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■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
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0001おかいものさん
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2017/10/19(木) 20:23:28.19
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■(実質32話目)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
0427おかいものさん
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2018/04/26(木) 08:06:39.44
もう一歩頑張って6万で検索すれば
このスレの総意が出て来ると
0428おかいものさん
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2018/04/26(木) 12:42:49.95
今まで使っていたマシンが
どこのメーカーのものなのかも重要

押さえとかが流用出来るか
出来ないかとかもあるので
0429おかいものさん
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2018/04/26(木) 21:36:50.58
単環縫いミシンを購入するか迷っています、車の幌やシートを作る予定です。
使い勝手や解けやすさ、コツ等使った事のある方教えて頂けないでしょうか?
0431おかいものさん
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2018/04/27(金) 17:41:32.88
>>426
>>427
>>428
皆さんありがとうございます。
自分はミシンに関しては全くなのですが、5,6万でこのスレのオススメだと何になるのでしょうか。。?
0432おかいものさん
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2018/04/28(土) 00:48:11.50
押さえ圧は殆どのミシンで電球カバーを開けて一番上部の大きなナットで調整できる。
それだけじゃ不十分なときは送り歯の高さのストッパーゴムの長さのネジを調整する。

どのブランドを買っても、普及価格帯は製造元が同じだったりで、値段相応の似た鳥。
http://www.nextmag.com.tw/realtimenews/news/27616188
6500台湾ドルは約2万円か、日本は物価が高いな。
巨大な台湾伸興のほか、アックスヤマザキや過去にはジャガーもODM/OEM業で代理製造していた。

そこで、
1万円ちょいのJIS標準規格の垂直半回転釜のtoyoミシンを買って自分で再調整や修理をするか、
JIS規格の釜やボビンがメーカ共通部品で入手が容易だし、大勢の人が修理方法をWebで解説している。
10万円以上のジューキの職業用の垂直全回転釜の直線縫いミシンとベビーロックを買うか、
予算不足なら総金属製で糸調子メカが職業用ぽい剥き出しで高価だった時代の程度が良い中古を買うか、
買わずに「メイカーズ」の自作ブームで各地にできた有料で各種の縫製機械などを使わせる貸しスペースを利用。
0433おかいものさん
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2018/04/28(土) 11:48:23.25
>>432
毎回わざわざ押さえ圧調製するなんて一度に大量に同じものを縫う縫製業者でもなければやってられませんがな
家庭で時折子供物縫うという用途に合致していない
予算5万っていってるのに10万円台出したり話にならない
0434おかいものさん
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2018/04/28(土) 12:30:31.87
>>431
TY593は押え圧調節付き

奥様が実物を見て試し縫いして納得していれば良いのでは
ご主人が独自に調べて購入なら奥様と一緒に買いに行く事を薦めます
0435おかいものさん
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2018/04/28(土) 13:45:27.12
>>432
機械いじりが得意な人なら良いかも知れませんが
一般の人には、難しく手間になると思います。

特に送り歯高さ調整は、同時に左右前後の平行確認も必要になります。
0436おかいものさん
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2018/04/28(土) 14:21:29.44
>>434
>>425のメーカーの機種説明ページには押さえ圧の項目がないようですがどこ情報ですか?
0437おかいものさん
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2018/04/28(土) 14:56:40.77
>>431
ちょっと前まではJUKIのエクシードシリーズ(HZL-F600JPとか)
それの後継機っぽいHZL-FQ65とかあたりが割と人気だったかな
どちらもオプションの違いでいくつかのランクがあったりボタンホールが
割と綺麗、突出した所はないけれど割とオールマイティな感じが
受けていたかと
子供服つくるなら正直ロックミシンもおすすめだけどさらに予算が
必要になるからなー
0438434
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2018/04/28(土) 15:17:18.20
>>436
リンク先製品情報のオンライン説明書
7頁 ○左側面・前面図の押え圧調整ダイヤル
17頁 ○各部の操作とはたらき (19)項 押え圧の調整
0439おかいものさん
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2018/04/28(土) 15:59:46.68
>>431
ロックミシンも有ると縫製時間がかなり短縮出来るのと
作品に依っては市販品に近い品質で製作できます。
価格は2万台から有ります。
購入には本人が実際に試用して、本人が使い易い機種を選ぶ必要が有ります。
機種は、1本針3本糸にもなる「2本針4本糸仕様」を強く勧めます。

私も含めて「もっと早く買っておけば良かったと」と皆さん言われます。(悪魔のささやき)
0441おかいものさん
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2018/04/28(土) 16:31:57.98
>>438
それ>>432と同じじゃん…垂直釜ならネジ巻いて糸調子し放題ですよ☆と一緒じゃん…
段階式ダイヤルとか蓋開けてレバーですらじゃないじゃん…
0442おかいものさん
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2018/04/28(土) 21:21:56.03
>>441
>>432は面板(照明灯カバー部)を開いてボルト又はナットを回し調整を行うメーカーの調整用で
頭部上側の外からツマミを回して調節を行うユーザー調節用とは機能は同じでも仕様(ユーザーに於ける押え圧調節の有無)が異なる

ベビーロックの糸取物語や異邦人と同じ方法の調節方式
目盛りが無いので予めツマミの高さや調節時の回転量を控えておく必要がある
0443おかいものさん
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2018/05/01(火) 21:39:00.00
予算5万くらいでコンパル700買えるかはわからないけど
ニーリフターいらないならコンパル900は送り良くなってていい感じだったよ
>>425の奥さんのミシンが今まで低価格帯ミシン使ってたなら満足できそう
手芸チェーン店でも姉妹機販売しているしtoyoミシン薦められるなら
別の手芸店のミシンコーナーも回ってみたら相場大体わかると思う
押え圧調節は見えているほうが確認操作しやすい
0444おかいものさん
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2018/05/01(火) 23:31:43.63
>>434
>>439
>>442
>>443
皆様ご丁寧にありがとうございます。
妻も最初は425に書いた機種を買う!と言っていたのですが、皆様のアドバイスを伝えつつ一緒にミシン屋を回ってみたらもう少し情報を集めて考えてみる、ということになりました。
挙げていただいたミシンは自分の方で調べつつ最適な物を一緒に探していきたいと思います。
0445おかいものさん
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2018/05/02(水) 09:38:37.10
>>444
そう言ってるうちに何を買っていいかわからなくなっちゃって
結局買わないってぱてぃーん
0446おかいものさん
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2018/05/02(水) 09:44:22.68
予算5万円までだったらSCシリーズのどれかでいいんでない
5万を越えるとコンパルシリーズとかエクシードシリーズも上がってくるけど
5万以下ならSCシリーズが鉄板だと思う
ジャノメも悪くは無いけどSCの方が丈夫で長持ちだと思うし3万ソコソコからある
0447おかいものさん
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2018/05/02(水) 17:00:55.32
ジャノメに壊れやすいイメージはないな
長く使えてるけどな
0449おかいものさん
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2018/05/03(木) 00:59:25.48
5万以下で押え圧調節有り機種となるとジャノメ機種がほとんどだったような
シンガーでも押え圧調節有り機種は無い機種よりも価格高くなるだろうし
ミシンの耐久能力はそれこそかつての暮らしの手帖のミシン特集みたいに
複数機種で同一条件で連続運転とかでもしないかぎりは
厳密な意味での比較ではなくて個人の好みになっちゃうと思う
0450おかいものさん
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2018/05/03(木) 01:32:55.51
名機JP系なら5kで押さえ圧調節ついてくるよね?
今販売されてるのはME830だっけ?
次々型番代わるからときどき追い損ねる
0451おかいものさん
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2018/05/04(金) 09:52:57.03
大●屋内のミシン屋ってどうですか?
店自体は良く行きます
機種を絞ったら通販で良いのか、故障持ち込みや相談を考えて実店舗が良いのか
0452おかいものさん
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2018/05/04(金) 12:59:30.74
手芸店に併設されていて担当者常在のミシン店なら
行ったついでにオプション買えたり取り寄せ頼めたりもするし
ミシンの調子や縫製のことを買物ついでに質問したりしてる人もいる
ワークショップや講習会も頻繁な店なら参加やいろいろ尋ねやすいのはあるかも
価格だけ考えるなら通販が安くなるし今は動画でいろいろなテクニックも見れるけど
直接教えてもらったりいろいろ質問したりは対面の利点かも
0453おかいものさん
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2018/05/04(金) 16:25:03.64
>>451
何処の店舗か判らないですが、車道店のミシン屋さんは技術も有り親切です。
Yahoo!にブログを開設されています。
ミシン店の屋号で検索すると見つかります。
0454おかいものさん
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2018/05/04(金) 18:36:41.09
品揃え豊富な店でうらやましい
ミシン関係の会社も多い地域だからかな
ミシン店多い地域だと実店舗価格でも他の地域よりお得感あったりするし
良さそうなお店ならネット販売不可な機種を選んでみるのもいいかも
0455おかいものさん
垢版 |
2018/05/05(土) 10:58:08.36
ジャノメのボビナージュで販売しているアクセサリーBOX
7mm幅用のオプション押えが用途別にまとめられているので
オプション押えをいろいろ購入したい人には参考になるかも
0456おかいものさん
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2018/05/05(土) 20:12:26.04
>>451です
皆さまありがとうございます
場所は本店です
yahoo blogはググりましたが見つからなかった(涙)
一度伺った時店員さんはおじさんもお姉さんも感じ良く説明してくれました
今持ってるミシンに合うオプションを買ったのですが定価だったのですよね(基本的にあの店自体はバーゲン品以外は定価ですよね)
それと持ってる機種は古いから修理するならこれ買った方が、と新品勧められたので、もしかしてこれが噂のアレか?と思ったりしたのですが、そうは言っても3万円代の商品だったので良心的なのかもしれませんね

ネット通販かヤフオクで買う気満々でしたが、やっぱり持ち込めたり、相談出来る実店舗の方が良いですかね
0457おかいものさん
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2018/05/05(土) 20:16:29.98
用途は小物制作でシンガーのAmitを購入しようかと思ってるんですが
1万の安ミシンという事でここがダメここが足りないという欠点を
持ってる方がいたら教えて下さいませ
0458おかいものさん
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2018/05/05(土) 20:42:27.74
>>456
ミシンをすぐに購入する必要がなければ試しにワークショップ参加してみたら?
国内海外メーカーともに扱っていて体験講習などもよく行われているようだし
0459おかいものさん
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2018/05/05(土) 21:16:35.62
>>456
直接伺うか
ミシン 大塚屋 ○○○○○(ミシン屋さんの屋号) ***-***-****(電話番号)
で見つかりますよ。

修理して使い続ける価値や耐久性が有るミシンかの判断でしょうね。
0460おかいものさん
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2018/05/05(土) 21:38:07.30
>>457
小物の縫い合わせだけなら問題無いでしょう。
その時になったら用途に合った機種を購入すれば良いと思います。

堅い生地や多重の重ね合わせ、大きくてミシンの懐に収まりきれない作品を製作しなければ大丈夫。
無理すると壊れ易いです。

近い将来に、衣類を製作予定なら価格に関わらず、懐寸法がフルサイズ以上の機種を勧めます。
0461おかいものさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:11:57.58
>>459
今小1時間ググって見ましたが岐阜の大塚屋さんは出てきますが、本店内の屋号はついぞ見当たらず…
タウンページにすら無かったです…
0462おかいものさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:12:49.74
わかった!ありがとう
>>459
0463おかいものさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:33:48.60
>>460
懐寸法なんてものがあるんですね、一つ勉強になりました
今度から意識してみようと思います
0464おかいものさん
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2018/05/07(月) 13:49:53.33
ミシンの購入で迷っています。
ネットショップで買うか、近所の店舗で買うか。
ミシンを触ったことがない初心者ですが、
妊娠を機に子供の衣装など作れるようになればと思っています。
ネットは遠方で5万円、実店舗は近所で出張修理が可能だけれども6万5千円になります。
ただ頭が悪く長続きしない性格のため、6万円も出すのは宝の持ち腐れになるのではないかとも心配しています。
(始めの予算は3万円でしたが、自動糸調子、抑え圧調整を考えると値段が上がりました)
何かアドバイスあればよろしくお願いします。
0465おかいものさん
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2018/05/07(月) 16:01:26.63
同じくミシン購入検討中です。
母から譲り受けたジャノメのミシンが壊れ、購入を考えています。
今までは職業柄、自身の衣装を縫ったりしていたので、全くのド素人というわけではないのでしょうが
ミシンに対する知識は皆無です。
今後は主に、子供の幼稚園用品関係や、裾上げなど日常使い?メインになると思います。
店舗で説明を受けたところ、ジャノメJN831を勧められました。しかしジャノメのHPをみたところ
掲載がありません。この機種はいかがなものでしょうか?
今まで使い慣れたジャノメが使い勝手がいいのかな、と思いつつブラザーのLS700,701やPS202
あたりも興味があります。これらも含めてご教示お願いします。
0466おかいものさん
垢版 |
2018/05/07(月) 17:34:30.59
>>464
衣類製作として
洋裁の基礎が有るか、ミシンを含めて指導者が居るならどちらで購入しても良いと思います。
洋裁の基礎が有ればミシン操作方法に付いては購入店に通信手段で問い合わせるか、ネット検索、書籍で大丈夫です。

無いなら、ミシン操作の他に、簡易な「洋裁」の指導も出来る実店舗が良いと思います。
書籍や型紙を読んでも内容の言葉や意味が理解出来ないと思います。
又、肩などの丸み(立体)を造る為の「いせ込み」などの原理や方法は実技指導を受けた方が良いと思います。

洋裁目的なので、糸調子、押え圧の他に、懐寸法(針落ち位置より右側)が「フルサイズ」以上の広さの機種を勧めます。
販売店によっては、ミシンテーブル取り付け状態での、針落ち位置より左側(外側)の広さを含めて
全体の広さでアピールしている場合が有りますが「懐寸法」が重要です。
広い機種は寸法表示されていますが狭い機種は表示しない自由を行使しています。

ミシンの他にも、洋裁道具を揃える必要も有ります。
ミシンは、あくまで縫い合わせる道具(機械)に過ぎません。
0467おかいものさん
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2018/05/07(月) 17:49:03.44
>>465
ジャノメのHPからカタログと取扱説明書がダウンロード出来ます。

縫製用途、さらに高い技量をお持ちの様ですので、職業用とロックミシンを勧めます。
家庭用ミシンの場合は、上位機種が良いと思います。
少なくとも、懐寸法がフルサイズ以上で、押え圧調節が付いている機種を勧めます。
0468おかいものさん
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2018/05/07(月) 18:15:39.56
>>465
ジャノメのダウンロードページで品名JN831と入力すれば取扱い説明書は読める
型式808なのでME830から押え圧調節無しにしたCX11などと同じ下位機種っぽい
同じジャノメでも押え圧調節あるPE890やPE630のほうがいいと思う
ミシン店比較によればME830よりもPE630やPE890のほうが針棒太いらしい
ジャノメ使っててブラザーのそのクラスに買い替えだと厚地では不満かも
0469おかいものさん
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2018/05/07(月) 18:50:50.61
>>831
JN831には自動糸切りがありますね
値段次第じゃないですか?カタログ見たけどテーブルもコントローラーもついてるし
7枚送り歯で水平送りでもあるし
押え圧力調整はあった方がいいけど無くてもかまわない派なので、そんなの気にして縫わないし。
0471おかいものさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:58:38.70
前の知識のあるネタ提供のつもりが滑ってる釣りさんじゃないよね…?
0472おかいものさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:21:29.63
最近の既製服はニットやストレッチ素材が多いので
裾上げだけ考えても押え圧調節と伸縮縫いはあったほうが便利かな
ロックミシンやカバーステッチ持っているならまた別だけど
0473おかいものさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:57:06.37
>>466
丁寧なご返信ありがとうございます。
寸法表示はカタログ確認したところ大丈夫そうでした。
洋裁道具も全く無いため、もう少し勉強してみたいと思います。
ありがとうございました。
0474おかいものさん
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2018/05/08(火) 09:17:51.67
465です。みなさま回答ありがとうございます。
このスレでも常に押え圧調整が勧められてるので注視してはいたのですがこれがつくだけで
一気に値段があがるんですよね・・・。
今まで使ってたのが古いミシン(エクセル10SP)で押え圧調整なんてなくても気にしてなかったわけで
JN831で必要十分なのかな、って思う反面、せっかくならってオススメされたPE890やお店で見たJN8000ってのも
気になりだしてます(しかしPE890って公式HP以外で出てこないんですよね)。
もう少し悩むことになりそうです。ありがとうございました。
0475おかいものさん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:43:52.76
PE890はテンプレ店で扱ってるし実店舗ブログも検索ですぐ見つかるよ
幼稚園グッズと布帛の裾上げくらいなら押え圧調節なくても気にならないと思う
子供服や遊戯用衣装を作成になると伸縮したり薄い生地使用したりもあるだろうし
上送り押えなどを使用をしても限界はあるので押え圧調節あるほうがいい
0476おかいものさん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:54:29.63
465です。何度も申し訳ありません。
テンプレ店、ミシンナンバーワンのオリジナルモデルであるジャノメMP580MSEなんですが
これならJN831に押え圧調整がついたモデルってイメージなんですがいかがでしょうか?
「こんな中途半端でそれだけ出すなら安いJN831でいいよ(高いけどPE890のほうがいいよ)」
とか「ちょうどいいんじゃない」とかご意見いただきたく存じます。よろしくお願いします。
0477おかいものさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:24:57.31
>>476
JN831がAmazonの値段だとしたら、押え圧調整に2万以上の価格差があるかどうか
自分だったら2万はロックミシンの足しに使うな、25,000円でJUKIの3本糸ロック買えちゃうもん
0478おかいものさん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:18:26.04
PE890が気になるならテンプレ店にメールしてまず価格を尋ねてみたら
通販サイトの検索結果で価格わかるのはオープン価格な機種だけだよ
安さにこだわって実店舗ではなく通販考えているならメール問い合わせしたほうがいいよ
0479おかいものさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:17:19.37
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知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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0480おかいものさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:01:20.79
>>477
押え圧調整付きの場合は、対応生地の範囲を広げる為に、他の部分も部品や造りが異なっているので
その分は製造原価が上がる。
付加価値を付けて販売するので更に高くなる。

用途次第で、生地と作品を限定すれば押え圧調整無しでも構わない。
必要になったら上位機種を購入しても良いとは思う。
0481おかいものさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:08:36.72
ジャノメのエルナエクセレンスかCK1100だったらどちらがお勧めですか?
パワーがある方がいいです。
予算は20万位で、ルックス的にエルナが欲しいです。
現在はジャノメのセンサークラフト7200使用中(ヤフオクで格安)です。
4年使用中ですが、結構お気に入りで、もっと良いミシンが欲しくなりました。
初心者ですが、キルトや帆布生地のバッグや小物作りがメインです。
ジャノメのセンサークラフトは、キルト2枚+持ち手2重位になると目が飛んで縫えません。
0482おかいものさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:14:35.76
>>481
エルナエクセレンス(以下エルナと呼称)740を使用中です。

エルナの方です。新品ならエルナ760を勧めます。
上下駆動送りが使用出来ますので縫いズレ補正(上下の送り差量の調節)が出来ます。
CK1200やエルナ740の上送り駆動装置は邪魔でしたがエルナ760になってから取り外しが出来て邪魔になりません。
エルナになってCK1100上位のCK1200から、かなり機能修正と追加がされています。
さらに、エルナ760になってエルナ740から機能追加されています。最大振り幅も7mmから9mmになっています。

>キルト2枚+持ち手2重位になると目が飛んで縫えません
材質に依りますので試し縫いを勧めます。
貫通に対してエルナで駄目なら職業用になるでしょう。
貫通に問題無ければ、押えの種類や送り機構の問題になると思いますので、上下駆動送り用押さえを使用すれば解決すると思います。
0483おかいものさん
垢版 |
2018/05/14(月) 14:58:18.98
>>482
やはりエルナですね。ありがとうございます!
一度試し縫いしてみます。
0484おかいものさん
垢版 |
2018/05/14(月) 15:11:33.73
どっちでも好きにすればいいけど、
ネット店 30店くらい価格問い合わせしてから決めた方がいいわ。
店名違っても住所同じこともあるからな。
0485おかいものさん
垢版 |
2018/05/15(火) 15:38:27.54
アフター込みの店舗価格にビックリ。
jp510みたいなのが、jp510×3って言われた。実質510より押さえ圧が少ない。
自動糸切りも無し。
しかももうだいぶ前に廃盤みたいで展示品だからそれでも安くしてる!って。
最初に「キルスペみたいな機種おいてますか?予算10万です。」ってメールで聞いたら、いきなりピンポンと訪問。
メールで価格問い合わせはお断りらしく、とりあえず店舗に来てとの事なので布持参で行った。
結局一機種しか見せて貰えませんでしたw
高!って思って「家に帰って主人に相談してから」って言うと、
「勝手に買えばいいじゃん!ネットで中身同じの買えばいい!」と逆キレ。
もしや即決させる為に店舗に呼んだのか?
予算10万でアフター込みのキルスペみたいなの欲しかったんだけどなー。
田舎だからそこの店しかないし、こんなおやじなら修理受け付けてくれなさそう。
ミシンプロさんみたいな店舗無いのかな。
0486おかいものさん
垢版 |
2018/05/15(火) 15:48:18.46
>>485
なんかむかしのわるいとこ凝縮したような店だね…
店を特定できるような情報出さない配慮ステキと思うがヒントないですか
万が一ご近所だったらそこ選択肢から外すので
0487おかいものさん
垢版 |
2018/05/15(火) 16:35:21.41
JP500の店舗用機種かな?
田舎だったら車で数時間な地域の店も候補にしてみては
実店舗でも10万出せばアフター込みで
コンパル900とかJC7030とかも選べそうだし
隣県とかでも車で持ってきてくれる&出張修理の圏内とかな店はあると思う
0488おかいものさん
垢版 |
2018/05/15(火) 17:58:54.67
>>486
>>487
こちらは鹿が有名な県で、桝田さんでは無いです。
ソーイング○○○ってとこ。
帰宅後でHPじっくり見たら、ネット販売に対してよく思ってない店主だった様です。
ネットは業者が売ってて価格崩壊してると。
ソーイング教室もやってる様で、その本来価格でソーイング教室材料のみだったら考えるけど、講習代も取るのでお得感が無い。
tetettaさんや桝さんみたいなネット販売もいるのに。
機種はjp500+模様縫い多数の店舗用でしょうね。
定評はある型みたいです。
カタログ貰えますか?と聞いたけど、無いとの事でした。
0489おかいものさん
垢版 |
2018/05/15(火) 19:14:37.57
ミシン購入と修理だけなら
いっそ大阪あたりの品揃えやアフター評価良い店とかと思ったけど
教室とかは近場の店が通い易いよね
でもJP500同等機種は実店舗でもさすがにネット+2万くらいまででありそう…
講習は個人教室や手芸チェーン店などで探してみるとか
ミシン持参(コンビとか古い機種が多かった)の講習してるの見たことある
0490おかいものさん
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2018/05/15(火) 23:22:39.95
JP510シリーズはネットで人気機種だとしても古い機種なので店舗構えているところは普通置かないです
ネットも店売りもしてるってとこだとあるかもしれないけど、講習をしているような店にはまずないと思います
講習をしているお店はコンパルクラスの10万からスタートぐらいに考えたほうが良いです
講習って材料費取ってたってコストすごいんですよ講師の先生2万位は取るから基本お店の持ち出しです
3万のミシン売ってたらそんな余裕はありません、平均15万位のミシンを購入していただいているお店だからできるのです
講習だけなら地域センターとかでやっているサークルをおすすめします。
0491おかいものさん
垢版 |
2018/05/16(水) 00:04:20.76
JP510の外装と名前変えてな同等機種は実店舗販売してるんじゃないかな
液晶表示や針板と押え圧調節段階数見ればわかりそう
elnaブランドで海外では外装新しくして機種投入されてた
自動機能がっつりはいらなくて店舗で片手オーバーくらいの予算、な需要はやっぱりあるし
店舗で予算10万とかならドレメとかコンパルとかに普通誘導すると思う
0492おかいものさん
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2018/05/16(水) 00:30:04.72
>>489
ネットでキルスペ+浮いた分で講習でもいいような気がしてきました。
店舗で購入ならブラザーのコンパルも良さそうですね。
一応ミシンは10年前から年に数回触る位ですが、細かいところとか既製品を参考にした自己流なので、習いたいなと。
0493おかいものさん
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2018/05/16(水) 00:54:25.17
>>491
パネルの色合いがjpとは違う感じw
形とかはほぼ一緒ですね。
じゃないと「ネットで中身一緒の買えばいい」なんて捨てセリフ自分で言わないし。
チラっと他の値札見たら、片手位も置いてあったから10万オーバーのみは無いと思う。
エクシードレベルのミシンお勧めしてくれたら、アフター込みで買いたかったけど、なんか足元見られたのかなと思います。
0494おかいものさん
垢版 |
2018/05/16(水) 01:38:59.54
>>488
カタログなくてもパンフレットくらいくれるものじゃ…
ぼったくりじゃないとやってられない実店舗なのか災難でしたね
問い合わせに住所書くのもいきなり凸してくるのもないわー
0495おかいものさん
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2018/05/16(水) 02:39:09.37
>>485
最初から販売を断る対応でしょうね。
客が求めていない性能の低い別の商品を勧めて断らせる方法です。
メールの内容から見積りのみのネット購入客に思われたと思います。
ネット購入客を最初から拒絶する販売店もあります。
販売店は、数少ない顧客を失っています。

ミシンは販売ルートによって機種名や外装、付属品を変えて競合しないように販売されています。
比較検討される場合は、機種名では無く、メーカーの製造型式で比較すると判りやすいです。
JP510だと843C型になります。ジャノメだとメーカーの取説ダウンロードページで判ります。
商品名JP510で検索して、表示される型式(843C)で形式検索すると一覧が表示されます。
ブラザーだと家庭用ミシン、製品マニュアルページで判ります。
0496おかいものさん
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2018/05/16(水) 12:51:19.26
>>495
なるほど。HPで取説見れば良いんだ。
取説で確認したら、やはり843シリーズでスペックはjp500+模様縫い。
一応渋るとオマケにワイテつけてくれると言ったけど、その辺に転がってたホコリと傷だらけのテーブル。。
フトコンは?と聞くと「そんなん指でやればいい‼」と。

最初から取引拒否ならば、メールで問い合わせ時点で「うちではその値段では無理です」と言うのでは?
わざわざ家にピンポンして「いつ来ます?」って圧をかけないだろうし。
断ると「良いミシンなのにー(怒)」とも言ってました。
ただ足元見られて吹っかけられたとしか思えませんw。
もう少し上手くやって客獲得したらいいのにね。ほんと逆やってる。
0497おかいものさん
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2018/05/16(水) 12:58:30.86
講習に熱心なミシン店覗いてみたらJP510くらいの機種がネット価格+2.5万くらい
その店は店舗購入ならミシンの基本的な使用など数回の講習は無料
店舗購入でなくても有料で講習してて数回受けると価格差が埋まる料金設定
ネット購入はアフター不安で使用法教わりたい、でも頑張って出せて片手くらい、な
初心者層でも店舗購入に踏み切れる雰囲気だった
予算5万から10万の人って実店舗には堅実な客層になる可能性大きいのに勿体ない
0498おかいものさん
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2018/05/16(水) 14:56:49.91
>>488
奈良県で検索すると「た○み」って所しか当たらないけど
そんな伏せかたで悪口書くのはよくないと思うよ
0500おかいものさん
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2018/05/16(水) 20:32:08.55
>>498
悪口じゃなくて本当のことだと思うけど?
バラしてるの498さんだよね
0501おかいものさん
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2018/05/16(水) 23:36:56.98
名誉棄損が成立する基準は「その書き込みを客観的に見た第三者が、書き込まれた対象を特定できるかどうか」です。
0502おかいものさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:38:23.20
ブスにブスって言うのは本当の事だとしても名誉棄損です
0504おかいものさん
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2018/05/17(木) 00:55:53.17
>>503
その安い金額とはいくら位なのですか?
リンゴが一個150円として何個分でしょうか?
0506おかいものさん
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2018/05/17(木) 07:59:34.71
職業用ミシン買った場合はボタンホールはどうしてるんですか?
0508おかいものさん
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2018/05/17(木) 08:54:32.45
ボタンホーラーのことも思い出してあげてください
>>501>>502
なんでそんなに法律詳しくないのに必死なの?
もし法律的に問題があるとしても名誉毀損じゃないよ
0509おかいものさん
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2018/05/17(木) 10:01:13.49
>>504
面倒くさがらずに、電話でもいいから、販売店に直接聞いた方がいい。
0510おかいものさん
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2018/05/17(木) 10:08:17.82
SL-700EXもHL-75DBLもEP9400LS極も
糸切りフットスイッチ別とか1.4倍釜とかにこだわらなければ
厚地用オプションをSL-300EXやHL-75やEP9400に付けたら
パワーも使用できる糸の太さも一緒ってことになるのかな
過去スレなどでも取り上げられてた一部ミシン店での厚地用改造の公式化版?
0511おかいものさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:33:13.78
トン切りすいません。今さらですが465=474=476です。
かなり悩みましたが、結局MP580MSEを購入しました。まだ使用してはおりませんが
とても良い買い物ができたと満足しています。
いろいろとご意見をいただいてありがとうございました。
0512おかいものさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:35:39.74
×HL-75
○HS-75
だった
HS-75DBLにはマジックカケがなくて極にはサブテンションがなくて
SL-700EXには両方あるけど8番手は公式推奨ではなくなるということは
太い糸を使いたいならやはりモーターのパワーの方が大きい?
0513おかいものさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:49:56.75
>>511
購入おめ
JN831はME830、MP580はPE890と型式共通なので
前者よりも下糸クイック他使い易くなってるし
針棒も太くなったらしいのでより厚地に対応できると思う
0515おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:17:37.46
シュプールを買うにあたっておすすめのショップが知りたいです。
し●だミシンさんが有名?っぽいけど、色々問い合わせたいのでミシン屋さんといえばココ、というお店があれば教えてください。
0516おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 01:40:32.52
>>515
ネットショップにするとしても近いほうが良いんじゃない
ネットは特に修理の場合は宅配便を使うと思うけど送料もばかにならないから
配送の段取りがしっかりしているってとこでもいいと思う

あと、シュプールならTL25SPを売っているお店に問い合わせてみて
0517おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 08:48:15.75
>>516
修理の際の事まで考えていませんでした。
アドバイスありがとうございます!
関東でよさげなミシン屋さんあればと思っています。

ちなみにシュプールはTL30シリーズやSL300EXが新しい機種かと思われますが、TL25の取り扱い店を探した方が良いのは何故でしょうか?
差し支えなければ教えて頂けますでしょうか。
0518おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:04:30.37
>>517
くれくれいくない

TL25SPは旧型で新品はもう無いと思います
TLシリーズにはネット不可の人気商品がいくつかあります
0519おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:39:46.74
>>517
修理の事考えるなら、テンプレ店にも
修理に特化したお店あるよ
0520おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:41:42.46
確かにくれくれいくないですね。
すみませんでした。
まずはテンプレ店を調べてみようとおもいます。 ありがとうございました。
0521おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:48:04.46
ミシン購入のショップ選びと言っても、ミシン本体以外に
何を求めているのかに依って違ってきます。

ミシンに対して
保守、修理、使用方法、アタッチメントなどの別売品選定など
店舗により、対応メーカーや得意機種が異なっています。
会話から判断する必要が有ります。

作品に対して
専門的製作技法、付随する道具の選定など
店舗により縫製に関して対応しない場合や、縫製の得意分野が異なっています。
自分の目的とする分野か確認する必要が有ります。

ミシン屋さんと言えども、ミシンに関して全メーカー、機種に対して得意とは限りません。
得意としても何らかの理由で避けているメーカーや機種も有ったりします。
ミシン以外の幅広い縫製分野に対しても同様です。
0522おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:14:28.20
>>511
購入お目
押え圧などが付いた上位機種になって良かったですね。
0523おかいものさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:27:06.61
そういえばTL30とTL30DX出たあとも、TL25SPだけしばらく販売されてたのってなんか意味あるの?
あとSLシリーズって意味あんの?売れてるけどさ
TL30SPでよくね?
0525523
垢版 |
2018/05/19(土) 06:42:47.17
あ、SPもweb掲載NGなのかーサンクス

スピード調節 > イラネ
サブテンション > 要らないのに店舗が勝手にサービス
ほぼ同機種だな
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