松川 総合（ゲッコー レッドスター ヴェルテ 等）
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関連スレ オークション板
【ゲッコー】VAIO松川 YAHOOで再起動【カンパニー】http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/yahoo/1397475400
数多くの屋号で多数のトラブル
ゲッコー アンド カンパニー
レッドスター http://www.redstar.co.jp/
ヴェルテ http://welte.jp/
舶来モバイル http://gekko.shop-pro.jp/
デロリアンモーターカンパニー http://delorean.co.jp/company.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) ショッピングモール店でもない、怪しい独自ドメインのカート店で
ろくに特定商取引法も読まずに
店名や代表者名で、ぐぐることもなく、商品注文して全額先払したようなアンタは
どうせまた別の人にだまされる。 一応正規代理店として紹介されていたんじゃなかったかな？
でもググればすぐ警察相談だとか見つかるここを紹介しているいい加減な所を信用している時点でなぁ 情弱をいじめてくださんな
まぁ数万で良い勉強ができたと
思ってさ ぶっちゃけ、警察に相談行くのが一番です。
「詐欺の疑いがある」ってね。
「警察は関係ない」とか、「民事訴訟起こせばいいでしょ」等々言うのは
たいてい、詐欺師側の人間。 >>69
そうそうPayPalの返金できませんでしたって人はヴェルテの書き込みなんじゃないかな？って思ってる
少なくとも俺の周りではみんな全額返金されてるし 期限過ぎてもアナウンスがないって
事はどうかと思うけど
注文先が延期発表してるから
まだ責められんなー ちなみにsuperbook 注文した人は
大本のandromium社がブラッシュアップ
のために来年の4月までの延期発表
やってたからまだ当分先ですよ！ でもウェブの更新もまだだし
今月中で通知なかったら返金
も視野に入れようかな こういう「ゆとり」連中がいる限り、まっちゃんは不滅だな。 >>74
身にしみたわ
スマホ情報サイトとかも信用できないなって思ったわ こんな怪しげなブローカー的に
発売されるかどうかもハッキリしない商品の代金を
全額先渡しするとはね。。。
日本は平和だなー。 遅くなってもモノが届くのだから、墓石市民ラジオ機よりは、ましでしょう。 ヴェルテで支払い方法に PayPal が選べないのだけれど、もしかして、契約解消された？ PayPalは、導入はほぼ無審査だけど、
決済金額の規模が大きくなってきたら、きちんと書類提出させて審査するようになるし、
返金申し立て連発の、こんな会社、アカウント停止に決まっている。 2000年当初、ヤフオクで、sony vaioを数百台を空売りし（総額数千万）、代金を全額先受後、
民事再生だかで、事実上チャラにし
その後も返す返すと言いながら、いまだ、ほとんど返済せず、
http://www.redstar.co.jp/vaio.htm
ほぼ放置状態。 Jelly proをpaypal経由で買った奴らが返金しまくったっぽいからpaypal取引停止されたんだろな 他がどんどん送ってきてるのに、のらりくらり時間稼ぎされたら、キャンセルして他に注文し直した方が早いからな。paypal経由なら100%返金されるし。 そもそもね、代金の全部または一部の前払いを求める通販の場合は、特定商取引法上も、特別ルールが設定されているわけよ。
このような（注文者にとって）リスクの高い取引の場合、
通販業者は、次の事項を通知しなければなりません（特定商取引法１３条１項、同施行規則１２条）。
•申込みを承諾する旨または承諾しない旨
•代金等の受領前に申込みを承諾する旨または承諾しない旨を通知してある場合には、すでに通知してある旨
•事業者の氏名・名称、住所、電話番号
•受領した金銭の額、それ以前に受領した金額があるときはその合計額
•金銭を受領した年月日
•申込みを受けた商品名、その数量、権利・役務の種類
•申込みを承諾するときは、商品の引渡時期・権利の移転時期・役務の提供時期 代金を全額受けとっておきながら
「いつ送れるか、さっぱり分からない」、「問い合わせを受けても納期は回答しない」みたいな
マッちゃんのマイルールなんて、そもそも成立しない。すなわち、違法行為。 paypalに取引停止とか、自ら評判を落としていくスタイル 最後は会社倒産させてしまえば、合法的に、商品発送も返金も不要になる。
元祖チャリンカーの松川は、インターネット史上歴史に残る倒産劇を見せてくれるかもな。 Twitterでメーカーからあれだけの事言われちゃう会社だからなwww あれは笑えた
こっちにも貼っておくか
皆さん、弊社とヴェルテというサイトと全然取引がありませんよ！！あんなわけの分からない転売屋や代理店を装った業者から購入せずに、公式サイトかAmazonの「unihertz」から購入しましょう。🙂🙂🙂
unihertz.com
https://twitter.com/unihertzjapan/status/973787330027905026 jellyの件でスレ探して来たわ
海外メーカーで何のしがらみもなく言えるとはいえ
いやあ痛快 open pandoraの時もメーカーが公式代理店なんて知らない、注文は2台だけって晒されてた。
2台だけ送って詐欺じゃない(販売する意志はある)と主張するための手口。 ヤフオク詐欺の歴史は、この男（松川）以前・以降に分かれると言っても過言ではなかった。
この男以前の詐欺師は、偽名・偽住所を名乗り、振り込ませたらドロンする奴ばかりだったが、
松川以降は、実名・実住所を名乗り、一見善良な出品者に見せかけ、
大規模な場合だと4億円超を詐取し、逮捕された女詐欺師もいる。
長い納期を提示し、常に出品は続け、小出しには発送もする。
（仕入れの方が販売価格より高い場合が大半、なぜなら
仕入ルートなど、持っていないから。
国内代理店を名乗りつつ、実際は何ら契約してないヴェルテも同じ）
警察の民事不介入を悪用した、ただの詐欺ですわ。 ただ、この男の場合、
借金の上の悪あがきの自転車操業とは、少し異なる様相も見え隠れしてるんだよな。
メーカーが公式にはとっくに出荷開始している商品を半年先や１年後にならないと発送しない（できない）
って、あたりは、完璧自転車操業なんだが、
こやつの場合は、現金はきっちりストックしてあり、
チャリンカーのフリして、ぎりぎりまで発送を先延ばしし、
警察に訴えるなどの行為に出たヤバい購入者以外は、意図的に放置して
利益を生み出すという、新たな手段だな。 自転車操業で味をしめたという感じなんかね
あと損害賠償とか法的措置に出られた時のためにストックしてるという風にも考えられる？ とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
4S32B これまでの詐欺の経験を通じて、味をしめたってのは、その通りだろうね。
仮に被害者が100人いるとして、そのうち20人ぐらいは、品物が届かなくても自分からは問い合わせもしてこないらしいからね。
過半数は、さすがに「商品まだ届きません」と問い合わせぐらいはしてくるらしいが
のらりくらりと先延ばしすれば、そのうち、何も言ってこなくなるんだと。
結局、しつこく催促してくるのって、20人ぐらいらしいんだよね。
で、そのうちの1割〜2割ぐらいが、警察に問い合わせたりしはじめる。
この、（納期遅れまくりで）20人にだけ商品を送れば、
警察も何も言ってこないし、後は総取り。
新しいビジネスモデルだよな。
ま、カード会社から取引停止くらったり、下手したら起訴はされないまでも
逮捕・送検ぐらいまではされちゃう諸刃の剣だけどな。 被害金額１０万円未満だと、大半の被害者が泣き寝入りするという事実は、
この手の詐欺の経験者でしか、分からないことだよな。
あ、俺の場合、あくまで伝聞だからな。 一般的な借金苦の自転車操業詐欺師の場合、
常に資金をギリギリにしかストックしてないから、
警察に被害届出されたり、法的措置や、それこそPaypalに通報されても返金できず
逮捕されたりするわけだが、
・・・・・・・ ってか、おまえら、さっさと警察池よ。
ネットで、「この業者は詐欺だとの噂がある」と伝えて
その場から会社に電話してもらえば良い。 住所のビルで検索すれば、そこは、ただの住所貸のレンタルオフィスだから
まずは、そこに対して内容証明郵便を送るのも一案。 詐欺行為の疑いがあるんですが、っていえば
この手の貸住所会社は、真摯に対応してくれるからね。 誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
D3Z0Y これはもうインプレスがケツ持ってくれるって事ですよ >>111
jellyの時は知らんぷりだったけどな メールの返信がもう友達とのやりとりみたいなんだよな
普通「お世話になっておりますヴェルテです。お問い合わせ頂いた件ですが…」って書くところをいきなり結論だけ。 マイコムだかのニュースでヴェルテが取り扱い店みたいな記事が過去にあったけど
苦情いれたら即記事消されてたよ
何の製品だったかは忘れた
とりあえず苦情メール入れとくといいんじゃない？ 複数屋号で、過去２年間以上前の未発送があるんだから
法的措置だの、警察だの、詐欺だの、刑事告訴だの、消費者センターだの言われまくり、
脅迫まがい、もうそれこれ、ありとあらゆる嫌がらせを日々受けているだろうね。
サイトからの偽注文、取るまで繰り返しの電話、
ネットでは個人情報も出回っているから家族に対してまで嫌がらせが行われいることも
想像に難くない。民事訴訟も多数だろう。
自業自得だけどな。
自己破産した上で、もう警察に自首しろよな。 ヴェルテの運営会社の名前が
ドゥモアからシティに変わっていたり
PayPal決済ができなくなっていたり
そろそろ投了かな >>117
そろそろヴェルテを名ばかりの切り捨てして新しい会社で悪いことする前触れだろ 運営会社が変わったので
Domore時代の未着は責任とれません
だったりして >>119
ﾜﾛﾀ
そんな思考しててほんと怖いわ松川氏 jelly Proを注文したのに突然なんの説明もなく別の機種が送られてきた。
何がしたいのかよくわからん >>122
おっかねえなあ
参考にしたいので良かったら今後のやり取りを書いていって欲しい >>122
ただ単に納期が遅れているだけなら
消費者センターも警察も取り扱ってくれない
ただし「発注したものと別の商品」特に性能や価格が劣る商品を送りつけてきたなら、それは「詐欺」である
直接警察に行っても被害者人数が少ないと事件化してくれない
まずは消費者センターへ通告
「同様の被害が出てないか調査してね」
「被害者が多いなら詐欺として警察に連絡してね」(個人では他の被害者がいるかまでは調べられないけど公的機関のあなたたちなら被害者数がわかり警察と交渉できるでしょ）と言う
http://www.kokusen.go.jp/map/ >>123
とりあえず商品違う、jelly Proを送って的な問い合わせは出したけど返事無し >>124
情報ありがとうございます！
とりあえず相談してみます！！ >>125
thx
差し支え無い程度で今後も教えてください >>125
ヴェルテは電話かけても取らないし
メールは無視するし
悪質だわ 公的機関を動かすのは結局は被害者数と被害総額なのよね
個人個人が警察に相談しても警察って他府県とのリンクが弱いのよ
だから消費者庁とか利用しないと害虫は駆除できない 俺も別の機種送られてきた！
発送メールにはJellyProと書いてあったのでやっと送って来ると思っていたら…
明らかに性能が劣る品なんだが、その場合は逆に詐欺としてうったえられるのか？
自分以外に被害者がいるとは思わなかった！ JellyProスレ住人だがSOYES 7Sらしいぞ
マジで糞だなさっさと潰れてくれ 納期は半年先！です、と、言って
仕入れ価格無視ってか、超適当な安価で販売して
とりあえず振り込まれた現金は、仕入れ以外の目的に全部使っちゃいましたので、
同じような納期半年先！です出品を延々と繰り返して
その現金で、発送しています。
つまりは、使い込みを誤魔化すために、延々と使い込みを続ける、
どこにでもいる詐欺師ですね。 松川は、この基本的なサイクルに加えて
「メーカーが破綻したら、返金しません」という、自らはメーカーでも何でもない、ただの害虫の転売屋の分際で
一部の債務（＝客から預かった金）をチャラにするから
かろうじて、回っているわけですね。 知恵持ってる人は、みんな忙しいんだよ。
こんなクソジジイ、潰そうと思えばいつでも潰せる。 転売の時点で利益が出てるんだから普通に商品送ってくれよマジで ヴェルテのサイトにある特定商取引法に基づく表示に「当店独自の判断で代替品をお届けする場合があります。」とあるので詐欺での立件は難しいんじゃないの 新型出るから売りたいので違う注文に旧型を送りつける
正規代理店ってなんなんてしょうね >>138
じゃあ、Switchが手に入らないからファミコン送ったよ☆がまかり通ることになるね。 Jelly Proなんて尼で公式販売されてるほど在庫潤沢なのにな
SOYES 8Sが出るから旧版の7Sが不良在庫になるのを避けようとしたという
言うなればメガドライブ注文してたのに今度出るスーファミでファミコンが不良在庫になるのを嫌って代替品としてファミコンを送ってきたｗ 注文したものが届かないけど届く可能性があるから訴えられない
粗悪品の別商品が届けられれば詐欺で訴えられる
この論調は正しいの？ 1月に入金して今更になって評判が悪い所だと知った
とりあえずいつ届くか教えろってメールした、この後も続かなかったり届くの未定ですとか言い出したら警察行こうかな
たかが7万弱だけど悔しい、実品届くか全額返金されるまで付き合ってやる はれのひ社長もまた脚光を浴びたし
少しは是正してほしいなあ >>144
無視されるのが落ちだよ。時間おいて相手がクールダウンしてめんどくさくなって諦めるのを狙ってる。
すぐ消費者センターに相談したほうがいい。ネットで多数の悪評も伝えて、そちらからも問合せしてとお願いする。
消費者センターの人が勧めるなら、その時に警察に相談。 みんなが一斉に消費者センターに通告したら、さすがに動きがあると思う
でも、下手したら倒産してお金は返らないかもしれない
早めに動く方がいいかもしれない >>144です
個別のお答えはしていないと回答されたのでとりあえず具体的な今の対応状況と自分の対応見込みを教えろと伝えた。
伝えられない場合、売買契約の履行を怠ってるとして各種機関に相談するとも。 >>148
ほぼ同じようなメールを送りましたが完全無視です
PayPal利用で支払いから180日以内なら返金請求を
それ以外のケース(180日以上経過、銀行振込)なら即刻消費者センターに相談を 攻めるなら詐欺で告訴でしょう
発注した商品と異なるものを送っておわりなんてありえない Paypalは取引停止になったんじゃなくて？
もう再開はないだろ >>152
別の会社作ったらPayPalもいけるかもしれん >>144です
消費者センターや警察に相談したところ、
納品日から大幅に遅延していない(私の注文品は6月15日発送予定)ため、
まだ調査や届け出を出すのは難しいとのことでした。
現状は警告を行い、回答が無い場合はそれらを証拠に戦うつもりです。 >>154
可能なら販売元へヴェルテから注文が入ってるか確認するのもいいかも。
過去に、そんなとこから注文ないとか、2台だけきてるとかあったから。(少数でも仕入れるのは実績づくり？)
情報と証拠は多い方がいい。 あ、すまん。ヴェルテじゃないかもだね。具体的なことはここに書かなくていいよ。あっちもここを見てる可能性があるから。 JELLY PRO の代わりに糞スマホが届いた人は抗議したのかな？
その後、進展はあったのかな？ 終わりの始まり X-Dayは月末か
商品を手に入れるのは困難かもと思い損を覚悟で(0よりはまし)返金申請するも返事なし 相手は逆のことを思ってるよ。無視したりノラリクラリかわして、諦めることを狙ってる。なにもしなければ金が自分のものになるからね。
取り戻したければ、やらなければいけないことはわかるはず。 でも、消費者センターも警察も思ったほど動かないんだよなぁ
結局、松川の方が1枚上手
買った者負けなのかね >>163
ほんと消費者センターって役に立たないよな
話だけは聞くけど動いたって話はほとんどきいたことない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
