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松川 総合（ゲッコー レッドスター ヴェルテ 等）
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0001おかいものさん
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2017/10/10(火) 12:22:56.84
関連スレ　オークション板
【ゲッコー】VAIO松川 YAHOOで再起動【カンパニー】http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/yahoo/1397475400

数多くの屋号で多数のトラブル
ゲッコー　アンド　カンパニー
レッドスター　http://www.redstar.co.jp/
ヴェルテ　http://welte.jp/
舶来モバイル　http://gekko.shop-pro.jp/
デロリアンモーターカンパニー　http://delorean.co.jp/company.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0168おかいものさん
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2018/07/04(水) 23:00:55.00
ていうか、あきらめてる奴が多いから警察も動かないんじゃねえの
もっとみんなクレーム付けろよ
0169おかいものさん
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2018/07/04(水) 23:11:55.00
忘れて放置したままで一年後とかにいきなり送られて来たとか書き込み見るし
積極的に消費者センターへ相談する人は少ないはず
0170おかいものさん
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2018/07/04(水) 23:40:06.64
この「時々送る作戦」にセンターも警察も騙されるんやな
0172おかいものさん
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2018/07/05(木) 00:06:54.45
俺の判断で代替品送るって書いてあんだろ
不良在庫送ってやるから黙れや
0173おかいものさん
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2018/07/05(木) 00:40:20.66
twitterでJellyPro関係の書き込み見てると「特にせかしたりしてないけど、ヴェルテからふつうに届いたよ」という書き込みがあった

もう夏だというのにサクラを楽しめたよ
0176おかいものさん
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2018/07/10(火) 00:03:17.93
なにも行動しようとしないこんな奴ばっかなんだよな
これじゃ松川の思うまま
0178おかいものさん
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2018/07/10(火) 09:42:44.87
甘いな平気な顔して今頃になって代替品でSOYES 7Sを送りつけてきたりするんだな
0179おかいものさん
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2018/07/10(火) 09:58:49.87
代替品で満足してそれ以上クレーム付けない奴がいるから
ヴェルテはつぶれてないんじゃないの
0180おかいものさん
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2018/07/13(金) 21:33:12.38
jelypro代替え品でsoyesとかいうのが来た
速度が遅いので調べてみたらLTE非対応
ヴェルテにメールしたら開封品の返品は不可だと
最後まで糞
0182おかいものさん
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2018/07/14(土) 01:32:39.67
>>180
ただでさえヴェルテで買うなんて情弱な上に
過去レスの>>130-132>>178などを見もしない
代替品のスペックを調べもしない
まさに情弱の中の情弱って感じだな
こんな奴がいるからヴェルテなんて屑が未だに生き残ってるんだよな、、、
0183おかいものさん
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2018/07/14(土) 20:44:25.76
>>180
本来の品物と代替品の市場価格は調べたかい？あまりにも乖離してたら詐欺で警察に通報した方がいいと思う。
泣き寝入りでいいなら、何も言うことはないけどね。
0185おかいものさん
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2018/07/14(土) 23:36:18.75
ヴェルテの価格でJellyProは2万、Soyes 7sは1.58万だし
価格的にも代替品になっていない
ちなみにJellyProは公式$125でSoyes 7sは公式分からんけど$60程度らしい
だいたい倍くらい違うね
LTEの対応の有無も違うし国内使用において技適の有無も違う
販売店としては技適は努力義務とかだった気がするけど
技適無し端末じゃ代替品にならないという電波法方面で攻めるという手もありかも
0186おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:00:11.44
ヴェルテ知らないうちにこんな文章掲げてる

当店の商品はいずれも特殊な商品につき、返品には応じかねますのでご了承ください。仕様が異なる、品質が不十分であった場合でも返品には応じかねます。無断で返品した場合は違約金として、返品送料の100％をご負担いただきます。
0187おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:43:10.33
>>186
いや純正品がちゃんと届いた上で性能どうこうっていう話ならヴェルテの責任は無いと思うよ
けど違う物寄越してたり送らなかったりが問題なので性能以前の話
0188おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:48:26.37
このスレでも違う商品送りつけられたって人が複数いたと思うけど
その人達って現在争ってるのかね？
それとも泣き寝入り？
0189おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:50:38.89
泣き寝入りじゃね？ここに報告する奴らそんなんばっかだし
0190おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:59:50.95
結局、代替え品を素直に受け取って開けちゃったり、戦うのめんどくさとかなっちゃうんやね
ヴェルテでもっと高額商品買った奴もいるだろうに、それでもあきらめてる奴いるんだろうな
0192おかいものさん
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2018/07/17(火) 12:34:11.77
通らねぇよ
特定商取引法にオナニールールが勝てるわけねぇだろ
0193おかいものさん
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2018/07/17(火) 13:03:40.09
クラウドファンディング製品を扱ってるからってのが言い訳なんだろうけど
成功することが明らかな製品のみ扱ってるから実質ただの輸入代行なんだよなぁ
（輸入代行すらまともに仕事してないがｗ）
だから普通に考えてこの約款は通らないが
出るとこ出て無効と判断されるまでは有効だって言い張れるからね
0194おかいものさん
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2018/07/17(火) 13:19:59.92
それよか代替品を自由に送りつけるぞって修正してるっぽいぞ
ttp://eps-r.hatenablog.com/entry/2018/06/22/welte-laws
0195おかいものさん
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2018/07/17(火) 15:59:39.93
ヴェルテの主張

こっちの判断で勝手に代替品を送りつけるぞ
注文した商品と仕様が違っても返品するなよ
返品したら全額返さないぞ

ってことかな
0196おかいものさん
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2018/07/17(火) 16:07:06.44
まさにそれだね
こんな詐欺業者に関わってはいけない
0198おかいものさん
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2018/07/19(木) 11:17:57.67
>>197
警鐘鳴らすのはいいけど、泣き寝入りは良くないな。もっと攻めた方が面白くなってPV増えそうなもんだけど。
きっかけになったケータイWATCHに凸とか、無料弁護士に相談してみたとか。これからやるのかな。
0201おかいものさん
垢版 |
2018/07/19(木) 17:43:58.07
もしもあなたが外国の通販サイトなどを活用出来るのであれば安く購入することも出来るかもしれないが、出来れば国内販売しているところで買ったほうが楽ですよね。

こういう情弱は海外の製品に手を出すべきじゃないんだよなぁ
ヴェルテのいいカモ
0203おかいものさん
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2018/07/20(金) 18:55:00.28
上でも指摘されてるけどヴェルテの販売業者が株式会社ドゥモアから株式会社シティになってる
0204おかいものさん
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2018/07/20(金) 19:17:43.46
インポートモバイルには下記のように記載

引き渡し時期
在庫があるものはご注文を受けてから7日以内に発送いたします。在庫がないものは、取寄せにより2カ月以内に出荷いたします。

2ヶ月以内？　無理だろ
0207おかいものさん
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2018/07/21(土) 07:39:02.07
・ヴェルテの運営会社をドゥモアからシティに変更
・連絡先電話番号を変更
・未発送の顧客に強制的に代替品を発送し、仕様が異なる製品でも返品不可と宣言、トラブルの強制的な収束をはかる
・ヴェルテと同様の商品を扱う別サイトを作成

これって逃げる気満々なんじゃあないの
0208おかいものさん
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2018/07/21(土) 14:32:43.87
いつも定期的にやってるよね。
普通は名前を知ってもらって信用得るために、社名はよっぽどのことがなければ変えない。
0209おかいものさん
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2018/07/21(土) 15:20:31.70
>>197とか結構拡散してるみたいだし
だからってわけじゃないだろうがそろそろ看板を変えようとしてるんだろう
拡散してる奴は一緒にimportmobileとシティも拡散しないとダメだな
0210おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:20:55.36
評判とか調べもしない情弱が相手だから信用なんて不要だよ
0211おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:13:21.89
しゃーねーなー、そろそろ被害者の会サイト作るわ。
0212おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:38:12.93
被害者の会なんて作ったら計画倒産するんじゃない？
倒産したら債権者にはほとんどお金返ってこないよ
高額商品買った奴はみんなが騒ぐ前に消費者センターに協力してもらい返金or納品させた方がいいぞ
0213おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:56:36.55
いやさっさと潰したほうがいい
みんなが騒ぐ前にこっそり返金させて被害を目につかないようにしよう！
って自分で言ってること分かってる？
0214おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:10:40.93
今ここで株式会社ドゥモアを倒産させるような
そんな分かりやすすぎる計画倒産はしないと思うけどな。
0215おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:14:03.56
ニュースリリースで取り上げてもらえることが、こいつの命綱なんだよな。

元々、ニュースリリース代行みたいなサービスを掲げていたり、
業界にも、それなりのコネクションがあるんだよな。
0217おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:28:57.42
まあ、ドゥモア被害のまとめサイトなどできやしない
今まで個人ブログで文句書いたのはあってもまとめサイトなんか出来なかったでしょ
0219おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:40:10.03
個人個人が文句言ってる現状では
ドゥモアは潰れんよ
0220おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:59:57.19
もともと、この手の詐欺の、まとめサイトは、当事者ではない外野が作るもんだと
相場が決まっていてね。
0221おかいものさん
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2018/07/22(日) 00:06:36.88
ヤフオク詐欺全盛時代から、スレを盛り上げるのは、たいていが外野だったんだよ。

松川の詐欺手法は非常にわかりやすいし、vaio松川、ｹﾞｯｺｰｶﾝﾊﾟﾆｰ、レッドスター、その他知名度も抜群。
そして、海外のメーカーから「こいつは詐欺」と明言されるほどの
逸材だからね。

特定商取引法の表記を好き勝手に書き換えて、過去全部の取引に遡及します、とか、もはや意味不明。
書き換えた内容も「勝手に代替え品を送るけど、文句言わないでね。
それに怒って返品してきたら、返品手数料として１００％頂きます」

とか、もう、こんなやつ、サンドバッグ以下の憂さ晴らし材料だわ。
ボコボコにさせてもらうわ。ちょこっとブログに名前だしただけで、今日だけで
5000アクセスとか、まじで逸材。
収益化させてもらいます。以上。
0222おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:14:17.60
松っちゃん、悪く思うなよ。

さすがに、アンタは、やりすぎた。
0223おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:40:15.50
いくらまとめようが
見に来る奴は非購入者だけ
購入者が見ても
その後、行動に移すことはない
0224おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:52:25.42
ご心配なく。メディア巻き込みますから。

昔、さんざんやってたので、余裕です。
0225おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:57:14.01
被害者の会の話が出てすぐにこの状況
必死やねぇ
0230おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:59:00.47
今回ばかりは、松川も終わったかもな。
0232おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:24:06.97
徹底的にやってもらえると平和になっていいけど、実際はやつらの自演で本当に動こうとしてる人への牽制だとしたらかなり巧妙だな。
0233おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:28:16.56
大きな動きがあるまで個々に活動してる人は手を止めない方がいいね。本当はみんなで連携取れるのが最良だけどね。
0235おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 02:00:29.84
追求に積極的に見える人が登場したら
ほかの被害者は安心しちゃうからね。

去年5月にも、松川を神奈川県警に告訴したという人が登場していたが、後日談ないしな。

ま、こういうことの繰り返しなんて面倒だし
とりま、まじでサイト作っているので
もうちょい待ってな。

今のところ。前払い通販に対する法的規制は大して、きつくないが
規制のない所でこんだけ自由にやられると、ウザイ以外の何物でも無い。

同業としてね。
0236おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 13:06:47.47
加害者が、被害者を演じて「被害者の会」なるものを作り
代表に収まり
情報操作を行った例は、枚挙に暇がない。
0237おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 13:17:16.12
という情報を流して、被害者の会への情報提供を躊躇させた加害者も、な。必死だなｗｗｗ
0238おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:40:37.68
実はヴェルテへの発注者には全て商品が届いていて、被疑者も被害者もいないとか
0239おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 16:56:15.06
松川は既に逮捕されていて、佐藤が松川のフリして、松川に負債を押しつけるつもりで
やってるとかな。
0241おかいものさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:17:15.02
fc2から、調査メールなるものが来たんだが
これも、松川の成りすましか？
0243おかいものさん
垢版 |
2018/07/25(水) 21:22:23.34
ヴェルテとか松川系のショッピングサイトってFC2のサーバー使ってるよね
0246おかいものさん
垢版 |
2018/07/27(金) 17:06:38.89
今気が付いたんだがwelte.jpのドメイン8/31で切れるな
切れたら完全にimportmobile.jpに移行ってことかな
0247おかいものさん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:07:01.07
んなもん、切れたまま放置したら
だれかに乗っ取られて、そのまま被害者の会サイトになるだけだ。

しっかし、超暇だから調べてるけど、（当方、某士業）
こいつの経歴、ろくなもんじゃねーな。
0248おかいものさん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:15:10.88
消費者庁
特定商取引法違反被疑情報提供フォーム
(直接被害にあった人に限らず、誰でもできます。)

www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form/

特定商取引表示の違反内容(コピペ可:@マークは外してね！)
1.電話番号の記載がない(2018年4月12日から「IP電話に切替作業中」として非記載)
3ヶ月以上も切替にかかるIP電話って、
海外を経由する光海底ケーブルを利用した電話回線か？あるいは「糸電話』(仮に、本当に切替中だったとしても、
回線事業者との契約書類がなければ、『IP電話に切替作業中」は、虚偽記載で違反。)
2.所在地:〒150-8512東@京@都@渋@谷@区@桜@丘@町@26-1@セル@リン@タワー@15@F
法人登記簿上の住所は、〒243-0208@神@奈@川@県@厚@木@市@み@は@る@野@2@丁@目@7@番@地@9@号(自宅)
確認は、こちら「国税庁 法人番号公表サイト」www.houjin-bangou.nta.go.jp/
で法人番号「7290801019294」入力
「履歴等」で社名変更や、本店所在地変更で最期の悪あがきが見れます。ドゥモア →シティ、豊@島@区@池@袋→厚@木@市
ついでに、google ストリートビューにて,ご自宅(詐欺御殿)の確認もおススメ！
被害者は、直接訪問しても良いですが？家族も含めて、誰かが出てきても、来なくても、そのまま、詐欺のアジトを発見したとして
すぐさま「110番通報」してください。
3.販売責任者:佐@藤@義@弘って誰？(=松@川@政@裕？ひとり何役？)
4.販売数量の制限等の記載内容
一方的に消費者に不利な事項が、満載！(表示だけでなく、それを実際に行使しているので違反)
しかも、自分に都合の良いように勝手に書き換えている。
5.レッドスター社=GEKKO&Co.社=ドゥモア社=シティ社は、同一事業者で、取締役社長は、すべて、松@川@政@裕
0249おかいものさん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:28:06.80
松@川@政@裕率いる株式会社レッドスターのグループ年商→32億円(2017年度決算実績)(ホームページより)
商品を調達しない(または、一部の台数の調達)が、手口なので、そのままの収支を確定申告すると、
大きな利益となり高額納税となるばかりでなく、自らの詐欺の手口を証明する証拠そのものになってしまう！
そうなると、収支の内訳の中で、支出(支払い)の部分を改ざんして、確定申告せざるおえない！
国税庁
課税・徴収漏れに関する情報提供 先
www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

被害者は泣き寝入りする必要はありません。
被害者はもとより、皆さんの小さな力(数の力)となり、消費者庁や国税庁を
動かす大きな力となり、その後の警察による逮捕→起訴→裁判→実刑(執行猶予なしの懲役刑)
仮に、松@川@政@裕が、詐欺罪で実刑となったとしても、それはあくまでも、
詐欺罪と言う行為自体が禁止されている刑事事件の話で、
民事的な損害賠償請求が免れると言う話にはなりません。
0250おかいものさん
垢版 |
2018/07/31(火) 23:54:58.44
No248-249に賛同され、通報していただける後方支援者を広く求めます。
そのために、ツイッター等、自身のブログなどのSNSで、消費者庁や国税庁に、
このような通報手段が存在している事の
を広く拡散させていただけるだけでも構いません。そうすれば、松@川@政@裕の詐欺事件
だけでなく、将来的には、悪徳商法業者の駆除につながります。
0251おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 00:25:40.97
通報フォームまとめたのはお疲れって言いたいが
書き込む内容と説明？が混じってて解りにくいかなと
コピペ可って書いてあっても正直使えないよ
コピペで使えるテンプレと説明なんかはレス番分けた方がいいよ
0252おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 09:42:50.12
ちなみにヴェルテの直接の逃避先と思われるインポートモバイル（ttp://importmobile.jp/）の連絡先
販売責任者：佐藤義弘
電話：050-1208-7050(平日11〜14時）
mail：info@importmobile.jp

こっちは電話番号公開してる
が、この電話の対応時間の短さはなんやねん
凸るなら昼休みやな
0253おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 09:46:15.89
あと、どっかで警察関係ないとか言ってる奴いたが工作員か？
入金の記録があれば普通に詐欺被害として被害届は出せる
0254おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:13:09.62
>>253
無理
入金しただけだと、ただのお買い物
詐欺の立証が必要
遅くなっても届いている例があると
警察は動かない
0255おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 12:10:36.62
>>254
入金先と連絡がとれなくなったら行けるんじゃない？
口座凍結させるだけでも相手にダメージがある
まあ口座に金残ってないかも知れんが
0256おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 12:21:33.35
警察まで考えるなら内容証明送付がセットやな
受け取りゃ後々の被害届の証拠になるし、受け取ってなけりゃ即ドロンした証拠になる
e内容証明ならネットだけで1200円でおk
文面のサンプルもネットに転がってるし
いくらやられたか知らんがあと千円二千円ならやっとけば？
0257おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:31:28.85
現実的には、消費者庁に掛け合って、業務停止命令を出させることだな。
0258おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:42:05.56
既に聞いたが
現状ではそこまでは出来ないとのこと
0260おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:08:03.46
今、日本でもっとも悪質な通販だからな。

マスコミにも、警察にも、がんがん情報流そうぜ。
0261おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:20:38.46
在庫も入荷予定も無いSONY VAIOを、ヤフオクで個人相手に数千万分を空売りし

送る送ると言いながら、全然送らず、最後は、裁判所の債務整理で全額チャラにしても
一切おとがめのないのが、我が国です。（ただし20年近く前の話）

今より遙かに法整備が未熟だったとはいえ、ひどい話です。
0262おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:24:36.80
安物のウォークマンを同時に出品していて、そちらは、小出しには出荷していたあたりが
笑いどころなんだけど、
いわゆる「事業の実体」なんでしょうな。

結局、SONY VAIOの購入者は、ほぼ全員被害者となりましたとさ。
0263おかいものさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:22:15.81
twitterに5年たってようやくOculusが到着とか書き込みあったな
0264おかいものさん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:00:38.39
VAIOは、16年たっても、結局届きません。返金もされません。
0265おかいものさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:54:45.93
【要注意】NEOGEO mini キャラクターステッカー 疑惑まとめ

6/25にアマゾンで予約開始した、
neogeo miniのステッカーは全12種類の内、ランダムの4枚ではなく、
同一の物が4枚しかないのでは？との疑惑が浮上。

このステッカーを複数買った人間によると、

俺と友人の物を何個か見比べても
同じ4種類しか入ってない
Twitterの購入者を検索して見ても固定の4種類だけなんだ。
しかもおまけにアマゾンの商品ページの物とはとは全く違うんだ。。
これは詐欺に等しいじゃないか
友人も別垢駆使して10個買ったが、全部同じ

俺
https://dotup.org/uploda/dotup.org1595879.jpg

他のTwitterの購入者
https://twitter.com/yakipurin/status/1021748673850429440?s=21
https://twitter.com/holymerochannel/status/1022110685432631298?s=21
https://twitter.com/masarukun7/status/1021807349508407296?s=21
https://twitter.com/kenichiro_taka/status/1021795642065149953?s=21


NEOGEO mini キャラクターステッカー (4枚入り) https://www.amazon.co.jp/dp/B07DWGV2FZ/ref=cm_sw_r_cp_api_zs-wBbC837B34
↑
レビューに注目

↑の件は個人的には
すげーアホらしいと思うけど、この程度の事でもアマゾンは「調査します」って回答返すんだってさ。
クズな店は消費者が追い込まにゃならんよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0266おかいものさん
垢版 |
2018/08/04(土) 14:21:20.70
ドスパラも商品詐欺が発覚してるみたいね
あっちはSSDの規格偽装みたいだがここと同じく購入者の層が特殊すぎてあんまり話題にならないんだろうな
ニッチな分野の詐欺って低リスクハイリターンなんだろうなｗ
0267おかいものさん
垢版 |
2018/08/04(土) 14:52:20.61
>>266
なにそれ詳しく。
> ドスパラも商品詐欺が発覚してるみたいね
> あっちはSSDの規格偽装みたい
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