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松川 総合(ゲッコー レッドスター ヴェルテ 等)
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0001おかいものさん
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2017/10/10(火) 12:22:56.84
関連スレ オークション板
【ゲッコー】VAIO松川 YAHOOで再起動【カンパニー】http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/yahoo/1397475400

数多くの屋号で多数のトラブル
ゲッコー アンド カンパニー
レッドスター http://www.redstar.co.jp/
ヴェルテ http://welte.jp/
舶来モバイル http://gekko.shop-pro.jp/
デロリアンモーターカンパニー http://delorean.co.jp/company.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0139おかいものさん
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2018/06/20(水) 09:57:56.67
新型出るから売りたいので違う注文に旧型を送りつける
正規代理店ってなんなんてしょうね
0141おかいものさん
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2018/06/20(水) 10:36:52.31
>>138
じゃあ、Switchが手に入らないからファミコン送ったよ☆がまかり通ることになるね。
0142おかいものさん
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2018/06/20(水) 12:51:31.63
Jelly Proなんて尼で公式販売されてるほど在庫潤沢なのにな
SOYES 8Sが出るから旧版の7Sが不良在庫になるのを避けようとしたという
言うなればメガドライブ注文してたのに今度出るスーファミでファミコンが不良在庫になるのを嫌って代替品としてファミコンを送ってきたw
0143おかいものさん
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2018/06/20(水) 13:07:33.00
注文したものが届かないけど届く可能性があるから訴えられない
粗悪品の別商品が届けられれば詐欺で訴えられる

この論調は正しいの?
0144おかいものさん
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2018/06/24(日) 00:49:03.94
1月に入金して今更になって評判が悪い所だと知った
とりあえずいつ届くか教えろってメールした、この後も続かなかったり届くの未定ですとか言い出したら警察行こうかな
たかが7万弱だけど悔しい、実品届くか全額返金されるまで付き合ってやる
0145おかいものさん
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2018/06/24(日) 02:07:52.74
はれのひ社長もまた脚光を浴びたし
少しは是正してほしいなあ
0146おかいものさん
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2018/06/24(日) 10:06:24.63
>>144
無視されるのが落ちだよ。時間おいて相手がクールダウンしてめんどくさくなって諦めるのを狙ってる。
すぐ消費者センターに相談したほうがいい。ネットで多数の悪評も伝えて、そちらからも問合せしてとお願いする。
消費者センターの人が勧めるなら、その時に警察に相談。
0147おかいものさん
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2018/06/24(日) 11:33:52.86
みんなが一斉に消費者センターに通告したら、さすがに動きがあると思う
でも、下手したら倒産してお金は返らないかもしれない
早めに動く方がいいかもしれない
0148おかいものさん
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2018/06/25(月) 12:23:38.24
>>144です

個別のお答えはしていないと回答されたのでとりあえず具体的な今の対応状況と自分の対応見込みを教えろと伝えた。
伝えられない場合、売買契約の履行を怠ってるとして各種機関に相談するとも。
0149おかいものさん
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2018/06/25(月) 16:29:26.59
>>148
ほぼ同じようなメールを送りましたが完全無視です
PayPal利用で支払いから180日以内なら返金請求を
それ以外のケース(180日以上経過、銀行振込)なら即刻消費者センターに相談を
0151おかいものさん
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2018/06/25(月) 20:48:40.50
攻めるなら詐欺で告訴でしょう
発注した商品と異なるものを送っておわりなんてありえない
0152おかいものさん
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2018/06/25(月) 23:28:14.82
Paypalは取引停止になったんじゃなくて?
もう再開はないだろ
0154おかいものさん
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2018/06/27(水) 11:40:49.30
>>144です
消費者センターや警察に相談したところ、
納品日から大幅に遅延していない(私の注文品は6月15日発送予定)ため、
まだ調査や届け出を出すのは難しいとのことでした。
現状は警告を行い、回答が無い場合はそれらを証拠に戦うつもりです。
0156おかいものさん
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2018/06/27(水) 15:49:25.19
>>154
可能なら販売元へヴェルテから注文が入ってるか確認するのもいいかも。
過去に、そんなとこから注文ないとか、2台だけきてるとかあったから。(少数でも仕入れるのは実績づくり?)
情報と証拠は多い方がいい。
0157おかいものさん
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2018/06/27(水) 15:53:25.15
あ、すまん。ヴェルテじゃないかもだね。具体的なことはここに書かなくていいよ。あっちもここを見てる可能性があるから。
0159おかいものさん
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2018/06/27(水) 18:10:52.02
JELLY PRO の代わりに糞スマホが届いた人は抗議したのかな?
その後、進展はあったのかな?
0161おかいものさん
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2018/07/04(水) 08:01:58.19
終わりの始まり X-Dayは月末か
商品を手に入れるのは困難かもと思い損を覚悟で(0よりはまし)返金申請するも返事なし
0162おかいものさん
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2018/07/04(水) 09:16:16.53
相手は逆のことを思ってるよ。無視したりノラリクラリかわして、諦めることを狙ってる。なにもしなければ金が自分のものになるからね。
取り戻したければ、やらなければいけないことはわかるはず。
0163おかいものさん
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2018/07/04(水) 12:05:04.59
でも、消費者センターも警察も思ったほど動かないんだよなぁ
結局、松川の方が1枚上手
買った者負けなのかね
0164おかいものさん
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2018/07/04(水) 16:43:46.68
>>163
ほんと消費者センターって役に立たないよな
話だけは聞くけど動いたって話はほとんどきいたことない
0167おかいものさん
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2018/07/04(水) 22:29:55.30
みんながあきらめるような印象操作ですね。お疲れさまです。
0168おかいものさん
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2018/07/04(水) 23:00:55.00
ていうか、あきらめてる奴が多いから警察も動かないんじゃねえの
もっとみんなクレーム付けろよ
0169おかいものさん
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2018/07/04(水) 23:11:55.00
忘れて放置したままで一年後とかにいきなり送られて来たとか書き込み見るし
積極的に消費者センターへ相談する人は少ないはず
0170おかいものさん
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2018/07/04(水) 23:40:06.64
この「時々送る作戦」にセンターも警察も騙されるんやな
0172おかいものさん
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2018/07/05(木) 00:06:54.45
俺の判断で代替品送るって書いてあんだろ
不良在庫送ってやるから黙れや
0173おかいものさん
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2018/07/05(木) 00:40:20.66
twitterでJellyPro関係の書き込み見てると「特にせかしたりしてないけど、ヴェルテからふつうに届いたよ」という書き込みがあった

もう夏だというのにサクラを楽しめたよ
0176おかいものさん
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2018/07/10(火) 00:03:17.93
なにも行動しようとしないこんな奴ばっかなんだよな
これじゃ松川の思うまま
0178おかいものさん
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2018/07/10(火) 09:42:44.87
甘いな平気な顔して今頃になって代替品でSOYES 7Sを送りつけてきたりするんだな
0179おかいものさん
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2018/07/10(火) 09:58:49.87
代替品で満足してそれ以上クレーム付けない奴がいるから
ヴェルテはつぶれてないんじゃないの
0180おかいものさん
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2018/07/13(金) 21:33:12.38
jelypro代替え品でsoyesとかいうのが来た
速度が遅いので調べてみたらLTE非対応
ヴェルテにメールしたら開封品の返品は不可だと
最後まで糞
0182おかいものさん
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2018/07/14(土) 01:32:39.67
>>180
ただでさえヴェルテで買うなんて情弱な上に
過去レスの>>130-132>>178などを見もしない
代替品のスペックを調べもしない
まさに情弱の中の情弱って感じだな
こんな奴がいるからヴェルテなんて屑が未だに生き残ってるんだよな、、、
0183おかいものさん
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2018/07/14(土) 20:44:25.76
>>180
本来の品物と代替品の市場価格は調べたかい?あまりにも乖離してたら詐欺で警察に通報した方がいいと思う。
泣き寝入りでいいなら、何も言うことはないけどね。
0185おかいものさん
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2018/07/14(土) 23:36:18.75
ヴェルテの価格でJellyProは2万、Soyes 7sは1.58万だし
価格的にも代替品になっていない
ちなみにJellyProは公式$125でSoyes 7sは公式分からんけど$60程度らしい
だいたい倍くらい違うね
LTEの対応の有無も違うし国内使用において技適の有無も違う
販売店としては技適は努力義務とかだった気がするけど
技適無し端末じゃ代替品にならないという電波法方面で攻めるという手もありかも
0186おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:00:11.44
ヴェルテ知らないうちにこんな文章掲げてる

当店の商品はいずれも特殊な商品につき、返品には応じかねますのでご了承ください。仕様が異なる、品質が不十分であった場合でも返品には応じかねます。無断で返品した場合は違約金として、返品送料の100%をご負担いただきます。
0187おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:43:10.33
>>186
いや純正品がちゃんと届いた上で性能どうこうっていう話ならヴェルテの責任は無いと思うよ
けど違う物寄越してたり送らなかったりが問題なので性能以前の話
0188おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:48:26.37
このスレでも違う商品送りつけられたって人が複数いたと思うけど
その人達って現在争ってるのかね?
それとも泣き寝入り?
0189おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:50:38.89
泣き寝入りじゃね?ここに報告する奴らそんなんばっかだし
0190おかいものさん
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2018/07/15(日) 23:59:50.95
結局、代替え品を素直に受け取って開けちゃったり、戦うのめんどくさとかなっちゃうんやね
ヴェルテでもっと高額商品買った奴もいるだろうに、それでもあきらめてる奴いるんだろうな
0192おかいものさん
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2018/07/17(火) 12:34:11.77
通らねぇよ
特定商取引法にオナニールールが勝てるわけねぇだろ
0193おかいものさん
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2018/07/17(火) 13:03:40.09
クラウドファンディング製品を扱ってるからってのが言い訳なんだろうけど
成功することが明らかな製品のみ扱ってるから実質ただの輸入代行なんだよなぁ
(輸入代行すらまともに仕事してないがw)
だから普通に考えてこの約款は通らないが
出るとこ出て無効と判断されるまでは有効だって言い張れるからね
0194おかいものさん
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2018/07/17(火) 13:19:59.92
それよか代替品を自由に送りつけるぞって修正してるっぽいぞ
ttp://eps-r.hatenablog.com/entry/2018/06/22/welte-laws
0195おかいものさん
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2018/07/17(火) 15:59:39.93
ヴェルテの主張

こっちの判断で勝手に代替品を送りつけるぞ
注文した商品と仕様が違っても返品するなよ
返品したら全額返さないぞ

ってことかな
0196おかいものさん
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2018/07/17(火) 16:07:06.44
まさにそれだね
こんな詐欺業者に関わってはいけない
0198おかいものさん
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2018/07/19(木) 11:17:57.67
>>197
警鐘鳴らすのはいいけど、泣き寝入りは良くないな。もっと攻めた方が面白くなってPV増えそうなもんだけど。
きっかけになったケータイWATCHに凸とか、無料弁護士に相談してみたとか。これからやるのかな。
0201おかいものさん
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2018/07/19(木) 17:43:58.07
もしもあなたが外国の通販サイトなどを活用出来るのであれば安く購入することも出来るかもしれないが、出来れば国内販売しているところで買ったほうが楽ですよね。

こういう情弱は海外の製品に手を出すべきじゃないんだよなぁ
ヴェルテのいいカモ
0203おかいものさん
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2018/07/20(金) 18:55:00.28
上でも指摘されてるけどヴェルテの販売業者が株式会社ドゥモアから株式会社シティになってる
0204おかいものさん
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2018/07/20(金) 19:17:43.46
インポートモバイルには下記のように記載

引き渡し時期
在庫があるものはご注文を受けてから7日以内に発送いたします。在庫がないものは、取寄せにより2カ月以内に出荷いたします。

2ヶ月以内? 無理だろ
0207おかいものさん
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2018/07/21(土) 07:39:02.07
・ヴェルテの運営会社をドゥモアからシティに変更
・連絡先電話番号を変更
・未発送の顧客に強制的に代替品を発送し、仕様が異なる製品でも返品不可と宣言、トラブルの強制的な収束をはかる
・ヴェルテと同様の商品を扱う別サイトを作成

これって逃げる気満々なんじゃあないの
0208おかいものさん
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2018/07/21(土) 14:32:43.87
いつも定期的にやってるよね。
普通は名前を知ってもらって信用得るために、社名はよっぽどのことがなければ変えない。
0209おかいものさん
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2018/07/21(土) 15:20:31.70
>>197とか結構拡散してるみたいだし
だからってわけじゃないだろうがそろそろ看板を変えようとしてるんだろう
拡散してる奴は一緒にimportmobileとシティも拡散しないとダメだな
0210おかいものさん
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2018/07/21(土) 15:20:55.36
評判とか調べもしない情弱が相手だから信用なんて不要だよ
0211おかいものさん
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2018/07/21(土) 16:13:21.89
しゃーねーなー、そろそろ被害者の会サイト作るわ。
0212おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:38:12.93
被害者の会なんて作ったら計画倒産するんじゃない?
倒産したら債権者にはほとんどお金返ってこないよ
高額商品買った奴はみんなが騒ぐ前に消費者センターに協力してもらい返金or納品させた方がいいぞ
0213おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 18:56:36.55
いやさっさと潰したほうがいい
みんなが騒ぐ前にこっそり返金させて被害を目につかないようにしよう!
って自分で言ってること分かってる?
0214おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:10:40.93
今ここで株式会社ドゥモアを倒産させるような
そんな分かりやすすぎる計画倒産はしないと思うけどな。
0215おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:14:03.56
ニュースリリースで取り上げてもらえることが、こいつの命綱なんだよな。

元々、ニュースリリース代行みたいなサービスを掲げていたり、
業界にも、それなりのコネクションがあるんだよな。
0217おかいものさん
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2018/07/21(土) 22:28:57.42
まあ、ドゥモア被害のまとめサイトなどできやしない
今まで個人ブログで文句書いたのはあってもまとめサイトなんか出来なかったでしょ
0219おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:40:10.03
個人個人が文句言ってる現状では
ドゥモアは潰れんよ
0220おかいものさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:59:57.19
もともと、この手の詐欺の、まとめサイトは、当事者ではない外野が作るもんだと
相場が決まっていてね。
0221おかいものさん
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2018/07/22(日) 00:06:36.88
ヤフオク詐欺全盛時代から、スレを盛り上げるのは、たいていが外野だったんだよ。

松川の詐欺手法は非常にわかりやすいし、vaio松川、ゲッコーカンパニー、レッドスター、その他知名度も抜群。
そして、海外のメーカーから「こいつは詐欺」と明言されるほどの
逸材だからね。

特定商取引法の表記を好き勝手に書き換えて、過去全部の取引に遡及します、とか、もはや意味不明。
書き換えた内容も「勝手に代替え品を送るけど、文句言わないでね。
それに怒って返品してきたら、返品手数料として100%頂きます」

とか、もう、こんなやつ、サンドバッグ以下の憂さ晴らし材料だわ。
ボコボコにさせてもらうわ。ちょこっとブログに名前だしただけで、今日だけで
5000アクセスとか、まじで逸材。
収益化させてもらいます。以上。
0222おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:14:17.60
松っちゃん、悪く思うなよ。

さすがに、アンタは、やりすぎた。
0223おかいものさん
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2018/07/22(日) 00:40:15.50
いくらまとめようが
見に来る奴は非購入者だけ
購入者が見ても
その後、行動に移すことはない
0224おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 00:52:25.42
ご心配なく。メディア巻き込みますから。

昔、さんざんやってたので、余裕です。
0225おかいものさん
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2018/07/22(日) 00:57:14.01
被害者の会の話が出てすぐにこの状況
必死やねぇ
0230おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 17:59:00.47
今回ばかりは、松川も終わったかもな。
0232おかいものさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:24:06.97
徹底的にやってもらえると平和になっていいけど、実際はやつらの自演で本当に動こうとしてる人への牽制だとしたらかなり巧妙だな。
0233おかいものさん
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2018/07/22(日) 20:28:16.56
大きな動きがあるまで個々に活動してる人は手を止めない方がいいね。本当はみんなで連携取れるのが最良だけどね。
0235おかいものさん
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2018/07/23(月) 02:00:29.84
追求に積極的に見える人が登場したら
ほかの被害者は安心しちゃうからね。

去年5月にも、松川を神奈川県警に告訴したという人が登場していたが、後日談ないしな。

ま、こういうことの繰り返しなんて面倒だし
とりま、まじでサイト作っているので
もうちょい待ってな。

今のところ。前払い通販に対する法的規制は大して、きつくないが
規制のない所でこんだけ自由にやられると、ウザイ以外の何物でも無い。

同業としてね。
0236おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 13:06:47.47
加害者が、被害者を演じて「被害者の会」なるものを作り
代表に収まり
情報操作を行った例は、枚挙に暇がない。
0237おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 13:17:16.12
という情報を流して、被害者の会への情報提供を躊躇させた加害者も、な。必死だなwww
0238おかいものさん
垢版 |
2018/07/23(月) 15:40:37.68
実はヴェルテへの発注者には全て商品が届いていて、被疑者も被害者もいないとか
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