■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■

**おかいものさん** · 2018/01/22(月) 15:19:07.65

値段聞いて来ました！皆さんありがとうございます。
やっぱりどんどん欲しくなって来たので
へそくりを足して買うことにします！

**おかいものさん** · 2018/01/22(月) 19:18:29.24

ほぼ >>126と同じ経過でキルスペ購入決心した

**おかいものさん** · 2018/01/22(月) 22:00:55.19

糸調子って重要なんだな
https://www.youtube.com/watch?v=_NQ_P19UzM8

**おかいものさん** · 2018/01/25(木) 02:31:42.28

で？っていう
スレ違いだけどアフィカスかなにか？

**おかいものさん** · 2018/01/27(土) 23:37:42.10

シンガーのモナミヌウ新しい機種が発売されたみたいだね。
3段階の抑え圧調整機能付きみたいだけど、3段階ってどうなの

**おかいものさん** · 2018/01/27(土) 23:51:29.33

>>134
どこに情報載ってる？

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 00:07:28.60

>>135
ミシンジャパン

JUKIのドレスメイクと悩みすぎてよくわからなくなってきた

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 00:12:16.79

うわあああついつい先日217買ってしまったところだよ・・・
3000円プラスなら三段階でもいいから押さえ圧調節欲しかった・・・

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 03:40:01.91

>>134
三段階でも有るのと無いのとでは全く違う。
ネジ調節よりもダイアル切り替えの方が使い易いと思う。
押え圧だけが細かく調節出来ても他の調節機能が細かく無いと全体のバランスが悪くなる。

>>136
ドレスメイクの方が懐(幅寸法)が広いので、洋裁には適していると思う。
165mmと203mmの違いは大きい。
これから買うならFシリーズよりもFQかEXシリーズの方が良いと思う。

迷っているなら250mmとか280mm有る機種にしたら、どれを選んでも性能は良い。
ブラザー、ジャノメ、ハスクバーナ　バイキング、ベルニナから販売されている。

>>137
良く有る事さ。後悔しても、肌荒れするか、皺が増えるだけ。
最新型を買っても1-3年すると新型が発売される。

健康に悪そうなら、購入店に下取り買い換えで相談してみては。

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 08:34:34.91

押え圧は細かく調節できた方が良い。

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 14:15:52.89

ミシン買う上で押さえ圧調整機能は外せない機能だけど、価格が跳ね上がってしまうよね

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 17:07:53.48

>>138
丁寧にありがとう
もう少し悩んでみます！

**おかいものさん** · 2018/01/28(日) 22:35:07.19

>>134
>>138
便乗になりますが、私もモナミヌウ新機種を購入するか悩んでいて大変情報ありがたいです。
静かだっていうのが気に入ったのですが、その分パワーがないってことなのかなという点が気がかりです。

**おかいものさん** · 2018/01/29(月) 23:36:20.82

>>140
店頭だと跳ね上がるが、ネット店に聞くと、そんなにも変わらん。
こまかく調節できるほど、最適化できる。

**おかいものさん** · 2018/01/31(水) 20:58:34.05

ジャノメもコンピュータミシン新機種発売発表されたね

**おかいものさん** · 2018/02/02(金) 06:33:31.31

モナーゼはなくなったのですか？

**おかいものさん** · 2018/02/02(金) 08:43:33.84

>>142
SCシリーズって基本15年前の型でしょう
新型も何もないと思うけど
色が違うだけじゃない?安い方でいいと思います
ただ、5000円までの違いでは、その店のアフターサービスいかんでは一気に逆転するともお。

**おかいものさん** · 2018/02/02(金) 15:20:40.84

初めてのミシン購入に悩んでいます。

ジャノメ JC7030
ジャノメ PE890

どちらかを購入したいと考えています。

JC7030は実際に店舗で触らせてもらい、とても縫いやすく、デザインも好みで気に入りました。しかし、予算5～6万円で考えていたので、大幅オーバー。
同じ様な性能で探したところ、PE890を見つけました。ミシン屋さんに問い合わせたところ、JC7030と基本性能はほぼ変わらず、ニーリフト、ダイレクトボタン、デザインの違いとのことでした。こちらですと予算内に収まります。

二つのミシンには3万円程の価格差がありますが、どうしてもJC7030が気になってしまいます…同じ様な性能、少しの違いで3万円高いミシンの購入はもったいないでしょうか？
ミシン初心者、これから趣味として続けていきたいと思っています。
アドバイスありましたら、お願い致します。

**おかいものさん** · 2018/02/02(金) 17:47:12.55

気に入ったミシンがあるのに
予算の関係で別のミシンを買ってしまうと
作業に詰まったり失敗するたびに
「あのミシンだったら」と思ってしまって
ミシン自体使う頻度減るタイプなので
予算あげて気に入ったミシンを買うほうをおススメしてみる

**おかいものさん** · 2018/02/02(金) 18:04:35.74

そんだけ予算あるなら、CKでいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/02/02(金) 18:25:30.47

>>149
さすがにCKは予算的に新品では無理。

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 01:04:07.67

>>148
だよな
徐々にグレードアップするぐらいなら
多少無理してでも永く使える機種が結局は得

俺は頭金なしフルローンでCK1200買ったよ

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 07:33:14.30

>>148
頭ではPE890で十分とわかっているのに、どうしてもJC7030が気になってしまい、3万円の価格差、本当に悩みます。
お気に入りの方が、確かに大切に頻繁に使いそうですよね。
二つの機種、中身はやはり大差ないですかね？

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 07:36:11.11

>>149
CKシリーズは予算と重さ(毎回出し入れするため)で考えていませんでした。
やはり良いミシンですか？

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 07:45:13.71

>>151
こちらを読んでいると、ミシン好きの方はだんだんと職業用ミシン＋ロックミシンなどの選択をしている方が多い気がして、それなら一代目であまりお金をかけるのはもったいないかな…など、まだ始めてもないのにいろいろと考えてしまいます。

CKシリーズ、やはりみなさんおすすめなのですね。CKシリーズでしたら予算を大幅アップしても仕方がないと思えるのですが、PE890とJC7030でも後者の方が長く使える機種になりますか？

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 08:13:52.13

>>154
長く使えると言うのがどのくらいの期間を想定しているのかわからないけど、コンピュータミシンなら家電と同じで７年くらいと思った方がいいよ

とりあえず予算に合った物を買って、更に欲しければロックミシンを追加、更にステップアップしたければ職業用に買い替えを検討でいいんじゃないの？

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 10:46:02.14

>>154
どっちも変わらないと思う、たぶん15年はいけるよ(ジャノメならそのくらいは部品持ってると思う)
ただ、購入店舗の違いで差がついてしまうかも？
コンピュータ―の寿命がどうこう言う人いるけど要は部品があるかどうかとその価格の問題だけ
メーカーでは無くなっていても、ストックしていたり中古部品を持ってるお店はあると思うよ

今見たけどJC7030ってニーリフターがついてるのね

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 10:52:18.90

一つ思うのが、実店舗でもネット店でも、いいお店を探す方が何より大事だと思う
そして、そのいいお店がこのご時世つぶれないように、2台目買ったり友達紹介して養分を与えることも
いい人は長生きしないんだから

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 12:37:06.45

>>155
>長く使えると言うのがどのくらいの期間を想定しているのか
製品寿命の間は自分の用途に副って使える事

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 13:35:52.82

キルスペのおさえを上げると
手応え？(上げにくくはないけどガシャという感じ)
(音はしない)があるんだけど普通ですか？
近所のパンドラで他のミシンをみてきたけど
手応えがあるミシンはありませんでした。
パンドラにJUKIのミシンはありませんでした。

**おかいものさん** · 2018/02/03(土) 19:03:52.93

>>154
ミシン好きというか、小物や雑貨を作る人と洋裁の人は選ぶミシンが違うので
何がしたいかで一台である程度まかなえる機能のミシンを使うか
職業用の直線専用ミシン+ロックミシンのように道が分かれていくと思います
入園入学関係で必要になったというのが買うきっかけに多いけれど
その後も小物や雑貨メインで行くか家族や自分の服や身の回りのものを縫う方にも行くかまだ定まってないなら
それなりに機能があるミシンを奮発して買うのがストレスも後悔もないんじゃないでしょうか
納得のいくミシンを買えばやる気もさらに倍増しますしw

**おかいものさん** · 2018/02/04(日) 00:59:08.77

＞http://www.janome.co.jp/products/sewing_machine/price.html
※修理部品の保有期間は、お買い上げ後8年までとなります。
また、弊社の部品供給期限を過ぎて修理部品がない場合は、修理できないことがあります。

・・・ということで寿命は最低で8年ということかな？
うちでは2002年に買ったミシンがまだ使えてるからもう16年目

**おかいものさん** · 2018/02/04(日) 04:58:41.21

>>159
押え上げの機構が油切れで摺動部分のどこかが擦れているか、可動部に昆虫など何かが挟まっているか。
点検した方が良いと思います。

>>154
>>160氏が書いている様に、用途に依ってミシンの種類と機種が違います。
又、時間節約の為に、洋服や大物の端縢りにロックミシンは有った方が良いと思います。
伸縮地には必要です。

私見ですが
厚物や洋裁メインなら直線専用(職業用)とロックと(必要ならカバーステッチ)の組み合わせ。
釦ホール用にコンピューターミシンは有った方が良いと思います。

普通地小物ならフルサイズのコンピューターミシン。ロックミシンの必要性は感じない。

普通地大物ならロングサイズ(懐幅25-28cm)のコンピューターミシンとロックと(必要ならカバーステッチ)の組み合わせ。

この他に刺繍を行うなら刺繍専用に広さを考慮した刺繍ミシン。

>>161
メーカー修理はメーカーによって生産終了後一定期間過ぎると受け付けないか、部品が有る限り受け付ける会社との差があります。
販売店修理は、部品入手や改造対応出来る場合は可能と思います。
但し、家庭用品関連の法令や通達により出来ない場合が有ります。例として経年劣化による火災事故発生の危険が有る場合。

**おかいものさん** · 2018/02/04(日) 07:41:18.03

>>162
昆虫ってゴキちゃん？
油がついてて少しあったかいだろうから
やっぱりゴキちゃん？

**おかいものさん** · 2018/02/04(日) 10:58:15.52

>>162
ありがとうございます。
ネットで買ったのでとりあえずエクシードがある
手芸店で見せてもらったところ
手ごたえがあるのが正常だとわかりました。

**おかいものさん** · 2018/02/04(日) 13:22:10.31

そういや山小屋の布団からヤマネが転がり出たなんて話があるな。
外は寒いから横着して布団に潜り込んで冬眠してたっての。

**おかいものさん** · 2018/02/04(日) 20:17:38.51

NP860というのはあまり情報が出てこないのですが購入しても問題ない機種でしょうか？

**おかいものさん** · 2018/02/05(月) 15:50:58.89

147です。
みなさんたくさんのアドバイス、ありがとうございます。とても参考になりました。
こちらに相談して少し冷静に考えることができました。そして、信頼できるお店で必ず購入したいと思います。
みなさんのように、ミシンと長いお付き合いができるようにしていきたいです。
ありがとうございました。

**おかいものさん** · 2018/02/05(月) 18:39:34.46

楽しいミシンライフを！

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 10:49:05.37

既出でしたら申し訳ありません。
エクシードの修理やメンテでおススメ店ありますか？
郵送可能な店が理想です。

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 12:18:37.75

キルスペのハードケース画像検索すると
白でポケットのところが紺のツートンだけど
うちに来たのは白一色です。変わったのかな。

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 13:00:16.15

>>170
フリーザ様じゃないの？

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 13:31:07.67

>>171
キルトスペシャルだよ
ポケットも白いよ

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 14:54:27.08

>>169
ステマとか言われてお店に迷惑がかかりそうでみんなここには書きにくいと思う
かと言って他に誘導も出来なくてごめん

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 16:40:10.37

>>169
修理?
JUKIのHPに載っている代理店に頼むか
JUKIのコールセンターに聞けば？
何かあったときJUKIに文句言えるよ

はれのひじゃないけど、突然夜逃げしてミシン帰ってこないなんてあり得るから紹介なんて出来ない

**おかいものさん** · 2018/02/06(火) 16:50:18.70

はれのひは一応帰って来たんじゃないかな
大事な期日に間に合わなかったという非常事態だったものの
帰ってこないのは磁気治療機オーナー制度とかもっと金にがめつい系
NEMがまだ返還確定してないはず

**おかいものさん** · 2018/02/07(水) 14:02:39.68

>>169
購入店でいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/02/14(水) 12:00:35.37

JUKIのエクシード欲しいけれど10キロのミシンを毎回棚から出し入れって大変でしょうか。
お米の袋ならなんてことないと思うのですが。

**おかいものさん** · 2018/02/14(水) 16:12:00.54

>177
棚の高さは、持ち手の高さ位置が心臓よりも高くなければ大丈夫。
ミシンの底が腰の位置位迄。
持った状態で前後方向の移動奥行きが深いと腰を痛め易くなる。
持ち上げる時もミシンに体を密着させて持ち上げること。

**おかいものさん** · 2018/02/15(木) 10:13:44.64

>>178
介護とか育児と同じ感覚でやるんですね。
それなら大丈夫そうです。
アドバイスありがとうございます。

**おかいものさん** · 2018/02/19(月) 17:46:05.52

はじめまして
育児板から誘導されて来ました

入園準備にミシンを購入予定です
まだ3ヶ月ですが、小学校卒業するまでの間、使えればいいなと考えています
どれくらいのスペックがあれば足りるでしょうか？
ミシンは学校で触った程度で、ほとんど経験ありません

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 02:28:19.98

育児板で丸投げされるほどの問題児なだけあって、予算すらない
育児板では皆さんどんなミシンお使いなんですかね？

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 06:59:27.31

>>181
レスありがとうございます
予算書くの忘れていました
申し訳ありません
ミシンの価格もピンからキリまでだと思いますが、5～6万までの価格を考えています

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 08:21:08.78

>>182
その予算なら、JUKIのHZL-FQ65あたりを買って於けば後悔しないと思います。
その後に縫製にハマればロックミシン、カバーステッチミシン、職業用ミシン、大型キルトミシンなどを追加購入すれば良いと思います。
なんちゃってミシンを買うと使い難く、ミシン縫製が苦痛になると思います。

家庭用ミシンは、家電品で短い周期での買い替えを前提に設計製造されています。
選定は、基本的に「押え圧調節」の無い機種は他の部分も含めて生地の種類や厚さなどの対応範囲が狭いので
幅広い用途で使用するなら買わない方が良いと思います。
限られた用途だけなら家電量販店の低価格機種で充分と思います。

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 08:22:16.92

6万出せるならキルスぺ買っとくのが無難だと思う

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 11:10:32.71

>>183
>>184
ありがとうございます
最近は5-6万でこんないいミシンあるんですね
ジューキミシンのキルトスペシャルかHZL-FQ65ですね。直線針板付いているかいないかで中身は大体一緒で間違いないでしょうか？

ネットで調べる限り、どこもお値段が書いていないので、見積もりを取って予算に収まるものを購入したいと思います。テンプレにあるお店に問い合わせてみようと思います

ちなみに雑巾もミシンを使いたいのですが、タオル地用の押さえも購入したほうがいいでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 23:10:21.69

趣味で帆布の11号か8号を使って小さなバッグなどを作りたいと思い、
今までほとんど触ったことがなかったミシンを始めようと考えています。
予算は最大6万円までの家庭用ミシンを探しているのですが、
帆布8号のような厚手も縫うことが可能な家庭用ミシンでおすすめはありますでしょうか。

**おかいものさん** · 2018/02/20(火) 23:56:28.33

ミシンは超初心者ですが今回購入を検討しております

予算：3万円前後(最高でも6万円未満)

目的：ガーゼを使ってハンカチ、スタイ作り→ゆくゆくは入園グッズの作成希望

欲しい機能：押さえ圧調整・自動糸調子・ロックミシンのように縁をかがる縫い方が出来る・下糸のセットなどミシンのセッティングが簡単に出来る

いらない機能：刺繍・タッチパネルなど

近くにミシンを販売しているような店舗がないため楽○でミシンを探し→公式で機能を調べる→公式とショップで品番が違う→候補が増える、という悪循環になってしまっています
また、ガーゼを扱いたいため「押さえ圧調整」や「縁をかがる」機能にこだわってしまい割と予算オーバーなミシンがヒットしてしまいます

メーカーはジャノメに限ったことはないのでおすすめのものがあれば教えて頂きたいです

**おかいものさん** · 2018/02/21(水) 01:15:22.57

>>187です、連続ですみません
今のところジャノメの製品しか探せてないので「ジャノメに限らず…」とたずねています
ネットではjp510か当初の予算からはオーバーですがmp580、公式ではpe890が気になっています
ルシェールc6300、アトリエ7当たりは惹かれましたが大幅な予算オーバーになりそうで対象外です
何度も失礼しました

**おかいものさん** · 2018/02/21(水) 01:17:03.37

キルスペでいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/02/21(水) 07:46:23.14

>>186
厚物特化の家庭用ならLC7500とかあるけど私は使ったことないからすすめられない
予算内には収まるのでレビューとか読んでみては

**おかいものさん** · 2018/02/21(水) 12:46:59.39

厚物メインなら蛇の目が良い気がするけど
昔のイメージかも

**おかいものさん** · 2018/02/21(水) 14:18:42.99

>>186
能力、耐久性や作業性から職業用を選択すべきでしょう。

厚物に特化されていない機種では、厚物はジャノメでも本体重量で12Kg程度の機種で無いと無理があります
CK1100,CK1200,elna excellenceシリーズなど
しかし、重なりの部分は叩いて薄く柔らかくする必要が有り、厚いままでは無理です
内釜も別売の太糸用に交換する必要が有ります
布送りの状態によっては送り歯の高さ調整も必要です

今は、低価格化や消費者の要望で軽量化され厚物対応しない機種が増えています

**186** · 2018/02/21(水) 20:02:00.62

>>190
予算内には収まっているのですが、パワー不足というレビューが結構多かったです。

>>192
やっぱり職業用ですか。初心者には扱いづらそうと思って候補から外してました。
職業用だとエクシムプロとかよさそうですがどうなんでしょうか。

**おかいものさん** · 2018/02/22(木) 10:26:47.68

>>186
>職業用だとエクシムプロ
針板が工業規格の半月板になっていますので巻き具などの汎用治具(アタッチメント)が豊富です。
但し、全ての治具が治具本体だけ取り付けや針板交換だけで使用出来るとは限りません。
治具本体の他に、適合した送り歯、押えに交換や調整も必要になります。

他の機種も便利な機能が有りますので比較する必要が有ります。
厚物が多い場合は、構造的に布送り部分まで一体の骨格が有る機種の方が丈夫だと思います。
コストダウン、修理の利便性の為に繋ぎ合わせの機種も有ります。

**187** · 2018/02/22(木) 13:26:10.40

アドバイスありがとうございます。

テンプレ店へ問い合わせた所ドレスメイクならなんとかMAXの予算内、キルトスペシャルでは予算オーバーになってしまいました。
付属品がたくさん付くので一概に値段だけで比較は出来ないのですが。

機能だけでいうとドレスメイクで充分賄えるのですがお店の方は断然キルトスペシャル推し！という感じでした。

調べていくと後継機？のHZL-VS200があと＋3000円ほどで買えてしまうのですが、公式で比較するとキルトスペシャルの方が縫い方の種類が圧倒的に多いので素直にキルトスペシャルにしようかどうか迷っております。

長々と失礼致しました。皆さんも良いミシンと出会えますように。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 00:42:16.31

＞＞195
VS200の方がドレメより高いの？へーそうなんだー。
ドレメの値段はよう知らんけどエクシード兄弟のVS200は末っ子だと思ってた。
600＞400＞300＞200って、新型旧型言っても色が違うだけでしょ。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 08:10:49.95

JUKIのそのクラスならトーカイで色違いが安いしユザワヤも400安売りしてるし
ネットショップなんて何時でもトンズラ出来るようなとこで買わなくても良いのでは
ユザワヤはなくてもトーカイやドリームは近所にあるでしょう

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 10:16:19.16

子供の保育園入学に合わせてかばんなどをつくる必要があります。
おすすめありますか？金額はあまり気にしていません。レベルは素人です。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 10:18:38.21

あと、将来的に、子供の衣服もつくりたいと思っています。
オススメのミシンがあれば教えてください。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 10:47:42.43

>>198
キルスぺだって、レス読んでたらわかるでしょ

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 10:51:30.15

昨日スレを開いた自分にもキルスペしか思いつかなかった

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 11:46:20.66

ドレスメイク、キルトスペシャルって型番でいうと何ですか？ネットで検索しても見当たりません

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 11:48:32.58

JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
ありました。すみません。安く買うにはどうしたら良いですか？

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 12:19:20.07

>>203
自分であちこち問い合わせる

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 12:58:15.86

買い物相談はよく出るけど、買った後の感想があまり出ない不思議

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 13:03:00.00

>>198
金額を気にしないなら
ジャノメCK1100,CK1200,elna excellence 760とロックミシン　ベビーロック糸取物語BL69WJの2台

価格と衣服だけに限定すれば
HZL-FQ65とBL69WJの2台

セットなら実店舗でもかなり安く買える。
ベビーロックはロック単体機では糸取物語の上位機種に力を入れて、糸調子などの性能と使い勝手を良くして
キャンペーン(キャッシュバックや提供品)や押えとトリムビンをセットにした特別仕様を実売価格を下げて販売している。
他の糸取物語、衣縫人も糸通しはルーバー糸をジェットエアー、針糸を保持型にして、同一のはずみ車固定位置すれば使い勝手が良くなると思う。

衣服をつくり始めるとロックミシンが欲しくなる。買うと、もっと早く買っておけば良かったと思う。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 13:16:46.11

>>197
ネットショップがいつでもトンズラできる…だと…
密林のどこだかわからない激安詐欺ショップとか乗っ取りじゃない、たいてい実店舗ある年期の入ったいいね多いショップだし、大手実店舗だってキンカ堂倒産忘れたの？
どこから来たの？

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 14:29:05.96

>>206
JUKI エクシード HZL-F600JP キルトスペシャル
とどう違いますか？

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 15:23:36.13

>>206
添付品の違い
古い初期型不具合在庫品に当たる確率が無い
メーカーサポート終了時期が遅いと期待される
上位機種用糸立て台取り付け穴が有る製品も出荷されている。部品の共通化と思われる

**209** · 2018/02/25(日) 15:25:43.91

アンカー間違え
>>206 →　>>208

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 15:46:28.54

HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒？メーカーのカタログ見ても違いがよくわかりません。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 16:03:19.31

キルトスペシャルって何が良いんですか？完全な素人で良さがイマイチわかりません。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 16:19:12.15

私も最初はそう思っていましたが
いろんなミシンを見ているうちにすごく欲しくなり
当初の予算の3倍のキルスペを買ってしまいました
後悔はしていません。今日は図書館でソーイングの本
たくさん借りてきました。

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 16:24:26.01

>>212
あったらいいなーと思う機能が大体付いてて、ジャノメよりは安い

ま、１年位するとロック欲しくなって衣縫人買ったけどねw

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 16:30:20.97

>>207
一般的な常識
今までいくつものネットショップで再注文しようとブックマークをクリックして404 not foundと表示されたことか

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 16:44:38.22

そんなにある？
私はあんまりないなー

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 16:49:42.43

ミシン屋でサイトで
買い物出来なくなったところって
15年前くらいから見てるけど
ホッケのとこくらいしかないような

**おかいものさん** · 2018/02/25(日) 18:14:16.61

今から増えていくんじゃないの
ミシン屋さん自体も廃業は増えているし
手芸屋さんもだけどね
ここも昔ほどにぎやかじゃないでしょ

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 02:48:21.62

ミシン販売では、個人営業のミシン屋さん手芸雑貨屋さん電気屋さんは跡継ぎが居ないと健康上の理由で突然廃業してしまう。
ブラザー編み機、シルバー編み機教室が有った頃迄が全盛だったかも。

購入で心配ならメーカーと特約契約の有る株式会社のミシン販売店、跡継ぎの居る個人店
ミシン販売以外のチェーン店の場合は人事異動でミシン選定に対して不慣れな方に替わる場合や
ミシン販売から撤退もある。

メーカー倒産以外にも日本国内販売撤退もあり得る。

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 03:14:23.97

>>219
そんなの一般消費者にはわからないよ
そういうこと言ってたらブラサー一択じゃない？メーカーで直接ユーザーから修理受け付けてるとこはブラザーだけだもん
ほかのメーカーは修理の場合ディーラーに依頼するように案内して直接受けないもの
しかし、ブラザーは部品供給期限を過ぎると一切受け付けず、またその保有期間も割と短いという噂も

ユーザーの出来る事は気に入ったミシン屋さんに出来るだけお金を落として長く続けてもらうようにすること
跡取りがミシン屋って儲かるなあミシンや続けたいなあって思うように、どこが安い、底値で買いたいなんて言わずにね
情けは人の為ならずです

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 04:13:05.61

>>220
各メーカー共に引っ越しや販売店が廃業した場合、地域の販売店を紹介して貰える。

ブラザーの家庭用ミシンは、家電扱いになったね。サービスも家電と同じ。
他のメーカーも家庭用ミシンは縫製機から家電と同じ扱いに移行するのかな。法律上は家電になったけど。

ミシンは家電では無く保守が必要な縫製機と考えているので近所のミシン屋さんから買っている。
潰れて欲しくない。
ミシン屋さんが「ネット購入した人から、メーカー紹介の修理依頼が多く有る」と話していた。

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 12:05:31.35

>>215
それミシン屋じゃないとか、楽天とかじゃないの？
楽天はよく撤退とか、看板掛け替えとかあるけどな
悪い評価たくさんついたり、安売り止めたくなると、店閉めて店名変えてやり直してるよ

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 12:51:14.74

>>222
そだよ、一般的なネットショップの話
ミシン屋だからと特別な事はあるまい

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 17:10:28.19

ここでミシン以外のネットショップの例で話されても…

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 17:23:45.51

>>224
例えとすると私は人間の話をしていて
あなたはアフリカ人に限定して話している
しかしアフリカ人も人間でしょう

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 22:02:22.85

ヤバイ人ｷﾀｰ‼
スレタイ読めないで一般論とかウケる
ミシン屋でヤバイところは今時そうない
なんかあったら消費生活センターに電話する前に呟いて拡散する人ばかりなんだから

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 22:55:41.36

HZL-FQ65とHZL-F600JPはほとんど一緒ですか？すみません、教えてください。

**おかいものさん** · 2018/02/26(月) 23:53:33.80

>>227
付属品の違い。JUKIのHPでカタログをダウンロードして見比べるといいよ
ただF600JPは古いのをひくとちょうどギアの割れごろになっているかも？
まあどっちにしろ割れると思うから、買ってすぐ割れた方が保証が効いていいかもね

**おかいものさん** · 2018/02/27(火) 08:21:05.51

>>226
ミシン屋こそヤバイのに
テンプレにある店のひとつは元々はミシンの迷信に出てくるような訪問販売業者だったのに

まあメーカーの直営が公取委に業務停止命令を受けるような業界だからね

**おかいものさん** · 2018/02/27(火) 10:25:52.16

ヤバいネットショップがあるのは、ミシンに限らず
見極めと運しかない

**おかいものさん** · 2018/02/27(火) 14:47:20.53

5年ぶりくらいのこのスレ来たw
モナーゼって現行スレでもまだ名前が挙がるんだね
鉄板は伊達じゃないね
私のモナーゼも10年超えてまだ快調
後継検索してみたけど見つからなかった
ご存知の方いらっしゃいます？

**おかいものさん** · 2018/02/27(火) 17:39:47.85

>>231
ジャノメの「カタログ・取扱説明書ダウンロード検索」で
型式「503」か「503**」で検索してみて
プライベートブランド(特定販売向け)も含めて一覧が出てくるので探してみて

**はアルファベットが入るCLとかCMとか特定会社記号など

**おかいものさん** · 2018/02/27(火) 21:36:20.47

本当の新機種なんて滅多に出てこない

**おかいものさん** · 2018/02/28(水) 10:20:15.52

>>232
ありがとう！
見て来ました
ピンクのとか可愛いね

**おかいものさん** · 2018/03/02(金) 08:26:03.94

>>234
つうても
それももう廃盤じゃないの？

**おかいものさん** · 2018/03/03(土) 11:11:49.15

ミシン、テンプレ店に注文した！
5店くらい比べた中で
最安値ではないけど一番メールの文面が信用できそうだったので
今後のことを考えてそこにした。
かなりの予算オーバーだけど楽しみ～！

**おかいものさん** · 2018/03/05(月) 15:36:12.09

おめ！
楽しいミシンライフを送りますように

テンプレ店で思い出した
テテさんの所、過去ヤフオクで大人気って
書いてあったけど、今は下取ったミシン
販売されてないのかな
修理依頼が多すぎて、部品確保で全部使っちゃうのかなあ

**おかいものさん** · 2018/03/06(火) 15:08:32.29

昨日ミシンをポチったので明日届く！
楽しみだなー！

**おかいものさん** · 2018/03/06(火) 20:12:15.76

予算3万前後でミシン購入を検討しています。

・用途は主に小物・1/6ドール服など
・Wガーゼ・合皮・ニット生地が問題なく縫える
・サイドカッターが使える
・フットコントローラーが使える
・文字刺繍は不要、飾りラインはあったら嬉しいな程度
・近くに店舗がない為、ネットで購入可能なものでお願い致します

ざっと売れ筋順で見て、ブラザーPS202・LS700あたりが使いやすそうで心惹かれる感じです。
今使用しているものが30年くらい前の返し縫い機能もない電動ミシンなので、
どれを見ても多機能で目移りしてしまう状態です。
予算に対して贅沢な希望かと思いますが、ご教示いただければ幸いです。

**おかいものさん** · 2018/03/06(火) 20:30:29.52

すみません、なかなか検討する時間が取れないのでアドバイスお願いします
予算～6万程度
園グッズがメインですが、ごく稀に趣味で厚物やビニール系を縫うこともあり

欲しい機能
フットコントローラー
抑え圧調整
自動糸調子
自動糸通し（あれば）
文字刺繍
パトカーなどの絵柄刺繍（あれば）

現在20年ものの家庭用低価格帯のミシンで無理に色々縫ってきたためそろそろガタがきてるので買い替えたいです
ロックミシンは持ってます
よろしくお願いします

**おかいものさん** · 2018/03/06(火) 21:14:57.00

>>240
まずは検討する時間を作ろうよ
それさえ無理なら買っても使う時間ないんじゃない？

**おかいものさん** · 2018/03/06(火) 23:47:27.13

すごいね三十分以内にこんな質問が立て続けって
おんなじ人が釣り用に作ったレス、うっかり間違えて一気に投下したかと思うくらい

**おかいものさん** · 2018/03/07(水) 02:36:05.64

>>239
>・用途は主に小物・1/6ドール服など
小物でも掌を広げて生地を押さえる事ができるフルサイズミシンを勧める

>・Wガーゼ・合皮・ニット生地が問題なく縫える
最小限、送り歯の動きが水平(平行)送りで、押え圧調整付き機能が付いた機種

>・サイドカッターが使える
別売で販売されている
ミシンを壊し易いので使用しない方が良い
欲しいなら、もう一台ロックミシン購入を勧める

>・フットコントローラーが使える
おもちゃミシン以外使えるので、念のためにカタログで確認する事
別売なら購入時に付けて貰う

>・文字刺繍は不要、飾りラインはあったら嬉しいな程度
文字刺繍では無く文字模様(ステッチ)で文字刺繍は刺繍ミシン
付加価値として普通機、高級機に文字模様を付けている機種がある
普通機は実用縫い模様の補完として飾り模様が付いている
さらに高級機は実用縫い模様が増えるのと、装飾模様が付いてくる

>・近くに店舗がない為、ネットで購入可能なものでお願い致します
手当たり次第ミシン屋さんに条件を添えて機種選定と見積もりをお願いする
何なら、メーカーに問い合わせて営業所か代理店を紹介して貰い
試し縫い用ミシンを自宅まで持ってきて説明を受ける事も出来る
ミシンは縫製機械なので現物で試し縫いを行い
自分の感覚を含めた体に合った機種を選定した方が良い

**おかいものさん** · 2018/03/07(水) 08:23:00.63

>>242
うん、しかも価格帯きっちり分けられてて
業者が春に向けてのこのスレ的おすすめ機種の値上げでも検討してるのかと思っちゃったわw

3万とか6万でスレッド検索すれば
色々おすすめ出てくるから
その中で絞って問い合わせしてみるといいと思う

**243** · 2018/03/07(水) 16:31:30.70

>>242 >>244
何か不自然だと感じた。
あえて>>239さんには具体的な機種を書かなかった。
>>240さんに対しては機種を書くまでも無く、ここに頻繁に出てくる機種で良いと思う。

ネット検索では、ネット販売商材が殆どで、同一商社が店名の異なる複数のネットショップで宣伝しているので購入者は心理的に誘導され易い。
自分の目的に合ったミシンが欲しいならネット以外の情報源からも探す事が必要と思う。
機種選定は各メーカーの相談室に問い合わせると偏りが少ないと思う。

**おかいものさん** · 2018/03/07(水) 17:45:02.11

>>245
でも
>>243
のレスは物凄く的確で、もし私が質問していたのなら
とてもありがたい指摘だったと思う
願わくば釣りでありませんように、って感じだね

**239** · 2018/03/07(水) 17:54:42.93

>>243
アドバイスありがとうございました。
訪問で説明を受ける…なんて事も出来るんですね、勉強になりました。
ですがこちらもちょっと家事情的に厳しいので、今回はネット購入のままで考えていく事にします。
予算内だと押さえ圧調整など少々厳しそうだなと感じたので、予算優先でうまく妥協しようと思います…。

あと釣りか何かと疑われてしまっているようですが、>>240さんとは別人です。
タイミング悪く同内容の書き込みが続いてしまい、まともに相手してもらえないだろうなぁとは思っていたので
少しでもアドバイスいただけてよかったです。
偶然とはいえ不快な思いをした方もいるようで本当に申し訳ありません。

>>240さんもよいミシンに出えますように。

**おかいものさん** · 2018/03/07(水) 18:30:06.57

>>240です
ちんたらレス書いてたら質問被ってしまいすみませんでした
二人幼児が居てなかなか時間取れず、ようやくミシン出したらまともに縫えなくて慌ててレスしました
結局このスレでよく見る気がするキルトスペシャルをテンプレ店にて購入しました
釣りではありませんお騒がせしました

**おかいものさん** · 2018/03/07(水) 23:02:56.22

ええー…

**おかいものさん** · 2018/03/08(木) 12:56:46.22

価格問い合わせで電話じゃないと言えない、と言うから電話したのに
住んでいるのが県内だと知ったからなのか
散々話して結局「店に来ないと教えられない」と言われました。
「店に来た人はいますぐお金おろしてきますっていう位安いよ」とのこと。

行けない距離ではないけど
値段を知らずに行けるほどの距離でもないので迷います。
ここのテンプレにもあるしとても評判の良い店みたいなんですが。
そこまで隠さないといけないものなんでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/03/08(木) 18:43:41.89

直接伺うのは難しいので残念ですが諦めます。
と伝えてみたらいいかも
ネットで値段バラされて
メーカーに目をつけられた事があって慎重なのかもしれないので
お店の主張も受け入れつつ自分にあったところで購入するのがいいと思う

**おかいものさん** · 2018/03/08(木) 20:21:29.17

へんな業界
そら客に見放されるわ

**おかいものさん** · 2018/03/08(木) 21:00:33.27

袋物くらいしか縫わない一般主婦は、なんだめんどくせーAmazonで高レビューの機種を適当にポチるよもう
ってなるからね。
好きな人はどこまでも出かけて、欲しい機種を手に入れるけどね。

**おかいものさん** · 2018/03/08(木) 22:22:12.51

amazonじゃなくても、袋物ちょっと縫いたい層はホムセンでも電気屋でも大手スーパーやTVショッピングでも15kくらいのミシン買っちゃうだろうね

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 11:36:27.65

>>254
あー、そういう層だったから
驚きの軽さ、持ち運びラクラクってのを
いちきゅっぱで買っちゃったわw
そしたら嵌っちゃって、このスレ来て
3万円以下と以上のミシンの間には
超えられない壁があるって知って買い直した

メールとか電話とか初心者には凄くハードル高いんだよね
今じゃ平気で電話かけてるけどw

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 11:52:48.21

私は逆で、どうせ欲しくなるからと4本糸のロックミシン買って、ふきんとゴムスカート2着縫って3年以上眠ってるわ。
そろそろ布巾のストックなくなってきたからまた出すけどさ
1万円台のでよかったじゃんｗ

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 13:40:10.23

>>256
おもちゃミシン買っていたら、仕舞い込んだのを出す処か、大型ゴミに出していたでしょう。
そして永遠にミシンから遠ざかって居たのでは無いでしょうか。

家電量販店で24800円のフルサイズミシン買ったけど、生地が押し潰れるのでメーカに問い合わせたら
生地に対してミシンが対応して無い。対応するには押え圧調節などが付いたミシンが必要と教えて貰った。
今は、ミシン屋さんで、さんざん試用して上位機種を使っている。ロックミシンもミシン屋さんで無料教室や試用で色々なミシンを使ってから決めた。
お客様は糸通しも調節も簡単に行う事が出来ますので安いロックで充分ですよ。と言われたが楽するために糸取りを買った。
たまにウエーブロックで遊んでいる。

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 15:40:24.74

>>257
あからさまな実店舗推し乙、かつ下の方に自分スゴいカキコ
イヤ待てよ、実店舗推しに見せかけたネットショップのほめ殺し的なカキコかもしれない

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 16:25:37.89

>>258
自分スゴイと言えば、
老眼を見越して機種を選んだ私スゴイww

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 16:50:36.77

>>259
ミシン探しにここを見ている事を友達に話したら
私の貸したげるよから私が縫ってあげるまで昇華させ
今は生地とお菓子持って友達んちに行き、お菓子食べながら友達が縫うの待っている私スゴい

**おかいものさん** · 2018/03/09(金) 16:52:48.02

無能なブタか

**おかいものさん** · 2018/03/10(土) 23:01:40.17

>>259
どんなミシンを選んだのですか？
手元のライトにこだわったとか？

**おかいものさん** · 2018/03/11(日) 10:45:25.44

でも何か作ってる間にミシンを動かしてる時間って10%ぐらいなんだよなあ

**おかいものさん** · 2018/03/11(日) 16:07:54.92

>>262
ロックを買った時なんだけど
とにかくマニュアルを読むのが億劫になるだろうと思ったので
糸取り物語購入
全部お任せだから殆どマニュアル不要です

**おかいものさん** · 2018/03/11(日) 17:31:11.17

読んだ方がいいんじゃね

**おかいものさん** · 2018/03/13(火) 16:47:25.42

予算:5万(6万まで検討)
用途:がま口、シュシュ、トートバッグ、洋裁
生地:シーチング、ツイル、アムンゼン、シフォン、ガーゼ、帆布、カーテン生地、サテン、帯生地、デニム、合皮など
機能:直線縫い、ジグザグ、ボタンホール
頻度:月1～週2程度
使用場所の都合上、職業用ミシンは除外しております。
いずれ職業用ミシンまたは、ロックミシンが購入出来ればと思います。
メーカーは、JUKI・JANOME・brotherを検討してます。

ネットで調べたところ、がんばってキルスペかソレイユか妥協してJP710と考え、
最寄りのミシン店で相談したところ、

エクシード→故障率が高く、また発売からかなり期間がたったため、これから購入した場合に修理部品の心配がありおすすめ出来ない。
ソレイユ→扱う布を考えると馬力不足。brotherはモデルチェンジのスパンが早いので、修理部品が手に入りにくくなりやすい。
JP710→機種としてはおすすめだが、先日修理部品をメーカーに発注したところ、数ヶ月待ち(順番待ちで入荷未定)で修理出来ず。その事を考えると、すぐ修理出来ないたためおすすめ出来かねる。

という事でした。
使用用途を踏まえ、提案して頂いたのが

・HZL-CX3
押さえ圧調整があり魅力的だが、予算大幅にオーバー。使用用途を考えるとおすすめ。

・HZL-2000
押さえ圧調整無しだが、MAX予算。予算を考えるとこの機種で妥協がおすすめ。

検索してもHZL-2000の口コミなど見付ける事が出来なかったため、実際のところどうなのか気になり書き込み致しました。

うっかりアフターサービスについては聞きそびれてしまって帰宅してしまいましたが、どちらもフトコン・ワイドテーブルは別売。
また、販売前に異音や内部部品のゆるみがないか等のチェックを独自にされているようなのですが、これは珍しい事なのでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/03/13(火) 17:56:28.38

>>266
押え圧調整付きと無しとでは、縫製対応する範囲が異なっていますので、用途からは付きを勧めます。
押え圧調節有無以外にも部品に差が有ったりします。

故障が多いのは「低コストで大量生産販売」されていますので、対応が良ければ、ある程度仕方が無いでしょう。
高コストで販売価格を上げると今度は一般大衆には売れなくなるでしょう。

修理については、他機種と共通部品が有る事と、HZL-Fの後継機HZL-FQであれば補修部品のメーカー供給期間は問題無いでしょう。

ミシンに限らず、機械物は販売前に確認を行う販売店はあります。初期不良対応を減らす事で無駄な時間を減らし、顧客に対しての信頼サービスの一環も有ると思います。

**おかいものさん** · 2018/03/14(水) 05:50:08.77

HZL-2000てHZL-V2000の事ですよね。HZL-G200と同じモデルです。
販売前の点検は4万で売られているものを6万で売っていることの理由付けかもしれませんね。
しかし、実際ネットと実店舗ではアフターサービスも含めそのような手間の差があるので
価格が違って当然とも思えます。
安くしろサービスもよくしろっていうのは無理なんですよ。
実際5万以内では実用タイプでも本当の新型モデルはないでしょうね。お化粧直しした旧型ばかり。

**おかいものさん** · 2018/03/14(水) 13:04:10.18

何が当然かは、客が決める事

**おかいものさん** · 2018/03/14(水) 14:24:27.13

>>269
あなたのお給料を今まで30万円でしたが他社は同じ仕事で18万のようですので18万にさせていただきます。
たとえ他社の従業員が適当な仕事をする外国人であろうとそう言うことは雇う側が決めるので。
そんな事になったらあなたは困りませんか？
我慢するしかないのですか？
儲かればあなたの会社から製品をよい値段で買ってくれるかも知れませんよ。

**おかいものさん** · 2018/03/14(水) 19:43:05.57

>>267
キルスペに関しては後継機という事ですね。後継機に関しては失念しておりました。教えて頂きありがとうございます。
やはり、押さえ圧調整は付いていた方が良いですね…予算と再相談します。
商品チェック後販売を強調されていたので、それほど強調するに値するものなのか…？と純粋に疑問に思い追記致した次第です。納得致しました。

>>268
私の表記間違いで申し訳ございません。おっしゃる通りでございます。
ネットより店舗の方が高いのは承知しておりますし、承知の上で検討をしております。
初めて店舗で購入なため、信頼しても良い店舗なのか不安に思ったのと、
また、紹介して頂いた機種の実機レポや口コミが検索をかけてもなかったため書き込み致しました。
私の表現不足で申し訳ございません。

良機種と呼ばれる機種もネット販売は粗悪品と酷評され、店舗に疑念を抱いたまま内容を纏めきれず投稿したためわかりにくく申し訳ございませんでした。

**おかいものさん** · 2018/03/14(水) 21:51:42.81

>>270
我慢しろよ

**おかいものさん** · 2018/03/15(木) 18:49:31.20

>>270
客は常に真剣勝負。

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 11:40:05.08

自動糸切り機能ついているミシン使ってる方に質問

よく裏が鳥の巣になるってネットで書いてあるんですが
使ってて気になるレベルなんですか？
糸を後ろに回すとならないって改善策があるようですが・・・
ＪＵＫＩってフットコントローラーのかかとで糸きりができるけど
その機能使わないんだったら選べるＥＸ７の方がいいのかなと思いまして。

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 13:42:08.71

たしかになるけど、壊滅的というほどではない。自分用だからあまり気にしてなかった。
他の人はどうなんだろう。

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 14:46:37.77

鳥の巣なるけど
糸を手で押さえておけば大丈夫
自動糸切りはあんまり使わない

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 15:00:02.42

入園入学シーズンミシン取扱い説明DVD付き幼稚園づくり演劇会に最適
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201803160001/

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 16:40:49.14

そもそも自動糸切りって、どのタイミングで使うの？
縫い終わりを返し縫いして、自動糸切りしたら結ばなくてokみたいな感じなの？
ほつれてきたりしないのかな

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 17:03:28.83

>>278
自動糸切りすると裏側に二本糸が並んで1cmくらい出る感じになるよ。

**おかいものさん** · 2018/03/16(金) 23:24:24.58

自動糸切りのタイミングは返し縫い又は留め縫い直後に続いて行う。
機種によっては、自動糸切り予約が出来きて、返し縫い又は留め縫い操作で糸切りまで一連の動作が自動で行われる。
仕上がりは一連動作の方が一針の無駄な縫い動作が入らずに綺麗に出来る。

縫い始めの巣は下糸切り端の余り部分が縫われてしまう状態。
気になるなら目打ちで切り端余り部分を縫い代から外して修正するか
縫い始めに下糸も上に出して上下糸共に押さえて縫う。

**おかいものさん** · 2018/03/18(日) 10:07:53.39

>>264
262です。はぁなるほど・・。

**おかいものさん** · 2018/03/18(日) 18:48:08.47

自動糸切りで切っても1～1.5ｃｍ残るのが嫌で結局はさみでカットしてたから
次にはその機能の無いものを買ったよ

**おかいものさん** · 2018/03/18(日) 21:31:11.15

自動糸切りだと中に糸くずがすごい溜まるのがイヤ

**おかいものさん** · 2018/03/19(月) 18:05:40.35

自動糸切りが付いてないと、ダサいミシンだと感じる平成３０年春。
（職業用ミシンを除く）

**274** · 2018/03/20(火) 17:34:09.60

自動糸きりについて質問した者です。
皆さんの意見すごく参考になりました。
うちのはそんな機能はついていないやつなのですけどね（＾＾；
最近糸通しが壊れてしまって、
自分にとってはあれが必要不可欠だったと今更気が付きました・・・。

エクシードとＥＸ７、悩んで悩んでもう数ヶ月。
問い合わせで価格差４万円くらいなんですが、
自動返し縫い（糸きりまでやってくれるやつ）があれば
フットコントローラーのかかとの方の機能って使わないのでしょうか。

**おかいものさん** · 2018/03/20(火) 20:29:06.84

ミシン選びについて教えてください。
DC6030、PE860、PE890どれがおすすめですか？ジャノメで考えてます。

**おかいものさん** · 2018/03/20(火) 22:10:19.70

JUKI職業用だけど自動糸切りは全く問題なし、逆に糸通しは全く必要を感じない。

**おかいものさん** · 2018/03/20(火) 22:49:32.40

>>286
DC6030使ってるけど使いやすいよ刺繍機能が無いのが残念だけど

**おかいものさん** · 2018/03/21(水) 15:35:14.24

>>286
犬と一緒です、可愛いと思ったのを買いましょう。
それくらいどれもかわらないような機種です。

**おかいものさん** · 2018/03/21(水) 20:39:36.25

>>285
フットコンのその機能より、EX7を使う程
285にテクニックがあるかどうか？そっちを考えるべきですよ。
ぶっちゃけキルターじゃないならXceedまでしか必要ないから。

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 00:30:48.31

>>290
いいんじゃないの？お父さんがゴルフクラブでタイガー・ウッズモデルを買うのと一緒だよ
お金さえあるのなら何でも買えばいいよ

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 02:50:25.13

>>285 >>290
本人にテクニックが無くとも性能が良く機能が豊富で使い易ければ
本人に気が有れば使っていく内にテクニックは身に付いていく。
かえって小細工をしなくても、ある程度の品位で仕上がるので上位機種を買った方が良いと思う。

それから上位機種の性能を引き出す為には、縫製場面に合った押さえなどのアタッチメントを揃える事も必要。
何でもかんでも標準押さえで縫っていては、本来の性能が出ないし、使い勝手も悪い。

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 09:49:47.08

ズボンのすそ上げ程度しか使わない予定だけど1万円台の奴じゃダメですか
やっぱり最低でも3万以上？

独り身のオッサンだからお金はあります。

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 10:10:45.24

レス読まないで答えてるけどキルスペがいいんじゃないかな

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 10:44:45.30

>>293
扱う生地によっては職業用か工業用が必要
生地や裾上げ方法に合ったステッチが有ればおもちゃミシンでも可能
良い仕上がりを求めるならそれなりのミシンを

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 11:04:47.77

>>286
PE860持ってます　使いこなすほど使ってるわけではないけど、概ね満足
ただ予算に余裕があればDC6030買ってたかもなあ
縫い目のバリエーションが多いとワンタッチボタンはありがたい

**おかいものさん** · 2018/03/22(木) 12:01:50.76

>>292
気が有ればね。大抵は買って満足するパターンが多いと思うよ。

**おかいものさん** · 2018/03/23(金) 15:23:19.51

ジャノメPE630、ブラザーソレイユ70で迷っています。どちらも生産終了していることは知っています。
PE630は自動糸切りなし、重量も軽めでサイズもコンパクト。
ソレイユ70は水平送りでない。ブラザーは部品が他社より弱いと聞いたことあり。
せっかく買うので、耐久性のあるものを購入したいです。どちらが良いかご意見をお願いします。

**おかいものさん** · 2018/03/23(金) 15:47:09.01

>>295
レスありがとう
ヨーカドーのチラシで安いミシンが掲載されていて
アマゾンで調べたら1万円台が結構あって、飛びつきそうになったｗ

たまにしか使わなくても、使いにくかったり、後悔するのは嫌なので
工業用のしっかりしたやつを検討します。

**295** · 2018/03/23(金) 16:59:39.21

>>299
家庭用ミシンの能力を超える生地(柔道着や厚手のジーパンなど)の厚さや堅さによっては
職業用や工業用が必要になるだけで、スラックスの様な生地なら家庭用ミシンで充分です。

家庭用ミシンでも製品の用途や価格により出来る事や対応範囲が異なります。
ズボンの裾上げについて言えば
まつり縫いが無かったり、ステッチ長の調節が出来なかったり
布端の解れ防止用、かがり縫いが無かったり、有っても生地に適したかがり縫いステッチ(縫い模様)が無かったりします。
ジグザグ縫いで対応出来ますが、ジグザグステッチの幅や長さが調節出来なかったりします。

予定している、ズボンの種類や生地の種類、厚さと、裾の処理方法を添えて
具体的なミシン名と製品型式を書き込むと、アドバイスが貰い易いと思います。

ミシン購入目的から消極的な対応ですが、販売店やお直し店にお願いする方法が有ります。

**285** · 2018/03/24(土) 08:53:48.65

皆さんありがとうございます。

テクニック…って言われたらないです。
オリジナルのものとか作ったことないですし、
洋服も型紙から作ってるだけなので…。
出来上がったやつは自分なりに満足してますが、
テクニックってそもそも何なのかすらよくわかりません。

今使ってるのがブラザーのBN3000ってやつで
（自分で買ったんじゃないです。
　使ってないからって義母に持って帰るよう言われた）
それに比べたらどちらも素晴らしいミシンだと思います。
これが壊れたら新しいの買うぞと決めてミシン貯金してたので
一応どっちも買えるんですが、
キルターさんじゃなきゃEX7は宝の持ち腐れですか…。
たしかにヘビーユーザーじゃないし、そうかも。
もう一度考えてみます。
ありがとうございました。

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 09:41:00.64

>>298
なぜ生産終了しているのを知っていて選ぶの？
新しいのは性能も向上している、もしくは変わらないが長期の部品供給が期待されるのに
価格だって実際原価は変わらないから同じ値段になるのに

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 09:53:33.18

>>301
ミシンはあとから機能を追加できないし、予算があるなら私ならEX7買うな

私はキルスペ持ってるけど、次買うならEX7にするつもり

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 10:16:04.07

>>302
現行機種より安くなっているので…

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 10:36:54.18

>>304
そのお店ではそうなのでしょう。
他に聞かれましたか？生産終了機種を持っていないところでは別の対応をすると思います。
テンプレの店にここに書いたようなことをメールで問い合わせて見るのはいかが
どうせただだしそう手間でも無いでしょう

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 11:34:25.13

>>301
お金に余裕があるならＥＸ７を買えば良い。
実際キルトやってるが、ＥＸ７買うぐらいならベルやハスクを買う。
試しで使ったこともあるが、それほどＥＸ７魅力が無い。
エクシードで足りてしまう。洋裁してる人がキルトもしたいならＥＸ７だが
JUKIってＥＸ７で機能はエクシードより上がったが、機能を引き出すだけのアタッチメントも少ない。
反応スピードも遅いし、エクシードでも同じ程度のことは出来るという結論。
昔刺繍ミシンもあったけど、ＪＵＫＩの考え方が中途半端なんだろうね。どこか物足りない。
ブラザー買うよりはマシっていう程度。

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 11:46:18.10

>>306
ベルやハスクは更に倍くらいのお値段が・・・
気安く言ってくれるなよ

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 13:13:54.50

>>301
>テクニック…って言われたらないです
ミシンを使いながら自分に合った方法で技術を習得していけば良いと思います

>キルターさんじゃなきゃEX7は宝の持ち腐れですか…
使い方次第で宝にも、ゴミにも成ります

>これが壊れたら新しいの買うぞと決めてミシン貯金してたので
>一応どっちも買えるんですが
検討時間も有る様なので、アタッチメントが豊富に揃っているジャノメの上位機種も候補に入れては如何でしょうか
豊富な機能ならメモリークラフトとか　広い懐なら elna excellence

私は、初期の elna excellence 740 を使っています。アタッチメントは50～60種類揃えています。

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 13:16:35.62

とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

6XGNO

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 14:11:08.62

>>305
いくつか問い合わせしてみました
現行機種と機能が変わらないのに安いのはお得かと思ったのですが、やはり現行機種の方がいいのでしょうか

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 15:05:41.80

>>307
50万60万の機種じゃなくても、20数万なら
バイトすれば買えるじゃん。
そこまで情熱があるかどうかよ、EX7にしてもベルハスクでも。
そこまで情熱がない人にも買えるXceedは
そういう意味ではコスパ最強。

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 17:45:13.24

>>306
ＥＸとベルは何が違うんですか？具体例で教えてください。

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 17:45:48.17

現在三万円程の押さえ圧調節機能がないミシンを使用しています。

パーツが小さいドール服の作成やニット地を縫うために圧調節のついたミシンが欲しく、色々調べたところJUKIの職業用ミシンかキルトスペシャルかで迷っています。

今後はドール服の他、11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です。

職業用ミシンかキルトスペシャルだと、どちらが良いか詳しい方のアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いいたします！

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 18:43:11.96

>>310
いくらか知らないけどソレイユ70は古すぎるよ10年前くらいの型だよ後５年もしない内にほぼ部品なくなるよ

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 20:41:20.76

>>313
>11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です
理想、職業用とロック買ってからカバーステッチを追加購入
現実、キルトスペシャルかフリーザー買ってからロックを追加購入

ロックを買うと、誰もが、もっと早く買っておけば良かったと言う
市販品と遜色なく、縢りが出来て
袖下から脇や前立て、前後パンツの様な長い寸法の縢り縫い時間が凄く短くなる

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 21:30:27.35

>>315 さん
返信ありがとうございます。

まさにコメントの通りで、安物ミシンには不釣り合いな割りと良いロックミシンを買い足したところ、良い機種の使い勝手の良さにこんなに違うものかと感動していました！

やはり理想は職業用+ロックミシンなのですね。
(職業用は中でもお手頃なJUKIのTL-30を狙っています)

家庭用(候補はキルスペ・ドレスメイク・FQ45・FQ65に絞っています)を買った場合、やはり職業用にしておけば良かった、と後悔しないかと決めかねています。

パワーや縫い目の綺麗さはあるものの自動糸切りや糸通し機能がないTL-30と、大体の機能が揃っている家庭用ミシン。
どちらも同じ様な価格なだけに迷いに迷っているので、経験上こうだよ～なんて小話やアドバイスがありましたら教えて頂けたら嬉しいです！！

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 21:45:56.25

>>312
ベルの具体的な機種名がないと比べられません。
ベルだけで比べたら、釜が違う。

**おかいものさん** · 2018/03/24(土) 21:49:28.14

>>316
将来的に立体のカバンを作るなら、職業用の一番高いヤツを買うべき。
洋裁の取り回しもXceedに比べて、職業用のほうが楽に縫える。
家庭用で縫製の理解度をあげてから、貯金して職業用を買い足しするのもあり。

**315** · 2018/03/24(土) 23:18:40.82

>>316
既にロックは持ってみえたのですね

>やはり理想は職業用+ロックミシンなのですね
用途が
>今後はドール服の他、11号の帆布や婦人服なども縫っていく予定です
なので職業用が良いと思いました
職業用を選択すると縢り用にロックが必要になるので、「職業用とロック」の同時購入となるのです

>>318　氏の立体カバンなどは、懐の高さが有り、頭部が太くない職業用の選択となります
家庭用のハイシャンク機種でも頭部が邪魔で縫い難いです

用途が異なれば、ロングアームサイズやフルサイズの家庭用の選択も出てきます
アタッチメントを考慮しますと職業用か国内の家庭用ではジャノメ、次にブラザーになってしまいます

**おかいものさん** · 2018/03/25(日) 00:25:09.64

>>318 さん
>>319 さん
早速色々と教えてくださってありがとうございました。

キルスペでファスナー付きの帆布トートにワンピース、いつかはコートも！？
なんて安易に考えていましたが、そこまで作るとなるとやっぱり職業用なんですね。

SL-300exなどの上位機種となりますとお値段もなかなかで…。
調べていく中で色んな方のブログなどを拝見して行くうちに、憧れの機種の一つとなりました。

予算は6～7万程なので、職業用の上位機種がオクやフリマなどでご縁があれば…！という感じで現時点では家庭用を本命に焦らず色々なショップなど探してみたいと思います。

>>319 さん
ちなみにジャノメの家庭用でLC7500はどうでしょうか？

**おかいものさん** · 2018/03/25(日) 00:37:24.54

>>314
ありがとうございます！
少しプラスしても新しいものにしようと思います

**おかいものさん** · 2018/03/25(日) 01:31:26.25

>>320
>キルスペでファスナー付きの帆布トートにワンピース、いつかはコートも！？
>なんて安易に考えていましたが、そこまで作るとなるとやっぱり職業用なんですね
ファスナー押さえも種類が多く有ります
綺麗に仕上げる為には縫製場面に依って使い分ける必要も出てきます

>ちなみにジャノメの家庭用でLC7500はどうでしょうか
厚物用に調整を含めて特化されていますので、用途に合わないと思います
説明書にも「このミシンはうすい布のぬいには対応していません」と記載されています

厚物に特化されていない家庭用で#20糸を使用する場合、ミシンの筐体や駆動部(特に天秤や針棒など)強度が有る事、上糸調子器や天秤が対応する事
水平釜の場合は太糸用に調節された別売釜か標準釜を太糸用に調節する事
送り歯高さが低いので高く調整するか上駆動送りの付いたキルト対応機を使う事、釜の剣先が糸を掬うタイミングが異なるので低速から中速で縫製する事
などの厳しい条件が加わります
コスト的に職業用が良いでしょう

**おかいものさん** · 2018/03/25(日) 10:27:32.97

ライトユーザーで終わるかヘビーユーザーになるか先々わからないのであれば
はじめに3万前後でそこそこの家庭用でやって見て、よし使うな！ってわかれば家庭用が壊れる前に職業用を追加ってのが良いのでは
はじめに高いの買うと買い換えにはなかなか踏ん切れないよ後で職業用がよかったと10年くよくよするかも
最初に職業用買うとこんなの要らなかったって思うかもしれないしその時は超じゃまくさいし

**おかいものさん** · 2018/03/25(日) 17:02:05.01

>>322 さん
LC7500はお店でも皮も縫える事を推していましたが、服作りにはあまり合っていない感じなのですね。
シュプールやエクシムプロなどの職業用が薄物から厚地までだいたい「なんでも縫える」様なのでコスパが良いかもしれないですね！

>>323
今の安物ミシンでも、ニットの直線縫いが上送り押さえを付けても伸びてしまうことを除けばそれなりにはやっていけるので、本当に迷います。
職業用で生地に合わせて糸調子を取れず、家庭用の上位機種で良かったかなぁと思ってしまうのか。
ドール服にしても布小物にしても、上手いなあと思う人は大体シュプールを使っている様ですが、自分にはどっちが合っているのか分からず。

皆さん沢山のご意見本当にありがとうございました！
経験者の方のアドバイスは本当に参考になります。
コメントを読み返してじっくり考えたいと思います。

**301** · 2018/03/26(月) 09:22:49.65

レス遅くなってすみません。。

>303
エクシードお持ちなんですね。
私もミシンは一度買ったら買い換えられないので
後からやっぱりあっちを買っておけば・・・ってなるのかなぁ
なんて思ってEX7に惹かれたのですが
エクシードでも十分すごいと思います。
なにかこうだったら良かったな、という点があるのでしょうか？

>308
具体的にアドバイス頂いていたのに遅くなってすみません。
JUKIの機種しか見ていなかったので、
ジャノメって全く考えてませんでした・・・。
以前に検討していた時にCK1200っていうのも候補にあったのですが
ハードケースじゃないのとフリーアームにならないというので
ちょっと自分の用途に合わないと感じて以来です。

メモリークラフトってすごく高そうですが
色々指定出来て
（自動押さえ上げっていうのはJUKIのピポッド機能ですもんね）
ギャザーの時とかも自動で設定をやってくれるみたいですごいです。
ネットで少しみたらアトリエ７っていうのもあって
デザインが違うだけで同じなのかな？と思ったんですが
ちょっと問い合わせてみようかなと思います。

**おかいものさん** · 2018/03/26(月) 09:54:03.37

>>325
303ですが、ミシンはどれだけ丁寧に使っても、昔の物みたい長持ちする事はないと思ってます。
キルスペ買ったのがEX7が出るちょっと前だったので、次買うなら…と思っているという程度です。

**おかいものさん** · 2018/03/26(月) 12:03:06.90

>326
325です。
たしかに昔とは違ってプラスチック多いですもんね。
同じ大きさでもうちの母の使ってたミシンとは重さが違います。
でも早く壊れてくれ～って願いながら使ってる
義母からのお下がりミシン、なかなか壊れないです（笑）

**おかいものさん** · 2018/03/26(月) 13:09:49.71

>>327
うちは1967年製のジャノメとか1957年製のシンガーとか現役
たまに30年くらい前の新しいやつ使うと便利でびっくりする
壊れるの待ってるとこっちが先に....
金があったらエクシード欲しい

**おかいものさん** · 2018/03/26(月) 14:12:13.35

50年前のシンガー、一生お使いいただけますとのこと。
前の持ち主の義母は既に他界したんですが