■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■

**おかいものさん** · 2018/06/21(木) 23:34:46.07

職業ミシン本体は安いんだから好きなの買え
不満があったら買い替えろ
ベルニナの最高級モデルを買うわけじゃないんだから

**おかいものさん** · 2018/06/22(金) 09:56:32.08

針のメーカーに聞けばいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/06/22(金) 12:50:23.47

でもあれだな
職業用だったら工業用針の方がプロっぽくて箔がつくよな
家庭用針は使い勝手はいいけと素人っぽいわ

そんな私は30DX持ち！

**おかいものさん** · 2018/06/22(金) 18:59:04.94

地雷機という噂を耳にはするが、MO-1000Mをポチった
押えの２段階リフト8mmに惹かれた
ベビーロックは新型が6mmであとは5mm、
でも今から作るやつで5mmでは生地がなかなか入らない
（糸取の旧モデルは持ってるからわかってる）

この機種のダメな点を知りたい
押えが長くてカーブが苦手とか
エアスルーほどうまく通らないとか
案外パワーがない、うるさいという感想は見た

**おかいものさん** · 2018/06/22(金) 21:18:47.98

>>682
2段階リフトはええよ
厚みのある布を縫う時は重宝するね

以下衣縫人と比べてダメな点
(糸取は持ってないから分からない)
・メスロックすると上メスが下まで降りてしまいガイドとして使えない(これあるとないとじゃえらい違う)
・糸ぼこりが内部に溜まりやすい
・急なアウトカーブを縫うと下ルーパー糸が糸調子皿から外れる時がある
・トリムビン(くず受け)が前面カバー前に装着だから糸交換をするときいちいち外さないといけない
・エアジェットは電源を入れないと動かない(電気で動いてるから)
・縫い目が衣縫人より少し安定しない
・糸立ての位置がやたら高い
・機種名の書いてあるパネルにある紺色と金色のラインがダサい
・主ルル

いいところもあるよ
・LEDが2箇所あり明るい
・エアジェットは上下ルーパー同時に糸通しできる
・自動糸通しが針穴で止まるから片手で操作ができる(左手を添えなくてOK)
・モーター音が何気にカッコいい(と思う)
・電源ボタンが右側の一番手前にあるからオン/オフしやすい
・左右の針糸の糸通しがそれぞれ独立してて通しやすい(衣縫人は途中で合体するから絡まりやすい)

こんな感じかな
なんかおしい機種なんだよね

**おかいものさん** · 2018/06/22(金) 21:44:59.17

ありがとう
特殊な厚物ニットで、全体の10%だけロックミシン、
残りはレジロンF本縫いの予定
厚物がセットできることが最優先だから
少しの欠点には目をつぶれる
左右糸が同じところを通らないのはポイント高いね

カットソーは従来通り糸取りでやるよ
白熱灯が熱いけどｗ

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 11:14:13.05

相談させてください。

用途はダブルガーゼやニット、ネルを使った子供と自分の小物作りです。キャンバス地も使いたいと考えてますがあまり重要視していません。
予算はオプション込み５万以内が希望です。

テンプレ店いくつかにメールしたら大体どこもドレメを勧められました。一店舗だけキルスペもしくはフリーザ様でした。

予算的にもドレメは厳しいのでもう少し安いものが良いんですがPE890以外でおすすめありますか？

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 11:39:17.14

その用途なら何だってよく、適当に選んでかまわない
糸調子は手動になるが、JUKI HZL-G100B
もちろん他のでもいい

その予算ならキャンバス地は諦めるように
縫えないこともないという程度で、
良い結果を出すには札束の厚みが必要

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 12:25:15.23

厳しいならドレメ買っとけ。

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 15:41:30.28

ダブルガーゼとニット考えているなら押え圧調節有りの機種で
買えるならドレメ、厳しいなら押え圧調節有機種で絞り込み
オプション付き4万台でとなるとJP710あたりが通販サイトでは鉄板機種みたいな感じ

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 16:02:12.15

>>686
自動糸調子はないと不安ですしキャンバスは無理なら無理でいいくらいに思ってますがやっぱりお金出すのが一番ですよね

>>687
厳しいのでドレメより安いのを探してるんです

>>688
JP710も気になっていたので探してみます。ありがとうございます

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 16:24:28.41

この辺はどうだろう。
https://item.rakuten.co.jp/mishin-shop/sc200/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/m1/singer-sc200/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/shugale/832241/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba

どれもモナミシリーズで、販売店によって仕様は若干違うみたいだけど、レビューも良さげ。

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 18:39:42.36

me830は？

**おかいものさん** · 2018/06/25(月) 19:17:57.55

>>689
JP710は価格帯からしたら基本機能揃えているベーシックな機種なので
予算優先ならJP710あたりを最低ラインに他機種と比較
自動糸調子、懐サイズ、押え圧調節段階、針基線数、ステッチ種類など
11号帆布で縫い代重なり、段差を工夫して縫えばこの価格帯の機種でも大体縫える

**おかいものさん** · 2018/06/26(火) 00:26:32.69

>>690
モナミシリーズも検討したんですがテンプレ店問い合わせした時に何でかどこも微妙な反応だったので候補から外してました

>>691
廃盤品で在庫がないお店も多く、修理の時の事考えて候補から外してました。内容も価格も良さそうだったんですが

>>692
JP710でオプションとか色々見比べてみます

皆さんありがとうございました

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 16:01:37.41

ミシンの購入を考えております。
予算は5万円
用途としてアウトドア関係の小物を作りたいのですが、助言を頂けないでしょうか？
コーデュラナイロンやウェビングテープなどを縫製するつもりです。

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 17:43:36.35

ナイロンベルト＋フェイクファーは
HZL-F600JPと#14 PD針で苦もなく縫えた
ナイロンベルト２枚重ね＋ハードゴムベルトは
SL-700EXとキングスパン20番、#18針で楽勝だった

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 18:25:44.31

>>694
予算的には家庭用ミシンを視野に入れてそうですが
厚く頑丈で密度のあるそれらの素材を使うのなら、家庭用ミシンを選ぶのは金をドブに捨てるようなものだと思います
レザークラフト対応を謳う家庭用もありますが、パワーも頑強さも足りません
どうにかして職業用を買った方がいいと思います

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 19:14:36.36

職業用にくわえて厚物対応の針と針板も必要だと思います
普通地用の設定だと針ポキポキ折れて針板がめちゃくちゃに

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 19:15:45.65

素人考えでコーデュラナイロンやテープは生地の密度が粗いので、簡単に針が通ると思ってました。
職業用ミシン検討してみます。

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 20:02:42.74

ナイロンを編んだ素材は隙間だらけで
見た目ほどミシンパワーはいらない

問題はむしろ糸締まりのほうで、
下糸テンションが事実上固定な水平カマ機は不利
職業用ミシンを買えるのなら、その方が良い

**おかいものさん** · 2018/06/27(水) 20:50:35.11

厚手のX-PACや1000dコーデュラ、1680dバリスティック、
ポリ系ウェビングで色々作ってきたけど
家庭用では垂直釜系含めまともに針が通らない場面が多い。
アウトドアならシル素材やノーシーアムメッシュも人気だけど
そっちも薄地針板と職業用のほうがいい。
既製品でよく見かける閂止めやジグザグ縫いの機能に惹かれることもあると思うけど
あれは専用の工業用でやるものなので家庭用では無理。

**おかいものさん** · 2018/06/28(木) 00:21:07.32

ソフトデニムでベルトループ閂止めして安ミシン壊した自分が通りますよ

**おかいものさん** · 2018/06/28(木) 09:02:17.47

高級機に買い替えられてラッキー！
お買い物たのしい

**おかいものさん** · 2018/06/28(木) 15:58:32.77

>>702
つチラ裏
つ日記帳

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 07:21:24.54

2本針4本糸ロックミシンの購入を考えています
用途は子供服の作成がメインです
予算は5万、頑張れば8万出せます
実店舗でもらえたカタログはシンガープロフェッショナル2 S-900DFと、 JUKI fm40-j
ネットで色々みてインテグレートL1-5CLが便利そうだなとは思っていますが如何せん情報がなく…どなたかお使いでしたら感想お聞かせください
S-900DFとS-400の違いが知りたいのと、他にオススメの機種がありましたらお聞きしたいです。

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 08:00:09.27

>>704
実店補限定なの？

その予算ならネットで価格はお問い合わせ下さいってところに、衣縫人の問い合わせしてみたら？

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 10:37:51.14

>>704
仕事で毎日使わないならJUKIの114Dでいいんじゃない？(安いけど名機だよ)

使用頻度が高く長く使うならイホ
>>705 がいうように問い合わせすれば販売価格教えてくれるよ

インテグレート→地雷臭複合機なら尚更
シンガー→選択肢にないな

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 10:43:50.79

>>705 >>706
やはり衣縫人になるのですね。ありがとうございます。
おすすめのオンラインショップありますか？
今のところ楽天で問い合わせしまくっています

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 12:48:17.60

>>707
つテンプレ

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 16:56:40.97

電子楽器の地雷は地雷なりに楽しめるというか
他の人が使ってないだけ自分のオリジナリティに
つながったりもするけど、ミシンの地雷は単なる粗大ゴミ

でもたまに３万円ぐらいまでの地雷ミシンを楽しんでみたい気はするｗ

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 17:43:19.00

114Dそんなに良いの？
ロックミシン悩んでるから考えてみようかなあ
衣縫人が良いのはわかるけどいきなり9万円前後はポンとは出ないんだよね…

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 17:48:38.65

印象操作　乙

**682** · 2018/07/02(月) 21:47:50.73

MO-1000Mは先週半ばに届いてたけど、
制作中コスの作業に追われ開封したのは今夜

試し縫いして気づいた点
・押さえの２段階リフトにより、ボアー２枚重ねがなんとか入った
　２段目は押えが上ルーパーと接触しておりギリギリの感じ
・左右の針が糸取より近く、メス位置も近くできるのでコンパクトに縫える
・押さえ圧調整ノブを手で回せて目印もあり、厚物には便利
・縫い目の美しさ・均一性は糸取に大幅に劣る
・糸締まりはMOの方が良い
・アーム下空間の高さがあり針交換が楽、糸通しも楽
・押えが長くカーブはやや不得意
・騒音と振動は小さい
・糸立てガイドを含む背丈が無闇に高い
・用具が蓋の裏に格納されてて便利
・シュルルのシールはカッコ悪く、はがしたいｗ

カットソー向きの繊細で美しい縫い目のbabylock、
厚物ニット向けで強力かつ大ざっぱなMOという感じ
手動糸調子はいいね（糸取でなく衣縫人にすればよかった）
フットスイッチは同じ物だったｗ

**682** · 2018/07/02(月) 22:24:38.08

あと…MOのフロントドアはバチーンという危ない締まり方をするｗ
サイドドアが開いてると縫えない安全機構はMOのみ
動作モード切り替えは糸取がA～Dのモードスイッチでわかりやすく
MOは原始的というかメカを手動で設定する感触
押え上げレバーは糸取の方が操作しやすい
収納は糸取の方が楽、MOは糸立てガイドを外したくなる
MOの針固定ネジはチャチくて心配なぐらい

**おかいものさん** · 2018/07/02(月) 23:57:31.36

山本電機工業っていう会社があってだな
モーターとか作ってる
んで、ミシンのモーターとか
釣竿のリールのモーターとか作ってる
ロックミシンの多くは、そこのモーター使ってる
つまりフットコンが同じってことよ
YDKって書いてあったらそれだ
確か65wと80wがあって、回転方向の違いと
付属のマウントプレートの違いでいくつかモデルある
でもフットコンは同じ

ヤフオクでジャンクのロックミシンよくあるけど
フットコンなくて動作確認できなくてジャンク扱いなら
尚且つ1000円程度で地雷踏んでも笑える程度の値段なら
あえて地雷を踏んでみるのも有りかな

**おかいものさん** · 2018/07/03(火) 10:16:32.67

ロックミシンはどのメーカーのも代わり映えしないのは
そういう理由があったんだな

**おかいものさん** · 2018/07/03(火) 15:04:15.22

山本電機、マブチモーター、オリエンタルモーター、山洋電機などは
ビスやボルトなどの共通部品と同様に幅広く使用されている。
使用するメーカーも自主開発や自社製造するよりも、低価格になる。

サイリスタ式フットコントローラーは外装は同じでも
モーター容量に依り最大定格電流容量が異なるので注意が必要。
定格内でも対象製品のモーター容量に合わせて始動開始電流が調節されているので
異なる場合は再調整が必要になる。
分解して基板を見れば判る。

**おかいものさん** · 2018/07/03(火) 15:52:20.62

衣縫人の中古を購入しようと思っています
外箱のない本体のみでの型番確認方法はありますでしょうか
中古でBL5600とかBL515という型番を見かますが公式ホームページの型番リストにはありません
これはどういった商品なのかわかる方いらっしゃいますでしょうか

**おかいものさん** · 2018/07/03(火) 16:10:54.86

販売店限定モデルで付属品が違うだけ
よほど安くない限り
全国流通してる汎用モデルを買う方がよい

**おかいものさん** · 2018/07/03(火) 16:27:35.59

>>717
>公式ホームページの型番リストにはありません
https://www.babylock.co.jp/download/

**おかいものさん** · 2018/07/03(火) 16:47:56.51

>>718-719
ありがとうございます
製品一覧で見つけられなかったのですが取説一覧にはしっかりありましたね
販売店モデルな点も踏まえて購入を考えたいと思います
それにしても凄い種類の兄弟機がありますね…

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 00:08:29.36

衣縫人・糸取物語の中古を買うときは、針とメスの位置が近いのと遠いのがあるから
それを気を付けてね、もちろん近い方が新しいよ
古い物はエアーのレバーが折れかかってるの多いから気を付けて
折れると結構高い修理代を取られるから、質問で聞いて見るといいよスルーされたら買わない事

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 10:02:03.82

イホの長おさえってどんな感じですか？使いづらい？
短いのも買っておいた方がいいのかな

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 13:59:47.60

ミシン初心者です
子供ができて手縫いで洋服や小物等を作ってましたがミシンが欲しくなり、色々見ているところです
縫うものは子供の簡単な服、保育園用品など
刺繍はいりません、自動糸調子、抑え圧調整が欲しくコンピュータミシンで4ー6万前後で考えています
スレは一通り見て今のところジャノメJP710、ジャノメmp580m、モナミヌウsc217などを考えていますが使用感やおススメ教えていただければありがたいです
店舗にはいまいちいいのがなくネットで買おうかと思っています

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 21:17:28.05

少し前にも同じ質問があったような？

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 21:22:36.53

>>723
その目的ならどの機種でも良いと思います。
但し、押えなどの純正オプションの種類は、ジャノメが多いです。

是非とも実機で試し縫いを行い操作や外見が自分の感性に合った機種を選んで下さい。

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 21:49:21.79

キルスペでいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/07/04(水) 22:00:29.97

キルスペは伸び率が高いレジロンとかエッフェル、レオナ66とかの
ボビンをうまく巻けなかった暗い記憶が蘇るｗ

**おかいものさん** · 2018/07/05(木) 18:18:22.72

下糸巻きのＰＭＷの出力値を調整すればいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/07/05(木) 18:28:37.60

PWMなら知ってるけどPMWは知らなかった
Pulse Width Modulation

**おかいものさん** · 2018/07/05(木) 21:44:29.62

>>725
ありがとうございます
ジャノメに心が傾いているのでそこから触って見て考えてみます

**おかいものさん** · 2018/07/06(金) 15:47:40.20

>>730
とにかく実店舗で試させてもらったら？
買わないと帰さないって店もないでしょうし
実店舗が怖かったらイオンとかイトーヨーカ堂などスーパーでやってるミシンバーゲンを探して
20年近く使うものだから納得したのを買うといいよ
実物見なくてネットで買うとあれっ?って事もあるよ
実物を見て試させてもらってネットで買えばいいじゃん
もしかすると実店舗もネット価格に合わせてくれるかもよ

**おかいものさん** · 2018/07/06(金) 16:58:12.50

>>731
ありがとうございます
そのつもりにしています

**おかいものさん** · 2018/07/06(金) 18:43:38.89

あるミシン屋経営者のブログで
訪れたくない実店舗のトップがミシン屋
という結果にショックを受けていた
一般人にとってネット通販の方が安心感あるのは事実

**おかいものさん** · 2018/07/06(金) 22:42:12.92

多くのミシン屋さんの実店舗は来客に対して強くミシンを販売しようとする。
販売しようとする商品を客が価格や仕様、性能を確認や比較する時間を与えない。
競合防止の為に同一機種を外装や添付品を変えて別名で販売しているので客は混乱する。
カタログには確認や比較する為に必要な情報が書かれていない。
メーカーも日本国内では、なんちゃってミシンの販売に走り、購入前の基礎知識習得や本格的なミシン縫製を行う人口を増やす啓蒙活動を行っていない。

このままでは、国内のミシン縫製は、ますます衰退していくであろう。

自動車の販売店やカタログを見習って欲しい。

**おかいものさん** · 2018/07/07(土) 01:25:52.15

リネーム商法が酷すぎてレビューが機能しない
主な購入ターゲットであるメカに弱い女性を
騙そうとする意図が見え見え

**おかいものさん** · 2018/07/07(土) 07:14:49.90

家電量販店で炊飯器くらいに気軽に買えるようになって欲しいなぁ

**おかいものさん** · 2018/07/07(土) 10:00:27.38

それくらい気軽に買えたらいいね
今の家電量販店だと当たり障りのない機種か定価ドーン！みたいなのしか置いてないからなぁ
整備済みの中古でいいかと型番で検索するも過去の機種情報とレビューが出てこなくていったいいつ頃製造されていたのか使用感とかわからなくて結局博打みたいになってる

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 00:44:41.75

量販店で気軽に買えるよ
専門店より大幅に安く、ネットより少し高い

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 03:14:58.05

そうそう、量販店には高額販売用の実店舗専用機種がないだけ
ネットは基本旧型で実店舗の販売に差しさわりのないものばかりだけど
量販店に置いてあるのは新型が多いし安心、ユザワヤやトーカイでもいいと思うけど

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 10:06:33.79

量販店てどんなとこを指すに？電気屋とか手芸店、イオンとか？

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 10:38:00.58

パンドラとかマーノクレアールみたいな
大規模ショッピングセンターの中に入ってる
系列手芸店じゃないかな
家庭用はキルスペ等の中級機までで最新最高級機は置いてないが
ジャノメ以外の職業用やロックミシンは専門店並みに置いてある
ネットで58000円のMO-1000Mが68000円だったりと
少し高くなるが専門店ほどボッタ価格ではないし
最高級機を勧められる心配もない

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 14:01:56.88

ビックカメラとかヤマダ電機とかかな
トーカイとかよりも入りやすい雰囲気

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 17:44:24.38

ケーズデンキのミシンコーナーたまに見るけどあまり良いのはないかも。
ロックミシンが置いてないのは勿論、普通のミシンも良い値段の割に押さえ圧がついてない機種だったり。

もう少し家電量販店さんにも頑張ってもらえればミシンもより身近になるんだけどな。

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 19:29:29.13

こないだ新しいミシン買ったけど、旦那にビックとかヨドバシで売ってるのじゃダメなの？って言われた
私は小さな専門店で買いたかったから、ポイントも付かないし、現金でしか買えないしでかなり渋られたよ
違いやアフターフォローの話をしてもイマイチ納得してくれなかった
今度、ロックミシン買いたいけど、また説得に苦労するなぁ

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 19:49:53.86

>>744
旦那様の趣味用品とかで
家電量販店で買うのと専門店で購入する違いが説明できたらいいと思うけど
スーパーで売ってる車や
家電量販店で売ってる家を買うのと
専門店で買うのは違うでしょ
みたいな感じで

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 21:14:12.15

家電量販店で気軽に買いたいと書いてあるから家電（ビックヨドバシヤマダ等ミシンの扱いがちょっとしかない）
っていう意味でパンドラやトーカイ他の手芸店という意味ではないと思ってたわ
手芸店ならそれなりに種類あるしまだ気軽に買えると思う

自分もロックミシン欲しいって言ったらもうミシン（家庭用）はあるでしょう？と言われたなあ
Tシャツ見せてこの部分みたいに綺麗に出来るから欲しいと伝えたけど今のミシンでなんとかしてと言われたや

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 21:19:02.22

ミシン２台も買って！とは言われた
４台あるなんて言えないｗ
ロックミシンは形が違うしダンボールも小さいので
ミシンとは思われていなかったｗ

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 22:38:32.65

夫婦揃って自動車屋だからトヨタやアイシンのミシンが1番かと思ってた
家電屋にも置いてあるしね
ネットにはほとんどレビュー無くて、調べれば調べるほど家電屋では欲しいものは買えないって分かった

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 22:43:07.02

ミシンは車、ロックミシンはバイク。全くの別物なの。
って言ったら納得してたよ。

**おかいものさん** · 2018/07/08(日) 22:45:20.57

旦那がゴルフ好きなら
ミシンはドライバー、ロックミシンはアイアン、別物なの！
も有効かも。

**おかいものさん** · 2018/07/09(月) 12:48:17.09

>>748
取り寄せできますよ、限定がかかっているのは無理みたいだけど
問い合わせてみるべし

**おかいものさん** · 2018/07/09(月) 15:13:21.20

糞亭主
金曜に午前様で帰ってきたと思ったら
8万もカード使ってやがった
カラオケに行ったようだが課の全員分奢ったようだ、市ね
頭に来たので私もミシン買うからねと言い捨て
勝手にしろと言質をとったので今からシュプールを買いにいきます

**おかいものさん** · 2018/07/09(月) 17:46:28.42

>>752
シュプールゲットおめ！

**おかいものさん** · 2018/07/09(月) 20:26:36.97

>>751
そういうこと言ってるんじゃないんじゃないかな
ミシンのハードル下げるはなしと違うの

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 00:36:40.24

そういう話だとしても何を取り寄せられるんだろう？

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 04:26:50.31

無限の品番商法はマジでなんとかならないのかな
ここでこれ知った時業界のイメージが地に落ちた
自分でミシンの方を作れるもんなら作りたい

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 05:24:52.30

何をいってるかわからないです

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 09:02:01.98

無限品番でもちゃんとそれぞれの仕様を網羅したページがあればいいのにね
惑わすためのものだから無いんだけどさ

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 14:55:20.87

この機種はあの機種に、これとこれの機能を足したものとか
これとこれは色違いだけの機種とか

どうやって調べたら分かるの？
レスしてる人は使用説明書をひとつひとつ見比べてるの？

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 16:11:00.60

店かメーカーに聞けばいいんじゃね
複数店に聞くときは住所が違うか確認した方がいい

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 17:46:20.95

色違い機種についてはミシン販売店のブログで言及されていたり
通販サイトで取扱同メーカー同型類似型機種の比較一覧とかがあったりする
比較項目の選出が特定機種の販促目的だったりはするけど
購入希望者がすぐできる確実で具体的な機能確認としては使用説明書の内容比較になる

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 20:16:25.28

>>759
メーカー公式で配ってる取扱説明書を見比べるしかなさそう
今ぱっとベビーロック見て来たけど、品番山ほどあるのが取扱説明書ページだと一喝されてて苦笑した

**おかいものさん** · 2018/07/10(火) 21:17:13.25

ここで聞いた方が早いんじゃね

**おかいものさん** · 2018/08/10(金) 00:35:33.32

こちらでは抑え圧がある方が良いと言われていますが
あるのとないのではどのように違いますか？
なにかわかりやすく例えてください

**おかいものさん** · 2018/08/10(金) 01:02:30.49

圧調節か

**おかいものさん** · 2018/08/10(金) 01:17:57.80

キルト生地とか滑る生地とか
布送りがスムーズにいかない時に
抑え圧調整すると布送りがスムーズになって縫いやすくなる

**おかいものさん** · 2018/08/10(金) 06:13:36.46

>>764
つ縫い伸び縫い縮み

**おかいものさん** · 2018/08/10(金) 11:51:21.06

764です
ありがとうございます
子供のスカートやチュニック、抱っこ紐のよだれカバー、夫の裾上げなどの目的で探しておりますが、やはり圧調整が必要でしょうか。
なるべくノンストレスでミシンを扱いたいです。

圧調整とはあまり関係ないかも知れませんが、JUKIのボックス送りに魅力を感じており、HZL-G100Bを検討しています。キルスペは少し予算オーバーです。

このスレを上から読みましたがジャノメの純正パーツが多いのも惹かれています。

5万以内のミシンはどれも似たり寄ったりなのかもしれませんがおススメを教えてください。

**おかいものさん** · 2018/08/10(金) 11:58:17.47

追記

離島在住で実店舗がないので
ネット店購入を予定しています

**おかいものさん** · 2018/08/11(土) 09:51:50.63

抑え圧→押え圧
押え圧調整が付いた機種は、縫製可能な範囲と生地の種類が増えます。
他のの部分も対応する為に異なっています(性能が上がっている)。

JUKIならHZL-F***かHZL-FQ***から選ぶ
ジャノメやブラザーならメーカーの「お客様相談室」に相談すると良いでしょう。
ネット販売専用機種よりも店頭販売機種の方が設計や機能が新しいです。
実店舗の在るミシン通販店ならどちらの機種も購入可能です。
具体的な商品名は、高額機種を除いて同一機種が外装や付属品を変えて、販売系列や地域によって異なっており
販売店同士で競合しない様になっているのでメーカーに問い合わせる必要が有ります。
販売店は自店が主に扱っている商品を勧めます。
自力で調べるなら各メーカーの機種一覧と取り扱い説明書を覧ると
商品名と型式が判ります。同一型式で複数の商品名を持っています。
ミシンの評価を探すなら米国、カナダ、ドイツの洋裁サイトも参考にすると良いと思います。

**おかいものさん** · 2018/08/13(月) 22:55:55.95

綿ローンや薄いボイル生地が職業用ミシンより綺麗に縫えるミシンってあるものでしょうか?
今エキシムプロ持っています。押さえ圧を一番弱くして、針を9号にしても綺麗に縫えません。
ベルニナで薄物が得意なモデルとかありますでしょうか?

もう一台職業用は考えていません。できればボタンホールも縫えるタイプが欲しいです。

**おかいものさん** · 2018/08/13(月) 23:08:07.59

直線用押さえと針板は試しましたか？
糸も90番ですか？

**おかいものさん** · 2018/08/14(火) 00:00:02.21

>>771
エキシムプロ
本当に持ってんの？

**おかいものさん** · 2018/08/14(火) 00:28:00.18

>>771
針板を針の太さに合わせる事と、送り歯を薄地用に交換し、更に必要であれば針と糸の種類変更で綺麗になると思います。
工業用押えと送り歯が生地に合わせて多数販売されていますので、ミシン販売店に相談しては如何でしょうか。

家庭用ミシンでは高額機種が送り機構と送り歯形状が低価格機種とは異なり、幅広い生地に対応しています。
布の押し潰防止と針貫通時のズレ防止の押えも販売されています。
針が上昇時は周囲を押えて針落ち位置は開放している。下降時は針落ち位置を押さえる押えが有ります。
例　トリコット押さえ

**おかいものさん** · 2018/08/15(水) 00:35:37.67

>>772>>774
ありがとうございます。薄地用の送り歯あること知りませんでした。いろいろ試してみます。

>>773
恥ずかしながら持っています。
薄地が綺麗に縫えないのでブラザーを買えば良かったのかとひっそり後悔していました。
なんかネットで見るとブラザーの職業用は薄地に強い見たもので。

でも皆様のおかげで後悔の念から逃れられそうです。

**おかいものさん** · 2018/08/15(水) 07:46:11.56

このスレでいいのかわからないけど、20年物のコンピュータミシン使ってます
当時ユ○ワヤで10万前後だったかな？
知識なくて全くメンテナンスしたことはなく、最近ちょっとガタガタ言い出したかな？程度で、夏物の簡単な薄物の綿麻のブラウスやボトム程度ならそう不便もなく縫えてます
あと10年は使えると思ってたけど、このスレみたら普通寿命10年ぐらい？
いつかは買い換えの時期が来るんでしょうね

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 12:40:51.16

ミシンで子供服やズボンの裾上げなどがしたくて色々調べ、テンプレ店にも問い合わせました。
このスレでよく名前の上がるキルスペ、ドレスメイクに決めかけていましたが
はたしてそれほどの高性能ミシンが必要なのかわからなくなってしまいました。
予算的には大丈夫です。

手作り子供服は小学校入ったら本人が既製品が欲しくなるのではないかとか、
来年から仕事復帰してミシン触る時間なんてないのでないかとか。

作りたいものは、まっすぐ縫ってゴム入れてスカート！や、手ぬぐいチュニックなどです。

キルスペ、ドレメを使用してる方は一体どんなものを作っているのですか？

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 13:31:54.14

ジャノメの水平送りと、JUKIのボックス送りは同じようなものでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 13:40:14.53

>>777
予算があるのなら、キルスペでいいんじゃないの？

私はたまにミシンキルト、あとは小物しか作らないけど、小物をたくさん作る時にニーリフターは本当に楽だよ

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 13:41:34.00

>>777
ジューキのソーイングマスタープロを遅い結婚祝いに買ってもらったけど作っているのはお人形の服や小物が多いです
洋服は時間と場所が無いので子が入園したら作る予定です

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 14:49:05.93

フェルト生地で小物をたくさん作る予定です
こちらでよく名前があがっているキルトスペシャルまたはドレスメイクを候補にしていますが、オーバースペックでしょうか？
もっと安価なミシンでもよいのでしょうか？
おすすめの機種があれば教えて下さい。

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 14:50:26.22

781です
小物は、子供のおままごと用品をフェルト生地で作るような感じです
（実際に作るものは違います）

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 16:09:00.76

小学生になって既製品を好むようになっても、安い服だと着丈が変だったりするので
いいミシンがあるとお直しが楽でいいよ

**おかいものさん** · 2018/08/16(木) 23:47:02.69

>>781
購入出来る範囲で用途に合った最高の物を買って下さい。
ミシンで機種の用途違いは有っても、オーバースペックは無い。
スペックが高い方が縫い性能や使い易さが良くなっている。

低スペックミシン買って、小細工して時間を掛けるよりも
高スペックミシン買って小細工無しで短時間で縫い終わる方が、他に時間を有効に使える。
又、簡単に小細工が出来る人は、ある程度ミシン慣れた人に限る。

**おかいものさん** · 2018/08/18(土) 20:28:03.76

eversewnのミシン使ったことある人いる？
あれ、欲しい。
日本での展開予定ないかな。

**おかいものさん** · 2018/08/19(日) 11:12:53.85

伸興ミシンに似ているね

**おかいものさん** · 2018/08/19(日) 11:29:13.15

アマゾンで取扱いあるね
価格と見合うかはわからないけど

**おかいものさん** · 2018/08/19(日) 21:33:46.63

文字刺繍ができる機種を探しており、
JUKIのキルトスペシャルに心が傾いています。
実際にキルトスペシャルで縫った文字のクオリティはどうなのでしょうか？
やはり刺繍ミシンではないのでおまけ程度でしょうか

また、ジャノメはあまり文字には対応していないのでしょうか？探し方が悪いのかいまいち心惹かれるミシンが見当たりませんでした。

**おかいものさん** · 2018/08/19(日) 22:36:27.16

ジャノメサイトの一般ミシンで
「あ」のマークがあるミシンが
文字縫い対応ミシン
文字についてはキルスペでもジャノメでも
実際縫ったものを確認した方がいいと思う

**おかいものさん** · 2018/08/19(日) 22:53:30.62

アイシンミシン見たら、ｵｻﾚとデニムが縫える！に存在意義を見出だしたようでなにより
ミシンで色展開ってそこは自動車会社の関連企業だからだろうか

**おかいものさん** · 2018/08/19(日) 23:36:44.07

今はインスタ映えとかあるし、キルスペやジャノメJP710レベルの機種が色展開やデザインも他社より良くしたら売れそうだよね。
保育園グッズでミシン購入する層は飛び付きそうだ！
アンティークミシン並みにお洒落な職業用出て欲しいな。

**おかいものさん** · 2018/08/20(月) 04:31:15.29

トヨタ車オーナー向けに愛車と同じ色にします、
なんてサービスすれば旦那さんが買ってくれたりして
ホワイトパールクリスタルシャインとかさ

**おかいものさん** · 2018/08/20(月) 16:40:53.40

ジャノメは海外向けでいろいろ色展開してたりする
国内販売は終わりました的な往年の基本に忠実電子ミシン機種も
この色展開で国内販売すれば需要ありそうなのにみたいなのも
JP710やPE860は海外エルナで新発売した機種を日本でも展開すればいいのに

**おかいものさん** · 2018/08/20(月) 18:37:16.52

経年劣化で黄色くなっちゃう白のプラスチック一択しかないのがねぇ…
バルミューダの家電みたいにお洒落だったら高くてもポンと買うって層が結構いると思うんだよね

リバティ使った母娘リンク服のワークショップに行ってる様な人達とかポンとEX7買ってそう

**おかいものさん** · 2018/08/20(月) 22:11:01.56

2週間ほど散々悩んでキルトスペシャルを発注しました
このスレでたくさん勉強させてもらい、とても的確で詳しい方がいらっしゃってアドバイスありがとうございました

最初は予算2万円の単純なミシンでいいやと思っていたのが、あれこれ調べていくうちにいつのまにかキルスペ…

ソーイングもミシンもほぼ素人ですがモノを作るのは好きなのでフリーモーションや立体的な小物作りにもどんどん挑戦していきたいと思います

ミシンの世界は狭くそして深い…

**おかいものさん** · 2018/08/21(火) 04:09:39.89

>>973
海外エルナブランドのデザイン機種を国内販売すると置物用(装飾品)としても売れると思う。

高級機種としてCK1100,1200の後継機種としてeXcellence 720PROか
ジャノメブランドならMemory Craft 6700Pを販売すれば
CK1100やCK1200使用者、ハイエンド機検討者が買い換えや追加購入すると思う。

**796** · 2018/08/21(火) 04:32:45.05

アンカー間違えた >>973 では無く　>>793

>>794
ここ数年位前から黄色変色し難い樹脂を使った機種も販売されているので確認してみては
ミシンを含めた家電製品は性能が同じならデザインは重要。

>リバティ使った･･･
ベルニナかハスクバーナーに行くのでは無いかな。

**おかいものさん** · 2018/08/21(火) 09:06:24.98

足踏みミシンみたいに黒×ゴールドの色使いなら今のデザインでもオシャレに見えるかもと思った

**おかいものさん** · 2018/08/21(火) 09:46:32.34

リバティ販売してるホビーラの提携ミシンはアックスヤマザキなんだよね…
シンガー(ハッピー)の記念ミシンは黒と金の配色だったよ
外装はプラスチックのコンピューターミシンで押え圧調節はなかったはず
子供や学生向けに入門機をキャラクターコラボ
若い世代向けにポップ、レトロ、モダンデザインとかあると楽しい

**おかいものさん** · 2018/08/21(火) 19:42:31.18

>>799
シンガーの記念ミシン見てみました
アンティークミシンの様なデザインとカラーで素敵！
ダークブラウンの天板のテーブルに乗せたらかなり雰囲気良さそうです

あと何気にデザインだけならヌエッタも結構オシャレな気がする

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 09:08:02.74

中身が大事。
すぐれた機械のもつ美しさは見える人にしか見えない。

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 10:23:53.91

うぜー

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 13:10:39.95

スピリチュアルの人ですか？

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 18:56:25.35

>>793
モナーゼみたいな電子ミシンの新型見たよ
友達のお母さんが買ってたわ、20万近くで

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 21:42:04.27

当たり前だけどフットコントローラー使うならイスとテーブルじゃなきゃダメよね
今手元スイッチしかないショボいのを使ってて、フトコン付きに買い換えるならテーブル買わなきゃなぁ

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 22:14:47.05

>>805
テーブル買う前は
フトコンフザ裏で押すようにして使ってたよ

**おかいものさん** · 2018/08/22(水) 22:15:28.75

フザ裏って何だ
膝裏です

**おかいものさん** · 2018/08/23(木) 12:11:41.59

ミシン届くの楽しみだな～

**おかいものさん** · 2018/08/23(木) 13:37:33.09

>>804
オズとパンドラハウスで革用と宣伝してジャノメの電動ミシン販売してるけど
モナーゼやプレール９１８タイプの電子ミシンを同価格帯にすれば結構売れると思う
（アメリカではプレール９１８タイプを厚物対応電子ミシンで販売してる）
実物のミシン見る店が大手手芸チェーン店だけみたいな地方あるし
電子ミシンでも７枚歯送りワンステップボタンホールなら使い勝手いい
今は直営店でも電子ミシンその価格では難しいだろうから余程商売上手なんだね

**おかいものさん** · 2018/08/24(金) 19:52:13.51

>>797
家庭用で職業用ミシンとハスクバーナ使ったら
専用機以外は、見向きしなくなった。
むしろ、ベビーロック、もっと各種未発売機を輸入しろよと思う。
が、本当にベビーロックの中の人に言ったら、売れないからごめんって言われた。
ハスクバーナの客は20万以上は当たり前に払う客ばかりらしいが、新規顧客の開拓が難しいらしい。
安いブラザーやjukiに流れるから、中途半端なオパールやめたのは仕方ない事だったらしい。

**おかいものさん** · 2018/08/25(土) 12:46:04.44

ブラザーもアメリカのほうが機種展開ずっと多いし上位機種もいろいろあるね
ほんと日本市場じゃ売れないんだろうな
日本メーカーの製品なのに国内では入手不可アフター不可って勿体ない上に残念
ジャノメはスマートフォンで操作な刺繍専用機を宣伝する前に
Memory Craft 6700 Professionalを国内販売してほしい

**おかいものさん** · 2018/08/25(土) 15:43:47.95

>>811
なんちゃってハンドメイドブームが少し前に来たけど、所詮アクセサリーのなんちゃってハンドメイド作家様が増えただけだしね。
そもそも、ハンドメイド作家様はミシン買わない。
それと、一番大きい原因は共働き家庭の増加。
縫い物を趣味にして主婦が昼間の時間を過ごすという家庭は減ってる。
入園入学シーズンに、学校が手作りしなくていいですぅーと言い出したら、国内でミシン販売台数は通販も含めてガタ落ちするだろう。
ここではキルスペだの職業用だのロックもいるだの騒いでいても、実際に周りの友達が何万もするミシンを持ってないのが現実。

**おかいものさん** · 2018/08/25(土) 23:31:44.37

アメリカは洋裁より、キルトの為にミシン購入する人が多い。
そして、フリモするから必然的に上位機種になる。
ブラザーとか、すごい力入れてるから。
母国放置で。

**おかいものさん** · 2018/08/25(土) 23:39:15.77

私の回りはハンドピーシングからミシンキルトに続々移行中で、50万のベルニナぽんっと買う。
キルターはお金持ちの専業主婦多いよ。
そして、服は作らず買うもの。

**おかいものさん** · 2018/08/26(日) 13:00:49.74

>>813
アメリカの場合、自分でキルティングはしない。
キルティングするのを他の製作者に投げる。
洋裁でいうところの、ボタンホールを外注するのと同じ。

**おかいものさん** · 2018/08/26(日) 13:41:01.40

〉813
フリモ外注はコンテスト作品の為。
自宅のキルトは、皆さん自分でキルティングいれるよ。

**816** · 2018/08/26(日) 13:43:10.99

815へだった。

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 00:01:26.35

はじめまして。
子供の入園を機にミシンの購入を検討しています。
トーカイで見てきたところ、ブラザー Bf-7700、シンガー SF-390が気になっています。
他にもおすすめの機種などありましたら、アドバイスお願いします。

[用途]
・子供の小物入れなどの制作
・スーツ、ジーンズの裾直し

[予算]
6-7万円程度

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 00:57:02.38

>>818
押さえ圧調整機能が付いてる方が良いと思います

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 03:49:04.89

ジーンズの裾直しはやってくれる店で買うかお直し出したほうが

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 06:13:12.29

ジーンズ縫製を要求する人がやたらに多いが
一番かなえられない要求でもある

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 06:33:26.56

ジーンズの裾上げと雑巾作成はもうテンプレに入れてもいい位の
初心者あるある要求だよね

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 07:11:19.70

ジーンズと雑巾テンプレにあった気がするけど他のスレか

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 07:32:01.53

雑巾は手縫いがいいよ

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 10:40:28.96

皆さま、アドバイスありがとうございます。
ジーンズは難しそうですね。
他のスレも確認してみます。

>>819

ありがとうございます。
押さえ圧調整機能あるものも考慮して検討したいと思います。

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 10:41:00.08

トヨタスーパージーンズ使いとアイシンアンティークミシン使いが名乗りを上げないし

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 18:04:17.41

>>826
存在しないんじゃない？
ユーザーがいたとして日本に10人くらい、その中でここを見る確率は・・・
ましてや書き込む人となると

**おかいものさん** · 2018/08/31(金) 20:02:50.39

スーパージーンズって縫い目の幅の変更出来ない？？？

**おかいものさん** · 2018/09/01(土) 11:07:24.95

>>827
そんなに少なくはないでしょ

**おかいものさん** · 2018/09/01(土) 11:40:24.93

>>827
そんなに少ないわけないでしょ

**おかいものさん** · 2018/09/02(日) 09:45:04.28

お店からの受け売りだけど
どのミシンも13オンスくらいなら片倒し3枚それを三つ折りで9枚になったとこでも縫えるし
安い奴でも10回くらいは出来るって、縫えなきゃ1段目をカットすればいいだけだと教わったよ

しかし、ジーンズなんて縫える必要あるのですかね?
お店でやってくれるし子供のなら折った方が長くはけるし

**おかいものさん** · 2018/09/02(日) 10:12:49.13

ジーンズの裾はショップに基本お任せでいいけど、デニム生地が縫えたらいいなと思うことはある
うちの20年物のオンボロミシンじゃ裾が縫えないんだよね
三つ折りの部分までは縫えても縫い代の布が重なってるところで足踏み状態になる
同じ理由で厚手の生地のバッグを作るのも難しい
かといって愛着がありすぎるしまだ動くから、買い換えの予定は当分ないけど

**おかいものさん** · 2018/09/02(日) 11:19:30.81

家庭用ミシンで裾上げ何回かしたけど
ズボンはニットやストレッチ素材も多くなっているので
裾上げ目的で購入するにしても伸縮縫いとか押え圧調節あるクラスの機種がいいと思う
それか上糸下糸とも使える範囲が家庭用よりも広い職業用にするか
ジーンズステッチ糸を使いたいとかになると「お手軽に裾上げ」とかじゃなくなるし

**おかいものさん** · 2018/09/02(日) 13:05:27.77

ニット生地で伸縮縫いが必要なら環縫いが出来るロックやカバーステッチの選択が良いと思います。

**おかいものさん** · 2018/09/02(日) 15:23:06.69

>>832
帆布を縫う時の応用で重なったところを金槌などで叩いてから
針目サイズ最大にしてゆっくりか手回しで縫ってもダメ？

**おかいものさん** · 2018/09/02(日) 20:20:35.23

>>835
ありがとう
そんな方法があるんだ
今度試してみます

**おかいものさん** · 2018/09/10(月) 12:24:38.03

シンガーのミシンなんですが、糸通しの部分が壊れてしまいました
修理に出したことがあるかたいませんか？
いくらくらいで出来るんでしょう？

**おかいものさん** · 2018/09/10(月) 12:32:04.78

>>837
シンガーのホームページのよくある質問に自分でできるって書いてあるよ

**おかいものさん** · 2018/09/10(月) 15:06:33.92

>>838
見落としてました！
教えてくださりありがとうございます
換え部品があると思って、自分で直してみます

**おかいものさん** · 2018/09/10(月) 15:16:01.54

>>837
糸通しの先端部分(かぎ針の部分)が曲がっただけなら調整で終わる。使用者でも可能。
事前連絡して購入店へ持ち込みなら、無償が多い。
宅配や引き取りの場合は、各店舗の正規修理代金となる。

ぶつけて、可動部分が大きく変形している場合は、部品交換になる。
部品代と各店舗の正規修理代金となる。

購入形態、補償形態や引き渡し方法、、症状や原因に依って無償から正規修理料金と幅が広い。
問い合わせしてみて。

**おかいものさん** · 2018/09/10(月) 20:21:41.54

>>840
今後の参考にさせていただきます！
丁寧にありがとうございます

今回なんですが、心棒？の位置がずれていたのが原因だったみたいで押さえをあげてスイッチをいれることで直りました

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 11:41:02.25

>>745
自転車で説明したら旦那でもわかるかな
ホムセンの自転車は安いけど質は良くない
自転車屋さんの自転車は高いけど質が良いしメンテばっちり

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 11:51:27.74

>>842
そうそうそんな感じで
旦那の趣味の道具に例えて
ミシン屋でミシンを買う意味合いを
説明したら理解して貰えそう

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 12:50:37.84

量販店向けのモデルは中の部品がプラで長持ちしないのよ！
専門店モデルがヨドで売ってるなら、喜んで買うわ！
じゃ、だめなの？

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 13:55:58.76

うちは旦那の作業着のお直しを私がするので、少し高い（エクシードクラス）ミシン買うのに旦那が難色示さなくてよい
JUKIのミシンはマキタの機械のように旦那の心もつかんだようだ

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 13:56:55.68

本当に高いミシン（ベルニナ、ハスクバーナ）は、お金持ちの奥様が買うのだろうからスルー

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 16:13:07.73

男性のがスペックに煩いと言うのにね
うちは親が車関係だから何でも車に例える癖がついてる
欲しいパーツは純正なのに、オート◯ックスで買えと言われても置いてないし、取り寄せできたとしても手数料かかるよ、みたいな

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 23:46:54.60

よくわからないからその辺の大型店で売ってるのでいいだろになるのでは

**おかいものさん** · 2018/09/12(水) 23:56:53.20

そこは例えのチョイス次第
ガノタにファーストでもSEEDでも一緒でしょ？と言うようなもの、とでも言えば

**おかいものさん** · 2018/09/13(木) 18:03:31.94

ミシン屋のオッサンより旦那の方が大事。

**おかいものさん** · 2018/09/13(木) 22:21:16.75

旦那にはもう用はないわ
娘が嫁に行くまでは体裁があるっちゃあるし別にいてもいいけどどっちでもいいわ
片親じゃ嫌って言うとこはめんどくさいからお断りだし

**おかいものさん** · 2018/09/14(金) 05:20:56.39

旦那よりミシン屋のオッサンの方が大事。

**おかいものさん** · 2018/09/14(金) 08:03:41.29

ミシン屋のオッサンはどうでもいいけど、お兄さんはカワイイ

**おかいものさん** · 2018/09/14(金) 17:33:17.45

旦那よりミシン屋のお兄さんが大事。

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 00:16:02.47

ミシンの購入を検討中の初心者です
普段は手縫い刺繍をしててそれらでポーチなどを作りたいのと、そのうち子供の入園準備などでも使えればと思ってます
トーカイのおばちゃんにコンピュータと7枚送り歯がいいんじゃないと言われてジャスミンJF430でいいかなと思ってるんですけど、あまりにも情報が少ない…
みなさんがおっしゃる押さえ圧調整も無さそうなので迷ってます
デニムなど扱う予定なし、予算は5万円です
オススメの機種ありましたら教えてください

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 00:53:38.00

その型番トーカイモデルなんじゃないかなあ

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 07:54:13.75

やっぱりそうなんですかね、、
他にはジャノメJP710NとJUKI HZL-G100が気になってます

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 09:05:42.54

JFで始まるミシン名は藤久ブランド販売の機種でJF430はミシン型式が811

ジャノメの取り扱い説明書、カタログページで検索すると見つかる
ミシン名でJF430を検索してPDFファイル名の頭3桁がミシン型式
続いてミシン名を空白にしてミシン型式で811を検索すると標準名や他社ブランド名が見つかる

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 09:43:03.58

デニムは縫わないし押さえ圧も必要ないのでは？思いつつ
押さえ圧がついてる機種を購入したけど
布の折り返しや、布が重なってモコっとなった端っこ部分を
縫う時に勝手に縫い進めてくれるのに感動した

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 10:48:46.37

自分も刺繍が趣味で小物仕立てるためミシン買ったけど押さえ圧調整あった方がいいと思う
案外小物の方が布を何枚も重ねて仕立てたりするので分厚くなりがちだし段差が大きい
内布つきバッグを仕立てようとすると持ち手部分は8枚重ねになる

予算一万円足してキルスペとか買った方がいいんじゃないかな
初心者ならなおさらいいミシンの方が細かいこと気を遣わずにスイスイ縫えるし
薄物から厚物まで布選びも自由にできるしバッグの持ち手をレザーにしたり作るものの幅も広がるよ
自分はいいミシンに買い替えてから縫うのも楽しくなって服とかも作るようになった

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 12:28:13.59

メルカリで新品のBL69売ってるとこあるけど買った人いない？
どこから送って来てる？たぶんミシンやさんだと思うけどわからないので
すごく安いんだ

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 16:08:33.51

>>861
ミシン屋さんとして販売か、個人や他業種などの販売か確認
トリムビンや押さえ等の別途添付品の確認
操作方法サポート、メーカー保証期間の対応方法、故障時の対応など
取り引き条件を確認して価格が折り合えば良いでしょう。

店頭販売でもメーカーの販売促進期間、販売店のノルマや棚卸しに重なると
価格を下げて、オプション付きで販売したり
ネット「出品」販売も行っている店舗では、手数料分値引きも有ったりするので
近所に販売店が在るなら直接店頭で問い合わせてみては如何でしょうか。

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 16:44:55.68

ネットのミシン屋なら、どこも安い。

**おかいものさん** · 2018/09/24(月) 18:31:29.17

メルカリは実は業者だとしても業者として出品するのは規約違反なので、業者でも個人として出品してるはずだよ

実質業者が個人として出品している品はお得なことが多い

しかし『「個人のふりをした業者」のふりをした個人または犯罪グループ』による盗品や架空仕入れ品だと大損

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 01:21:41.39

>>862
>>864
ありがとうございます。
メルカリの質問で聞いてそこまで教えてくれるのかしら？
まあまずは聞いてからって事ですね
実は実店舗に行ってメルカリに出てたって聞いて見たら
「そんな所には合わせないけどネット店の価格には対応する」って言われ悩んでいます
3年保証がついて実質ピザ2枚未満の差だったらやっぱり実店舗ですよね
ピザ2枚と起きるかどうかわからないトラブルのリスク、うーん悩むわ寝れない

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 01:53:54.98

メルカリの値段を言うのは非常識すぎるわ

**862** · 2018/09/25(火) 02:19:08.41

>>865
実店舗が近くに在り、ネット店価格に対抗するなら、リスクの多いオークションは避けた方が。

実店舗だと、トラブルが発生した場合、ミシンと縫いかけの生地を持参で解決が出来ます。
ミシンの故障か、取り扱いの誤りかの判断をプロが行い、さらに担当者の縫製分野が作品に合えば縫製指導も受ける事が出来きます。
多少料金を払っても、説明の手間やミシン発送受け取りの手間、時間ロスを考えると、目前で実機操作を行えば時間短縮や正確な状況が伝わります。
販売店がミシン販売以外の材料や雑貨、教室、催しを行っている場合、割引や優待が付いたりします。

トラブルの原因や判断が出来るなら時間ロス以外、何処で購入しても問題無いと思います。

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 05:19:16.25

聞いてみただけっぽいよ？
高級機になるほど値段がわかりにくくて困る
スペック比較してぱぱっと注文できたらいいのに

**862** · 2018/09/25(火) 06:26:30.11

>>868
購入で調べた時は、国内では情報が殆ど無かったので、米国、独の掲示板と米国のメーカーサイトで調べました。
国内はメーカーの圧力でネット販売規制を行っています。
その為に販売店からの情報が販売出来ないネットには、なかなか出ないです。
町内毎に店舗が在った時代とは違い販売店の無い地域も有り、ネットからの情報に頼る時代です。
ミシンの値崩れと販売店の値下げ競争を防ぐ目的が、商品の存在そのものを隠してしまい
高級機は、ますます売れなくなっています。

相見積もりや比較を行い難くする為に同一ミシンが色や付属品を変えて多数の商品名が付いています。
スペックも都合の悪い項目は表示されていません。
例えば、押え圧調節の有無について触れていない商品が殆どです。懐寸法も同じです。

但しミシンは家電に分類されていますが、「縫製機械」なので、販売店からの「導入指導」が必要な「道具」です。

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 07:12:25.69

15年前にミシンの性能についてネットで詳しく載せてくれていた店も、メーカーから指導と圧力がかかって、詳しいことは載せなくなってしまった

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 09:10:53.29

>>867
ありがとうございます
そうですね、永く使うものですからね

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 10:24:00.64

お店の人談
ミシンやはもともと過剰なサービスをしてて
それに必要な利益を乗せた価格設定でやって来たのだけれど
今はそんなサービスを求められていないから安くしているところもも増えたけど
昔のままの針一本無料で配達してミシンも点検してくれるような業者さんも残っているから
売っている値段がバラバラなのもしょうがない
ネットはその真逆にいる店舗ですって
まあ田舎の暇なミシン屋さんがフルサービスとネットの両刀使いでやってるんじゃないですか？って

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 10:26:48.37

本当にミシンの販売システムだけはどうにかなんないのかなと思うわ
メーカーもクソだけど、小売店もクソだわ

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 10:48:06.32

ネットだと、電話やメールで（無料で）不具合が即解決する事もある。
実店舗だと持ち込む事自体が時間ロスな事もある。

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 10:59:25.72

ネットで安く買ってアフターサービスは地元の店舗のある店で
……ってやったらお店側は商売あがったりだわな

店舗のある店につぶれてほしくないから、少し高くても店で買ってるわ

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 11:02:39.80

テンプレに載ってるサ○○キで10年以上前にネット通販したことあるよ
とても親切で好印象だった！

いまはネット販売は1機種だけに絞っていて店頭販売中心になってるから遠方に住んでるワイは買えないが

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 12:37:50.88

相談させてください。
CK1200かCK1100を候補に入れているのですが、他メーカーで同等品質のものはどのあたりになるでしょうか。
主な使用は洋服ですが、小物も作ります。時々小舞台衣装の手伝いもします。なので扱う布はかなり幅広です。
職業用は一台所有しています。しかし、出来れば家庭用一台で済ませたい。
キルトに使う予定はありません
移動もしません
予算は消費税抜きで10万
カワグチのスーパーらくらくタックなども頻繁に使います。
実際に試し縫いしてくるのに、どのあたりにターゲティングして行ったら良いでしょうか？
よろしくおねがいします

**おかいものさん** · 2018/09/25(火) 12:41:32.42

CK1000長年使ってて去年職業用購入して
職業用の力強さに感動したので
ずっと職業用使っていた方がCKのみで満足出来る可能性は低い気がするよ