予備試験2023(令和5年)論文スレ◼04

**氏名黙秘** · 2023/09/15(金) 11:53:24.40

前スレ
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/shihou/1694499516

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:06:49.27

合格者がネチネチ予備試験に介入してくんのいつになったらあいつら自分らがみっともないって気づくんやろな　子猫太郎みたいに有益な情報提供するならまだしも、いちいち上から目線なのはどうかしてるわ　そんな人間性でよく修習が務まるな　周りのまともな修習生どう思ってんねやろ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:07:33.20

論文は文章力も大切やからね
同じ知識量でもかなり差がでる

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:08:32.09

クビって？
もと従業員やろ。
損害賠償の話しやぞ。
問題文読んでないのか？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:10:29.79

>>851
やめのはな先生の悪口はやめて

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:11:48.87

5000円の予想やクリス、ゆっくり法律の存在自体が、予備試験の問題点を浮き彫りにしてくれてる感はある。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:13:15.08

>>854
やめのはなマシな方やろ
やめのはなにはあまりイラッとしないな個人的に

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:11:46.64

>>854
やめのはなまだマシな方やろ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:24:59.82

ちゃんいちと申します
以前もここに書き込みましたが、憲法をリーガルオピニオン形式で書いたという愚か者です。憲法のほか民法も爆死しています。
再現答案をアップしましたので、忌憚の無いご意見をいただけますと幸いです。

https://note.com/clever_macaw793

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:31:30.20

>>858
ちゃんいち、模試どんな感じやったんや？割と優秀ちがうのか？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:35:44.97

労働法結局どうなんだろう
設問1しっかりかければ耐えるかな

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:36:42.24

ちゃんいち受かってるやろお前　そつなく全科目こなしてる感じあるよな　知識ひけらかしてるようなウザイ答案でもないし

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:38:37.28

晒すマンよりちゃんいちの方が上かも知らんな　ざっと見た感じやけど　答案の印象がいい　嫌味な感じが全くない

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:39:04.62

>>858
十分合格の可能性あるね

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:39:05.13

選択科目どこもみんなで来てなさそう

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:39:43.02

本番3週間前に受けた塾の模試ではD判定です。
言い訳でしかありませんが、ちゃんと答案を起案したのは公開模試のときが初めてでした。インプットに手一杯で。
そこから本番までは1日二通をノルマに毎日起案しました。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:41:06.24

ちゃんいち、実務基礎ちょいミスってる感あるけど、沈んではないやろ　基本7科目ようできてるやろこれ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:41:08.07

【令和5年予備試験論文再現者ブロガーの皆さん】
■予備試験答案さん
https://yobishikentouan.はてなblog.com/　はてな→hatena
■CARASUMAさん
https://ameblo.jp/shoshinni/
■焼石会計さん
https://twitter.com/SekiSekiBoo
■K.T.Solarisさん
https://note.com/solaris78
■法悦さん
https://note.com/yumemigokochi_
■パンデクテンやっしさん
https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん
https://note.com/itcatalyst
■ラブトレインさん
https://note.com/witty_zebra876/
■Takaさん
https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん
https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■飛翔さん
https://ameblo.jp/hisyou3601/
■ちゃんいちさん
https://note.com/clever_macaw793
（近々再現アップしてくれそうなブロガーの皆さん）
■戯言さん
https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■亡霊さん
https://bourei.net/category/yobi/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:44:17.41

選択科目どうなんだ　去年受けたやつ体感と結果どうやったんや？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:46:19.69

>>866
実務基礎は準備不足でした。これから実務科目はこれから必死こいて埋め合わせします。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:48:44.89

合格してそうな人
ソラリス
パンダ
ラブトレイン
中中
ちゃんいち
むしどり
晒すマン

まだ読んでない
飛翔
予備試験答案

今年は人材が豊富なのか、これが平均なのか。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:51:31.67

バッタも追加

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:53:37.28

バッタはどうなんだろうな　受かってるゆうてるやつとあかんゆうてるやつに分かれるな

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:55:44.86

マジで合否ラインじゃ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:59:15.56

ちゃんいちです
ご意見ありがとうございました。厳しい意見を予想していたので、正直意外でした。
口述対策を放棄しかけていたので、少し希望が持てました。
合否にかかわらず、皆さんにはちゃんと結果を報告させて頂きます。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 16:59:46.87

司法試験受験をするべきでない理由
・ほとんど任官、任検、四大事務所の採用試験と化している、つまり超高学歴の若い人が受けるもので、無職やフリーターのおっさん、おばさんが人生一発逆転を目指せるものではない。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:00:06.15

ちゃんいち、模試d判定から社会人受験生でここまで巻き返せるの大したもんやなほんま

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:02:17.27

バッタは流石に厳しくないか。
労働法もかなりボロボロだぞ。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:03:34.09

みー@司法試験予備試験ってやつも再現上げとるな

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:03:42.71

パンデクテンさんは？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:04:50.40

パンダで何位くらいなんだろうな　

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:06:42.81

バッタでこけるほど嫌な出題やったんかどうなんだこれ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:06:50.57

晒すマンの答案そんなに余事記載あるか？
例えば刑訴の同一性の論証も確かにくどいけど答案作成上必要な論証じゃね？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:07:55.15

>>882
本人やろこれ
合格してるから安心しろお前　

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:09:42.84

刑訴の主戦場は設2やろ完全に　あれ意外と規範グダグタで事実認定微妙なやつ続出してるやろあれ　あんなもん再勾留なんか誰も出るおもてへんやろしな

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:13:43.88

ちゅんいちの憲法は、点が入るのか？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:26:13.82

パンデクテンさん、「今年も予備試験の短答式試験に合格できなかった「あなたへ」」とか調子に乗った記事書いてる割に論文ボロボロだからイライラする

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:31:21.47

ちゃんいちです
ご意見ありがとうございました。厳しい意見を予想していたので、正直意外でした。
口述対策を放棄しかけていたので、少し希望が持てました。
合否にかかわらず、皆さんにはちゃんと結果を報告させて頂きます。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:33:11.86

>>858
ちゃんいちさん
商法、民訴、刑法設問２、民実はまずまず　刑訴、刑実も最低限出来ていると思う
ただ、みんな出来ていない民法はともかく、憲法、行政法が別人かと思うほどよくない
原告適格はいきなり旧計画からではなく、根拠法令の解釈からはじめないとだめだと思うし
裁量権の逸脱・濫用も一般論がないとさすがに厳しい　時間不足だったのかもしれないけど

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:36:58.78

ちゃんいちの行政法どうなんだろうな
確かに規範あげてへんのはどうかと思うが、晒すマンも目的動機違反とか論外なことやっとるし相対評価では耐えてるやろ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:40:19.12

>>888
ご指摘ありがとうございます。おっしゃる通りかと思います。
時間不足に加えて、公法系は私の中で型が定まってなかったので、ご指摘のような出来になってしまったのだと思います。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:48:33.41

>>886
なにそれ気になる笑

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:50:28.01

ちなみに皆さんは行政法はどのように対策されてますか？
私はとりあえず、予備過去問と重問を一通りやったのですが、どうにも地に足つかない感じで、不安を持ったまま本試験に臨むことになりました。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 17:59:17.78

>>892
いままで分からなかったですが
大学で授業うけてすこしわかりました。

処分性
４要素の形式アプローチ
→あやしいときに、後行処分の救済可能性検討
→救済可能性無いなら、法的地位とかを利用して処分認めるか検討
→無理なら実質的当事者へ

原告適格
保護公益を処分根拠条文からスタートして定めて、そのなかから、権利の性質に応じて個別的利益検討(生命とかと、財産とかと、環境とかで3パターンだとおもう

みたいに形式的に分類するとわかるようになりました。すこしだけ。今回あまり解けなかったが

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:11:04.11

>>893
ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:14:19.44

ちゃんいちで何位合格くらいなんだろうなこれ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:14:53.05

>>892
自分は基本行政法を読んでそこに出てくる判例に当たったりした後
過去問でパターンを覚えた感じ
行政法は有名な演習書がたくさんあるけど、そこまでは手が回らなかった

たいして公法得意でもないのに偉そうなことを言ってしまい申し訳ない
自分もいくつか失敗したけど民事系で取り返してくれないかなぁと
淡い期待をしつつ口述対策を始めようかなと思っているところです
お互い頑張りましょう

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:15:53.61

>>896
ありがとうございます！頑張りましょう！

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:27:28.43

評価サービスどうなん？
確定合格不合格ぐらいは分かるだろうけど、400位から1000番以内って正味わからんよな
そしてそこがいちばん知りたいはず

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:30:30.98

んなもん問題作ってる試験委員でもない去年受かっただけの連中が正確な評価できるわけないやろ　2500人全員の答案持ってるならまだしも一人一人個々に評価するシステムなんやから　10人が去年の予備1位から10位独占したとかやったらまだわかるけどそんなわけでもないし

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:47:16.89

辰巳の講師でも再現答案講座で「偉そうにケチつけてますけど評価わかった上で比較しないとぶっちゃけ違いわかりません」とか言ってるくらいだからね。
まぁ正直E答案とかの答案がちゃんと忠実に再現できておらず脚色されてるんだとは思うけどね。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:47:35.06

これ口述まで耐えるのやばいなぁ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:49:49.19

そろそろ答案のスキャニングが終わって試験委員の手元に届いたかなぁ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 18:56:56.63

もし合格してても口述からさらに司法試験本番まで勉強詰めかと思うと憂鬱だ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:04:27.92

脚色ある場合（本人が意図してようがしてまいが）もはや区別つかんよな

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:05:48.81

>>903
遊ぶか勉強するかハッキリした方がエエで。
ところで、働きながら受験してる人って、論文受験生の何割程度？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:07:00.22

おんなじ問題2回目書いたらそら2回目の方が良くなるやろ無意識に　しかも現場の1回目なんて極限状態なんやから

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:07:42.05

>>905
4割くらいちゃうの

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:10:08.25

>>904
実際時間に追われるとテンパるからね。普段当たり前のように書いてることが書けなくなったり。
俺も瑕疵っていう漢字がどうしても出てこなくなって(民訴の残12分くらいの時)民法101条を引いたわ。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:19:23.00

コロナになると記憶障害なるのかどうなんだこれ　論証覚えにくくなるのか？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:19:47.26

ちゃんいち、パンダで何位合格くらいなんだ？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:28:53.45

>>906
拾えた論点は変わらないにしろ、当てはめや文章、流れの綺麗さはだいぶ変わりそうよね

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:28:55.48

>>906
拾えた論点は変わらないにしろ、当てはめや文章、流れの綺麗さはだいぶ変わりそうよね

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:30:43.49

昨年合格の浅野さんが、A〜Fを5〜0に換算して合計すると28で467位

そうするとパンダの予想は合計で31なので、300〜400位程度。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:30:53.94

しかもみんなパソコンで書いてるから見た目的にもも良くなるんちゃうん

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:31:40.39

Twitterで採点評価サービス受けた人合格可能性ありしかいなくて笑った、やっぱりなかなか不合格とは言いにくいやろか

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:31:56.62

去年の浅野の答案レベルは今年のバンダよりもレベル低い感じの答案やったんか？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:32:47.80

>>915
あいつらも批判受けて金入らん方が嫌なんやろ　テキトーに忖度しといて金入った方がええやろ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:34:51.09

大島予備の「アメリカでの出産」の意味・・

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:35:43.55

>>913
合計が30下回ってもギリ合格できるんか

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:36:58.55

ガチでロー生いないから易化説ほんとであって欲しい

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:37:37.37

aの下とFの上は大差ないとかゆうてる奴もおるしどうなんだこれ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:39:15.87

ローの最優秀層がおらんくなった上に一般教養ブーストでカス答案生成してるやつが大量発生してるんじゃないのか

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:40:39.45

一般教養ブーストどうなんだ　伊藤塾基礎マスター受けただけの連中が論文に突っ込んできてんのか

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:43:30.96

>>916
浅野さんは三段論法がやや不十分でクセが強い。内容は知らん。

>>919
受験者数が多くなったから、27ぐらいまで問題ないのかもな（ある人は合計23で968位）

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:44:53.06

司法試験租税法で参考になるかわからんけど、3位で7割とか点数ついてたけど、30位くらいで54点くらいだったり、A答案でもピンキリなのかもしれん。
ちなみに租税法は230人くらいしか受験者いないから30位ならA下位くらいの感じだと思う。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:45:02.87

>>923
あくまでワイの教室での話やが論文欠席が例年より明らかに多かったポツポツ空いてた

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:48:16.34

>>926
まじか。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:49:09.85

一般教養ブーストは関係無いと思うな
論文の合否に絡んでくる上位層は、一般教養の難易度に関係なく短答は突破してくるだろうから

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:49:52.08

論文模試の時も選択科目受けんと帰ってるようなやつもおったしな　ほんまに選択科目万全に対策できてんのかどうなんだ　実務基礎も

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:51:20.69

>>928
ブーストで入ってきた初学者が全体の答案レベル下げて相対評価的に有利に働くんかと思ったんやが　

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 19:52:43.30

短刀を１６８で切ったのも不気味やな　論文合格者維持でええやろ法務省

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:00:08.95

>>925
偏差値のような調整をするというのは正規分布の線形に合わせるということだから上の方は素点より上振れする

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:06:18.61

>>932
ちょっと違いますね。
素点あたりの偏差値の差は同じ。
しかし、正規分布に従い上の方は素点あたりの人数がへる。
だから、ＦとEよりも、CとBの差はでかい。
さらに、超上位は正規分布に従わないので１位とかの点数はばあいによってはやばい(単純に優秀なだけ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:08:45.97

短答は１６６で切っても２９００人だったのよな。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:09:40.19

教養４５取っちゃったしな俺も

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:12:02.57

短答ガチガチに固めて論文手薄になってるやつよりも一般教養ブーストして論文メインでやってきたやつが受かってたりするとそれはそれで怖いな

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:13:18.62

バッタの予想
改めてみると、思ったよりは合格してそう。すまん。

憲法　B
行政　E
刑法　D
刑訴　B
民法　B
商法　D
民訴　D
民実　A
刑実　C
労働　?

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:15:16.66

一般教養51点で合計166で落ちてボーダー上がりすぎだろって切れてる人いたんやがあれは笑った、それで論文受けたとして通るんか

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:15:30.92

民法設問2(2)って、どうやって112条の直接適用否定すればええ？
Bの名で行うものであって、顕名がなく、直接適用される場面では無いって書いたけど間違いかな…?

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:17:04.53

>>937
民訴はさすがにDはないB以上はある
てか設問１かなり書けてたしそれだけでかなり有利なはずや

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:17:29.88

>>937
バッタさんって憲法目的手段で書いてなかったっけそれでも耐えるの？

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:18:00.49

バッタ選択Fでええやろ　

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:19:47.01

バッタ民訴、訴えの交換的併合って書いてるのどうなんだ　再現時の誤字なのかガチで本番でもそう書いたのかどうなんだ

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:21:06.36

>>940
問題点には気付いているが、訴えの利益でなく錯誤で処理してるからあんまり点数入らんと思う。あと設問2は制限的既判力への記載が薄い。トータルするとD位?という予想

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:24:27.33

バッタ行政法チョンボしてるとはいえそんな沈むんか？eって上に1200人乗ってるってことやろ？時間配分ミスったやつ行政法処理できずに途中答案続出してるか設2めちゃくちゃなことなってると思うんやが

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:24:40.17

>>941
私見で比較衡量してたのと、問題点への言及（記者クラブに属してない、民事訴訟である、取材の方法の妥当性、など）が多角的に出来てるからB位と予想。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:26:34.72

>>944
なるほどワイの予想は設問1は論点すら気がつかない人が多数派やと思うねん

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:29:02.73

>>945
原告適格が薄いし結論が判例に反する
訴えの利益はまあよし
裁量は普通（か、やや薄いか）
ということでE位と予想。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:33:34.63

>>947
多分、気づいてる人は巷で言われてるより多いと思う。再現者のレベルが高いことを踏まえても、問題点に気づけてる再現者多いし。

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:40:52.07

まだ途中ですが、コメントいただけますでしょうか。民法、憲法、民実がまだなのは自信がないからです。

https://ameblo.jp/yomota1127/

**氏名黙秘** · 2023/09/18(月) 20:46:54.77

>>939
代理権　本人Ｃの名で　Ｃが売主
処分権限　Ｂの名で　Ｂが売主　物権的効果だけＣからＤに
だからＢの名でと書いていれば大丈夫

３０１位から１５００位は大体１９点から２９点とか、２０点から３０点とか１０点くらいの差
それに引き換え一口にＡやＦといっても２０点近く差がある
予備試験答案さんだったかな、各ランクの点数予想していたけど概ねあっていると思う