバイアステープでのバインド処理も必要になります。
バインド処理もミシンで行う場合は取り付けアタッチメントやバインダー(市販の工業用が使用できます)も必要になります。
ミシン購入後に押さえやガイドなどのアタッチメントを追加購入する場合、種類が豊富な国内メーカーはジャノメになります。
どちらにしても>>809氏の記述の通り本人の試し縫いを強く勧めます。
それから作品や作業環境に依ってはミシン本体以外にも縫製用途に合わせたオプションも必要になります。 みんなすごいなあ２万円の差なんか平気みたいで
どうかしたら安いロック買える金額じゃん
年に一度会うか会わないかのミシン屋さんの顔色なんてどうでもよくない?
いい店、普通の店の定義がわからん、店員さんが優しいとかカッコいいとか？
悪い店では買わないけどね 既出だけどミシンをよく使っている人にはその人に選んでもらうのが一番いいですよ
洋服を貰っても好みがあるでしょう、すげえ遠い例えのようだけど道具もそんなもんだよ ２万あればおおるり系のホテルだとと一泊二食で旦那と子供で温泉にいってもおつりがくるわね 子持ち主婦と独身男女では金銭感覚は全く合わないだろうね JUKIミシンを買ったが 間違えてハードケースの裏の発砲スチロールを
全部とってしまった・・・・どうしょう 購入したミシン屋さんで発泡スチロールを貰うか、寸法を測って作る。
発泡スチロールは、ミシン屋さんかスーパーで貰う。
もしかするとメーカーに部品として有るかも。 ケース新品は5400円
XシリーズとFシリーズは共通 発砲スチロールを買ってくっつければいいんじゃないの？ 増税控えた夏のセールでミシン駆け込み購入増えそうなので
欲しい機種決まってる人はそろそろ決断したほうがよいかも
9月に入ると人気機種は在庫がないとかな可能性もある 故障やメンテナンスで配送する時に必要だよね
段ボールも出来るだけそのままとっておいてって言われて邪魔だけど潰さずにそのままとっておいてある Juki Exceed (エクシード) キルトスペシャル HZL-F600JPを使って帯をバッグにリメイクしているのですが、家庭用ミシンには負荷が重すぎたみたいで8ヶ月程で動かなくなってしまいました。ほぼ毎日使っていました。
そこで職業用ミシンに買い換えようと思うのですが、Jukiシリーズではどの職業用ミシンがオススメでしょうか？生地の厚みは最大で1cmくらいです。
1cm！
SL-700EXを持ってるが、メーカー謳い文句とはうらはらに
そんなにパワフルじゃないから無理っぽいね
ジャノメHD9も持ってて、多少はマシとはいえ
JUKIの３割増し程度のパワーなので
やっぱ無理だと思うよ 帯は堅いから無理じゃないですか？
SL700EXとEP9400LSの比較ですけど
EPの方が8番の太い糸が使えるように書いてるけど
SLは自動糸切りが付いてるから切れないことを考えて20番までにしてるので
実際は8番縫えるそう
実際EPではダメなベルトがSLでは縫えたりするからどっちがいいかは縫うもの次第だと思う
縫いたいものを店に持って行って両方試させてもらえば？
楽に縫えた方を選べばいいじゃん
※ここまで試すなら少々高くてもその店だ買うのがマナーだぞ 大事なことだから2回言うぞ
ミシンを壊すかもしれないような試し縫いをするのだから
縫えたらその店で買うんだぞ
人でなしでなければ、そうするんだぞ 厚さ１センチをキルスペで縫おうなんて、壊す意図を持ってるとしか思えない マナーとか言ってるけど、試し縫いを勧めてる自体でクソだ
試し縫い中に壊れた時に責任とって買うなんてしないだろうし 有名な帆布バッグの製造も足踏み用鋳物ミシンを電動に改造したもの使ってるみたいだし
今の職業用ミシンでも帯地ガンガン毎日縫っていたらそんなにもたないんじゃないかなあ
マットレスとかに使う2号帆布とかどういうミシンで縫製してるんだろうね >>834
工業用ミシンがありますよ
分厚くて固いものや特殊なものを縫うのは私たちの思い描くミシンよりも、工作機械に近くなってくる >>835
三菱は家庭用ミシンからは撤退したけど自動車シート縫製用とか作ってるみたいですね
連日厚地や特殊素材を縫製するなら工業用のほうが耐久性もあってよさそう
集合住宅などの環境では設置場所や防音・振動対策が大変そうだけど >>832
そう？
試し縫いって普通にしない？
SL700EX買うときも革持っていってこれが縫えたらって試させて貰ったけど 一般的な布の試し縫いじゃないじゃん
着物の帯を厚さ１cmに重ねた物だよ？縫製工場のミシンでもなければ対応できないよ 工業用１本針本縫いミシンでも
一般的な中厚物仕様では1cmは嫌がられるだろうな >>838
>>839
そこはお店が判断するんじゃないかな？
で、本人も納得すればいいし
1cmが縫えなくても8mmが縫えてOKとか有るかもしれないし >>837
普通の試し縫いじゃなくて、ミシンを壊す試し縫いだから キルスペで縫えてたのならシュプでも縫えるよね。
#20使うなら700EXでいいと思う。
針はチタンコーティング針を使う。
ただし８ｍｍこえると、針止めが押えに接触するかも。 >>842
適当なこと言うなよ、20番の針付けて縫った時点で保証対象外だぞ
どう考えても工業用しかないだろ 質問させてください。
職業用ミシンを検討しています。
現在、ロックミシン、家庭用ミシン所有です。
趣味洋裁用のミシンですが、
特に薄地がパッカリングだらけで職業用を検討しています。
ポリ、綿ローンの薄手、ウール系の縦方向が縫い目パッカリングだらけになり
現状、針と糸を変えたり、ハトロン紙を敷いて縫う、で対処しています。
タイプライターでもパッカリングになります。
薄地に強いというヌーベル470が最適なのでしょうか。
冬にはコートなども縫いたいとは思ってます。
当初は、職業用ならSNSでよく目にする。
また、家庭用がJUKIの古いタイプ(パワーはそこそこあるタイプ？)のため、
シュプールがいいのかなと漠然と思っていましたが、
シュプールとヌーベルで迷っています。 現行各社職業用ミシンを家に並べてあるマニアの俺様が進講しようｗ
ヌーベル470の下針送りは状況によっては強力だが万能ではない
縫い針と送り針が2cm程度離れているので
直線や緩いカーブはよいのだが、急カーブを縫うと
下針位置が布からはずれて布送り力が激減する
そこに注意すれば、縫いずれしやすい生地に有用
ウチではトイクロスの縫製に必須機種になってる
なお下針送り対応のニッポー薄物押さえ（尻割れタイプ）
が以前売られていたが、残念ながら完売になってしまった
一方ヌーベルは送り歯前後長が短いので、
下針送りを使わないときの布送り力は現行機種中最低である
厚物用針板もないし、コートの縫製には向かないかも
価格帯が異なるが、SL-700EXのフロート機能を使っても
縫いずれは幾分軽減される >>845
ハトロン紙だと縫い目が引っ張られるから工作用のセロハンとかどうです？
わざわざ買い直す必要はないと思うけど…(´・ω・｀) パッカリングって何？
と思ってググった
薄い布をミシンで縫って、縫い縮み現象が起こることなのね
勉強になった アドバイスありがとうございます
>>846
ヌーベル評拝見して、ゆらいできましたｗ
シュプールのSL-700EXはものすごくいいと思うのですが
(限定カラー黒とかたまんないです)さすがに手が出ません。
予算は上限6万位でかんがえていましたがそもそも無理かな・・
>>847
工作用セロハンという手があるのですね。
一度ホームセンターで探してみます。
しかし、どうしても敷物なしでそのまま縫いたいのです・・
この夏にテロテロ系で色々作りましたが
縫製後ハトロン紙破くのに疲れましたｗくずだらけになるし
シュプールの適度なモデル(適度ってのがあまりわかってませんが)
で、薄物針板＆押さえを追加するのが一番いいのかな
新品だけでなく中古でもいいのですが
薄物縫い以外に、段付き押さえとバインダーラッパ？も使いたいので
職業用がどうしてもほしいのです 洋服メインで予算6万位ならシンガーの職業用も安くて良いかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
