■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
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家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■（実質32話目）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。 >>134
三段階でも有るのと無いのとでは全く違う。
ネジ調節よりもダイアル切り替えの方が使い易いと思う。
押え圧だけが細かく調節出来ても他の調節機能が細かく無いと全体のバランスが悪くなる。
>>136
ドレスメイクの方が懐(幅寸法)が広いので、洋裁には適していると思う。
165mmと203mmの違いは大きい。
これから買うならFシリーズよりもFQかEXシリーズの方が良いと思う。
迷っているなら250mmとか280mm有る機種にしたら、どれを選んでも性能は良い。
ブラザー、ジャノメ、ハスクバーナ バイキング、ベルニナから販売されている。
>>137
良く有る事さ。後悔しても、肌荒れするか、皺が増えるだけ。
最新型を買っても1-3年すると新型が発売される。
健康に悪そうなら、購入店に下取り買い換えで相談してみては。 ミシン買う上で押さえ圧調整機能は外せない機能だけど、価格が跳ね上がってしまうよね >>138
丁寧にありがとう
もう少し悩んでみます！ >>134
>>138
便乗になりますが、私もモナミヌウ新機種を購入するか悩んでいて大変情報ありがたいです。
静かだっていうのが気に入ったのですが、その分パワーがないってことなのかなという点が気がかりです。 >>140
店頭だと跳ね上がるが、ネット店に聞くと、そんなにも変わらん。
こまかく調節できるほど、最適化できる。 ジャノメもコンピュータミシン新機種発売発表されたね >>142
SCシリーズって基本15年前の型でしょう
新型も何もないと思うけど
色が違うだけじゃない?安い方でいいと思います
ただ、5000円までの違いでは、その店のアフターサービスいかんでは一気に逆転するともお。 初めてのミシン購入に悩んでいます。
ジャノメ JC7030
ジャノメ PE890
どちらかを購入したいと考えています。
JC7030は実際に店舗で触らせてもらい、とても縫いやすく、デザインも好みで気に入りました。しかし、予算5〜6万円で考えていたので、大幅オーバー。
同じ様な性能で探したところ、PE890を見つけました。ミシン屋さんに問い合わせたところ、JC7030と基本性能はほぼ変わらず、ニーリフト、ダイレクトボタン、デザインの違いとのことでした。こちらですと予算内に収まります。
二つのミシンには3万円程の価格差がありますが、どうしてもJC7030が気になってしまいます…同じ様な性能、少しの違いで3万円高いミシンの購入はもったいないでしょうか？
ミシン初心者、これから趣味として続けていきたいと思っています。
アドバイスありましたら、お願い致します。 気に入ったミシンがあるのに
予算の関係で別のミシンを買ってしまうと
作業に詰まったり失敗するたびに
「あのミシンだったら」と思ってしまって
ミシン自体使う頻度減るタイプなので
予算あげて気に入ったミシンを買うほうをおススメしてみる >>148
だよな
徐々にグレードアップするぐらいなら
多少無理してでも永く使える機種が結局は得
俺は頭金なしフルローンでCK1200買ったよ >>148
頭ではPE890で十分とわかっているのに、どうしてもJC7030が気になってしまい、3万円の価格差、本当に悩みます。
お気に入りの方が、確かに大切に頻繁に使いそうですよね。
二つの機種、中身はやはり大差ないですかね？ >>149
CKシリーズは予算と重さ(毎回出し入れするため)で考えていませんでした。
やはり良いミシンですか？ >>151
こちらを読んでいると、ミシン好きの方はだんだんと職業用ミシン＋ロックミシンなどの選択をしている方が多い気がして、それなら一代目であまりお金をかけるのはもったいないかな…など、まだ始めてもないのにいろいろと考えてしまいます。
CKシリーズ、やはりみなさんおすすめなのですね。CKシリーズでしたら予算を大幅アップしても仕方がないと思えるのですが、PE890とJC7030でも後者の方が長く使える機種になりますか？ >>154
長く使えると言うのがどのくらいの期間を想定しているのかわからないけど、コンピュータミシンなら家電と同じで７年くらいと思った方がいいよ
とりあえず予算に合った物を買って、更に欲しければロックミシンを追加、更にステップアップしたければ職業用に買い替えを検討でいいんじゃないの？ >>154
どっちも変わらないと思う、たぶん15年はいけるよ(ジャノメならそのくらいは部品持ってると思う)
ただ、購入店舗の違いで差がついてしまうかも？
コンピュータ―の寿命がどうこう言う人いるけど要は部品があるかどうかとその価格の問題だけ
メーカーでは無くなっていても、ストックしていたり中古部品を持ってるお店はあると思うよ
今見たけどJC7030ってニーリフターがついてるのね 一つ思うのが、実店舗でもネット店でも、いいお店を探す方が何より大事だと思う
そして、そのいいお店がこのご時世つぶれないように、2台目買ったり友達紹介して養分を与えることも
いい人は長生きしないんだから >>155
>長く使えると言うのがどのくらいの期間を想定しているのか
製品寿命の間は自分の用途に副って使える事 キルスペのおさえを上げると
手応え？(上げにくくはないけどガシャという感じ)
(音はしない)があるんだけど普通ですか？
近所のパンドラで他のミシンをみてきたけど
手応えがあるミシンはありませんでした。
パンドラにJUKIのミシンはありませんでした。 >>154
ミシン好きというか、小物や雑貨を作る人と洋裁の人は選ぶミシンが違うので
何がしたいかで一台である程度まかなえる機能のミシンを使うか
職業用の直線専用ミシン+ロックミシンのように道が分かれていくと思います
入園入学関係で必要になったというのが買うきっかけに多いけれど
その後も小物や雑貨メインで行くか家族や自分の服や身の回りのものを縫う方にも行くかまだ定まってないなら
それなりに機能があるミシンを奮発して買うのがストレスも後悔もないんじゃないでしょうか
納得のいくミシンを買えばやる気もさらに倍増しますしw ＞http://www.janome.co.jp/products/sewing_machine/price.html
※修理部品の保有期間は、お買い上げ後8年までとなります。
また、弊社の部品供給期限を過ぎて修理部品がない場合は、修理できないことがあります。
・・・ということで寿命は最低で8年ということかな？
うちでは2002年に買ったミシンがまだ使えてるからもう16年目 >>159
押え上げの機構が油切れで摺動部分のどこかが擦れているか、可動部に昆虫など何かが挟まっているか。
点検した方が良いと思います。
>>154
>>160氏が書いている様に、用途に依ってミシンの種類と機種が違います。
又、時間節約の為に、洋服や大物の端縢りにロックミシンは有った方が良いと思います。
伸縮地には必要です。
私見ですが
厚物や洋裁メインなら直線専用(職業用)とロックと(必要ならカバーステッチ)の組み合わせ。
釦ホール用にコンピューターミシンは有った方が良いと思います。
普通地小物ならフルサイズのコンピューターミシン。ロックミシンの必要性は感じない。
普通地大物ならロングサイズ(懐幅25-28cm)のコンピューターミシンとロックと(必要ならカバーステッチ)の組み合わせ。
この他に刺繍を行うなら刺繍専用に広さを考慮した刺繍ミシン。
>>161
メーカー修理はメーカーによって生産終了後一定期間過ぎると受け付けないか、部品が有る限り受け付ける会社との差があります。
販売店修理は、部品入手や改造対応出来る場合は可能と思います。
但し、家庭用品関連の法令や通達により出来ない場合が有ります。例として経年劣化による火災事故発生の危険が有る場合。 >>162
昆虫ってゴキちゃん？
油がついてて少しあったかいだろうから
やっぱりゴキちゃん？ >>162
ありがとうございます。
ネットで買ったのでとりあえずエクシードがある
手芸店で見せてもらったところ
手ごたえがあるのが正常だとわかりました。 そういや山小屋の布団からヤマネが転がり出たなんて話があるな。
外は寒いから横着して布団に潜り込んで冬眠してたっての。 NP860というのはあまり情報が出てこないのですが購入しても問題ない機種でしょうか？ 147です。
みなさんたくさんのアドバイス、ありがとうございます。とても参考になりました。
こちらに相談して少し冷静に考えることができました。そして、信頼できるお店で必ず購入したいと思います。
みなさんのように、ミシンと長いお付き合いができるようにしていきたいです。
ありがとうございました。 既出でしたら申し訳ありません。
エクシードの修理やメンテでおススメ店ありますか？
郵送可能な店が理想です。 キルスペのハードケース画像検索すると
白でポケットのところが紺のツートンだけど
うちに来たのは白一色です。変わったのかな。 >>171
キルトスペシャルだよ
ポケットも白いよ >>169
ステマとか言われてお店に迷惑がかかりそうでみんなここには書きにくいと思う
かと言って他に誘導も出来なくてごめん >>169
修理?
JUKIのHPに載っている代理店に頼むか
JUKIのコールセンターに聞けば？
何かあったときJUKIに文句言えるよ
はれのひじゃないけど、突然夜逃げしてミシン帰ってこないなんてあり得るから紹介なんて出来ない はれのひは一応帰って来たんじゃないかな
大事な期日に間に合わなかったという非常事態だったものの
帰ってこないのは磁気治療機オーナー制度とかもっと金にがめつい系
NEMがまだ返還確定してないはず JUKIのエクシード欲しいけれど10キロのミシンを毎回棚から出し入れって大変でしょうか。
お米の袋ならなんてことないと思うのですが。 >177
棚の高さは、持ち手の高さ位置が心臓よりも高くなければ大丈夫。
ミシンの底が腰の位置位迄。
持った状態で前後方向の移動奥行きが深いと腰を痛め易くなる。
持ち上げる時もミシンに体を密着させて持ち上げること。 >>178
介護とか育児と同じ感覚でやるんですね。
それなら大丈夫そうです。
アドバイスありがとうございます。 はじめまして
育児板から誘導されて来ました
入園準備にミシンを購入予定です
まだ3ヶ月ですが、小学校卒業するまでの間、使えればいいなと考えています
どれくらいのスペックがあれば足りるでしょうか？
ミシンは学校で触った程度で、ほとんど経験ありません 育児板で丸投げされるほどの問題児なだけあって、予算すらない
育児板では皆さんどんなミシンお使いなんですかね？ >>181
レスありがとうございます
予算書くの忘れていました
申し訳ありません
ミシンの価格もピンからキリまでだと思いますが、5〜6万までの価格を考えています >>182
その予算なら、JUKIのHZL-FQ65あたりを買って於けば後悔しないと思います。
その後に縫製にハマればロックミシン、カバーステッチミシン、職業用ミシン、大型キルトミシンなどを追加購入すれば良いと思います。
なんちゃってミシンを買うと使い難く、ミシン縫製が苦痛になると思います。
家庭用ミシンは、家電品で短い周期での買い替えを前提に設計製造されています。
選定は、基本的に「押え圧調節」の無い機種は他の部分も含めて生地の種類や厚さなどの対応範囲が狭いので
幅広い用途で使用するなら買わない方が良いと思います。
限られた用途だけなら家電量販店の低価格機種で充分と思います。 >>183
>>184
ありがとうございます
最近は5-6万でこんないいミシンあるんですね
ジューキミシンのキルトスペシャルかHZL-FQ65ですね。直線針板付いているかいないかで中身は大体一緒で間違いないでしょうか？
ネットで調べる限り、どこもお値段が書いていないので、見積もりを取って予算に収まるものを購入したいと思います。テンプレにあるお店に問い合わせてみようと思います
ちなみに雑巾もミシンを使いたいのですが、タオル地用の押さえも購入したほうがいいでしょうか？ 趣味で帆布の11号か8号を使って小さなバッグなどを作りたいと思い、
今までほとんど触ったことがなかったミシンを始めようと考えています。
予算は最大6万円までの家庭用ミシンを探しているのですが、
帆布8号のような厚手も縫うことが可能な家庭用ミシンでおすすめはありますでしょうか。 ミシンは超初心者ですが今回購入を検討しております
予算：3万円前後(最高でも6万円未満)
目的：ガーゼを使ってハンカチ、スタイ作り→ゆくゆくは入園グッズの作成希望
欲しい機能：押さえ圧調整・自動糸調子・ロックミシンのように縁をかがる縫い方が出来る・下糸のセットなどミシンのセッティングが簡単に出来る
いらない機能：刺繍・タッチパネルなど
近くにミシンを販売しているような店舗がないため楽○でミシンを探し→公式で機能を調べる→公式とショップで品番が違う→候補が増える、という悪循環になってしまっています
また、ガーゼを扱いたいため「押さえ圧調整」や「縁をかがる」機能にこだわってしまい割と予算オーバーなミシンがヒットしてしまいます
メーカーはジャノメに限ったことはないのでおすすめのものがあれば教えて頂きたいです >>187です、連続ですみません
今のところジャノメの製品しか探せてないので「ジャノメに限らず…」とたずねています
ネットではjp510か当初の予算からはオーバーですがmp580、公式ではpe890が気になっています
ルシェールc6300、アトリエ7当たりは惹かれましたが大幅な予算オーバーになりそうで対象外です
何度も失礼しました >>186
厚物特化の家庭用ならLC7500とかあるけど私は使ったことないからすすめられない
予算内には収まるのでレビューとか読んでみては 厚物メインなら蛇の目が良い気がするけど
昔のイメージかも >>186
能力、耐久性や作業性から職業用を選択すべきでしょう。
厚物に特化されていない機種では、厚物はジャノメでも本体重量で12Kg程度の機種で無いと無理があります
CK1100,CK1200,elna excellenceシリーズなど
しかし、重なりの部分は叩いて薄く柔らかくする必要が有り、厚いままでは無理です
内釜も別売の太糸用に交換する必要が有ります
布送りの状態によっては送り歯の高さ調整も必要です
今は、低価格化や消費者の要望で軽量化され厚物対応しない機種が増えています >>190
予算内には収まっているのですが、パワー不足というレビューが結構多かったです。
>>192
やっぱり職業用ですか。初心者には扱いづらそうと思って候補から外してました。
職業用だとエクシムプロとかよさそうですがどうなんでしょうか。 >>186
>職業用だとエクシムプロ
針板が工業規格の半月板になっていますので巻き具などの汎用治具(アタッチメント)が豊富です。
但し、全ての治具が治具本体だけ取り付けや針板交換だけで使用出来るとは限りません。
治具本体の他に、適合した送り歯、押えに交換や調整も必要になります。
他の機種も便利な機能が有りますので比較する必要が有ります。
厚物が多い場合は、構造的に布送り部分まで一体の骨格が有る機種の方が丈夫だと思います。
コストダウン、修理の利便性の為に繋ぎ合わせの機種も有ります。 アドバイスありがとうございます。
テンプレ店へ問い合わせた所ドレスメイクならなんとかMAXの予算内、キルトスペシャルでは予算オーバーになってしまいました。
付属品がたくさん付くので一概に値段だけで比較は出来ないのですが。
機能だけでいうとドレスメイクで充分賄えるのですがお店の方は断然キルトスペシャル推し！という感じでした。
調べていくと後継機？のHZL-VS200があと＋3000円ほどで買えてしまうのですが、公式で比較するとキルトスペシャルの方が縫い方の種類が圧倒的に多いので素直にキルトスペシャルにしようかどうか迷っております。
長々と失礼致しました。皆さんも良いミシンと出会えますように。 ＞＞195
VS200の方がドレメより高いの？へーそうなんだー。
ドレメの値段はよう知らんけどエクシード兄弟のVS200は末っ子だと思ってた。
600＞400＞300＞200って、新型旧型言っても色が違うだけでしょ。 JUKIのそのクラスならトーカイで色違いが安いしユザワヤも400安売りしてるし
ネットショップなんて何時でもトンズラ出来るようなとこで買わなくても良いのでは
ユザワヤはなくてもトーカイやドリームは近所にあるでしょう 子供の保育園入学に合わせてかばんなどをつくる必要があります。
おすすめありますか？金額はあまり気にしていません。レベルは素人です。 あと、将来的に、子供の衣服もつくりたいと思っています。
オススメのミシンがあれば教えてください。 >>198
キルスぺだって、レス読んでたらわかるでしょ 昨日スレを開いた自分にもキルスペしか思いつかなかった ドレスメイク、キルトスペシャルって型番でいうと何ですか？ネットで検索しても見当たりません JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
ありました。すみません。安く買うにはどうしたら良いですか？ 買い物相談はよく出るけど、買った後の感想があまり出ない不思議 >>198
金額を気にしないなら
ジャノメCK1100,CK1200,elna excellence 760とロックミシン ベビーロック糸取物語BL69WJの2台
価格と衣服だけに限定すれば
HZL-FQ65とBL69WJの2台
セットなら実店舗でもかなり安く買える。
ベビーロックはロック単体機では糸取物語の上位機種に力を入れて、糸調子などの性能と使い勝手を良くして
キャンペーン(キャッシュバックや提供品)や押えとトリムビンをセットにした特別仕様を実売価格を下げて販売している。
他の糸取物語、衣縫人も糸通しはルーバー糸をジェットエアー、針糸を保持型にして、同一のはずみ車固定位置すれば使い勝手が良くなると思う。
衣服をつくり始めるとロックミシンが欲しくなる。買うと、もっと早く買っておけば良かったと思う。 >>197
ネットショップがいつでもトンズラできる…だと…
密林のどこだかわからない激安詐欺ショップとか乗っ取りじゃない、たいてい実店舗ある年期の入ったいいね多いショップだし、大手実店舗だってキンカ堂倒産忘れたの？
どこから来たの？ >>206
JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
とどう違いますか？ >>206
添付品の違い
古い初期型不具合在庫品に当たる確率が無い
メーカーサポート終了時期が遅いと期待される
上位機種用糸立て台取り付け穴が有る製品も出荷されている。部品の共通化と思われる HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒？メーカーのカタログ見ても違いがよくわかりません。 キルトスペシャルって何が良いんですか？完全な素人で良さがイマイチわかりません。 私も最初はそう思っていましたが
いろんなミシンを見ているうちにすごく欲しくなり
当初の予算の3倍のキルスペを買ってしまいました
後悔はしていません。今日は図書館でソーイングの本
たくさん借りてきました。 >>212
あったらいいなーと思う機能が大体付いてて、ジャノメよりは安い
ま、１年位するとロック欲しくなって衣縫人買ったけどねw >>207
一般的な常識
今までいくつものネットショップで再注文しようとブックマークをクリックして404 not foundと表示されたことか ミシン屋でサイトで
買い物出来なくなったところって
15年前くらいから見てるけど
ホッケのとこくらいしかないような 今から増えていくんじゃないの
ミシン屋さん自体も廃業は増えているし
手芸屋さんもだけどね
ここも昔ほどにぎやかじゃないでしょ ミシン販売では、個人営業のミシン屋さん手芸雑貨屋さん電気屋さんは跡継ぎが居ないと健康上の理由で突然廃業してしまう。
ブラザー編み機、シルバー編み機教室が有った頃迄が全盛だったかも。
購入で心配ならメーカーと特約契約の有る株式会社のミシン販売店、跡継ぎの居る個人店
ミシン販売以外のチェーン店の場合は人事異動でミシン選定に対して不慣れな方に替わる場合や
ミシン販売から撤退もある。
メーカー倒産以外にも日本国内販売撤退もあり得る。 >>219
そんなの一般消費者にはわからないよ
そういうこと言ってたらブラサー一択じゃない？メーカーで直接ユーザーから修理受け付けてるとこはブラザーだけだもん
ほかのメーカーは修理の場合ディーラーに依頼するように案内して直接受けないもの
しかし、ブラザーは部品供給期限を過ぎると一切受け付けず、またその保有期間も割と短いという噂も
ユーザーの出来る事は気に入ったミシン屋さんに出来るだけお金を落として長く続けてもらうようにすること
跡取りがミシン屋って儲かるなあミシンや続けたいなあって思うように、どこが安い、底値で買いたいなんて言わずにね
情けは人の為ならずです >>220
各メーカー共に引っ越しや販売店が廃業した場合、地域の販売店を紹介して貰える。
ブラザーの家庭用ミシンは、家電扱いになったね。サービスも家電と同じ。
他のメーカーも家庭用ミシンは縫製機から家電と同じ扱いに移行するのかな。法律上は家電になったけど。
ミシンは家電では無く保守が必要な縫製機と考えているので近所のミシン屋さんから買っている。
潰れて欲しくない。
ミシン屋さんが「ネット購入した人から、メーカー紹介の修理依頼が多く有る」と話していた。 >>215
それミシン屋じゃないとか、楽天とかじゃないの？
楽天はよく撤退とか、看板掛け替えとかあるけどな
悪い評価たくさんついたり、安売り止めたくなると、店閉めて店名変えてやり直してるよ >>222
そだよ、一般的なネットショップの話
ミシン屋だからと特別な事はあるまい ここでミシン以外のネットショップの例で話されても… >>224
例えとすると私は人間の話をしていて
あなたはアフリカ人に限定して話している
しかしアフリカ人も人間でしょう ヤバイ人ｷﾀｰ‼
スレタイ読めないで一般論とかウケる
ミシン屋でヤバイところは今時そうない
なんかあったら消費生活センターに電話する前に呟いて拡散する人ばかりなんだから HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒ですか？すみません、教えてください。 >>227
付属品の違い。JUKIのHPでカタログをダウンロードして見比べるといいよ
ただF600JPは古いのをひくとちょうどギアの割れごろになっているかも？
まあどっちにしろ割れると思うから、買ってすぐ割れた方が保証が効いていいかもね >>226
ミシン屋こそヤバイのに
テンプレにある店のひとつは元々はミシンの迷信に出てくるような訪問販売業者だったのに
まあメーカーの直営が公取委に業務停止命令を受けるような業界だからね ヤバいネットショップがあるのは、ミシンに限らず
見極めと運しかない 5年ぶりくらいのこのスレ来たw
モナーゼって現行スレでもまだ名前が挙がるんだね
鉄板は伊達じゃないね
私のモナーゼも10年超えてまだ快調
後継検索してみたけど見つからなかった
ご存知の方いらっしゃいます？ >>231
ジャノメの「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」で
型式「503」か「503**」で検索してみて
プライベートブランド(特定販売向け)も含めて一覧が出てくるので探してみて
**はアルファベットが入るCLとかCMとか特定会社記号など >>232
ありがとう！
見て来ました
ピンクのとか可愛いね ミシン、テンプレ店に注文した！
5店くらい比べた中で
最安値ではないけど一番メールの文面が信用できそうだったので
今後のことを考えてそこにした。
かなりの予算オーバーだけど楽しみ〜！ おめ！
楽しいミシンライフを送りますように
テンプレ店で思い出した
テテさんの所、過去ヤフオクで大人気って
書いてあったけど、今は下取ったミシン
販売されてないのかな
修理依頼が多すぎて、部品確保で全部使っちゃうのかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
