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■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
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0001おかいものさん
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2017/10/19(木) 20:23:28.19
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■(実質32話目)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
0270おかいものさん
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2018/03/14(水) 14:24:27.13
>>269
あなたのお給料を今まで30万円でしたが他社は同じ仕事で18万のようですので18万にさせていただきます。
たとえ他社の従業員が適当な仕事をする外国人であろうとそう言うことは雇う側が決めるので。
そんな事になったらあなたは困りませんか?
我慢するしかないのですか?
儲かればあなたの会社から製品をよい値段で買ってくれるかも知れませんよ。
0271おかいものさん
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2018/03/14(水) 19:43:05.57
>>267
キルスペに関しては後継機という事ですね。後継機に関しては失念しておりました。教えて頂きありがとうございます。
やはり、押さえ圧調整は付いていた方が良いですね…予算と再相談します。
商品チェック後販売を強調されていたので、それほど強調するに値するものなのか…?と純粋に疑問に思い追記致した次第です。納得致しました。


>>268
私の表記間違いで申し訳ございません。おっしゃる通りでございます。
ネットより店舗の方が高いのは承知しておりますし、承知の上で検討をしております。
初めて店舗で購入なため、信頼しても良い店舗なのか不安に思ったのと、
また、紹介して頂いた機種の実機レポや口コミが検索をかけてもなかったため書き込み致しました。
私の表現不足で申し訳ございません。


良機種と呼ばれる機種もネット販売は粗悪品と酷評され、店舗に疑念を抱いたまま内容を纏めきれず投稿したためわかりにくく申し訳ございませんでした。
0274おかいものさん
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2018/03/16(金) 11:40:05.08
自動糸切り機能ついているミシン使ってる方に質問

よく裏が鳥の巣になるってネットで書いてあるんですが
使ってて気になるレベルなんですか?
糸を後ろに回すとならないって改善策があるようですが・・・
JUKIってフットコントローラーのかかとで糸きりができるけど
その機能使わないんだったら選べるEX7の方がいいのかなと思いまして。
0275おかいものさん
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2018/03/16(金) 13:42:08.71
たしかになるけど、壊滅的というほどではない。自分用だからあまり気にしてなかった。
他の人はどうなんだろう。
0276おかいものさん
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2018/03/16(金) 14:46:37.77
鳥の巣なるけど
糸を手で押さえておけば大丈夫
自動糸切りはあんまり使わない
0278おかいものさん
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2018/03/16(金) 16:40:49.14
そもそも自動糸切りって、どのタイミングで使うの?
縫い終わりを返し縫いして、自動糸切りしたら結ばなくてokみたいな感じなの?
ほつれてきたりしないのかな
0279おかいものさん
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2018/03/16(金) 17:03:28.83
>>278
自動糸切りすると裏側に二本糸が並んで1cmくらい出る感じになるよ。
0280おかいものさん
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2018/03/16(金) 23:24:24.58
自動糸切りのタイミングは返し縫い又は留め縫い直後に続いて行う。
機種によっては、自動糸切り予約が出来きて、返し縫い又は留め縫い操作で糸切りまで一連の動作が自動で行われる。
仕上がりは一連動作の方が一針の無駄な縫い動作が入らずに綺麗に出来る。

縫い始めの巣は下糸切り端の余り部分が縫われてしまう状態。
気になるなら目打ちで切り端余り部分を縫い代から外して修正するか
縫い始めに下糸も上に出して上下糸共に押さえて縫う。
0282おかいものさん
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2018/03/18(日) 18:48:08.47
自動糸切りで切っても1〜1.5cm残るのが嫌で結局はさみでカットしてたから
次にはその機能の無いものを買ったよ
0283おかいものさん
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2018/03/18(日) 21:31:11.15
自動糸切りだと中に糸くずがすごい溜まるのがイヤ
0284おかいものさん
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2018/03/19(月) 18:05:40.35
自動糸切りが付いてないと、ダサいミシンだと感じる平成30年春。
(職業用ミシンを除く)
0285274
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2018/03/20(火) 17:34:09.60
自動糸きりについて質問した者です。
皆さんの意見すごく参考になりました。
うちのはそんな機能はついていないやつなのですけどね(^^;
最近糸通しが壊れてしまって、
自分にとってはあれが必要不可欠だったと今更気が付きました・・・。

エクシードとEX7、悩んで悩んでもう数ヶ月。
問い合わせで価格差4万円くらいなんですが、
自動返し縫い(糸きりまでやってくれるやつ)があれば
フットコントローラーのかかとの方の機能って使わないのでしょうか。
0286おかいものさん
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2018/03/20(火) 20:29:06.84
ミシン選びについて教えてください。
DC6030、PE860、PE890どれがおすすめですか?ジャノメで考えてます。
0287おかいものさん
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2018/03/20(火) 22:10:19.70
JUKI職業用だけど自動糸切りは全く問題なし、逆に糸通しは全く必要を感じない。
0288おかいものさん
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2018/03/20(火) 22:49:32.40
>>286
DC6030使ってるけど使いやすいよ 刺繍機能が無いのが残念だけど
0289おかいものさん
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2018/03/21(水) 15:35:14.24
>>286
犬と一緒です、可愛いと思ったのを買いましょう。
それくらいどれもかわらないような機種です。
0290おかいものさん
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2018/03/21(水) 20:39:36.25
>>285
フットコンのその機能より、EX7を使う程
285にテクニックがあるかどうか?そっちを考えるべきですよ。
ぶっちゃけキルターじゃないならXceedまでしか必要ないから。
0291おかいものさん
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2018/03/22(木) 00:30:48.31
>>290
いいんじゃないの?お父さんがゴルフクラブでタイガー・ウッズモデルを買うのと一緒だよ
お金さえあるのなら何でも買えばいいよ
0292おかいものさん
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2018/03/22(木) 02:50:25.13
>>285 >>290
本人にテクニックが無くとも性能が良く機能が豊富で使い易ければ
本人に気が有れば使っていく内にテクニックは身に付いていく。
かえって小細工をしなくても、ある程度の品位で仕上がるので上位機種を買った方が良いと思う。

それから上位機種の性能を引き出す為には、縫製場面に合った押さえなどのアタッチメントを揃える事も必要。
何でもかんでも標準押さえで縫っていては、本来の性能が出ないし、使い勝手も悪い。
0293おかいものさん
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2018/03/22(木) 09:49:47.08
ズボンのすそ上げ程度しか使わない予定だけど1万円台の奴じゃダメですか
やっぱり最低でも3万以上?

独り身のオッサンだからお金はあります。
0294おかいものさん
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2018/03/22(木) 10:10:45.24
レス読まないで答えてるけどキルスペがいいんじゃないかな
0295おかいものさん
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2018/03/22(木) 10:44:45.30
>>293
扱う生地によっては職業用か工業用が必要
生地や裾上げ方法に合ったステッチが有ればおもちゃミシンでも可能
良い仕上がりを求めるならそれなりのミシンを
0296おかいものさん
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2018/03/22(木) 11:04:47.77
>>286
PE860持ってます 使いこなすほど使ってるわけではないけど、概ね満足
ただ予算に余裕があればDC6030買ってたかもなあ
縫い目のバリエーションが多いとワンタッチボタンはありがたい
0297おかいものさん
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2018/03/22(木) 12:01:50.76
>>292
気が有ればね。大抵は買って満足するパターンが多いと思うよ。
0298おかいものさん
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2018/03/23(金) 15:23:19.51
ジャノメPE630、ブラザーソレイユ70で迷っています。どちらも生産終了していることは知っています。
PE630は自動糸切りなし、重量も軽めでサイズもコンパクト。
ソレイユ70は水平送りでない。ブラザーは部品が他社より弱いと聞いたことあり。
せっかく買うので、耐久性のあるものを購入したいです。どちらが良いかご意見をお願いします。
0299おかいものさん
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2018/03/23(金) 15:47:09.01
>>295
レスありがとう
ヨーカドーのチラシで安いミシンが掲載されていて
アマゾンで調べたら1万円台が結構あって、飛びつきそうになったw

たまにしか使わなくても、使いにくかったり、後悔するのは嫌なので
工業用のしっかりしたやつを検討します。
0300295
垢版 |
2018/03/23(金) 16:59:39.21
>>299
家庭用ミシンの能力を超える生地(柔道着や厚手のジーパンなど)の厚さや堅さによっては
職業用や工業用が必要になるだけで、スラックスの様な生地なら家庭用ミシンで充分です。

家庭用ミシンでも製品の用途や価格により出来る事や対応範囲が異なります。
ズボンの裾上げについて言えば
まつり縫いが無かったり、ステッチ長の調節が出来なかったり
布端の解れ防止用、かがり縫いが無かったり、有っても生地に適したかがり縫いステッチ(縫い模様)が無かったりします。
ジグザグ縫いで対応出来ますが、ジグザグステッチの幅や長さが調節出来なかったりします。

予定している、ズボンの種類や生地の種類、厚さと、裾の処理方法を添えて
具体的なミシン名と製品型式を書き込むと、アドバイスが貰い易いと思います。

ミシン購入目的から消極的な対応ですが、販売店やお直し店にお願いする方法が有ります。
0301285
垢版 |
2018/03/24(土) 08:53:48.65
皆さんありがとうございます。

テクニック…って言われたらないです。
オリジナルのものとか作ったことないですし、
洋服も型紙から作ってるだけなので…。
出来上がったやつは自分なりに満足してますが、
テクニックってそもそも何なのかすらよくわかりません。

今使ってるのがブラザーのBN3000ってやつで
(自分で買ったんじゃないです。
 使ってないからって義母に持って帰るよう言われた)
それに比べたらどちらも素晴らしいミシンだと思います。
これが壊れたら新しいの買うぞと決めてミシン貯金してたので
一応どっちも買えるんですが、
キルターさんじゃなきゃEX7は宝の持ち腐れですか…。
たしかにヘビーユーザーじゃないし、そうかも。
もう一度考えてみます。
ありがとうございました。
0302おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:41:00.64
>>298
なぜ生産終了しているのを知っていて選ぶの?
新しいのは性能も向上している、もしくは変わらないが長期の部品供給が期待されるのに
価格だって実際原価は変わらないから同じ値段になるのに
0303おかいものさん
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2018/03/24(土) 09:53:33.18
>>301
ミシンはあとから機能を追加できないし、予算があるなら私ならEX7買うな

私はキルスペ持ってるけど、次買うならEX7にするつもり
0304おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:16:04.07
>>302
現行機種より安くなっているので…
0305おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 10:36:54.18
>>304
そのお店ではそうなのでしょう。
他に聞かれましたか?生産終了機種を持っていないところでは別の対応をすると思います。
テンプレの店にここに書いたようなことをメールで問い合わせて見るのはいかが
どうせただだしそう手間でも無いでしょう
0306おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:34:25.13
>>301
お金に余裕があるならEX7を買えば良い。
実際キルトやってるが、EX7買うぐらいならベルやハスクを買う。
試しで使ったこともあるが、それほどEX7魅力が無い。
エクシードで足りてしまう。洋裁してる人がキルトもしたいならEX7だが
JUKIってEX7で機能はエクシードより上がったが、機能を引き出すだけのアタッチメントも少ない。
反応スピードも遅いし、エクシードでも同じ程度のことは出来るという結論。
昔刺繍ミシンもあったけど、JUKIの考え方が中途半端なんだろうね。どこか物足りない。
ブラザー買うよりはマシっていう程度。
0307おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:46:18.10
>>306
ベルやハスクは更に倍くらいのお値段が・・・
気安く言ってくれるなよ
0308おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:13:54.50
>>301
>テクニック…って言われたらないです
ミシンを使いながら自分に合った方法で技術を習得していけば良いと思います

>キルターさんじゃなきゃEX7は宝の持ち腐れですか…
使い方次第で宝にも、ゴミにも成ります

>これが壊れたら新しいの買うぞと決めてミシン貯金してたので
>一応どっちも買えるんですが
検討時間も有る様なので、アタッチメントが豊富に揃っているジャノメの上位機種も候補に入れては如何でしょうか
豊富な機能ならメモリークラフトとか 広い懐なら elna excellence

私は、初期の elna excellence 740 を使っています。アタッチメントは50〜60種類揃えています。
0309おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:16:35.62
とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

6XGNO
0310おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:11:08.62
>>305
いくつか問い合わせしてみました
現行機種と機能が変わらないのに安いのはお得かと思ったのですが、やはり現行機種の方がいいのでしょうか
0311おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:05:41.80
>>307
50万60万の機種じゃなくても、20数万なら
バイトすれば買えるじゃん。
そこまで情熱があるかどうかよ、EX7にしてもベルハスクでも。
そこまで情熱がない人にも買えるXceedは
そういう意味ではコスパ最強。
0313おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:45:48.17
現在三万円程の押さえ圧調節機能がないミシンを使用しています。

パーツが小さいドール服の作成やニット地を縫うために圧調節のついたミシンが欲しく、色々調べたところJUKIの職業用ミシンかキルトスペシャルかで迷っています。

今後はドール服の他、11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です。

職業用ミシンかキルトスペシャルだと、どちらが良いか詳しい方のアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いいたします!
0314おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 18:43:11.96
>>310
いくらか知らないけどソレイユ70は古すぎるよ10年前くらいの型だよ後5年もしない内にほぼ部品なくなるよ
0315おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 20:41:20.76
>>313
>11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です
理想、職業用とロック買ってからカバーステッチを追加購入
現実、キルトスペシャルかフリーザー買ってからロックを追加購入

ロックを買うと、誰もが、もっと早く買っておけば良かったと言う
市販品と遜色なく、縢りが出来て
袖下から脇や前立て、前後パンツの様な長い寸法の縢り縫い時間が凄く短くなる
0316おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:30:27.35
>>315 さん
返信ありがとうございます。

まさにコメントの通りで、安物ミシンには不釣り合いな割りと良いロックミシンを買い足したところ、良い機種の使い勝手の良さにこんなに違うものかと感動していました!

やはり理想は職業用+ロックミシンなのですね。
(職業用は中でもお手頃なJUKIのTL-30を狙っています)

家庭用(候補はキルスペ・ドレスメイク・FQ45・FQ65に絞っています)を買った場合、やはり職業用にしておけば良かった、と後悔しないかと決めかねています。

パワーや縫い目の綺麗さはあるものの自動糸切りや糸通し機能がないTL-30と、大体の機能が揃っている家庭用ミシン。
どちらも同じ様な価格なだけに迷いに迷っているので、経験上こうだよ〜なんて小話やアドバイスがありましたら教えて頂けたら嬉しいです!!
0317おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:45:56.25
>>312
ベルの具体的な機種名がないと比べられません。
ベルだけで比べたら、釜が違う。
0318おかいものさん
垢版 |
2018/03/24(土) 21:49:28.14
>>316
将来的に立体のカバンを作るなら、職業用の一番高いヤツを買うべき。
洋裁の取り回しもXceedに比べて、職業用のほうが楽に縫える。
家庭用で縫製の理解度をあげてから、貯金して職業用を買い足しするのもあり。
0319315
垢版 |
2018/03/24(土) 23:18:40.82
>>316
既にロックは持ってみえたのですね

>やはり理想は職業用+ロックミシンなのですね
用途が
>今後はドール服の他、11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です
なので職業用が良いと思いました
職業用を選択すると縢り用にロックが必要になるので、「職業用とロック」の同時購入となるのです

>>318 氏の立体カバンなどは、懐の高さが有り、頭部が太くない職業用の選択となります
家庭用のハイシャンク機種でも頭部が邪魔で縫い難いです

用途が異なれば、ロングアームサイズやフルサイズの家庭用の選択も出てきます
アタッチメントを考慮しますと職業用か国内の家庭用ではジャノメ、次にブラザーになってしまいます
0320おかいものさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:25:09.64
>>318 さん
>>319 さん
早速色々と教えてくださってありがとうございました。

キルスペでファスナー付きの帆布トートにワンピース、いつかはコートも!?
なんて安易に考えていましたが、そこまで作るとなるとやっぱり職業用なんですね。

SL-300exなどの上位機種となりますとお値段もなかなかで…。
調べていく中で色んな方のブログなどを拝見して行くうちに、憧れの機種の一つとなりました。

予算は6〜7万程なので、職業用の上位機種がオクやフリマなどでご縁があれば…!という感じで現時点では家庭用を本命に焦らず色々なショップなど探してみたいと思います。

>>319 さん
ちなみにジャノメの家庭用でLC7500はどうでしょうか?
0321おかいものさん
垢版 |
2018/03/25(日) 00:37:24.54
>>314
ありがとうございます!
少しプラスしても新しいものにしようと思います
0322おかいものさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:31:26.25
>>320
>キルスペでファスナー付きの帆布トートにワンピース、いつかはコートも!?
>なんて安易に考えていましたが、そこまで作るとなるとやっぱり職業用なんですね
ファスナー押さえも種類が多く有ります
綺麗に仕上げる為には縫製場面に依って使い分ける必要も出てきます

>ちなみにジャノメの家庭用でLC7500はどうでしょうか
厚物用に調整を含めて特化されていますので、用途に合わないと思います
説明書にも「このミシンはうすい布のぬいには対応していません」と記載されています

厚物に特化されていない家庭用で#20糸を使用する場合、ミシンの筐体や駆動部(特に天秤や針棒など)強度が有る事、上糸調子器や天秤が対応する事
水平釜の場合は太糸用に調節された別売釜か標準釜を太糸用に調節する事
送り歯高さが低いので高く調整するか上駆動送りの付いたキルト対応機を使う事、釜の剣先が糸を掬うタイミングが異なるので低速から中速で縫製する事
などの厳しい条件が加わります
コスト的に職業用が良いでしょう
0323おかいものさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:27:32.97
ライトユーザーで終わるかヘビーユーザーになるか先々わからないのであれば
はじめに3万前後でそこそこの家庭用でやって見て、よし使うな!ってわかれば家庭用が壊れる前に職業用を追加ってのが良いのでは
はじめに高いの買うと買い換えにはなかなか踏ん切れないよ後で職業用がよかったと10年くよくよするかも
最初に職業用買うとこんなの要らなかったって思うかもしれないしその時は超じゃまくさいし
0324おかいものさん
垢版 |
2018/03/25(日) 17:02:05.01
>>322 さん
LC7500はお店でも皮も縫える事を推していましたが、服作りにはあまり合っていない感じなのですね。
シュプールやエクシムプロなどの職業用が薄物から厚地までだいたい「なんでも縫える」様なのでコスパが良いかもしれないですね!

>>323
今の安物ミシンでも、ニットの直線縫いが上送り押さえを付けても伸びてしまうことを除けばそれなりにはやっていけるので、本当に迷います。
職業用で生地に合わせて糸調子を取れず、家庭用の上位機種で良かったかなぁと思ってしまうのか。
ドール服にしても布小物にしても、上手いなあと思う人は大体シュプールを使っている様ですが、自分にはどっちが合っているのか分からず。

皆さん沢山のご意見本当にありがとうございました!
経験者の方のアドバイスは本当に参考になります。
コメントを読み返してじっくり考えたいと思います。
0325301
垢版 |
2018/03/26(月) 09:22:49.65
レス遅くなってすみません。。

>303
エクシードお持ちなんですね。
私もミシンは一度買ったら買い換えられないので
後からやっぱりあっちを買っておけば・・・ってなるのかなぁ
なんて思ってEX7に惹かれたのですが
エクシードでも十分すごいと思います。
なにかこうだったら良かったな、という点があるのでしょうか?

>308
具体的にアドバイス頂いていたのに遅くなってすみません。
JUKIの機種しか見ていなかったので、
ジャノメって全く考えてませんでした・・・。
以前に検討していた時にCK1200っていうのも候補にあったのですが
ハードケースじゃないのとフリーアームにならないというので
ちょっと自分の用途に合わないと感じて以来です。

メモリークラフトってすごく高そうですが
色々指定出来て
(自動押さえ上げっていうのはJUKIのピポッド機能ですもんね)
ギャザーの時とかも自動で設定をやってくれるみたいですごいです。
ネットで少しみたらアトリエ7っていうのもあって
デザインが違うだけで同じなのかな?と思ったんですが
ちょっと問い合わせてみようかなと思います。
0326おかいものさん
垢版 |
2018/03/26(月) 09:54:03.37
>>325
303ですが、ミシンはどれだけ丁寧に使っても、昔の物みたい長持ちする事はないと思ってます。
キルスペ買ったのがEX7が出るちょっと前だったので、次買うなら…と思っているという程度です。
0327おかいものさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:03:06.90
>326
325です。
たしかに昔とは違ってプラスチック多いですもんね。
同じ大きさでもうちの母の使ってたミシンとは重さが違います。
でも早く壊れてくれ〜って願いながら使ってる
義母からのお下がりミシン、なかなか壊れないです(笑)
0328おかいものさん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:09:49.71
>>327
うちは1967年製のジャノメとか1957年製のシンガーとか現役
たまに30年くらい前の新しいやつ使うと便利でびっくりする
壊れるの待ってるとこっちが先に....
金があったらエクシード欲しい
0329おかいものさん
垢版 |
2018/03/26(月) 14:12:13.35
50年前のシンガー、一生お使いいただけますとのこと。
前の持ち主の義母は既に他界したんですが
0332おかいものさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:43:18.70
>>329
手入れ次第です。ただの鋳鉄で出来てますから油を切らさず錆びさせないように手入れをすれば可能ですね、ほっておけば燃えないゴミになります。
インド明治時代の機関車が現役なのと一緒です。ただ、使えるだけで能力は昔の性能なので我慢できるのであればです。
0333おかいものさん
垢版 |
2018/03/27(火) 14:42:42.96
ジャノメのダイヤルスーパー使ってるけど不満があるとしたら
・フリーアームがない
・ボタンホールが物足りない
・リバティやローンのような薄物縫いに弱い(送りがっょぃ)
くらいかなぁ
薄物は自分の腕がまだまだだからかもしれないけど厚物や帆布も縫えるし
今どきミシンとロックミシンで不足を補えればまだまだ使える
0334おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:38:09.92
はじめてこちらのスレに来ました。
ミシン購入で迷っています。

10年以上前購入のコンパクトミシンでなんとかかんとか使ってきましたが
ストレスなく縫いたいのです。
縫いたいもの
・8号帆布など厚手の鞄、袋物
・PPテープなどを重ねた犬の首輪
・ガーゼなど薄い布
・可能であれば皮(無理だったら諦めます

欲しい機能
・抑え圧調節
・針の止め位置の選択
・自動糸切り


正直なところまともにミシンを選んだことがなくて右も左もわかりません。
自己流ハンクラーなので糸調節がなんなのかとかも良く分かっていません。
その他にロックミシン、カバーロックを所持しています。

予算は出来れば6〜7万だと嬉しいんですが10万くらいまでなら出そうと思います。

ジャノメの押さえがそろっているのでそれが使えると尚いいと思いますが
最優先事項ではないと考えています・・・。

何かご教授願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

その他板のルールなど失礼がありましたらご指摘願いたいです。
0335おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:40:39.96
この条件なら職業用一択かと
皮も可能となればエクシムプロ極あたりかな。
0336おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:11:06.88
334です。

>>335 早速の返答ありがとうございます。
やはり職業用ミシンになるのですね・・・。

今ググってみました13〜17万はさすがに予算オーバーなので
皮を諦めると仮定してのお勧め機種は何かありませんでしょうか。
0337おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:35:39.98
どの8号帆布を扱いたいなら職業用。
個人的には、職業用の中でもJUKIとブラザーは洋服やポーチ等の小物
ジャノメ、エクシムプロを扱うベビーロック、シンガーあたりの職業用が帆布を扱うには良いと思います。
ジャノメ、ベビーロック、シンガーの職業用は基本同じフレームなので、予算と、機能で選ぶと良いと思います。
ただ自動糸切りが付いていても8号帆布用の糸はハサミで切ることをオススメします。
0338おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:49:07.03
334です。

>>337さん ありがとうございます。

帆布は自動糸切りを使用しないほうが良いとのお教えありがとうございます!
一切習ったことがなくてそういう小技なんかを全く知らないので勉強になります。

ジャノメでとりあえず探してみます。
引き続きオススメ機種などございましたら教えて頂けたら幸いです。
0339おかいものさん
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2018/03/28(水) 18:13:13.66
今メルカリにエクシムプロ9400
65000円で出てるよー
0340おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:08:13.81
334です。

>>339さん 私宛でしょうか?ありがとうございます。
今見てきました。
魅力的なお品ですね〜。

せっかくなのですが個人出品で先払いのお取引に高額の支払いをするのに
抵抗がある人間なので見送ります。
保証のしっかりある正規店から購入したいです。

ですが情報ありがとうございます!

今JUKIのTL30シリーズが良い気がして調べています。

疑問なのですが、職業用ミシン+ロックミシン+カバーロックで今後行くことになると
ボタンホールやジグザグ縫いなどは出来ない事になりますよね・・・

たしかに殆ど使わないといえばそうなんですけど
ニットソーイングもされる皆さまは家庭用ミシンもお持ちなのでしょうか・・・。
0341おかいものさん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:23:28.59
>>340
やっぱり正規店の方が何かと安心ではありますよね。

私もJUKIの職業用についてアドバイスを貰いましたが、TL-30の中では工業用針を使えるタイプがおすすめの様です。
家庭用の針を使える機種もありますが、針の強度や種類の豊富さが違うそうです。
SL300exという機種なら間違いないとアドバイス頂きました。

それから職業用をお持ちの方はボタンホール用に家庭用もご用意しているそうです。
0342おかいものさん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:59:51.70
>>340
>疑問なのですが、職業用ミシン+ロックミシン+カバーロックで今後行くことになると
>ボタンホールやジグザグ縫いなどは出来ない事になりますよね・・・
釦ホール用に実売価格が安く、釦ホールが綺麗に出来るキルトスペシャルかフリーザーを勧めます。
また気分でジグザグ縫いを含む模様縫いも出来ます。

職業用の機種ですが、工業用アタッチメント使用で工業用半月型(形)針板が必要で有ればジャノメかジャノメOEMの機種になります。
送り歯、針板、押さえを組にして使用する巻き具(巻き貝では無い)や、針板と送り歯が素材に合わせた形状や材質が樹脂やゴム製の押さえなどを
使用する場合です。

用途からするとベビーロックのエクシム9600にサブテンションとマジックカケを付けた機種
(厚物を余り縫わず半月針板が不要で普通に洋裁のみで有ればJUKIで、厚物を縫わず薄物が多いならブラザーで良いと思います。)

>ジャノメの押さえがそろっているのでそれが使えると尚いいと思いますが
職業用の押さえなら流用出来ますが、家庭用ローシャンク(コンパクトミシンだとこちら)は使用出来ません。
家庭用ハイシャンク(一部の刺繡機やキルト機)もガイド類を除いて押えの針落ち位置が異なりますので使用出来ません。
0343おかいものさん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:42:48.32
334、340です。
>>341
SL300exすごいですね!お値段も・・・。
TL-30の針の違いで迷ってたんですけど
(まだある家庭用針が使えたほうがいいかなとか・・)
工業用の針の方がやはり良さそうなのでそちらにしたいと思いました!

>>342 さん
詳しくありがとうございます。
ジャノメの抑えの流用などはやはり出来ないのですね
お勧め頂いた機種、とても予算がたりなそうでした・・・


他の方もお答えご提案ありがとうございました。
JUKI のTL30-SPで決めたいと思います。

長く使う事を考えて糸切りも付けた方がいいだろうと判断しました。
家庭用ミシンもボタンホールなどの為に一応捨てないことにしました。

あとは細かい備品を調べなければ。
色々とありがとうございました!助かりました!
0345おかいものさん
垢版 |
2018/03/31(土) 15:44:49.13
関東在住でミシン検討中の人はGWにホビーショー開催されるので
混雑はするけど行ける人は行ってみたらいいと思う
主要ミシンメーカーやミシン店が出展していていろいろ教えてくれるし
ここで名前出てくる機種は大体展示してあると思う
ソーイング関連メーカーも多数出展していてワークショップするのも楽しいよ
0346おかいものさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:24:48.54
今月頭にHZL-FQ65を買ったばかり
スタイ、ハンカチ、型紙専門店の仕様書見ながら半日かけてベストを仕上げた超初心者なんですが子供服の作成に興味が出てくる→ニット生地を買う→まだニットを縫ってもないのにロックミシンが欲しい状態になってしまった…

予算的にはカツカツだけど糸取物語が欲しいんだけどさすがに短期間で2台目に手を出したら夫に何か言われそうで
(ちなみにミシン購入の時は「ふーん」程度、それより「ミシン使えるの?」とそちらの方を気にされていた)

昼間はロックミシンはしまっておいてバレたら「実は2台買ってたんだー」って事にしようかな

見積り取ってみてるけど悩み過ぎて禿げそう
0347おかいものさん
垢版 |
2018/03/31(土) 21:02:19.72
糸取物語はBL69WJみたいな良い機種もかなり良好な状態でオクに出てるし、中古に抵抗なければマメに覗いてみてはどうでしょうか?
0348おかいものさん
垢版 |
2018/04/01(日) 00:03:56.89
中古でも、本人や知人にロックミシンに詳しい人が居れば問題無いでしょう。
詳しい人が居ない場合は、ミシン販売店の中古を購入した方が良いでしょう。
トラブル時に本体不良か操作不良か判断が付かないために右往左往。

ちなみにBL69WJなら別売添付品を含めて新品が9万〜12万で購入出来るので
オーバーホールや修理のリスクも含めて価格を検討する事を勧めます。
0350おかいものさん
垢版 |
2018/04/01(日) 18:41:25.27
私はメルカリで新品の糸取物語買ったよ!
メルカリはヤフオクと違って業者出品NGだから個人出品の体で出してるけど、出品してるのが新品のミシン本体やミシン糸ばかりの人って人はミシン屋さんだよ。
保証や付属品も付いてBL69WJは9万前後で出てるよー

ネットじゃメルカリの悪い噂ばかり目立つけど、うまく使えば案外良いもの手に入れやすいし
0351おかいものさん
垢版 |
2018/04/01(日) 19:58:27.30
保証つきますかって問合せしなきゃいけないし、実際届いてついてなかったら困るから、店ですって明記されてるほうが安心な気がする
0352おかいものさん
垢版 |
2018/04/01(日) 23:33:36.76
キルスペ使ってる方教えてください。
シーチング4枚ぐらいの厚さのものを縫ったとき、ゴトンゴトンと割りと大きな音がしますか?スピードをあげると、プラスチックにも響いてけっこううるさく感じます。
購入店に尋ねたら、送りの機構上他のメーカーのミシン使ってた方からしたら、音が大きく思われるかもしれませんと言われました。ちなみにブラザーの刺繍ミシンを使っていました。
0353おかいものさん
垢版 |
2018/04/02(月) 00:07:23.38
キルスペ使ってるけど、前のジャノメの電子ミシンに比べると眠くなるくらい静かだと思ってる

シーチング4枚重ねて縫ったことはないけど、ブロード4枚に接着芯挟んで縫ったときもそんなにうるさいと思うような音はしなかったけどな
0354おかいものさん
垢版 |
2018/04/02(月) 23:47:26.52
針が新しいと通りがよくなるから多少軽減されるよ。
私は重ね縫いをする時は出来るだけ新しい針にしてる。
0355346
垢版 |
2018/04/03(火) 03:18:27.36
>>350さんはいい商品に巡り会えたんですね
>>348さんの言う通りネットで新品購入でもメル○リより安い店が何軒かあり、ほとんどの店舗がBL69WJをすすめてきました。
近所にミシンを取り扱う店舗がないためネットでの購入になるかな、と思ってます。

やはりロックミシンに手を出すのは時期尚早と思い家庭用ミシンで頑張ってみようかと考えていましたが、最近取り寄せたトレーナーの型紙がロックミシン前提で仕様書が書かれており…「あーロックミシンだと簡単そうに出来るんだな」と。
決して安い買い物ではありませんが再度心が揺らいでいます。

皆さんアドバイスありがとうございました。
0356おかいものさん
垢版 |
2018/04/03(火) 08:08:11.16
>>353さん
>>354さん
針が落ちるときにゴンゴン音がします。
針も新旧、厚地、普通地など変えてみていますがあまり変わりません。
凄くストレスに感じるので修理なし覚悟で一回購入店に送ってみようかと思います。そういうものだと思えば納得できるかな。
ありがとうございます。
0357おかいものさん
垢版 |
2018/04/04(水) 05:36:16.74
針が落ちる時に音がするって軸ずれとか釜傷とかなんか問題起きてる
修理点検してもらうのがいいだろうね
0358おかいものさん
垢版 |
2018/04/04(水) 19:53:50.08
糸を外し、押さえを上げた状態で動かしても異音はしますか?
0359おかいものさん
垢版 |
2018/04/05(木) 18:28:22.88
みなさんありがとうございます。
キルスペの件です。
薄物ではとても静かです。ハンカチ四枚越えた辺りからやかましくなります。
薄物の時もうるさいと何らおかしい点があると思うけど、静かならそういうものだと思うと言われました。もう少しミシンの必要な時期を過ぎたら(新学期)修理だしてみます。ありがとうございます。
0360おかいものさん
垢版 |
2018/04/07(土) 09:31:04.37
>>346
私も糸取物語欲しくて禿げ上がった口だから
よく分かる
まだニット縫っていなくても
これから徐々に子供服とか手を出して来ると
端の始末のジグザグでどうしてもどうしても
納得行かなくなってロック欲しくなるんだよねー

スタイ作ったならまだお子さん小さいのかな
そんな貴女に悪魔の囁きw
リックラックという型紙屋さんの仕様書は
本当に分かりやすくて、子供服簡単に縫えるよ
今は全然購入してないけど、ミシン買って数年
ソーイングに嵌ったのはリックラックのおかげかもしれないw
子供服量産し始めたらロック購入、ニット縫いの合図さ
0361おかいものさん
垢版 |
2018/04/07(土) 18:07:41.26
>>346
子どもはあっという間に大きくなるし、ミシンの時間も中々取れなくて子ども服作るのに時間がかかるから、早めにロックミシン買っちゃえー!
子ども服作り始めるといろんな型紙も欲しくなる

そんな私は職業用ミシンに手を出そうかと考えてる…
あと両面飾り縫いもしたくてブラザーのカバーロックも欲しい
0363346
垢版 |
2018/04/08(日) 02:41:33.72
レスありがとうございます
なんという悪魔の囁きw

>>360さん
リックラックは生地しか見たことなかったので情報ありがたい
上の子は5歳なんだけど下が8ヶ月の男女双子で…何か双子でお揃いにしたいな→スタイなら簡単かな→手縫いだと時間かかる、上の子の園グッズ作りたいしミシンポチる→お揃いの服作りたい→女の子の服って可愛い型紙欲しい→…の無限ループにはまってますw


>>361さん
そうなんですよね。子供はあっという間に大きくなるのに型紙だけは無駄に増えてます…
職業用いいですね
複数ミシンを持つのを家族に反対されてない方本当に羨ましい

今日手芸店に糸取物語いくつかおいてあってサイズ感は確かめられたけど実際触れなくて残念

悩み過ぎてレスしまくりそうなんで禿げ上がりながらROMします
ありがとうございました
0364おかいものさん
垢版 |
2018/04/08(日) 06:20:48.61
>>363
>今日手芸店に糸取物語いくつかおいてあってサイズ感は確かめられたけど実際触れなくて残念
糸取り物語希望ならメーカーのナショナルブランドでBL69WJをお勧めします
現在販売されている手芸店のプライベートブランドは仕様が古いのでお勧めしません
理由
照明がLED3灯になり明るくなった
糸調子微調整ツマミ追加 旧機種はドライバーで回す

糸通しの作業が単純化され楽になった
針糸通しと上下ルーパー糸通しが「同一はすみ車固定位置」で出来る様になった 旧機種では別位置
針糸通し器が針穴位置で保持出来るため針糸を掛け易くなった
上下ルーパー糸が同時に電動ポンプ(釦スイッチ)で通す事が出来る 旧機種は片方づつの手動レバー

但し、本体寸法(高さ290→303mmと幅340→365mm)が大きくなっているので 市販のロックミシン専用収納ケース購入時に注意が必要です。
0365おかいものさん
垢版 |
2018/04/08(日) 10:30:50.71
春は講習会なども多いので実機に触れる機会が欲しければ利用するのも手だと思う
洋裁本で有名な人のロックミシン体験教室とかだと地方都市でもあったりするよ
0366おかいものさん
垢版 |
2018/04/09(月) 09:33:35.95
今の衣縫人・糸取物語より20年前のBL4シリーズの方が縫い目がキレイなのはなぜ?特に巻きロック
0367おかいものさん
垢版 |
2018/04/09(月) 09:57:08.95
ロックミシンってネーミングセンスが変だよね…
伝統ですか?
0368おかいものさん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:33:27.35
>>365
前にも出てたけど関東の人は26日からホビーショウがあるので行くといいよ
ミシンや珍しい押え金とかいっぱい出てるよ
ワークショップもいっぱいあるし、もちろん最新のミシンも体験させてもらえる
ハスクとかベルニナとか100万近いミシンもさわれると思うよ
旦那や子供は隣ブースの食品で釣って連れていけば?
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