■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■（実質32話目）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 キルスペでも充分だけどミシンで面白いのはやっぱりベルニナ >584
そんなことはわざわざ言われなくても
>579 =581 も >582 もわかってんだよ （メ）では無く、ネット最安値で比較しないと意味がねぇ
針棒が太いからミシンが重くなるんじゃねぇ 軽量安物ミシンに10kgの鉛板を乗せれば解決
…バキッ、プラ製アームがへし折れても
当局は一切関知しないのでそのつもりで >>591
机に乗せて裏からビス留めという手もある へし折れたら大手を振って高級機に買い替えるという手もある ベルニナのbernette37、38はジャノメOEMっぽいね JUKIエクシードシリーズにもフリル押さえは実装されましたよ？！
（今春公式ショップに追加されてる）
フリル抑えは何故職業用にあるのに家庭用にはないんですか？
折角エクシード買ったのに悲しい、作る予定ないんですかと問い合わせた事があった
この問い合わせがキッカケかはわからないけど作ってくれたからもう嬉しくて嬉しくて買ったよ
動画見ても全く上手にフリル作れなくて途方に暮れてるけど エクシード付属の３つ巻が全然うまく使えない
SLにスイセイのラッパ付けるしかないのか
(JUKIの職業用は針板がJISではない関係で、
ラッパ付属の補助アタッチメントがつかないようだけど） 最近、ジャノメの751型電子ミシン中古で買った。
ミシン屋さんのお勧めで、中身が良く修理しやすいらしい。
小型で使いやすいし、厚物薄物奇麗に縫える。
かばんの持ち手も余裕。段差があっても縫い目も奇麗。
これってムキミシンと同モデルでしょ?
ムキミシンいいミシンなんだなー。
CKも持ってるけど、重いんだよね。。でも手放せないｗ >>597
倉井モデルは755型
761型は、846型CKと比べて厚物縫いは如何ですか。 >>599
パワーや安定感はCKの方があるけど、
段差は751の方が得意で縫い目も一定。
751はスピード出すと、ガガガとミシンが揺れる。
ただCKメンテ一回もしてないので、そのせいかも。
家庭でのちょっとした縫い物には751の方が使い勝手がいいかな。
洋裁もしないし、子供の物だけぬうのでこのスペックで満足。 ジャノメの電子ミシンはミシン屋や修理屋で好きな人多いね
ハスクのエメラルドやムキミシン、プレール918あたりの型式が好評なの見た
発売して欲しい押さえは問い合わせなどで切々と訴えると
会社にちゃんと報告されるらしいよ >>595
ホントだ知らなかった有難う〜！！！
交換がめんどそうだけどジャノメより安定してるように見えるなあ
ジャノメのは足首？のスナップ効いてたから
でも全然ブレたりしないけどね 同じクライムキでも黄色と比べるとF550JPは買いようがない仕様だねぇ オクで古いヌーベルを買った。
今まで使っていた家庭用とは縫い心地が違い過ぎて驚いている。
これが新しいシュプールやエクシムプロなんかだと更に扱い易いのだろうか。 ジャノメの電子ミシンなら
押え圧調節あり、7枚送り歯、ワンステップボタンホールの機種が狙い目かな
ムキミシンは電子ミシンの機能的には最強クラスかも ムキミシン黄色とLC7500のどっちがいいかな
実家に帰った時にちょこっと縫いたいんだけど LC7500は電動ミシンなのでムキミシンのほうが使い勝手いいと思う
速さ調節と針下位置停止、止め縫いができるしボタンホールもワンステップ
洋裁や小物づくり向けの付属品もムキミシンのほうが多い なるほどねー
でもムキミシン58,000円かー
あと１万でキルスペ… 実家用のサブミシンで縫う生地が普通地と決まっているなら
押え圧調節なしでもいいかも
押え圧調節ありで値段抑え目となるとJP710あたりかな
付属品も一通り揃っているし ジャノメの電子ミシンは枯れた技術ってとこがいいんだよね
もう欠点は出尽くしている感
ぼったくり店向けに作り続けてくれているので部品もあるし LC7500よりもエルナ3210のほうが洋裁向きの電動ミシンだった
7枚歯送りでLC7500や野木ミシンよりも送り良かったけど国内は廃番 TL-30SXとSL-300EXって何が違うんだろう
筐体も機能も性能もよく似てる SL300EXのパンドラハウスから出してる版がTL30SX。
SL300EXがネット掲載NG機種だから、販売店舗に問い合わせとか面倒な人はTL30SXは楽天で買えるからオススメ。
修理なんかも最寄りのパンドラハウスで受け付けてくれるし。
期間限定価格で89000円位だよ。 パンドラハウスのミシンってオズが取り扱ってるの？
LC7500も販売してるみたいだし >>615
なるほど、TL-Y10SPやTL-30DXより遥かに買い得だな
SL-700EXは300EXにマジックカケと厚物針板と
微量上げとアタッチメント装着板がついただけで
駆動系が変わらない、ナンチャッテ厚物対応で
買った意味があまりなかった
つまりこのモデルが一番いいと思う >>616
オズ (小売り販売部門) 経営会社 西日本ミシン販売株式会社 (小売り販売および卸売業)
パンドラ (手芸品小売り販売部門) 経営会社 イオンリテール株式会社 (総合小売業)
それぞれの会社を検索して会社概要や公開情報を読んで見て。
イオンの仕入れ先の一業者 どれがベストかは人による。
違いを良く調べ、必ず価格差を店に聞き、
永く使うものだから将来的な使用目的も含めて選べばよい。 >>618
修理はパンドラハウスの場合、受け付けてそのままメーカー送りになるのかな
オズから商品を仕入れているだけだとオズで修理まではしないよね
LC7500はパンドラハウスのみ取扱いみたいな話だったけど
オズのみ取扱いでパンドラハウスがオズから仕入れているのか ミシンの買い替えでJUKIのドレメ、F300JP、CX3で迷っています・・
主に子供服と大人服の洋裁、刺繍はしない、パワーがありボタンホールが綺麗に縫えるものを希望です。薄地を縫うことが多いのでCX3のスライド板版は惹かれますがこまめにメンテしないと故障の原因にもなると読み、ズボラな自分には向いていないのかと・・
どなたかご教示いただければ幸いです F300JPは送り歯が削りだしでなかったりと見劣りする点が多い
F400JPは機能は良バランスしており安く買える
といってもキルスペより１万円安いだけで
付属品が大幅削減だから、中途半端感はある
CX3は新しい機種だけど、モーターのパワーは
F400JPとおそらく同じでDX5やEX7より劣る
直線対応のコンビ針板は他社のような
安全保護対策がないので少々不安はあるが
直線パーツをセットしなければよいだけの話
ということで価格差が少なければCX3
価格差が大きければF400JP
F400JPなら少し足して膝上げレバーのある
キルスペかFQ65/FQ45, F3000を推奨 >>623
詳しくありがとうございます！とても参考になりました
キルスペやFQ65も気になりつつ完全にオーバースペックかなと思っていましたが、値段を問い合わせてみようと思います >>625
F3000はネット販売がない
店頭キルスペ＞店頭F3000＞＞ネット販売キルスペ
ではあるまいか
F3000はキルスペのファームウェア違い
模様データが一部無効化され対応する押さえが付属しないだけで
ハードウェアは同一という大人の事情モデルだから
お買い得じゃないな（F550も同様） F550はソーイングスクール商法で定番化するのでは
手芸店にとってはコンピューターミシンとして推奨しやすいしブランド力で値崩れもない
生徒などの買い手にとっては先生と同じミシンで安心得られるとかで
スクール用の着分価格を納得する生徒ならF550にも違和感全然ないだろうし ネットのF600だと差額でロック１台買えるんじゃね 糸取は厳しいが、衣縫人はギリギリで買えそう
MO-1000Mなら余裕 十数年ぶりにミシン買い替えでキルスペ買った。
CKと迷ったけど、能力に不足を感じたら職業用買い足せばいいやって安い方にした。
ミシンって安くなったんだなーって思った。
軽くなったなーとも思ったけど。 キルスペが万能とは思わないけど
ネット販売価格を考えたら望外の超コスパ
普段使いは職業用で、キルスペは筒縫いとかに使う程度 CX3ならもう少し頑張ってDX5へ
ピポット機能は最高ですよ、細かいところが楽で楽で
オーバースペックとか言っても良いものは良いのよ 機能はついていて損するものではない
EX/DXはモーターパワーもアップしてるしね コンパル1500Q、アトリエ７、サファイア960Qにもピボット機能あるけど
価格的にはDX5が一番入手しやすそうだしテンプレ店とかでも扱ってる店が多そう
小物づくり多い人には便利な機能だよね 糸調子が手動の2本針4本糸ロックミシンが欲しくなりました
しかし予算が5万だと新品の衣縫人には届かない
手動で糸通すのが慣れればなんてことはない感じならエアスルーの優先度は割と低めなのでjukiのMO114DかベビーロックのエクシムロックES4Dあたりがいいかなと思っています
この2機種の使い勝手はどうですか？
ちなみに自分の用途はぬいぐるみや人形服作りです MO-1000Mはエアスルーついて実売6万だけど
何やらいろいろ地雷っぽいしな イホ持ちだけど
ロックミシンは一度糸通したら
後は通した糸に次の糸結んで糸替えするので
エアスルー殆ど使ったことない
何年かに一度糸切れたりして使う羽目になるとあって良かったとは思う
不器用なので 衣縫人57EXS、MO1000M、MO114D
を持ってる
おすすめするなら衣縫人
縫い目が断トツでキレイでアウトカーブ縫いに強い
MO1000MはえAGET すまん変なとこで書き込んだ
MO1000Mは基本の押さえが長めでカーブ縫いが弱い
MO114Dは糸通しを順番通りにしないと縫えない
糸交換時に縫えなくなって一から糸通しのやり直しが多い
あとメスロック解除がカバーをいちいち開けないとできない >>637-639
ありがとうございます
お話を聞けてとても参考になりました
やはり衣縫人がベストですね
ちなみに1000Mはあまりオススメしないとミシン屋さんにも言われましたので外しておりました
もう少しお金を貯めるか手間とクオリティを妥協するか暫く悩もうと思います MO-1000M（持ってないｗ）の一番の魅力は
押さえが5mm/8mmの２段階で上がる点
衣縫人や糸取物語にそれ以外の点は全て負けてる印象
糸取は持ってるけど、糸調子は手動の方がよかったなーと後悔中 布帛しかやらないけど、もしかしたらニットも
縫うかもしれないと思って2本針のイホ購入
5年くらい経つが、やっぱり布帛しか縫ってない
これならプロラインとか工業用の中古の方が
良かったのかもしれないと思ってる
ちなみに糸替えは結んで引っ張るのでエアナントカ不要 ニットばっかりだけど、厚めが主体なので
ロックミシンはあまり使ってないなぁ
あれば安心という守護神的な存在ｗ スレチだったらごめん
ミシンってどうやって買えばいい？
ジャノメエクセル815が今更壊れるまで購入を検討したことがなかったから全くわからない
職業用が欲しいんだけど、ネット掲載禁止機種？があるなら実店舗探さないといけないのかな
コミュ障だから個人店は空気が閉鎖的すぎて逃げ出したい >>645
ネット掲載禁止なのは価格
メールで問い合わせしてみたら？ JUKI TLシリーズはネット通販で買える
オススメは中身がSL-300EXと同等の
イオン系列パンドラ専売品か文化学院専売品だ
パンドラのは先日まで89,800円だった
自動糸通し付きのTL-30DXはオススメしない >>646
つまり価格競争防止かあ、なるほどありがとう
>>647
チェーン店モデルもあるのか、パンドラだったら田舎でもそこそこ買いやすくていいな
自動糸通し機能はイマイチな感じなんだろうか 職業用を複数台使いしてるけどメインは30DX
スリット天びんとHA.HL針で糸.針変えが楽 解け易い糸も糸通しでだいたいが簡単に通る
専門的な形状の針も18番以上が必要な素材もほとんど使わんから30DXが丁度いい 縫うものが人それぞれ違うから評価も違ってくるね
職業用複数台の使い分けと評価を知りたい >>651
HA/HLとDBは針の強度が違うんですよ、材質や鍛え方も違うので
ちょっとしか使わないのなら関係ないけど、仕事みたいな使い方すると針折れまくりだよ
だから30DXは最上位機種にもかかわらず安売りされてる
実店舗もほとんど売らないからネットでいくらで出ていようと関係ない
TL30SPが欲しいならTL25SPを売っているところを探しなよ、たぶん25SPを注文したら30SPが届くよ 針の差を調べてみると材質に違いはない。種類の差はあり。
HL針はDB針と強度の差はほぼないor平型と丸形で力の掛かり具合は違うかもしれないと出てきた。
どこでも共通してるのは使い方で選べと言っていること。 ＨＡ針とＤＢ針を２本並べて見れば、どっちが丈夫かバカでもわかる 針メーカーに確認した人やプロショップいわくあまり差はない
基部が細く丸いのがDB、太く一部が平面なのがHAHL
HLはDBのつくりに近く強度を補ってる?と
ふむふむ…?色々出てきますな HAでもチタンコーティングの金色PD針はある
強度を増したいなら高いけどPDにすればよい
熱対策針、接着剤対策針はDBしかない
SFなどKN以外のニット用先端バリエーションもDBのみ ＤＢの方が丈夫だと困る事でもあるのかな、なんか必死だな。 HA職業機を買った人が自己選択の正当性をアピールするため
きれいに縫えれば機械はなんだっていいよ
「あのモデルにしておけばよかったな」
というのが精神衛生上好ましくないだけ 検索して出てきた情報と単なる知識を書き込んでるだけだろう？
それが必死に見えるならそちらの内面が窺い知れるというもの
私はもっといろんな情報欲しいですねぇ 熱対策針はよく分らんけど、接着剤対策針というのはＬＰってやつでいいのかな。
存在初めて知ったけど便利そう。 熱対策針は工業用ミシンでの高速縫製時に
摩擦熱で生地を傷めそうなときに使われる
職業用ではそんな熱は出せないので
一般人にはおよそ関係がない商品 ええと
30DXは買うな！300EXを買え！でOK？ 30DXは家庭用針でよくて自動針通しの利便性が必要なら買えばいい
家庭用針に対する不信感をぬぐえないなら買わない方がいい
300EXは発売から時間が経過しているのに対面販売価格が意味も無く高いから
通販で買える販売ルート限定モデル（TL-30SX等）だったら可と思う 標準品の表面処理は、HAX1がニッケルメッキ(錆び止め目的)、DBX1、HLX5がクロームメッキ(ニッケルメッキと比べて表面強度と放熱速度が改善)
標準品の強度はHAX1より、DBX1、HLX5の方が強いです。
クロームメッキを施したHAX1ならDBX1HLX5と、ほぼ同等になります。製品包装にはBRとかCRの表示が付いています。
ベビーロックがロックの一部機種にクロームメッキ針(HAX1SP #番手/CR)を指定しています。
HAX1の特殊針が必要なら「オルガン針」か「シュメッツ」に問い合わせると良いと思います。 >>668
クロームメッキのHAはえらいポキポキ折れたよ
普通のより折れるから驚いたわ
それに比べてチタンコーティングはまったく折れない！
ゴールド仕様でちょっと見た目豪華 メッキが同じでも形状が違うから、
ＨＡ針やＨＬ針よりも、「ＤＢ針の方が丈夫」な事が理解できますか。
ものすごい必死だな。 針の入手しやすさとかもあるし自分の使用法に合った針の機種を選べばいいんじゃない？
手芸チェーン店でも工業用針置いてなかったりはあるし
工業用ミシンのための生地縫製マニュアル見たら細かく各調整の設定が指示してあって
職業用ミシンでもそこまでの設定はユーザーには難しいし
何より縫製枚数が圧倒的に違う使用法に耐えられる針が工業用針なのかなと DB針の方が細かなニーズに応えられるが
そのニーズが無いのならHA針でいいと思う
例えば直線本縫いミシンでストレッチ素材を無理矢理縫いたい場合
上糸にエッフェル、下糸にウーリーを使ったりなどの工夫の他、
DBx1 NY2のような「えぐり」が深い目飛び防止針は多少の効果がある
糸調子調整が難しく、ボビンは手巻き、などの手間を考えたらロックミシンだけどｗ
厚物用の職業ミシンでもDBx1の18番までしか装着できないが
（19番以上のDB針は根本が2,02mmと太く、工業用の中でも厚縫い専用機
にしか装着できない）、DBxA20なら19〜23番針でも根本が1.62mmのため
DBx1の18番以下対応機に装着することができる
このような太い針はHAには存在しない
（規格外の極太針をつけて職業ミシンがもつのかどうかは知らないｗ） 針が丈夫→細めの針が使える→細いから刺さりやすい・・・・・好循環・・ＤＢ針
針が丈夫でない→針を太めにする必要がある→太いから刺さりにくい・・・・・悪循環・・ＨＡ針 細くすると目飛びがおきやすい
太くするとおきにくい じゃあ私は自説垂れ流しマンよりググって出てきた情報を当てにするから 垂れ流し情報をググっても真贋を見分ける目がないと意味がない。 職業ミシン本体は安いんだから好きなの買え
不満があったら買い替えろ
ベルニナの最高級モデルを買うわけじゃないんだから でもあれだな
職業用だったら工業用針の方がプロっぽくて箔がつくよな
家庭用針は使い勝手はいいけと素人っぽいわ
そんな私は30DX持ち！ 地雷機という噂を耳にはするが、MO-1000Mをポチった
押えの２段階リフト8mmに惹かれた
ベビーロックは新型が6mmであとは5mm、
でも今から作るやつで5mmでは生地がなかなか入らない
（糸取の旧モデルは持ってるからわかってる）
この機種のダメな点を知りたい
押えが長くてカーブが苦手とか
エアスルーほどうまく通らないとか
案外パワーがない、うるさいという感想は見た >>682
2段階リフトはええよ
厚みのある布を縫う時は重宝するね
以下衣縫人と比べてダメな点
(糸取は持ってないから分からない)
・メスロックすると上メスが下まで降りてしまいガイドとして使えない(これあるとないとじゃえらい違う)
・糸ぼこりが内部に溜まりやすい
・急なアウトカーブを縫うと下ルーパー糸が糸調子皿から外れる時がある
・トリムビン(くず受け)が前面カバー前に装着だから糸交換をするときいちいち外さないといけない
・エアジェットは電源を入れないと動かない(電気で動いてるから)
・縫い目が衣縫人より少し安定しない
・糸立ての位置がやたら高い
・機種名の書いてあるパネルにある紺色と金色のラインがダサい
・主ルル
いいところもあるよ
・LEDが2箇所あり明るい
・エアジェットは上下ルーパー同時に糸通しできる
・自動糸通しが針穴で止まるから片手で操作ができる(左手を添えなくてOK)
・モーター音が何気にカッコいい(と思う)
・電源ボタンが右側の一番手前にあるからオン/オフしやすい
・左右の針糸の糸通しがそれぞれ独立してて通しやすい(衣縫人は途中で合体するから絡まりやすい)
こんな感じかな
なんかおしい機種なんだよね ありがとう
特殊な厚物ニットで、全体の10%だけロックミシン、
残りはレジロンF本縫いの予定
厚物がセットできることが最優先だから
少しの欠点には目をつぶれる
左右糸が同じところを通らないのはポイント高いね
カットソーは従来通り糸取りでやるよ
白熱灯が熱いけどｗ 相談させてください。
用途はダブルガーゼやニット、ネルを使った子供と自分の小物作りです。キャンバス地も使いたいと考えてますがあまり重要視していません。
予算はオプション込み５万以内が希望です。
テンプレ店いくつかにメールしたら大体どこもドレメを勧められました。一店舗だけキルスペもしくはフリーザ様でした。
予算的にもドレメは厳しいのでもう少し安いものが良いんですがPE890以外でおすすめありますか？ その用途なら何だってよく、適当に選んでかまわない
糸調子は手動になるが、JUKI HZL-G100B
もちろん他のでもいい
その予算ならキャンバス地は諦めるように
縫えないこともないという程度で、
良い結果を出すには札束の厚みが必要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
