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■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
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0001おかいものさん
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2017/10/19(木) 20:23:28.19
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■(実質32話目)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
0173おかいものさん
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2018/02/06(火) 14:54:27.08
>>169
ステマとか言われてお店に迷惑がかかりそうでみんなここには書きにくいと思う
かと言って他に誘導も出来なくてごめん
0174おかいものさん
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2018/02/06(火) 16:40:10.37
>>169
修理?
JUKIのHPに載っている代理店に頼むか
JUKIのコールセンターに聞けば?
何かあったときJUKIに文句言えるよ

はれのひじゃないけど、突然夜逃げしてミシン帰ってこないなんてあり得るから紹介なんて出来ない
0175おかいものさん
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2018/02/06(火) 16:50:18.70
はれのひは一応帰って来たんじゃないかな
大事な期日に間に合わなかったという非常事態だったものの
帰ってこないのは磁気治療機オーナー制度とかもっと金にがめつい系
NEMがまだ返還確定してないはず
0177おかいものさん
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2018/02/14(水) 12:00:35.37
JUKIのエクシード欲しいけれど10キロのミシンを毎回棚から出し入れって大変でしょうか。
お米の袋ならなんてことないと思うのですが。
0178おかいものさん
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2018/02/14(水) 16:12:00.54
>177
棚の高さは、持ち手の高さ位置が心臓よりも高くなければ大丈夫。
ミシンの底が腰の位置位迄。
持った状態で前後方向の移動奥行きが深いと腰を痛め易くなる。
持ち上げる時もミシンに体を密着させて持ち上げること。
0179おかいものさん
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2018/02/15(木) 10:13:44.64
>>178
介護とか育児と同じ感覚でやるんですね。
それなら大丈夫そうです。
アドバイスありがとうございます。
0180おかいものさん
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2018/02/19(月) 17:46:05.52
はじめまして
育児板から誘導されて来ました

入園準備にミシンを購入予定です
まだ3ヶ月ですが、小学校卒業するまでの間、使えればいいなと考えています
どれくらいのスペックがあれば足りるでしょうか?
ミシンは学校で触った程度で、ほとんど経験ありません
0181おかいものさん
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2018/02/20(火) 02:28:19.98
育児板で丸投げされるほどの問題児なだけあって、予算すらない
育児板では皆さんどんなミシンお使いなんですかね?
0182おかいものさん
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2018/02/20(火) 06:59:27.31
>>181
レスありがとうございます
予算書くの忘れていました
申し訳ありません
ミシンの価格もピンからキリまでだと思いますが、5〜6万までの価格を考えています
0183おかいものさん
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2018/02/20(火) 08:21:08.78
>>182
その予算なら、JUKIのHZL-FQ65あたりを買って於けば後悔しないと思います。
その後に縫製にハマればロックミシン、カバーステッチミシン、職業用ミシン、大型キルトミシンなどを追加購入すれば良いと思います。
なんちゃってミシンを買うと使い難く、ミシン縫製が苦痛になると思います。

家庭用ミシンは、家電品で短い周期での買い替えを前提に設計製造されています。
選定は、基本的に「押え圧調節」の無い機種は他の部分も含めて生地の種類や厚さなどの対応範囲が狭いので
幅広い用途で使用するなら買わない方が良いと思います。
限られた用途だけなら家電量販店の低価格機種で充分と思います。
0184おかいものさん
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2018/02/20(火) 08:22:16.92
6万出せるならキルスぺ買っとくのが無難だと思う
0185おかいものさん
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2018/02/20(火) 11:10:32.71
>>183
>>184
ありがとうございます
最近は5-6万でこんないいミシンあるんですね
ジューキミシンのキルトスペシャルかHZL-FQ65ですね。直線針板付いているかいないかで中身は大体一緒で間違いないでしょうか?

ネットで調べる限り、どこもお値段が書いていないので、見積もりを取って予算に収まるものを購入したいと思います。テンプレにあるお店に問い合わせてみようと思います

ちなみに雑巾もミシンを使いたいのですが、タオル地用の押さえも購入したほうがいいでしょうか?
0186おかいものさん
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2018/02/20(火) 23:10:21.69
趣味で帆布の11号か8号を使って小さなバッグなどを作りたいと思い、
今までほとんど触ったことがなかったミシンを始めようと考えています。
予算は最大6万円までの家庭用ミシンを探しているのですが、
帆布8号のような厚手も縫うことが可能な家庭用ミシンでおすすめはありますでしょうか。
0187おかいものさん
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2018/02/20(火) 23:56:28.33
ミシンは超初心者ですが今回購入を検討しております

予算:3万円前後(最高でも6万円未満)

目的:ガーゼを使ってハンカチ、スタイ作り→ゆくゆくは入園グッズの作成希望

欲しい機能:押さえ圧調整・自動糸調子・ロックミシンのように縁をかがる縫い方が出来る・下糸のセットなどミシンのセッティングが簡単に出来る

いらない機能:刺繍・タッチパネルなど

近くにミシンを販売しているような店舗がないため楽○でミシンを探し→公式で機能を調べる→公式とショップで品番が違う→候補が増える、という悪循環になってしまっています
また、ガーゼを扱いたいため「押さえ圧調整」や「縁をかがる」機能にこだわってしまい割と予算オーバーなミシンがヒットしてしまいます

メーカーはジャノメに限ったことはないのでおすすめのものがあれば教えて頂きたいです
0188おかいものさん
垢版 |
2018/02/21(水) 01:15:22.57
>>187です、連続ですみません
今のところジャノメの製品しか探せてないので「ジャノメに限らず…」とたずねています
ネットではjp510か当初の予算からはオーバーですがmp580、公式ではpe890が気になっています
ルシェールc6300、アトリエ7当たりは惹かれましたが大幅な予算オーバーになりそうで対象外です
何度も失礼しました
0190おかいものさん
垢版 |
2018/02/21(水) 07:46:23.14
>>186
厚物特化の家庭用ならLC7500とかあるけど私は使ったことないからすすめられない
予算内には収まるのでレビューとか読んでみては
0191おかいものさん
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2018/02/21(水) 12:46:59.39
厚物メインなら蛇の目が良い気がするけど
昔のイメージかも
0192おかいものさん
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2018/02/21(水) 14:18:42.99
>>186
能力、耐久性や作業性から職業用を選択すべきでしょう。

厚物に特化されていない機種では、厚物はジャノメでも本体重量で12Kg程度の機種で無いと無理があります
CK1100,CK1200,elna excellenceシリーズなど
しかし、重なりの部分は叩いて薄く柔らかくする必要が有り、厚いままでは無理です
内釜も別売の太糸用に交換する必要が有ります
布送りの状態によっては送り歯の高さ調整も必要です

今は、低価格化や消費者の要望で軽量化され厚物対応しない機種が増えています
0193186
垢版 |
2018/02/21(水) 20:02:00.62
>>190
予算内には収まっているのですが、パワー不足というレビューが結構多かったです。

>>192
やっぱり職業用ですか。初心者には扱いづらそうと思って候補から外してました。
職業用だとエクシムプロとかよさそうですがどうなんでしょうか。
0194おかいものさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:26:47.68
>>186
>職業用だとエクシムプロ
針板が工業規格の半月板になっていますので巻き具などの汎用治具(アタッチメント)が豊富です。
但し、全ての治具が治具本体だけ取り付けや針板交換だけで使用出来るとは限りません。
治具本体の他に、適合した送り歯、押えに交換や調整も必要になります。

他の機種も便利な機能が有りますので比較する必要が有ります。
厚物が多い場合は、構造的に布送り部分まで一体の骨格が有る機種の方が丈夫だと思います。
コストダウン、修理の利便性の為に繋ぎ合わせの機種も有ります。
0195187
垢版 |
2018/02/22(木) 13:26:10.40
アドバイスありがとうございます。

テンプレ店へ問い合わせた所ドレスメイクならなんとかMAXの予算内、キルトスペシャルでは予算オーバーになってしまいました。
付属品がたくさん付くので一概に値段だけで比較は出来ないのですが。

機能だけでいうとドレスメイクで充分賄えるのですがお店の方は断然キルトスペシャル推し!という感じでした。

調べていくと後継機?のHZL-VS200があと+3000円ほどで買えてしまうのですが、公式で比較するとキルトスペシャルの方が縫い方の種類が圧倒的に多いので素直にキルトスペシャルにしようかどうか迷っております。

長々と失礼致しました。皆さんも良いミシンと出会えますように。
0196おかいものさん
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2018/02/25(日) 00:42:16.31
>>195
VS200の方がドレメより高いの?へーそうなんだー。
ドレメの値段はよう知らんけどエクシード兄弟のVS200は末っ子だと思ってた。
600>400>300>200って、新型旧型言っても色が違うだけでしょ。
0197おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:10:49.95
JUKIのそのクラスならトーカイで色違いが安いしユザワヤも400安売りしてるし
ネットショップなんて何時でもトンズラ出来るようなとこで買わなくても良いのでは
ユザワヤはなくてもトーカイやドリームは近所にあるでしょう
0198おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:16:19.16
子供の保育園入学に合わせてかばんなどをつくる必要があります。
おすすめありますか?金額はあまり気にしていません。レベルは素人です。
0199おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:18:38.21
あと、将来的に、子供の衣服もつくりたいと思っています。
オススメのミシンがあれば教えてください。
0201おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:51:30.15
昨日スレを開いた自分にもキルスペしか思いつかなかった
0202おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:46:20.66
ドレスメイク、キルトスペシャルって型番でいうと何ですか?ネットで検索しても見当たりません
0203おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 11:48:32.58
JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
ありました。すみません。安く買うにはどうしたら良いですか?
0205おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:58:15.86
買い物相談はよく出るけど、買った後の感想があまり出ない不思議
0206おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:03:00.00
>>198
金額を気にしないなら
ジャノメCK1100,CK1200,elna excellence 760とロックミシン ベビーロック糸取物語BL69WJの2台

価格と衣服だけに限定すれば
HZL-FQ65とBL69WJの2台

セットなら実店舗でもかなり安く買える。
ベビーロックはロック単体機では糸取物語の上位機種に力を入れて、糸調子などの性能と使い勝手を良くして
キャンペーン(キャッシュバックや提供品)や押えとトリムビンをセットにした特別仕様を実売価格を下げて販売している。
他の糸取物語、衣縫人も糸通しはルーバー糸をジェットエアー、針糸を保持型にして、同一のはずみ車固定位置すれば使い勝手が良くなると思う。

衣服をつくり始めるとロックミシンが欲しくなる。買うと、もっと早く買っておけば良かったと思う。
0207おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:16:46.11
>>197
ネットショップがいつでもトンズラできる…だと…
密林のどこだかわからない激安詐欺ショップとか乗っ取りじゃない、たいてい実店舗ある年期の入ったいいね多いショップだし、大手実店舗だってキンカ堂倒産忘れたの?
どこから来たの?
0208おかいものさん
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2018/02/25(日) 14:29:05.96
>>206
JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
とどう違いますか?
0209おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:23:36.13
>>206
添付品の違い
古い初期型不具合在庫品に当たる確率が無い
メーカーサポート終了時期が遅いと期待される
上位機種用糸立て台取り付け穴が有る製品も出荷されている。部品の共通化と思われる
0211おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:46:28.54
HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒?メーカーのカタログ見ても違いがよくわかりません。
0212おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:03:19.31
キルトスペシャルって何が良いんですか?完全な素人で良さがイマイチわかりません。
0213おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:19:12.15
私も最初はそう思っていましたが
いろんなミシンを見ているうちにすごく欲しくなり
当初の予算の3倍のキルスペを買ってしまいました
後悔はしていません。今日は図書館でソーイングの本
たくさん借りてきました。
0214おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:24:26.01
>>212
あったらいいなーと思う機能が大体付いてて、ジャノメよりは安い

ま、1年位するとロック欲しくなって衣縫人買ったけどねw
0215おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:30:20.97
>>207
一般的な常識
今までいくつものネットショップで再注文しようとブックマークをクリックして404 not foundと表示されたことか
0217おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:49:42.43
ミシン屋でサイトで
買い物出来なくなったところって
15年前くらいから見てるけど
ホッケのとこくらいしかないような
0218おかいものさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:14:16.61
今から増えていくんじゃないの
ミシン屋さん自体も廃業は増えているし
手芸屋さんもだけどね
ここも昔ほどにぎやかじゃないでしょ
0219おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 02:48:21.62
ミシン販売では、個人営業のミシン屋さん手芸雑貨屋さん電気屋さんは跡継ぎが居ないと健康上の理由で突然廃業してしまう。
ブラザー編み機、シルバー編み機教室が有った頃迄が全盛だったかも。

購入で心配ならメーカーと特約契約の有る株式会社のミシン販売店、跡継ぎの居る個人店
ミシン販売以外のチェーン店の場合は人事異動でミシン選定に対して不慣れな方に替わる場合や
ミシン販売から撤退もある。

メーカー倒産以外にも日本国内販売撤退もあり得る。
0220おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 03:14:23.97
>>219
そんなの一般消費者にはわからないよ
そういうこと言ってたらブラサー一択じゃない?メーカーで直接ユーザーから修理受け付けてるとこはブラザーだけだもん
ほかのメーカーは修理の場合ディーラーに依頼するように案内して直接受けないもの
しかし、ブラザーは部品供給期限を過ぎると一切受け付けず、またその保有期間も割と短いという噂も

ユーザーの出来る事は気に入ったミシン屋さんに出来るだけお金を落として長く続けてもらうようにすること
跡取りがミシン屋って儲かるなあミシンや続けたいなあって思うように、どこが安い、底値で買いたいなんて言わずにね
情けは人の為ならずです
0221おかいものさん
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2018/02/26(月) 04:13:05.61
>>220
各メーカー共に引っ越しや販売店が廃業した場合、地域の販売店を紹介して貰える。

ブラザーの家庭用ミシンは、家電扱いになったね。サービスも家電と同じ。
他のメーカーも家庭用ミシンは縫製機から家電と同じ扱いに移行するのかな。法律上は家電になったけど。

ミシンは家電では無く保守が必要な縫製機と考えているので近所のミシン屋さんから買っている。
潰れて欲しくない。
ミシン屋さんが「ネット購入した人から、メーカー紹介の修理依頼が多く有る」と話していた。
0222おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:05:31.35
>>215
それミシン屋じゃないとか、楽天とかじゃないの?
楽天はよく撤退とか、看板掛け替えとかあるけどな
悪い評価たくさんついたり、安売り止めたくなると、店閉めて店名変えてやり直してるよ
0223おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 12:51:14.74
>>222
そだよ、一般的なネットショップの話
ミシン屋だからと特別な事はあるまい
0224おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:10:28.19
ここでミシン以外のネットショップの例で話されても…
0225おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:23:45.51
>>224
例えとすると私は人間の話をしていて
あなたはアフリカ人に限定して話している
しかしアフリカ人も人間でしょう
0226おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:02:22.85
ヤバイ人キター‼
スレタイ読めないで一般論とかウケる
ミシン屋でヤバイところは今時そうない
なんかあったら消費生活センターに電話する前に呟いて拡散する人ばかりなんだから
0227おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:55:41.36
HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒ですか?すみません、教えてください。
0228おかいものさん
垢版 |
2018/02/26(月) 23:53:33.80
>>227
付属品の違い。JUKIのHPでカタログをダウンロードして見比べるといいよ
ただF600JPは古いのをひくとちょうどギアの割れごろになっているかも?
まあどっちにしろ割れると思うから、買ってすぐ割れた方が保証が効いていいかもね
0229おかいものさん
垢版 |
2018/02/27(火) 08:21:05.51
>>226
ミシン屋こそヤバイのに
テンプレにある店のひとつは元々はミシンの迷信に出てくるような訪問販売業者だったのに

まあメーカーの直営が公取委に業務停止命令を受けるような業界だからね
0230おかいものさん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:25:52.16
ヤバいネットショップがあるのは、ミシンに限らず
見極めと運しかない
0231おかいものさん
垢版 |
2018/02/27(火) 14:47:20.53
5年ぶりくらいのこのスレ来たw
モナーゼって現行スレでもまだ名前が挙がるんだね
鉄板は伊達じゃないね
私のモナーゼも10年超えてまだ快調
後継検索してみたけど見つからなかった
ご存知の方いらっしゃいます?
0232おかいものさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:39:47.85
>>231
ジャノメの「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」で
型式「503」か「503**」で検索してみて
プライベートブランド(特定販売向け)も含めて一覧が出てくるので探してみて

**はアルファベットが入るCLとかCMとか特定会社記号など
0236おかいものさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:11:49.15
ミシン、テンプレ店に注文した!
5店くらい比べた中で
最安値ではないけど一番メールの文面が信用できそうだったので
今後のことを考えてそこにした。
かなりの予算オーバーだけど楽しみ〜!
0237おかいものさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:36:12.09
おめ!
楽しいミシンライフを送りますように

テンプレ店で思い出した
テテさんの所、過去ヤフオクで大人気って
書いてあったけど、今は下取ったミシン
販売されてないのかな
修理依頼が多すぎて、部品確保で全部使っちゃうのかなあ
0238おかいものさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:08:32.29
昨日ミシンをポチったので明日届く!
楽しみだなー!
0239おかいものさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:12:15.76
予算3万前後でミシン購入を検討しています。

・用途は主に小物・1/6ドール服など
・Wガーゼ・合皮・ニット生地が問題なく縫える
・サイドカッターが使える
・フットコントローラーが使える
・文字刺繍は不要、飾りラインはあったら嬉しいな程度
・近くに店舗がない為、ネットで購入可能なものでお願い致します

ざっと売れ筋順で見て、ブラザーPS202・LS700あたりが使いやすそうで心惹かれる感じです。
今使用しているものが30年くらい前の返し縫い機能もない電動ミシンなので、
どれを見ても多機能で目移りしてしまう状態です。
予算に対して贅沢な希望かと思いますが、ご教示いただければ幸いです。
0240おかいものさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:30:29.52
すみません、なかなか検討する時間が取れないのでアドバイスお願いします
予算〜6万程度
園グッズがメインですが、ごく稀に趣味で厚物やビニール系を縫うこともあり

欲しい機能
フットコントローラー
抑え圧調整
自動糸調子
自動糸通し(あれば)
文字刺繍
パトカーなどの絵柄刺繍(あれば)

現在20年ものの家庭用低価格帯のミシンで無理に色々縫ってきたためそろそろガタがきてるので買い替えたいです
ロックミシンは持ってます
よろしくお願いします
0241おかいものさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:14:57.00
>>240
まずは検討する時間を作ろうよ
それさえ無理なら買っても使う時間ないんじゃない?
0242おかいものさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:47:27.13
すごいね三十分以内にこんな質問が立て続けって
おんなじ人が釣り用に作ったレス、うっかり間違えて一気に投下したかと思うくらい
0243おかいものさん
垢版 |
2018/03/07(水) 02:36:05.64
>>239
>・用途は主に小物・1/6ドール服など
小物でも掌を広げて生地を押さえる事ができるフルサイズミシンを勧める

>・Wガーゼ・合皮・ニット生地が問題なく縫える
最小限、送り歯の動きが水平(平行)送りで、押え圧調整付き機能が付いた機種

>・サイドカッターが使える
別売で販売されている
ミシンを壊し易いので使用しない方が良い
欲しいなら、もう一台ロックミシン購入を勧める

>・フットコントローラーが使える
おもちゃミシン以外使えるので、念のためにカタログで確認する事
別売なら購入時に付けて貰う

>・文字刺繍は不要、飾りラインはあったら嬉しいな程度
文字刺繍では無く文字模様(ステッチ)で文字刺繍は刺繍ミシン
付加価値として普通機、高級機に文字模様を付けている機種がある
普通機は実用縫い模様の補完として飾り模様が付いている
さらに高級機は実用縫い模様が増えるのと、装飾模様が付いてくる

>・近くに店舗がない為、ネットで購入可能なものでお願い致します
手当たり次第ミシン屋さんに条件を添えて機種選定と見積もりをお願いする
何なら、メーカーに問い合わせて営業所か代理店を紹介して貰い
試し縫い用ミシンを自宅まで持ってきて説明を受ける事も出来る
ミシンは縫製機械なので現物で試し縫いを行い
自分の感覚を含めた体に合った機種を選定した方が良い
0244おかいものさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:23:00.63
>>242
うん、しかも価格帯きっちり分けられてて
業者が春に向けてのこのスレ的おすすめ機種の値上げでも検討してるのかと思っちゃったわw

3万とか6万でスレッド検索すれば
色々おすすめ出てくるから
その中で絞って問い合わせしてみるといいと思う
0245243
垢版 |
2018/03/07(水) 16:31:30.70
>>242 >>244
何か不自然だと感じた。
あえて>>239さんには具体的な機種を書かなかった。
>>240さんに対しては機種を書くまでも無く、ここに頻繁に出てくる機種で良いと思う。

ネット検索では、ネット販売商材が殆どで、同一商社が店名の異なる複数のネットショップで宣伝しているので購入者は心理的に誘導され易い。
自分の目的に合ったミシンが欲しいならネット以外の情報源からも探す事が必要と思う。
機種選定は各メーカーの相談室に問い合わせると偏りが少ないと思う。
0246おかいものさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:45:02.11
>>245
でも
>>243
のレスは物凄く的確で、もし私が質問していたのなら
とてもありがたい指摘だったと思う
願わくば釣りでありませんように、って感じだね
0247239
垢版 |
2018/03/07(水) 17:54:42.93
>>243
アドバイスありがとうございました。
訪問で説明を受ける…なんて事も出来るんですね、勉強になりました。
ですがこちらもちょっと家事情的に厳しいので、今回はネット購入のままで考えていく事にします。
予算内だと押さえ圧調整など少々厳しそうだなと感じたので、予算優先でうまく妥協しようと思います…。

あと釣りか何かと疑われてしまっているようですが、>>240さんとは別人です。
タイミング悪く同内容の書き込みが続いてしまい、まともに相手してもらえないだろうなぁとは思っていたので
少しでもアドバイスいただけてよかったです。
偶然とはいえ不快な思いをした方もいるようで本当に申し訳ありません。

>>240さんもよいミシンに出えますように。
0248おかいものさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:30:06.57
>>240です
ちんたらレス書いてたら質問被ってしまいすみませんでした
二人幼児が居てなかなか時間取れず、ようやくミシン出したらまともに縫えなくて慌ててレスしました
結局このスレでよく見る気がするキルトスペシャルをテンプレ店にて購入しました
釣りではありませんお騒がせしました
0250おかいものさん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:56:46.22
価格問い合わせで電話じゃないと言えない、と言うから電話したのに
住んでいるのが県内だと知ったからなのか
散々話して結局「店に来ないと教えられない」と言われました。
「店に来た人はいますぐお金おろしてきますっていう位安いよ」とのこと。

行けない距離ではないけど
値段を知らずに行けるほどの距離でもないので迷います。
ここのテンプレにもあるしとても評判の良い店みたいなんですが。
そこまで隠さないといけないものなんでしょうか?
0251おかいものさん
垢版 |
2018/03/08(木) 18:43:41.89
直接伺うのは難しいので残念ですが諦めます。
と伝えてみたらいいかも
ネットで値段バラされて
メーカーに目をつけられた事があって慎重なのかもしれないので
お店の主張も受け入れつつ自分にあったところで購入するのがいいと思う
0253おかいものさん
垢版 |
2018/03/08(木) 21:00:33.27
袋物くらいしか縫わない一般主婦は、なんだめんどくせーAmazonで高レビューの機種を適当にポチるよもう
ってなるからね。
好きな人はどこまでも出かけて、欲しい機種を手に入れるけどね。
0254おかいものさん
垢版 |
2018/03/08(木) 22:22:12.51
amazonじゃなくても、袋物ちょっと縫いたい層はホムセンでも電気屋でも大手スーパーやTVショッピングでも15kくらいのミシン買っちゃうだろうね
0255おかいものさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:36:27.65
>>254
あー、そういう層だったから
驚きの軽さ、持ち運びラクラクってのを
いちきゅっぱで買っちゃったわw
そしたら嵌っちゃって、このスレ来て
3万円以下と以上のミシンの間には
超えられない壁があるって知って買い直した

メールとか電話とか初心者には凄くハードル高いんだよね
今じゃ平気で電話かけてるけどw
0256おかいものさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:52:48.21
私は逆で、どうせ欲しくなるからと4本糸のロックミシン買って、ふきんとゴムスカート2着縫って3年以上眠ってるわ。
そろそろ布巾のストックなくなってきたからまた出すけどさ
1万円台のでよかったじゃんw
0257おかいものさん
垢版 |
2018/03/09(金) 13:40:10.23
>>256
おもちゃミシン買っていたら、仕舞い込んだのを出す処か、大型ゴミに出していたでしょう。
そして永遠にミシンから遠ざかって居たのでは無いでしょうか。

家電量販店で24800円のフルサイズミシン買ったけど、生地が押し潰れるのでメーカに問い合わせたら
生地に対してミシンが対応して無い。対応するには押え圧調節などが付いたミシンが必要と教えて貰った。
今は、ミシン屋さんで、さんざん試用して上位機種を使っている。ロックミシンもミシン屋さんで無料教室や試用で色々なミシンを使ってから決めた。
お客様は糸通しも調節も簡単に行う事が出来ますので安いロックで充分ですよ。と言われたが楽するために糸取りを買った。
たまにウエーブロックで遊んでいる。
0258おかいものさん
垢版 |
2018/03/09(金) 15:40:24.74
>>257
あからさまな実店舗推し乙、かつ下の方に自分スゴいカキコ
イヤ待てよ、実店舗推しに見せかけたネットショップのほめ殺し的なカキコかもしれない
0260おかいものさん
垢版 |
2018/03/09(金) 16:50:36.77
>>259
ミシン探しにここを見ている事を友達に話したら
私の貸したげるよから私が縫ってあげるまで昇華させ
今は生地とお菓子持って友達んちに行き、お菓子食べながら友達が縫うの待っている私スゴい
0262おかいものさん
垢版 |
2018/03/10(土) 23:01:40.17
>>259
どんなミシンを選んだのですか?
手元のライトにこだわったとか?
0263おかいものさん
垢版 |
2018/03/11(日) 10:45:25.44
でも何か作ってる間にミシンを動かしてる時間って10%ぐらいなんだよなあ
0264おかいものさん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:07:54.92
>>262
ロックを買った時なんだけど
とにかくマニュアルを読むのが億劫になるだろうと思ったので
糸取り物語購入
全部お任せだから殆どマニュアル不要です
0266おかいものさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:47:25.42
予算:5万(6万まで検討)
用途:がま口、シュシュ、トートバッグ、洋裁
生地:シーチング、ツイル、アムンゼン、シフォン、ガーゼ、帆布、カーテン生地、サテン、帯生地、デニム、合皮など
機能:直線縫い、ジグザグ、ボタンホール
頻度:月1〜週2程度
使用場所の都合上、職業用ミシンは除外しております。
いずれ職業用ミシンまたは、ロックミシンが購入出来ればと思います。
メーカーは、JUKI・JANOME・brotherを検討してます。

ネットで調べたところ、がんばってキルスペかソレイユか妥協してJP710と考え、
最寄りのミシン店で相談したところ、

エクシード→故障率が高く、また発売からかなり期間がたったため、これから購入した場合に修理部品の心配がありおすすめ出来ない。
ソレイユ→扱う布を考えると馬力不足。brotherはモデルチェンジのスパンが早いので、修理部品が手に入りにくくなりやすい。
JP710→機種としてはおすすめだが、先日修理部品をメーカーに発注したところ、数ヶ月待ち(順番待ちで入荷未定)で修理出来ず。その事を考えると、すぐ修理出来ないたためおすすめ出来かねる。

という事でした。
使用用途を踏まえ、提案して頂いたのが

・HZL-CX3
押さえ圧調整があり魅力的だが、予算大幅にオーバー。使用用途を考えるとおすすめ。

・HZL-2000
押さえ圧調整無しだが、MAX予算。予算を考えるとこの機種で妥協がおすすめ。


検索してもHZL-2000の口コミなど見付ける事が出来なかったため、実際のところどうなのか気になり書き込み致しました。

うっかりアフターサービスについては聞きそびれてしまって帰宅してしまいましたが、どちらもフトコン・ワイドテーブルは別売。
また、販売前に異音や内部部品のゆるみがないか等のチェックを独自にされているようなのですが、これは珍しい事なのでしょうか?
0267おかいものさん
垢版 |
2018/03/13(火) 17:56:28.38
>>266
押え圧調整付きと無しとでは、縫製対応する範囲が異なっていますので、用途からは付きを勧めます。
押え圧調節有無以外にも部品に差が有ったりします。

故障が多いのは「低コストで大量生産販売」されていますので、対応が良ければ、ある程度仕方が無いでしょう。
高コストで販売価格を上げると今度は一般大衆には売れなくなるでしょう。

修理については、他機種と共通部品が有る事と、HZL-Fの後継機HZL-FQであれば補修部品のメーカー供給期間は問題無いでしょう。

ミシンに限らず、機械物は販売前に確認を行う販売店はあります。初期不良対応を減らす事で無駄な時間を減らし、顧客に対しての信頼サービスの一環も有ると思います。
0268おかいものさん
垢版 |
2018/03/14(水) 05:50:08.77
HZL-2000てHZL-V2000の事ですよね。HZL-G200と同じモデルです。
販売前の点検は4万で売られているものを6万で売っていることの理由付けかもしれませんね。
しかし、実際ネットと実店舗ではアフターサービスも含めそのような手間の差があるので
価格が違って当然とも思えます。
安くしろサービスもよくしろっていうのは無理なんですよ。
実際5万以内では実用タイプでも本当の新型モデルはないでしょうね。お化粧直しした旧型ばかり。
0270おかいものさん
垢版 |
2018/03/14(水) 14:24:27.13
>>269
あなたのお給料を今まで30万円でしたが他社は同じ仕事で18万のようですので18万にさせていただきます。
たとえ他社の従業員が適当な仕事をする外国人であろうとそう言うことは雇う側が決めるので。
そんな事になったらあなたは困りませんか?
我慢するしかないのですか?
儲かればあなたの会社から製品をよい値段で買ってくれるかも知れませんよ。
0271おかいものさん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:43:05.57
>>267
キルスペに関しては後継機という事ですね。後継機に関しては失念しておりました。教えて頂きありがとうございます。
やはり、押さえ圧調整は付いていた方が良いですね…予算と再相談します。
商品チェック後販売を強調されていたので、それほど強調するに値するものなのか…?と純粋に疑問に思い追記致した次第です。納得致しました。


>>268
私の表記間違いで申し訳ございません。おっしゃる通りでございます。
ネットより店舗の方が高いのは承知しておりますし、承知の上で検討をしております。
初めて店舗で購入なため、信頼しても良い店舗なのか不安に思ったのと、
また、紹介して頂いた機種の実機レポや口コミが検索をかけてもなかったため書き込み致しました。
私の表現不足で申し訳ございません。


良機種と呼ばれる機種もネット販売は粗悪品と酷評され、店舗に疑念を抱いたまま内容を纏めきれず投稿したためわかりにくく申し訳ございませんでした。
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