松川 総合（ゲッコー レッドスター ヴェルテ 等）
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関連スレ オークション板
【ゲッコー】VAIO松川 YAHOOで再起動【カンパニー】http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/yahoo/1397475400
数多くの屋号で多数のトラブル
ゲッコー アンド カンパニー
レッドスター http://www.redstar.co.jp/
ヴェルテ http://welte.jp/
舶来モバイル http://gekko.shop-pro.jp/
デロリアンモーターカンパニー http://delorean.co.jp/company.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>227
グルなんじゃないか？ってくらい見方が変わった俺 >>224
そこまでやらなくても大丈夫だろ
おちつけよ 徹底的にやってもらえると平和になっていいけど、実際はやつらの自演で本当に動こうとしてる人への牽制だとしたらかなり巧妙だな。 大きな動きがあるまで個々に活動してる人は手を止めない方がいいね。本当はみんなで連携取れるのが最良だけどね。 追求に積極的に見える人が登場したら
ほかの被害者は安心しちゃうからね。
去年5月にも、松川を神奈川県警に告訴したという人が登場していたが、後日談ないしな。
ま、こういうことの繰り返しなんて面倒だし
とりま、まじでサイト作っているので
もうちょい待ってな。
今のところ。前払い通販に対する法的規制は大して、きつくないが
規制のない所でこんだけ自由にやられると、ウザイ以外の何物でも無い。
同業としてね。 加害者が、被害者を演じて「被害者の会」なるものを作り
代表に収まり
情報操作を行った例は、枚挙に暇がない。 という情報を流して、被害者の会への情報提供を躊躇させた加害者も、な。必死だなｗｗｗ 実はヴェルテへの発注者には全て商品が届いていて、被疑者も被害者もいないとか 松川は既に逮捕されていて、佐藤が松川のフリして、松川に負債を押しつけるつもりで
やってるとかな。 fc2から、調査メールなるものが来たんだが
これも、松川の成りすましか？ ヴェルテとか松川系のショッピングサイトってFC2のサーバー使ってるよね 米スタートアップ・Light社が開発した16眼カメラ「Light L16」が日本からも購入可能に。ヴェルテより
https://www.mdn.co.jp/di/newstopics/60127/
誰かの抗議により消されたっぽい 今気が付いたんだがwelte.jpのドメイン8/31で切れるな
切れたら完全にimportmobile.jpに移行ってことかな んなもん、切れたまま放置したら
だれかに乗っ取られて、そのまま被害者の会サイトになるだけだ。
しっかし、超暇だから調べてるけど、（当方、某士業）
こいつの経歴、ろくなもんじゃねーな。 消費者庁
特定商取引法違反被疑情報提供フォーム
(直接被害にあった人に限らず、誰でもできます。)
www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form/
特定商取引表示の違反内容(コピペ可:@マークは外してね！)
1.電話番号の記載がない(2018年4月12日から「IP電話に切替作業中」として非記載)
3ヶ月以上も切替にかかるIP電話って、
海外を経由する光海底ケーブルを利用した電話回線か？あるいは「糸電話』(仮に、本当に切替中だったとしても、
回線事業者との契約書類がなければ、『IP電話に切替作業中」は、虚偽記載で違反。)
2.所在地:〒150-8512東@京@都@渋@谷@区@桜@丘@町@26-1@セル@リン@タワー@15@F
法人登記簿上の住所は、〒243-0208@神@奈@川@県@厚@木@市@み@は@る@野@2@丁@目@7@番@地@9@号(自宅)
確認は、こちら「国税庁 法人番号公表サイト」www.houjin-bangou.nta.go.jp/
で法人番号「7290801019294」入力
「履歴等」で社名変更や、本店所在地変更で最期の悪あがきが見れます。ドゥモア →シティ、豊@島@区@池@袋→厚@木@市
ついでに、google ストリートビューにて,ご自宅(詐欺御殿)の確認もおススメ！
被害者は、直接訪問しても良いですが？家族も含めて、誰かが出てきても、来なくても、そのまま、詐欺のアジトを発見したとして
すぐさま「110番通報」してください。
3.販売責任者:佐@藤@義@弘って誰？(=松@川@政@裕？ひとり何役？)
4.販売数量の制限等の記載内容
一方的に消費者に不利な事項が、満載！(表示だけでなく、それを実際に行使しているので違反)
しかも、自分に都合の良いように勝手に書き換えている。
5.レッドスター社=GEKKO&Co.社=ドゥモア社=シティ社は、同一事業者で、取締役社長は、すべて、松@川@政@裕 松@川@政@裕率いる株式会社レッドスターのグループ年商→32億円(2017年度決算実績)(ホームページより)
商品を調達しない(または、一部の台数の調達)が、手口なので、そのままの収支を確定申告すると、
大きな利益となり高額納税となるばかりでなく、自らの詐欺の手口を証明する証拠そのものになってしまう！
そうなると、収支の内訳の中で、支出(支払い)の部分を改ざんして、確定申告せざるおえない！
国税庁
課税・徴収漏れに関する情報提供 先
www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
被害者は泣き寝入りする必要はありません。
被害者はもとより、皆さんの小さな力(数の力)となり、消費者庁や国税庁を
動かす大きな力となり、その後の警察による逮捕→起訴→裁判→実刑(執行猶予なしの懲役刑)
仮に、松@川@政@裕が、詐欺罪で実刑となったとしても、それはあくまでも、
詐欺罪と言う行為自体が禁止されている刑事事件の話で、
民事的な損害賠償請求が免れると言う話にはなりません。 No248-249に賛同され、通報していただける後方支援者を広く求めます。
そのために、ツイッター等、自身のブログなどのSNSで、消費者庁や国税庁に、
このような通報手段が存在している事の
を広く拡散させていただけるだけでも構いません。そうすれば、松@川@政@裕の詐欺事件
だけでなく、将来的には、悪徳商法業者の駆除につながります。 通報フォームまとめたのはお疲れって言いたいが
書き込む内容と説明？が混じってて解りにくいかなと
コピペ可って書いてあっても正直使えないよ
コピペで使えるテンプレと説明なんかはレス番分けた方がいいよ ちなみにヴェルテの直接の逃避先と思われるインポートモバイル（ttp://importmobile.jp/）の連絡先
販売責任者：佐藤義弘
電話：050-1208-7050(平日11〜14時）
mail：info@importmobile.jp
こっちは電話番号公開してる
が、この電話の対応時間の短さはなんやねん
凸るなら昼休みやな あと、どっかで警察関係ないとか言ってる奴いたが工作員か？
入金の記録があれば普通に詐欺被害として被害届は出せる >>253
無理
入金しただけだと、ただのお買い物
詐欺の立証が必要
遅くなっても届いている例があると
警察は動かない >>254
入金先と連絡がとれなくなったら行けるんじゃない？
口座凍結させるだけでも相手にダメージがある
まあ口座に金残ってないかも知れんが 警察まで考えるなら内容証明送付がセットやな
受け取りゃ後々の被害届の証拠になるし、受け取ってなけりゃ即ドロンした証拠になる
e内容証明ならネットだけで1200円でおk
文面のサンプルもネットに転がってるし
いくらやられたか知らんがあと千円二千円ならやっとけば？ 現実的には、消費者庁に掛け合って、業務停止命令を出させることだな。 今、日本でもっとも悪質な通販だからな。
マスコミにも、警察にも、がんがん情報流そうぜ。 在庫も入荷予定も無いSONY VAIOを、ヤフオクで個人相手に数千万分を空売りし
送る送ると言いながら、全然送らず、最後は、裁判所の債務整理で全額チャラにしても
一切おとがめのないのが、我が国です。（ただし20年近く前の話）
今より遙かに法整備が未熟だったとはいえ、ひどい話です。 安物のウォークマンを同時に出品していて、そちらは、小出しには出荷していたあたりが
笑いどころなんだけど、
いわゆる「事業の実体」なんでしょうな。
結局、SONY VAIOの購入者は、ほぼ全員被害者となりましたとさ。 twitterに5年たってようやくOculusが到着とか書き込みあったな VAIOは、16年たっても、結局届きません。返金もされません。 【要注意】NEOGEO mini キャラクターステッカー 疑惑まとめ
6/25にアマゾンで予約開始した、
neogeo miniのステッカーは全12種類の内、ランダムの4枚ではなく、
同一の物が4枚しかないのでは？との疑惑が浮上。
このステッカーを複数買った人間によると、
俺と友人の物を何個か見比べても
同じ4種類しか入ってない
Twitterの購入者を検索して見ても固定の4種類だけなんだ。
しかもおまけにアマゾンの商品ページの物とはとは全く違うんだ。。
これは詐欺に等しいじゃないか
友人も別垢駆使して10個買ったが、全部同じ
俺
https://dotup.org/uploda/dotup.org1595879.jpg
他のTwitterの購入者
https://twitter.com/yakipurin/status/1021748673850429440?s=21
https://twitter.com/holymerochannel/status/1022110685432631298?s=21
https://twitter.com/masarukun7/status/1021807349508407296?s=21
https://twitter.com/kenichiro_taka/status/1021795642065149953?s=21
NEOGEO mini キャラクターステッカー (4枚入り) https://www.amazon.co.jp/dp/B07DWGV2FZ/ref=cm_sw_r_cp_api_zs-wBbC837B34
↑
レビューに注目
↑の件は個人的には
すげーアホらしいと思うけど、この程度の事でもアマゾンは「調査します」って回答返すんだってさ。
クズな店は消費者が追い込まにゃならんよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドスパラも商品詐欺が発覚してるみたいね
あっちはSSDの規格偽装みたいだがここと同じく購入者の層が特殊すぎてあんまり話題にならないんだろうな
ニッチな分野の詐欺って低リスクハイリターンなんだろうなｗ >>266
なにそれ詳しく。
> ドスパラも商品詐欺が発覚してるみたいね
> あっちはSSDの規格偽装みたい >>266
ドスパラは昔から知ってる人は近付かない店だから
安さに釣られて行った初心者か中級者が文句言ってるだけだろ
話そらそうとしても無駄だよ松川さん 個人情報売られた？
ごく一部の通販しか使ってないアドレスに中国人名のセールスメールが来たわ
アドレス作って八年そんなもん来たことなかったのに 逆にこんな怪しげな店で買い物しておいて
何故個人情報流されていないと思えるのか？ >>270
日本には個人情報保護法ってものがあってだな… ヴェルテころころ都合の良いように規約変えてるけどヴェルテの規約にある
本規約の遡及と適用
本規約は定型約款として、売買契約の一部を構成し、当店は事前にお客様の承諾を得ることなく改定し、改定後の規約は遡及して終了していない全ての取引、全てのお客様に適用されます。
これってヤバイよ
取引中に勝手に規約を変えても則有効ですってことだよな
不利な改定は合理性を説明した上で広く周知するのが民法だかにあった筈だし
無効なんだけどね >>273
消費者センターによると
訴訟がおこれば、民法上規約は無効と認められる可能性は高いが
訴訟以前の段階では消費者庁から是正勧告は出せない
通販事業者の団体などから指導してもらうのが筋
とのこと
ヴェルテがそのような団体に加盟しているかは不明
(まあ、してないだろうけど) 30近い捨てアドを目的毎に細かく分けて使いわけて特定の法則で管理してるから時期的な理由だけじゃなく流されたのは間違いないと思うなあ
このアドレスにのみ来るのは不自然なんだわ ヴェルテは、日々、客観的に見て悪質度を高めているので
消費者センター等に相談した方は、時期と、そのときの提出資料の内容も明記してください。
これは、警察署に相談された方も同様です。
「何もしてもらえなかった」の書き込みは、大変貴重な情報である可能性と同時に、詐欺師（松川 政裕）による情報操作の可能性もありますので。 キャンセルについての相談って体の問い合わせを行っておくといい
返金については謳っているはずだからこれを無視するなら意図的な詐欺の可能性を訴えられる
少なくともその履歴があれば材料にはなるよ
もっとも悪質業者の手口で「結構です」をＯＫみたいな対応は十分考えられるので
あくまでキャンセルの申し出では無く相談ってはっきり分かる文面にしておく方が良いけど
全額返金するならそれでもいいけど 無駄だね
キャンセルを相談し
その後キャンセルしたら、高額なキャンセル料をとられる
キャンセルしない場合、時間かかっても待つことを了承したとして放置 >>279
わろたｗｗ
>>278
キャンセルの相談って口実のやり取り自体が重要って事
金のやり取りの相談だからね
規約に可能と書いてるんだから相談に返信が無きゃ詐欺の疑いを訴えれる
一旦返事すれば顧客が質問をする以上回答を返すのは当たり前
キャンセルの交渉中ならやり取り一方的にブッチされたらそれはそれで追求できる
文面ネットにさらすのもありだしね
逃げ隠れさせない為の議題として超有効 >>271
大企業もバンバンやらかしてますがな
ベネッセレベルで詫金500円とかだし企業は保証なんて考えないからな
自己管理は重要だぞ
269は当面クレカの明細チェックしとけよ >>281
松川系はPayPal以外でクレジットは遣えない
よってカードの不正利用については安心 >>282
クレカの心配してあげるなんて優しい詐欺師いねーよｗ ヴェルテと交渉してJellyPro入手した人の経験談が聞きたい >>281
まじかよ
デレマスでも詫び石3000円分はだすぞ
ベネッセサイテーだな ソシャゲのガチャにぶっ込む奴って詐欺にかかりやすそうだよな 確かに
ガチャなんか運営の裁量でいくらでも操作できるからな
あれこそ詐欺商法の最たるものだろうに この男、オークションにて ”ノートパソコンの新品を1円から！” を
うたい文句に沢山出品されていました。
自分はその落札者の一人です。 落札し商品の代金である代金を支払いました。
それは、２００１年３月の事です。
しかしながら、商品はおろか行方をくらまし、住所，連絡先も教えず唯一頼みの綱が
メールのみです。 しかし、メールに幾ら督促のメールをしたところで彼の見解は
”私の主張は下記の通りです。” と http://www.redstar.co.jp/vaio.htm
このリンク先を答えるのみです。 現在、自分だけの力では彼の所在を知ることが
不可能です。 警察に届けていますが全然進展していません。
現在、自分が確認がとれただけで、約８０万分の振込みに対して何の処理もされてい
ません。
これは、自分が確認が取れたたった３人でです。
ネットオークションを使っての事だけに誰だけの人達が彼に振込みをしたのでしょう
か？
もし、彼がこの手段を使い沢山の人よりお金を集め会社の運転資金にしているので
は？？？と考えると返金の可能性は無しに近いと思います。 最悪の結末を迎えないことだけ祈っておくわ。
豊田商事の会長刺殺事件を思い出すわ。 もっとも効果的なのは集団訴訟でしょうが
過去にも集団訴訟しましょうという呼びかけはあったが、結局まとまらない
被害者オフ会とかして団結しなきゃ勝てないよ 団結してもさ、行動派のリーダーだけ納品繰り返せば最終的に残ったのは他人任せの奴らだけになるから余裕だよね。
ちゃんと届いたら被害者じゃないから会にいられない。 結局、人任せにせず
自分で動いた者だけが救われる
でも、動いた者の中でも納品に成功した者と放置され続けている者がいる
違いは何なのかね チュンニーズからまたM届いてたぞ
速攻迷惑メールに放り込んではいるがウゼェ
これ絶対漏らされたわ
奴等って日本語名だけどマジで日本人なのか？
売ってる商品はメイドインチャイナだが売ってる奴等もメイドインチャイナなんじゃねーの
ココとのバトルが終わったらアドレス捨てるがそれまでがゥぜえ まとめサイト作るって言ってたけど出来たん？
実際に作ったかは知らんが、
ここでもTwitterでも話題にならんってことは
結局、泣き寝入り決定ってことやね >>295
もっとたちの悪いチョンニーズだったりしてなw
>>296
しばらくは連絡取り続けるけど詐欺確定と判断したら経過一切を拡散するよ
まとめまではやらんがすでにある警告サイトへリンク貼りまくるし、
テンプレコピー程度だろうがe内容証明くらいは送るつもり
結局みんな自分の金が帰ってくればいーやってのは本音なんだろうがね
でもここで愚痴はくくらいなら消費者センターへの届け出くらいはやっとけ
数は力よ
ついでに言っとくと今クラウドファンディング絡みの詐欺行為には行政の食いつきがいいらしい
いろいろ問題起こってるみたいだから周知の意味も込めて見せしめにどこか摘発したいんだろうとおもう 詐欺を確定させるためには訴訟を起こして有罪を勝ち取らなければならない
今までに刑事訴訟を起こしたケースの報告はわずか
それも被害者全員に返金は終了していない
警察もそう簡単には被害届を受理しない
消費者庁に掛け合ったが、いくらクラウドファンディングについて説明しても結局は理解できないのよ
自分達が理解できないから自信を持って動けない が本音らしい >>298
いや役人にも二十代も三十代もいるだろうになんで公務員はネットやIT関係に弱いと思えるのか？
普通にCFは自治体単位で注意点を発信してるとこおおいぞ
CF関係の見せしめ摘発はそのうち絶対ある
でも自分もここが対象になるとは思ってないよ >>298
あ、もう一つ
自分が確実に詐欺られたと判断したら、な
アクションを起こすタイミングのはなし
詐欺を確定させるってそれすでに動きまくってるやん 役所は新しいビジネスには普通に詳しい（人がいる）
起業する時に届け出を受けんといかんし、ちょっと前は起業支援の制度設けた自治体も結構あったからね
普通に準専門家みたいなレベルの知識持ってる担当者がいたりする
地銀と協働の活動が盛んな自治体もある（あった）から、むしろ一般人よりよっぽど詳しいぞ 詳しいけど現行の法律で対処できるかどうかは別問題なんだよね 理想を語るのはいいが、実際に警察や消費者庁の人間と話したのかな？
一度話してみると理想通りにはいかないとわかるよ
応援はしている
君の力で詐欺集団を壊滅させてくれ ＞詐欺を確定させるためには訴訟を起こして有罪を勝ち取らなければならない
＞今までに刑事訴訟を起こしたケースの報告はわずか
民事と刑事の区別も付いていないんじゃね、
夏だな〜 消費者センターに掛け合ったのは別に構わないが、
＞詐欺を確定させるためには訴訟を起こして有罪を勝ち取らなければならない
＞今までに刑事訴訟を起こしたケースの報告はわずか
ドヤ顔で、こういう発言する奴を目の前にして、
消費者センターの担当者も、相当困っただろうね。 ここで偉そうに書き込んだ奴は民事訴訟起こしたのか？
この案件、民事の方が難しいぞ このような
・そのうちに内容証明出してやるぞ
・ネットに書き込んでみんなで訴えてやるぞ
という 言うだけ野郎で
松川は潤っています ほい
ttps://www.bizocean.jp/doc/category/310/2/
目的にズバピタなんてテンプレはないかもだがネットオークションのトラブルやクーリングオフのテンプレが単語を変えればほとんど使えるよ
で、
ttps://www.post.japanpost.jp/service/enaiyo/
ここからネット手続きのみでおｋ
役所は俺らよりネット上のビジネスに詳しくないけど、俺らにとって内容証明難しいなんて理論破綻してると知れ
一通あたり1,200円やで
数万取られてるならやっても惜しくない程度の手間と費用でしかないぞ 民事訴訟→大半の人の場合は、少額訴訟か、支払督促手続きで事足りるとは思うが、
これは、支払った代金を
返金してもらうための訴訟で、詐欺罪云々とは無関係。
いわゆるサラ金がお金を貸した相手に対して（相手が返してくれない場合に）訴訟を起こすのと同じ。
商品代金だけど、お金の貸し借りと同じだから。
刑事訴訟→被害者が最寄りの警察署に被害届を出すか、刑事告訴の手続きをした後に
松川が逮捕され、刑事等の判断で検察に送られ、検察官が起訴したら、やっと刑事訴訟。 これまでの情報で、松川を検察庁に対して刑事告訴（※被害届が、犯罪の事実を届ける物に
過ぎないのに対し、刑事告訴は、検察等に対して、犯人の処罰を求める意思表示でもある）を
した人はいるが、
その後、実際に、裁判になったとの情報は皆無。
従って、「刑事訴訟」なるものは、まだ起きた事例がないのだよ。 そりゃそうさ。商品が届いた時点で詐欺の立証は出来なくなる。そこまでする奴なら最後まで闘う気だろうから、さっさと送って黙らせた方がいい。もう二度と利用しないだろうし。
相手するくらいなら他の情弱カモるよな。まあ発注者が全員行動すれば終わるけどな。 詐欺が成立した後に、商品が送られてこようが返金されようが
それは被害を弁済したにすぎない（詐欺が行われたことは間違いない）という
屁理屈をこねることはできるが、
まぁ、実際の所、被害届を出した直後に、しれーっと、松川が返金なり納品なりしてきたら
そこで手続きは終わってしまうのが実務ってとこでしょうな。
そしてそれを承知で、徹底的に発送を遅らせて、被害届などの最終手段に出る人間以外は
完全放置するのが松川クオリティ。 しかし、この男は何が楽しくて、こんなこと続けてるんだろうね。
20代後半から40代後半までの人生をこんな胡散臭い似非商売に費やし
はては、な嫁名義でまで、金集めショップを造り。。。
vaioの時に、素直に債務整理して人生やり直すべきだったんじゃないのかね。
当時の有名詐欺師の多くは、今や更生してるつーのに。 それ以外で生きていけない在日なんじゃね？
ナマポで喰ってる同胞共よりは自分の才覚で生きてると言えるかもな
犯罪者には違いないが 福岡出身なら在チョソを疑うのは変ではないが
どっちかというと中国の方との付き合いの方が多い商売みたいだし
あっち系の2世とかじゃね
在日には変わりないか 消費者センターの職員は、特定商取引法の以下の条文すら知らないのかね。
４．前払式通信販売の承諾等の通知（法第13条）
消費者が商品の引渡し（権利の移転、役務の提供）を受ける前に、代金（対価）の全部あるいは一部を支払う「前払式」の通信販売の場合、
事業者は、代金を受け取り、その後, 商品の引渡しに時間がかかるときには、その申込みの諾否等、以下の事項を記載した書面を渡さなければなりません。
1.申込みの承諾の有無（承諾しないときには、受け取ったお金をすぐに返すことと、その方法を明らかにしなければならない）
2.代金（対価）を受け取る前に申込みの承諾の有無を通知しているときには、その旨
3.事業者の氏名（名称）、住所、電話番号
4.受領した金銭の額（それ以前にも金銭を受け取っているときには、その合計額）
5.当該金銭を受け取った年月日
6.申込みを受けた商品とその数量（権利、役務の種類）
7.承諾するときには、商品の引渡時期（権利の移転時期、役務の提供時期）（期間または期限を明らかにすることにより行わなければならない） 納期を保証しない（これは、納期を記載はしているが、不測の事態で遅延することとは
大きく異なる）なんてことは、認められていないんだぜ。 納期未定の代金先受なんてものを認めたら、お金集め放題で、
今度は出資法にすら関わる問題になってくるじゃまいか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
