■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:23:28.19

家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・29話目■□■（実質32話目）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1437694176/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
---------------------------------------------------
１・ジャノメの英語サイトのURL　ttp://janome.com/

２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）

３・○○ミシンセンター　という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
　　参考　したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
　　低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:24:39.55

【関連スレ･サイト】
家庭用ミシン　13台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1432315374/
【直線】職業用ミシン　6針目【その他】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1457769646/
ロックミシン専用スレ　12台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1474722723/
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1342761375/
♪なんでもありの洋裁スレ♪　Part 10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part21
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1316788048/
洋裁質問ｽﾚ【総合】　part20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/craft/1451145996/

ミシンのスペック比較
http://sewingmachinespec.web.fc2.com/index.html
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:25:41.32

【主要ミシンブランド（工業用除く）】　<アルファベット順>

ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://singer.happyjpn.com/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin.co.jp/sewing/
リッカー････････････････http://www.riccar.jp/index.html（事実上消えた）
エルナ･････････････････http://www.elnausa.com/
　　　　　　　　　　　http://www.janome.co.jp/elna/index.html
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTAミシン･･･････http://www.aisin.co.jp/sewing/
アイシンミシン･･･････http://egatama.jp/sp10/index.html

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:33:00.37

■■ヤマザキミシンについて■■

889 おかいものさん sage 2008/10/03(金) 19:55:04
ミシン修理をしてるんですが
今まで都合１５台程の山崎ミシンを修理したけど
あまりにも各部調整値にバラツキが多い。
調子のいいヤツは通販生活のコピーも満更ではないなと思うけど
ヒドいやつはマトモな縫い目にならないヤツもある。
ヒドいやつもセッティング次第でいい状態に持っていけるけど
アチコチ擦り合わせしたり、完バラから組み直したりと大変。
唯一の利点はネジを５本外すだけで背面カバーが外せて内部が丸見えになる事か（W

構造的に今時のミシンにしては珍しく調整箇所が多いので
出来不出来の差が激しい様に感じています。

そういうわけでネットでは絶賛意見と使えないという両極端な感想が見られます。
使いにくいと思ったら外れを引いたと思っていいみたいです。

【ミシンのモデルについて】
★ミシンの販売経路は複雑で、メーカーが直営している「直営店モデル」
と契約販売店が販売している「販売店モデル」という種類があります。
直営店モデルでしか買えない物もありますが、中には色・名前だけ変えて全く同じ
モデルが直営店モデルと販売店モデルとして売られている事も多々あります。
例：ジャノメ直営店モデルのスーパーキルトＤＸ＝販売店モデルのＣＫ1200など。

★ブラザーのフェリエ・アセンティ・シャリオ・アデッソ・ミュールはパネルの色が
違うだけで全て同じモデルです。（ⅠとⅡの違いは有り）
販売経路によって取り扱えるモデルが違うだけの事です。

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:33:50.92

【ネット掲載禁止機種】
・ジャノメ
CK1100・CK1200
ニューポエット　DP210・DP310
メモリークラフト　200E
ソフィア　C-601
ルシェール　C-420
ハイパークラフト　C-2100
・ブラザー
シャリオl
LM-700
イノヴィス　M200・D300・N150・4000 5000 LA VF1
SR-28
・ＪＵＫＩ　Exceed（エクシード）
・ベルニナ各種
・ハスクバーナ各種

・職業用
JUKI　シュプール

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:34:50.84

・ミシンナンバーワン
特徴：メール・電話でも手取り足取り何度でも優しく教えてくれる雰囲気。また女性の店員が多いので
実店舗は子連れでも気軽に行ける。
実店舗とネット購入ではアフターの違いが(講習会など)あり、また購入前と後では温度差があるとの話あり。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間位？早い方だと思う。即答出来ない場合でも「責任者へ確認後
○時頃にならお返事出来ます」としっかり対応。
電話の応対：現状では不明
他：家庭用ミシン用のプレゼント品はメーカー外品等使うのに購入者側に判断力がいるもの多し。過去職業用
ミシン購入者より購入前は対応が早かったが部品の不具合の問い合わせについては返答が遅く疑問解消に
至らなかったとの話あり。

・テテ
特徴：非常にメンテ・修理には定評のある職人さんのお店。（過去ﾔﾌｵｸで大人気）
修理：ＨＰでも逐一預かり品の写真をアップしているがテテさんを頼りに修理を依頼する人はとても多い。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。「（汗）」など可愛い文章を打たれる一面も。
電話の応対：親切でいかにも技術者さんらしい理論的でてきぱきした感じ。
他：お会いした事のある方によると全て一人で対応されているので電話がひっきりなしに鳴ってお忙しそう
だったとの事。ご自分でミシン内部の事を知り尽くしている方なので、こちらが希望した機種以外のお勧め
機種をプッシュされる事もあります。

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:35:40.69

・ミシン手助け
特徴：楽テンでカートに入れる前に一度メールで問い合わせをしてみると良い事が起きるかも？
また相談のメールを送ってみるととても丁寧にしっかりと分かり易く返信をくれる、手取り足取り型のお店。
ミシン店にしては珍しく複数の職人さんが在籍されているよう。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間以内？とても早い方だと思う。夜10時以降や休日でも返信を
下さる事が多い。
電話の応対：電話番号を掛けると「はい」としか名乗らないとの報告有り。対応は悪くないと思う。
他：以前「高い機種を勧めようとする」と非難された経験があるらしく、以後特にお客さんの予算・使い方・
意見を尊重するよう気をつけているとのこぼれ話を聞いた事が有り。

・ミシンプラザ復位
特徴：規制がうるさい中ミシン好きにはとても見ていて楽しいＨＰになっている。似た名前の店があるが、
復位さんとは全く関係が無い。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。聞かれたことのみに答える「一問一答」。
注文後は在庫確認、入金確認、発送連絡等、極めて迅速丁寧な連絡メールが来るので安心して取引できる。
電話の応対：人柄がしのばれるような親切な対応。
他：補償期間内でも宅配便往復運賃は購入者負担になるが、その分本体価格は良心的。

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:36:47.57

・枡
特徴：ネットに店舗を持つも店主とメールでやり取りし予算や使用法などで最適な機種を相談する通販スタイル。
詳細な顧客情報管理をして常に最適な助言ができるよう努めている店。発送前に必ず異常が無いか簡単に確認してくれる。
また実店舗に赴いても可動在庫がないので試し縫いは出来ない。ロックミシンは店主好みのベビロの糸取に力を入れている。
修理：ＨＰではメーカー保障並みの店舗保障になっているが状況によりそれ以上の保障をしてくださることもある。
ミシン修理に関してはメーカーで修行された事もあり自信を持っている、また過去テレビ出演の経験有り。
メール返信のスピード：営業時間内なら30分以内を目指している。とても早いと思う。
電話の応対：現状では不明
他：以前は長文メールで分かりにくいという意見が多かったが、現在は改善されている模様。発送前の検品に
ついて「いかなる瑕疵もない状態で」を売りにしていたが現在は「初期不良のみ」とHPで言及している。

・しも
特徴：店と客の距離感が友達感覚でかなり癖が強い。ブログやＨＰを参照。購入者には年に一度送料負担程度
でミシンのメンテサービス有り。
修理：購入者には格安との事。ただし菓子折り付きで送るのが慣例となっている。修理と一緒に清掃もして
くれる事多々、ブログで参考画像を見ることができる。
メール返信のスピード：現状では不明
電話の応対：現状では不明
他：ミクシ内で個人情報漏洩と不可解な輸送トラブルで顧客ミシン破損・情報漏洩事件あり。ディープな
顧客が多い、店主がワンマンなので選ぶ時にはその点も踏まえて慎重に。自分でのセルフメンテを強調してる頁が
あるが、呉556を推奨している面もあるので注意。（他のミシン店では非推奨）

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:38:04.28

・Ｓ田ミシン商会
特徴：工業用ミシンをメインに、家庭用・職業用・ロックミシンも売るお店。シンジュク同様店主さんが気に入った
機種のみを置いている。サイト内にあるミシンの選び方とコツはかなり参考になる。
修理：二年以内ならお客の使い方が原因でも送料・修理費共に無料（一部の地域を除く・また部品代はお客負担）、
それ以後も提携運送会社を利用する為運賃は割安になる。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。早い方だと思う。
電話の応対：応対は丁寧で、ミシンについて詳しく教えてくれる。
他：購入者専用ページがあり、取説にはない情報を知ることができる。

・サワザキ
特徴：ジャノメフリークな店主さんが過去ＨＰ上で機種別の特徴をわかりやすく記載してくれていたが
現在はメーカーからの希望で縮小。ユーザー思いのまっすぐな店主さんです。
修理：購入者には比較的安価との報告有り。
メールの返信スピード：営業時間内なら数時間程度。早い方だと思う。一問一答式？
電話の応対：現状では不明。
他

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:38:53.74

・シンジュク
特徴：縫製のプロや被服学校の生徒からの支持が多い店。
店主のおめがねにかなうモデルのみ（特に家庭用）取り扱いなのでHPで購入したい機種があるか先に確認のこと。
またHPでは縫製やミシンアタッチメントなどに関して非常に有意義な企画や実験をアップされている。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間程度。（価格問い合わせは電話返答のみ）
電話の応対：ミシン全般はバイトの人も応対しますが価格に関しては店主のみ。
さっぱりした男性技術職らしい対応。
他：過去のブログやネットで店主さんが親身で丁寧な電話購入相談をしてくれると話題になりましたが
現在はこざっぱりとした対応との報告有り。

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:39:43.33

ミシンにはそれぞれ車と同じで価格帯があります。
それぞれの価格帯の中で評判の良い機種はスレでも
過去に名前がよく上がっていましたが、
ここ最近はどんな予算の人に対しても特定の機種を
絶賛推奨する嵐まがいの人が出てきています。
特に高予算（10万円近く出せる又は10万円以上出せる）の人は
惑わされずに予算に合ったものを選びましょう。
逆に予算が限られている人は過去スレにも良く出ている3万円
前後のモデルを検討してみて下さい。
それ以下は逆に扱いずらいモデルの可能性が高いので勧めません。
無駄に高いモデルを買う事はありませんが、自分で調べて興味が
あるのなら後々惑わされると後悔する事は有り得ます。

**おかいものさん** · 2017/10/19(木) 20:40:47.58

以上
テンプレここまで

**おかいものさん** · 2017/10/21(土) 17:43:17.24

前スレで話題にあがっているのを見たのですが、テンプレ店にあるジャノメMP580とjukiドレスメイクで悩んでいます
あと、シンガーモナミヌウプラスSC215も一応候補です…
価格は6万前後くらいまでで、簡単なものから後々は子供服が縫えたらいいなと思っています。
以前は20年くらい前の古いジャノメミシン（エクセル）を使っていたのですがとくに不便はありませんでした
どれも同じ、というのであれば前がジャノメだったので、MP580かなと思っているのですが…

**おかいものさん** · 2017/10/21(土) 19:30:09.03

子供服はダブルガーゼやニットを使う作品が多くなっているので押え圧調節ある機種が良いよ
SC215は押え圧調節がない
シンガーはヴィヴァーチェやエクシーマシリーズで押え圧調節あり
静音にこだわるなら、その予算ならブラザーのソレイユやコンパルも検討できそう
キルトスペシャルも候補に入ってきそうな予算なので
自分の作りたい作品やミシンへの条件をリストにしてみて問い合わせなどで情報集めてみては

**おかいものさん** · 2017/10/21(土) 19:46:09.16

シンガーの機種も取扱い説明書が閲覧できるので
機種紹介などで言及されていない機能については説明書を参照に
説明書にない機能は持ってない
シンガーの機種比較記事などでも押え圧調節有無は入ってなかったりする

**おかいものさん** · 2017/10/21(土) 20:36:31.77

>>14
テンプレ店ではパワー重視ならJP510を推されて、使いやすさならSC215を推されました
テンプレにない店に問い合わせるとドレスメイクを推されました
MP580はテンプレ店によると軽いのでパワー耐久はJP510に劣るとのことでしたが前スレを見てそうでもないのかな？と思いまして
刺繍やキルトはせず、今はポーチバッグ中心で慣れてきたら子供服も、という感じです
前のミシンはパワーはあったのですが古いせいか糸調子や下糸がうまくいかないときがあったのでストレスフリーに縫いたいです

**おかいものさん** · 2017/10/21(土) 20:39:23.17

なんか支離滅裂ですね
今までパワー面では不便さを感じたことがなかったので、同じようにパワーは重視
そして最近のミシンはいろいろ機能が備わっているようなので機能面で快適に縫いたい、ということです

**おかいものさん** · 2017/10/21(土) 22:18:08.27

ジャノメの中級クラスくらいのからドレスメイクに買い換えたけど、糸通しに不満があるくらいでそれなりに快適に使ってるよ。
ただ購入当初ニーリフターは不要に感じてドレメにしたけど、キスルペにしとけば良かったと感じてる。
JUKIは純正押さえのバリエーションが他のメーカーより少なめだし、汎用押さえも対応してないものもある。
気になる押さえ等が使えるかどうか予め調べてからメーカーを決めた方がいいんじゃないかな。

2017/10/22(日) 10:55:44.89

>>18
調べて見ましたが押さえの少なさは気になりましたのでお店に問い合わせてみます
三巻やテフロン押さえがあるとよいのですが
ミシンの音も多少気になるのでMP580に気持ちが傾きつつ…

2017/10/22(日) 12:34:05.32

>>19
三巻やテフロンはあるよ
スムース押えというのがテフロンね
https://www.juki.co.jp/household_ja/products/accessories/home.html

比較的高評価な河口の2mm押えとかが使えなかったりするんだよね
それに相当する純正押えもないみたいだし

2017/10/22(日) 15:03:02.00

>>20
公式ショップあったんですね！
別の通販サイトを見ていました…
参考にさせていただきます
ありがとうございます

2017/10/22(日) 15:55:32.66

>>18
押えの種類を気にするなら国内メーカーならジャノメ

テフロン押さえはテフロンが登録商標なので各メーカー別名で販売しています。ジャノメは「レーザー押さえ」
標準三巻押えはD刻印が3mm,D2刻印が4mm,D1刻印が6mm,パッケージでは4mm,6mmがセット販売。
パッケージ無しでは3種類ばら売り。
他には、Rotary Even Foot(set) 品番3237777に、1/2,3/4,1inch幅が有ります。刻印はそれぞれ4/8,6/8,8/8

どんな押さえやアクセサリーが有るかは、ジャノメのグローバルサイトの総合カタログや会報(bulletin)に載っています。
動画が見たいなら、米国サイトに有ります。

**おかいものさん** · 2017/10/27(金) 00:58:07.80

JUKIから厚地対応したSL-700EX販売されたんだ
フロート機能など便利そう
糸切りフットスイッチはジャノメみたいに左右に分けたのか

**おかいものさん** · 2017/10/27(金) 14:43:31.84

>>23
針板と送り歯受けがJISに合わせてあれば、汎用の治具が使えるのだが残念。

ジャノメからはCK1200(MC6600)の後継機種Memory Craft 6700Pが発売されたが日本では発売されないのかな。
http://janome.com/en/machines/sewing/mc6700p/
http://janome.com/6700

**おかいものさん** · 2017/10/27(金) 15:25:00.13

>>23
エクシムプロ極あたりに対抗する感じなのかな

**おかいものさん** · 2017/10/27(金) 16:17:57.77

>>25
マジックかけなるものはないからとちらかと言えばEX7対抗じゃないかな？
次はEX7買おうと思ってたけど、これが日本で発売されるなら待ちたいわー。

**おかいものさん** · 2017/10/28(土) 17:58:36.51

光量調整でどのくらい見やすさ変わるのか気になる

**おかいものさん** · 2017/10/30(月) 13:56:34.30

>>26
EX7対抗だと、もう既に蛇もホライズンやエルナで出してるからね。
おそらくユーザーの声が多かったのでしょう、スーパーキルトの。
中国でも発売するらしいから、日本はおそらく一番最後・・・それだけ国内では売れないんだよ、ミシンそのものが。

外観だけなら、ベビーロックさんは『DESIGNER JADE』シリーズを輸入すればいいのに。
コレクションしたい。

**おかいものさん** · 2017/10/30(月) 14:36:12.06

>>28
CK1200（MC6600）の買い替え需要層向けっぽいね
アトリエ（Skyline）シリーズの外観と液晶が好みじゃないからフリーアームにしてほしかったｗ
中国先行販売はさすがに日本メーカーとしては切ない…せめて展示会で並べてほしい
刺繍機能無しのJADEでもサファイアやオパールと競合しちゃうから販売しないんだろうね

**おかいものさん** · 2017/10/30(月) 22:00:22.22

>>29
オパールは輸入やめたんだよ。売れないから。
あの価格帯は競合してるから、値崩れしたくないオパールでは勝てない

**おかいものさん** · 2017/10/31(火) 10:26:30.95

オパール、ドール服作家さんには好評だったのにな
ハスクの日本公式サイト掲載機種も少なくなった印象
キルトもだけどミシンで装飾自体が日本じゃ関心低いっていうか
ミシンメーカーがスポンサーになってドール服やコスチュームコンテスト番組制作するとか
趣味にお金使う層へ積極的に宣伝するしかないのか…

**おかいものさん** · 2017/10/31(火) 10:40:39.47

>>31
オパールは実際そこまで売れなかったんだよ
ドール作家といっても、回転しないから1回転したらお終い。
元々のハスクユーザーは、オパールには全く興味を示さなかった。高い機種を普通に買える人達だからね。
それと、日本語取説は代理店が用意しないといけないから、コストが通常よりかかる。
元々ミシン購買が減ってる上に、輸入して売るから、間引いてしか販売できないからオパールよりサファイアを取ったんじゃないかな。
新型サファイアは前作より改良されて、厚物が前より縫えるし、かなり安定してる。
オパールは厚物は縫えたけども、客層には受けなかったてとこ。

**おかいものさん** · 2017/10/31(火) 11:27:52.30

>>13だけどJUKIのミシン買いました！
押さえもちゃんとあったし厚物も縫えるので買ってよかったです
三巻はうまくできなくて苦戦してるけどこれからがんばります

**おかいものさん** · 2017/11/02(木) 12:28:42.87

>>24
かっこいい！国内販売無いかな？
針板交換がワンタッチになったのがいいし、
縫い目の粗さがダイヤル式になって
今までより使いやすそうだ。

**おかいものさん** · 2017/11/02(木) 20:12:00.25

>>24
マニュアルダウンロードしてみたら
文字ステッチのところに日本語選択できてひらがながある
Skyline9でもひらがな選択可能みたい
『国内販売できる』仕様にはしてありますよってことか…

**おかいものさん** · 2017/11/02(木) 21:34:32.65

うーん
いまなんだかんだ日本向けにハンドメイド作りたい人もいると思うから
ひらがなの需要もあると思うんだよね
勿論日本国内でも販売できる選択肢、って部分もあるかもしれないけど
ひらがな＝日本国内向けとは限らないとも思う

**おかいものさん** · 2017/11/02(木) 22:04:01.14

Skyline9はセシオ9900で販売されてるみたいだから
ほんの、ほんのちょっとだけ期待してみる

**おかいものさん** · 2017/11/05(日) 00:23:54.83

>>20
すごく亀だけど、2mm押え使えるよ？

**おかいものさん** · 2017/11/28(火) 10:38:01.30

これからミシンを買う人へ。　
　足踏み、垂直半回転釜の電子、水平釜のコンピュータ、３種類を使ってきたよ。
・粗い目のかたい布を試し縫いに使う店を信用しないこと。これは調子が悪くても縫える。
・糸と布を店に持って行って数機種で小さな袋を作る程度の試し縫いをさせてもらうと良い。
・製造年が８年以内でなければ修理用の部品入手が超困難になる。
　製造年を隠してゴミを高値で売ろうとする店が多い。Ｗｅｂで故障が多い機種を調べる。
　電子部品のケミコンは使わなくても寿命が減る。グリスや樹脂部品も経年劣化する。

**おかいものさん** · 2017/11/28(火) 10:44:46.22

・水平釜の場合は消耗部品である内釜の予備をミシン本体と同時に買うと良い。
　糸を拾うので磨耗しやすい内釜の剣先が金属製であるミシンを選ぶこと。
　内釜は自分で交換できるのに、修理代を要求して内釜を売らないメーカや業者を避ける。
　このような糸で削れて磨耗する消耗部品の在庫が乏しい店は修理技術力が全くない。
・水平釜の場合は下糸調子がないので布裏に出る糸目が汚い機種が多いので我慢できるか試す。
　ズボンの裾上げは、布をズボンの裏側に折り返して縫うと、ズボンの表に上述の汚い下糸が出る。
・自動糸調子は単純な簡易方式なので万能ではない、その効果に期待しないこと。無くても良い。
・布送り歯の数よりも、布と歯の位置関係や手送りが重要。慣れると歯の高さを内部のネジで調整できる。
・家庭用ミシンで厚いジーンズを縫うと針が釜に接触して折れたり調子が狂ったり壊れやすい。
　上側からも布を送り、針が歩くように移動する専用ミシンがある。
・プロ用ミシンの出張修理をしていて不在が多い店は、家庭用ミシンを買い換えずに修理できる場合が多い。
・布と糸と針の種類の対応表に必ず従うこと。
・スーパーコンピュータ777は文字サイズ固定で１文字しかセットできないので文字列を縫うのに長時間の操作が必要だ。
・足踏みミシンや、その時代の重い電動ミシンは、当時とても高価だったので材質や性能がとても良い。
・軽いミシンはプラスチック製のメカが多いので、磨耗して故障しやすい。
・天秤に糸抜け防止のバネがあるメーカが限られている。
・足踏みミシンの時代に日本標準規格化された半回転垂直釜はメーカ共通なので消耗部品の入手が容易。
・刺繍機能は、とても高価なミシンを買わないと満足できないレベル。
・ネーム入れ職人が、直線縫いミシンの送り歯を下げて、漢字を器用に刺繍していた。
・プロ用の出張修理が本業で愛想が悪い店は技術力が高い。自動車や自転車の店も同じ傾向だった。

**おかいものさん** · 2017/11/28(火) 12:00:59.19

>>4
アックス山崎とトーヨーに興味があったので参考になります。
ＪＩＳ規格の垂直半回転釜ミシンの調整方法をＷｅｂで覚えて行いました。
山崎がＷｅｂ通販で部品を売ってくれそうなので興味があります。
トーヨーミシンが10年保証とフットペダル付きで激安なのですが、ちょっと眉唾です。
安価なので、Ｗｅｂでは初心者しか見つかりませんでした。販売店が極端に少ないようです。
もしも、いらっしゃれば、使いこなしてる方の意見が聞きたいところです。
>>8
上下軸には油膜切れが早そうで使えそうにありませんが、使うとしたら天秤回りでしょうか。
知人のミシン屋が呉556をグリスの固着を取る目的で使っているそうです。
グリスが固着して動かなくなったミシンのグリスを除去し、上下軸などに噴霧して一晩放置、
ハンマーで衝撃を与えて直すそうです。長年放置されたオートバイの整備と同じですね。
私も経年劣化したグリスが下軸に固着して動かなくなったミシンに呉を使用したことがありました。
呉556は樹脂や回路基板を痛めますので、呉226を使いました。
ハンマーは使いませんでした。　呉スプレーは粘度が低いのでミシンの上下軸のグリスの代用になりません。
拭き取った後で、メーカが使っていた安価なグリスよりも性能が良いグリスを使いました。
呉グリースメイトもミシン軸に使うには粘度が低すぎて油膜切れが早そうなので使いませんでした。
中国製などの安いグリスは低温で粘度が高くなりすぎたり、経年劣化で粘度が早く上がるみたいです。
日本の会社が監修したプロ用とかテフロン使用とか書かれていても品質が劣る中国製でした。

**おかいものさん** · 2017/11/28(火) 13:33:59.56

水平釜でも下糸調子調節用の穴がフリーアームに開いてる機種あるよ
メモリークラフトやエクシードなどで説明書やフリーアーム状態の写真見ればわかる
（最近は説明書では言及してない）
ネーム入れ職人の直線ミシンでの漢字刺繍技術は
フリーモーションキルティングの基本だけど熟練しないと難しいよ
横振りミシン使ってる人のほうが多いのでは

**おかいものさん** · 2017/11/28(火) 20:13:41.22

過疎ってたのに突然の長文でびっくりした

**おかいものさん** · 2017/12/02(土) 09:39:18.98

テンプレ店の修理ブログでエクシードの駆動ギアなどについて言及されてた
過去スレでも指摘されてたけど現在出荷分は改良済みたい
FQや200シリーズ、EX・DX・CXは初期ロットから改良後の機構で組んでるのかな
外装だけじゃなくて中身も刷新謳ってるシリーズは出荷後の報告で改良していくんだろうね
コンパルシリーズももう安定した頃かな

**おかいものさん** · 2017/12/04(月) 11:35:12.61

過疎る程度に家庭用ミシンも出尽くした感があるもんね。
あとは出てくるとしても、ちょこっと改良して型番変更モデルか
マニア向け上位モデルだから、結局好きなの買えばって感じだもんね。

**おかいものさん** · 2017/12/08(金) 23:22:39.13

ロックミシン買ってしまいそう。

昨日ミシン屋さん覗いたら中古だけど貯金で買える金額だった。

衣縫人と糸取物語で、糸調整が苦にならなければ衣縫人でもいいよね？

**おかいものさん** · 2017/12/09(土) 05:43:45.85

>>46
共に、新旧型やオリジナル型が有り、さらに針と糸数も違うので仕様の違いを確認してから購入した方が良いと思います。

1本針、2本針
糸数2,3,4本縢りのいずれが出来るか、必要か
最小送り長が0.75mmと1mmの2種類有り
針とメス距離が短長2種類有り
標準押さえの長さが短長2種類有り
照明が白熱球、LED球、LED直付け仕様が有り
針板の材質が改良前は弱い
エアーポンプが耐久性に劣る物が有り
付属品の有無

衣縫人で充分と思いますが、もし糸取り物語を買うならBL69WJを狙った方が使い易く良いと思います。
縫希星への買い替えで出てくると聞きました。

46 · 2017/12/09(土) 08:02:32.96

>47 詳しくありがとうございます。
早速ミシン屋に問い合わせてみます。

**おかいものさん** · 2017/12/09(土) 22:17:12.98

>>46
人生は、ロックだ。

46 · 2017/12/10(日) 21:26:23.52

狙っていた中古の品は売り切れていました。
人生はロックなので、新品で購入してしまいました。
来年は洋裁の年にします。

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 06:43:46.38

ジャノメの家庭用ミシンの購入を検討しています。
今までJUKIのコンピュータミシンを使っていました。買い替えです。
袋もの、子供服を作るのに使います。

ネットで買うならJP710Nが良さそうだと思っています。
実店舗に行ったら勧められた機種があったのですが、ネットで検索しても一切情報が出てきませんでした。

実演というか、いろんな生地を縫うのを見せてもらったり、対面で使い方などの説明は受けました。

サービスマンの方が信頼できそうだったので、割高でも実店舗で買って、
定期的にメンテナンスをしてもらうのも良いかなと思っています。
ただ、詳しくはわからないなりに、自分で比較して選び、納得してから買いたいです。
ネットで情報も得られず、パンフレットもなく…。
検索しても出てこない＝比べられたら困る性能なのか？　と、ちょっと不信感もあります。

ちなみに、前スレ668さんが言われてた、
『同じミシンを外装や品名を変えて複数の系列で販売している機種』のようです。
こういうネットに出ない機種はやめたほうがいいですか？
JP710と比較がしたいのですが、ジャノメのコールセンターに電話したら教えてもらえるものでしょうか？

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 08:05:14.37

ジャノメの公式HPで取扱説明書ダウンロードページの検索で
店がミシンにつけてる名前を入力すれば型式もでてくるよ
型式や取扱説明書番号冒頭の三つの数字で検索したら似たような機種がヒットすることも
外観と重量、取扱説明書内の機能説明である程度判断できる
ジャノメのコールセンターにJP710との比較を質問するのが公式見解として確実かも

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 10:27:33.00

>>52
レスありがとうございます。
おっしゃるように調べてみると、同じ説明書を使いまわしている（＝中身は同じ？）な機種が数個ありました。
でも、そのどれもがやはりネットで検索しても出てこないです…。

コールセンターに聞いてみようと思います！

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 11:08:02.02

原則、客相は店の味方。
ミ迷は、あたなの味方（一部を除く）。
価格とサポートで比較すれば、いいんじゃね。

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 17:40:28.57

・自動糸調子
・押さえ圧調節
を必須機能として予算10万、使用用途が子供関連(ベビー用品、入園グッズ等)メインに小物作り、洋裁をしたいと伝えたところ
・JUKI HZL-FQ45
・JANOME atelier3
を勧められました。
ミシン自体は使ってきましたがいざ自分で買おうと調べたら機能が色々あって使いこなせるのかと悩んでしまいます。
私の使用用途に上記の勧められたものは十分なのか、ハイスペックすぎるか、他に必要な機能などオススメやアドバイスがあったらお願いします。

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 17:43:38.38

外装や名前を変えて販売してる機種はジャノメを例にするなら
JP710から「押え圧調節無し」「金属針板無し」とか
ME830、PE860、PE890から「自動糸切り無し」「押え圧調節無し」とか
それにステッチ種類の削減を組み合わせてなパターンが多い
針板に下糸クイックがあるならPE860以降がベース機種でそこから機能削減など
実機操作以外での機能の有無は取扱説明書で確認するしかないかも

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 18:17:53.67

>>55
「洋裁」なら、職＋ロック。家庭用はサブ機。

**おかいものさん** · 2017/12/11(月) 20:33:32.72

予算10万って悩ましい価格帯ではあるよね
実店舗なら中級の家庭用ミシンが購入できる
ネット通販なら家庭用＋ロックも職業用＋ロックもできないことはない
ニーリフターやボタンホールやエアスルーにそれほどこだわらなければ
ニット中心にしたい子供服メインなら家庭用＋ロックが実用的ではあるかもしれない

**おかいものさん** · 2017/12/12(火) 01:55:48.60

>>55
JUKI HZL-FQ45とJANOME atelier3ではニーリフターが不要で有ればソーイングスペース(懐寸法)が幅と高さ共にatelier3の方が広いので使い易いと思います。
ソーイングスペースが狭くてよければHZL-FQ45か上位のHZL-FQ65の方がニーリフターが付いています。
ニーリフターの角度調整がジャノメの上位機の様に簡単に出来ないのが残念です。

もしも万が一予算が追加出来ればJANOME atelier3よりも上位のatelier7のほうが良いと思います。
ニーリフター(角度調整可能)が使える
上駆動送りが付いている
縫製送り最大速度が820→1000spm
ジグザグ最大幅が7→9mm

他の機種も含めて実機で使い比べて「本人」が使い易い機種を選ぶ必要があると思います。
両手で布を押さえた状態でのスタート・ストップ、返し縫、止め縫い、糸切などの手元スイッチの操作し易さ
縫製姿勢での表示の見易さ
フットスイッチの踏み易さ
テーブル面の光の反射、ビニルなどの張り付き難さ
照明箇所と色と明るさ
押さえ上げレバーが後方に付いているか。懐側では布と干渉して操作し難い
該当機種に適合する押さえなどの別売品が存在するか
デザインが好みか
好みの動作音か
担当者がイケメンか

製品寿命については電子部品寿命から長期は期待できません。

**おかいものさん** · 2017/12/12(火) 08:31:33.96

51です。

>>56
ありがとうございます！！
PEシリーズにデザインも機能も似たのがありました。

勧められたミシンが何者なのかわからずモヤモヤしていましたが、これでスッキリしました。
JP710の方が可愛いし安いけど、機能とメンテナンス重視でお店で買おうかと思います。

最初から『PE○○のこれを機能削減して、これを足したオリジナルモデルです！』
って言ってくれたらすぐに比較して気持ちよく即決できたのになぁ。
メーカー？ミシン業界？の秘匿姿勢には嫌な気持ちになったけど、色々勉強になりました。
みなさん本当にありがとうございました！！

**おかいものさん** · 2017/12/12(火) 10:03:36.11

>>60
ちょっと前まで店のオリジナルモデルはJP710やME830ベースのシリーズが多かったけど
最近はPEのシリーズも増えてきたみたい
PEシリーズはJP710よりも液晶パネル情報が多くて見易いし
ME830から外装も改良されてボタン角度が押し易く下糸クイックもあるので使い易いかと
ジャノメの直営店機種も名前が違うけどパネル色が違うだけ
向う10年くらいはジャノメの初心者～中級者向け機種はこのシリーズが中心になりそう

**おかいものさん** · 2017/12/12(火) 15:03:38.16

55です。
問い合わせをしたりレスを参考にJUKIのHZL-FQ65に決めました。
ミシンに慣れて本格的に洋裁に取り組みたくなったらロックミシンも検討します。レスありがとうございました。

**おかいものさん** · 2017/12/15(金) 06:11:55.07

通販・買い物も買い放題のネットとか自宅で稼げる方法とか
⇒　http://zxrfheru3843.sblo.jp/article/181835083.html

GKSEEZEX7C

**おかいものさん** · 2017/12/20(水) 10:36:28.53

既出だったらごめんなさい。
HZL-FQ45とHZL-FQ65とキルスペの差を教えていただけませんか？
65はキルスペよりボックス送りが改良された？
らしいですが、全然違うのでしょうか？
本命はキルスペなんですが、新しい機種の方がいいのか悩んでいます。
あとニーリフターって便利ですか？

**おかいものさん** · 2017/12/20(水) 10:46:50.68

>>64
スペックとか付属品については公式で比較できるよ
https://www.juki.co.jp/household_ja/spec/select.html

細かいところが改良されてるとかは言われてるけどはっきりは
わからないみたいね
あとは価格と取扱店が違ってくると思うから検討中の店に
問い合わせた方がいいかも

**おかいものさん** · 2017/12/20(水) 15:43:39.04

機械が同じか違うかは、
メーカーのお客様相談室で確認すれば良い。

**おかいものさん** · 2017/12/20(水) 18:41:14.98

>>64
sageようね。それに、既出だ

**おかいものさん** · 2017/12/26(火) 20:12:15.95

質問宜しいでしょうか？
家族がイオンオリジナル1万円未満のミシンで子供用2から3歳児の服を作っているのですが
四苦八苦しています
遅れて来たサンタではありませんがプレゼントしようかと、色々調べましたが素人の私ではイマイチ分かりません
ジューキg100かシンガーのsc207辺りを考えているのですが、どちらの方が使い勝手が良いでしょうか？

**おかいものさん** · 2017/12/26(火) 20:27:48.78

>>68
SC217という新型出てますよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00H5HT6OC/

フットコントローラは必須ですしテーブル付きなのはうらやましい

**おかいものさん** · 2017/12/26(火) 21:10:39.95

>>69
上記2機種は実店舗に整備済み中古が比較的安価であったので質問させていただきました
217先程検索させていただきましたが、予算的に厳しいです
3万円前後で提案していただけると助かります

**おかいものさん** · 2017/12/26(火) 21:46:23.15

>>70
シンガー　 SN778EX
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TY66E92/

ここらへん買っておけば子供の分厚い服でも大丈夫なんじゃないのかな？

**おかいものさん** · 2017/12/26(火) 22:24:45.31

自分は4、5年の間せいぜいエクセルと年賀状くらいしか使わないのに15万もするパソコン買うのに、
10年は色々使えるミシンくらいで三万とか
奥さんかわいそう

**おかいものさん** · 2017/12/27(水) 15:13:59.18

どこからパソコン出てきた？

**おかいものさん** · 2017/12/27(水) 17:28:13.37

現金渡して好きなの選ばせてあげなよ
今ので満足してるのかもしれないし中途半端なの貰っても迷惑だし

**おかいものさん** · 2017/12/27(水) 17:53:33.32

服を作るならボタンホールを開ける事もあるのでそれなりのミシンの方がいいと思います。
上に２つ挙げた中ならJUKIの方が型が新しいと思うので、そちらが良いと思います。
ただし中古ならミシン屋さんかつ、保障がせめて一年はあった方がいいですね。

**おかいものさん** · 2017/12/27(水) 19:22:19.11

絶対本人に確認して買うべき
ロックが欲しいとかミシンより生地が欲しいとか希望があると思うよ

**おかいものさん** · 2017/12/28(木) 00:44:28.64

色々な意見ありがとうございます

店舗から連絡があって予算内でエクシード400と言う機種の整備済みがあるそうなので、2人で出掛けて実機見てきます

**おかいものさん** · 2017/12/28(木) 10:32:24.36

先日初めてミシンを買いました。町のミシン屋さんの店員さんが勧めてきたジャノメpe-890です。
定価14万を特別に税込7万でフットコントローラーつけると言われて他の機種を検討せずにそのまま買って帰りました。

近所の手芸屋さんで見ると似たようなミシンが三万円位で販売してるんですが騙されたんでしょうか？？

ネットにもpe-890の情報はあまりないようです

**おかいものさん** · 2017/12/28(木) 12:58:53.95

テンプレに「ミシンに定価はない」ってなかったっけ