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予備試験2023(令和5年)論文スレ◼04
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:07:11.81ID:jdh63d+7
スレ立て乙
0003氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:08:52.76ID:JtSccsAl
どうなんだ今年の難易度　優秀なロー組って毎年何人くらいいたんや　それが全員おらんなったんやろ？
0004氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:10:21.02ID:jdh63d+7
【令和5年予備試験論文再現者ブロガーの皆さん】
■予備試験答案さん
https://yobishikentouan.はてなblog.com/　はてな→hatena
■CARASUMAさん
https://ameblo.jp/shoshinni/
■焼石会計さん
https://twitter.com/SekiSekiBoo
■K.T.Solarisさん
https://note.com/solaris78
■法悦さん
https://note.com/yumemigokochi_
■パンデクテンやっしさん
https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん
https://note.com/itcatalyst
（近々再現アップしてくれそうなブロガーの皆さん）
■Takaさん
https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■飛翔さん
https://ameblo.jp/hisyou3601/
■戯言さん
https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■亡霊さん
https://bourei.net/category/yobi/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:18:36.36ID:JtSccsAl
どうなんだ今年の難易度　優秀なロー組って毎年何人くらいいたんや　それが全員おらんなったんやろ？
0006氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:24:41.47ID:q6PdfrMK
明らかに易化してる。優秀なロー生はいなくなったといっても4～500人はいるだろうからそいつ等で枠埋まって終わりかな
0007氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:33:59.51ID:qxAFbb/1
短答と一緒でしょう。
易化易化と大騒ぎしても合格点は低かったりする。
まあ今年は高かったですが。
0008氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:35:57.20ID:q6PdfrMK
>>7
適当にしか勉強してない俺でも190取れたしな。レベル低いは
0009氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:36:43.98ID:C3GREWBO
スレ立てありがとう。

まぁ短答は予備校の自己採点システムからある程度予測つくけど、論文は分からん。相対評価だから問題が簡単でも受験生なレベル如何によるし、逆も然り。
0010氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:37:24.31ID:q6PdfrMK
俺なんて残業ありの社会人で平日は朝しか勉強してないからな
0011氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:37:44.85ID:tzLijlKa
確かに
商法実務は易化したと思うけど、 最初の科目の憲法が昨年比で書きやすかった印象が大きいからじゃないだろうか
刑法も例年並みかと
0012氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:39:30.22ID:q6PdfrMK
論文はこのスレでミスってる奴多いけど実際受かるのはここに書き込みもせず必死に口述対策してる連中だろうな
0014氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:40:03.83ID:vlG1WS/a
商法易化したといっても分量が少ないわけではないし　どうなんだ　通知広告の論点落としどうなるんだ
0015氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:40:40.74ID:5DPigYCU
刑法は易化でしょ。
難しい捻りが今年はなかった。
0016氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:41:11.59ID:D6yCi47z
前スレの995へ。

このスレに再現答案公表しているのの半分から、過去スレを見れば分かるとは思うが３分の１はだいたい例年受かっているね。

再現アップしているのは大抵が熟練者だから、初受験や初学者には、レベルが高いと思われるのだと思う。

後、毎年１受験生に不自然に粘着して、
再現答案載せる前なら法務省の司法試験委員会にある受験生のその論文答案を見て荒らしが駄目出しを、

再現答案をこのスレにアップして以降ならそれをもとに必死に駄目出しをするか、
再現答案から必死になって排除しようとする不自然な荒らしによって

その受験生への駄目出しの出し合いや攻防によって、余計にレベルが高く周りから映ってしまうから、

その荒らしの印象操作に対して、落ちたとこのスレでみなされた1部の合格者が苦言や、
このスレ見てみんなレベル高いと思って落ちたと思っていたのに受かっていたぞ～wという報告が度々されているから、荒らしの印象操作にもあまりリアルな受験生は惑わされないようにするのが、このスレの取り扱い説明書、｢トリセツ｣だよ。

世の中には、善人なだけでなく、自分の都合の良いようにわざわざ印象操作しようとするおかしなやつや、醜いやつ、卑劣な外道なんて結構ざらにいるからな。
0017氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:44:09.21ID:tzLijlKa
まあ確かに捻りはなかった
0018氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:45:30.20ID:D6yCi47z
>>9
今年はリアルの論文受験生のレベルが低くなっていると思うから、まともに論文勉強をそこそこした人間はさらに受かりやすくなっているかもな。
0019氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:46:03.62ID:D/gFk3ck
やっぱ筆力って大事よな
0020氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:46:30.00ID:vlG1WS/a
>>18
なんでリアルのレベル下がってるん？
0021氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:47:20.95ID:vlG1WS/a
会社法分量多すぎて十分に書ききれてないやつ大量発生してたりしないのか
0022氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:48:41.10ID:Ub7RBX7X
まだ法務省のＨＰに論文の問題文アップされてないな
0023氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:50:08.38ID:oG2ioghw
商法は単純な難易度は易化したと思うが、その分高評価を得るのは相対的に難しくなると思う。刑訴や実務も同じ。
民法や民訴みたいな捻りのある出題の方が主観的にはダメでもなぜか評価が良かったりする。
0024氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:51:02.40ID:M1/gofp9
>>21
4ページびっしり書いたぞ。
0025氏名黙秘
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2023/09/15(金) 12:51:54.12ID:b6aKceT/
>>12
口述スレが欲しいところだよな。
自分は、いろいろやらかしているんで、今年はだめだと思うが、
口述レベルの問題を即答できるところまでやって、来年につなげたい。
0026氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:53:15.09ID:vlG1WS/a
こんなもんここで議論しても無意味やな　相対評価なんて
0027氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:54:41.70ID:ZuVuj7hB
冷静になる能力も必要だなぁ。
民法、民訴も設問２に注力したら、設問１ダメでもＣは取れたな。
本番では、舞い上がるもんな。
0028氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:54:51.45ID:qxAFbb/1
商法は論点落としは大ダメージでしょう。
通知・公告欠缺からの不公正発行は実力者
なら誰でも思いつきます。

刑実も明らかな失敗があると危ない。
民実は保証契約の書面要件の事実適示の仕方、
民事保全（必要性の要件）ができてない人が
多そうなのでそこ書ければ跳ねるのではないで
しょうか。準備書面は二段の推定が覆されるか
どうかを無難にまとめればそれでいいと思います。
0029氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:55:47.93ID:b6aKceT/
>>24
そりゃそうよ。
それでも、今までの（予備校）答案のイメージだと、
設問1で4ページぐらいの感じだろうから、全然書ききれないだろうってところだろう。
0030氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:57:58.31ID:qxAFbb/1
民法は皆出来が悪いと見ました。結構失敗してても
B以上あり得ると思います。
民訴は交換的変更＋訴えの取り下げに気付けた人が
どのくらいいるかによりますね。ここでのサンプリング
だと気づかない人が多そうです。上位ローの人でもでき
てない人多いんじゃないです？
0031氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:58:19.02ID:vlG1WS/a
>>28
有利発行も不公正発行もちゃんと検討して設問1もちゃんと書いてんのに最後の通知広告抜けただけで大ダメージってどういう理屈でそうなるか説明しろ　お前通知広告に15点も配点されてるゆうてんのか
0032氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:59:34.91ID:qxAFbb/1
選択科目が未知数で怖いですね。
労働法は難化、倒産法も難化でしょうか？
自分は国際公法ですが問題自体はかなり難化
だと思います。
0033氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:59:41.88ID:b6aKceT/
>>27
民訴は、配点割合が３：２って書いてたから、
舞い上がらなくても設問1に注力してただろう。
配点割合がなければ、設問2に注力していた人が多いだろうから、やっぱり罠だったな。
0034氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 12:59:45.01ID:ha2PR36H
>>22
とっくの昔にアップされてるよ。
0035氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:00:03.21ID:5DPigYCU
民訴の取り下げに気づいた受験生、かなり有利だな。
他の受験生より１５点ぐらい跳ねそう。
0036氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:01:13.31ID:jdh63d+7
労働法　おぐんすさんはAかな
0037氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:01:39.04ID:vlG1WS/a
二重起訴とか既判力とか書いてるバカもおるしな
0038氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:02:19.79ID:qxAFbb/1
全体的に妙な「ひねりの無さ」は感じましたね。
0039氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:02:25.88ID:D6yCi47z
>>20
論文が比較的得意なロー上位層が抜けて、かつ般教易化効果により、論文初受験層やまだ論文ロー上位層よりは熟練していない層が増えた可能性が高いから。
0040氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:04:03.18ID:vlG1WS/a
現場で受けてない部外者が会社法刑法簡単とかガチャガチャ言うなやぼけ　
0041氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:04:45.81ID:MSUtYU1c
パンデクテンさんの答案を拝見させて頂いたのですが、あれで不合格なのでしょうか？
全体的によく出来ていると思うのですが。
0042氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:07:42.20ID:jdh63d+7
>>40 本当にそれ、論点抽出できるかと現場でくまなく書き切れるかは別物
0043氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:08:05.76ID:D6yCi47z
>>38
おそらく、それをみこして、法務省の人間の指示ないし、法務省の司法試験委員会が問題をあまりひねりのないように作ったのでしょう。
0044氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:10:28.34ID:tzLijlKa
まあなので自分の意見としては易化と簡単に
言えないんじゃないかということ。上でも言われているとおり、問題が形式的に易化したから高得点とりやすいわけでもないし。
0045氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:11:22.99ID:vlG1WS/a
>>43
選択科目の全体的な難化が説明つかん
0046氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:12:28.70ID:tzLijlKa
なんたらチームが易化って方向なのもカチンときてる すまんな
0047氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:13:16.17ID:D6yCi47z
>>42
事務処理量が半端ないですからね。
会社法や刑法刑事訴訟法もフルスケールで書いたら、答案埋まらないか時間が終わらない。その不完全さの中で、いかに現場で相対的にましな答案を作りあげていかなければならないという難しさがありましたから、これも実際経験者が有利かなと感じました。
0048氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:16:18.85ID:vlG1WS/a
んなもんお前カフェでタバコ吸いながら会社法の問題見たら誰でも簡単じゃアホ　お前らみたいに呑気に構えて問題見たんちゃうんじゃ　民法でむずいと感じた後民訴もパッと見どの分野出てるかわからんまま会社法突っ込んで時間制限気にしながら解いてんのじゃアホ
0049氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:18:39.42ID:tzLijlKa
そのとおり だから余計カチンときたのか 広報戦略失敗しとるな
0050氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:21:23.26ID:vlG1WS/a
俺の全体の答案も見とらんくせに通知広告抜けただけで大ダメージとか軽々しくほざくな　担当落ちのクズなら引っこんでろ　合格者ならいちいち予備試験に介入してくるなみっともない
0051氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:25:04.29ID:G8EuGGA5
上位層のロー生とともに、なんと宮古受けてた下位層のロー生も抜けて、結局プラマイゼロになってそう
だからオジばっかりだったのでは
0052氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:25:55.51ID:vlG1WS/a
>>51
プラマイゼロってどういうこと？
0053氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:27:04.32ID:vlG1WS/a
これまでの予備はローの連中が実務基礎と選択科目の上位を独占してたんと違うんのかどうなんだ
0054氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:27:26.01ID:yf5jmegD
個人的やらかし科目ワースト３
刑実　前スレの通り途中答案
労働　設問２さっぱりわからず　みんな出来ていない可能性がある分刑実よりまし
憲法　筋は外してなさそうだけど薄っぺら

民法、民訴で取り返せたらいいけど…

むしどりさんの民訴よく出来ているね
欲をいえば、和解が無効になれば訴訟終了効も生ぜず訴訟係属してるから
期日指定申し立ての方が希望に添いそうだけど
交換的変更の性質なんて書いてる余裕はなかったな
0055氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:29:35.16ID:AzbNxXvv
去年の憲法を難化っていうとそれもまた違うわけで
難化とか易化とかいう評価自体が予備校に毒されてるんだろ
0056氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:30:41.21ID:G8EuGGA5
>>52
上位ロー生も下位ロー生も抜けるから、自分より上も抜ければ下も抜ける
結果的に、相対評価だから今までと変わらない
0057氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:31:39.49ID:vlG1WS/a
>>54
交換的変更の性質飛ばしてどうやって再訴禁止の流れにもっていけるんだ
0058氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:32:45.08ID:vlG1WS/a
>>56
そういうことか、どうなんだ
ジジイ連中のクソ答案が俺らの相対評価あげてくれると信じるしかない
0059氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:33:59.68ID:vlG1WS/a
>>46
あいつら自分らが受けたR4がムズイって言いたいだけだからw
0060氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:39:50.65ID:Rys4qeI0
>>32
倒産法は難化したとは思えないな
そんなにマイナーなとこが出たわけではないし
体感的な難易度としては今年の刑訴よりちょいムズいくらい
0061氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:41:03.17ID:Rr3aSwD3
>>41
環境法についてはわかりませんがそれ以外で出来が良い科目がないように思えました。
0062氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:41:21.62ID:yf5jmegD
>>57
交換的変更は追加的変更（新訴提起）と旧訴の取下げの複合として
反対説に触れなかったってこと
0063氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:42:57.80ID:RxhuzjHr
今年は捻りでなく、事務処理能力が問われたの。
0064氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:45:19.68ID:vlG1WS/a
行政法もわりと分量あったしな　倒産法有利やな。
0065氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 13:57:01.52ID:qRCjoYDw
>>61
はっきり言うね
0066氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:02:33.83ID:qRCjoYDw
むしどりさんまじで合格確実と言っていいできだと思ってる
0067氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:06:08.20ID:m0wPC6FB
>>10
こういうやつが案外受かるんだよな
0068氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:08:55.84ID:AzbNxXvv
筆力あげないといかんな
万年筆にするか
0069氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:16:19.99ID:D6yCi47z
>>56
それで入れ替わって入ってきた受験生が論文初受験や、論文がロー生ほど熟練者ではない受験生や般教は跳ねて短答受かったけど法律科目はいまいちだったりの受験生がたくさん入ってきた可能性があるので全体的な論文のレベルが低くなっているということですね。

例年より捻りが少ないか、
捻りの程度が小さい作問の仕方からの受験生の傾向の変化が読み取れますね。
0070氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:16:42.33ID:jdh63d+7
>>61 行政、刑訴はまあまあ書けていると思う
　　　ただ刑法、民訴の失態が痛い
0071氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:23:00.64ID:DUiRfoUx
倒産法は民事再生法から出題とういことで破産法中心に勉強していた組、記念受験組、短答後に勉強始めた組で６割は抜ける。
残りの４割での戦いになる。条文挙げて戦い抜けたら恐らくb～cは貰える。
事業譲渡の裁判上の手続き要件(債権者、労働組合手続き)の細かいのはみんなかけてないから差はつかない。
0072氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:25:42.57ID:vlG1WS/a
伊藤模試受けて思ったが思ってるより周りのレベル低いはずや　できたとかゆうてるやつばっかりとか表に出るからそんな奴ばっかりと錯覚するだけで大したことないやろ　しかも再現答案あげてイキってるやつも、すごいすごい言われたくて多少着色してるやろしな　
0073氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:28:21.09ID:vlG1WS/a
伊藤模試600人くらい受けてたがそれ受けてない連中で優秀な層なんているのかどうなんだ
0074氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:29:07.83ID:qRCjoYDw
>>72
実はあれ短答落ちも結構受けてるんだよ
今年ボーダー上がったせいで160前後の短答落ちの人も結構受けてた
0075氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:31:57.94ID:vlG1WS/a
>>74
まあ確かにな。Twitterにも担当オチが偉そうに論文模試受けてかなりできた！とかほざいとったな　結果c判定やったらしく話にならんが

受けてない層はどういう層なんだ。普通合格目指してたら受けるやろ
0076氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:40:31.31ID:IC9rtZJ2
個人的予想
憲法　　E
行政法　C
民法　　F
商法　　C
民訴法　A
刑法　　B
刑訴法　D
民実　　A
刑実　　C
経済法　C
これでも落ちるんやろ？難しすぎるわ予備試験。
0077氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:42:37.18ID:gpL9bdNj
>>76
これならギリ受かってると思う
0078氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:43:24.98ID:qRCjoYDw
>>76
合格やないかな
因みに去年はF4でE1で受かった人もいる
0079氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:45:37.60ID:jdh63d+7
ボーダー255なら全部Cでも上振れCじゃ無い限り落ちるからな…
0080氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:52:21.17ID:vlG1WS/a
全部Cなんてどの答案も出題趣旨を捉えきれなかった答案じゃないのか　
0081氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:54:18.65ID:LKkmb+sL
>>78
あとは全部A？
0082氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:56:42.80ID:8CgYseK/
絶対主観通りいかないんだろうな。。まぁ相対評価だし。。
0083氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 14:58:59.72ID:88FJj05j
東大京大の学部生には、覚醒後の五条悟みたいな奴がわんさかいるな。
今年は、そういう奴らのための問題だったのかもしれない。
0084氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:05:07.00ID:qRCjoYDw
>>81
ごめんそこまでは覚えてないけど確か他はA3のC1だった気がする。
でもFって言ってもEに近いFと底Fだと全然違うからなんとも言えないけど
0085氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:10:30.90ID:jdh63d+7
F4E1A3C1で受かるのが本当と仮定すれば

19点のFが4つ　21点のEが1つ　25点のC1つの場合

ボーダーが245とした場合には41点の超上位Aが3つあるということか
0086氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:13:16.88ID:O3wGS3V0
実務基礎でＡだったんじゃんないかな。
実務基礎のＡは２科目分の点だからな。
0087氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:15:29.56ID:jdh63d+7
>>86 ボーダー245なら30点のAか　一応現実的か
0088氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:17:12.47ID:Jw96lvtJ
伊藤塾生の出来はどうなんだ
0089氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:17:25.83ID:5DPigYCU
実質A４つでしょ？
そりゃ受かることだってあるわ。
0090氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:18:18.93ID:2W82+NbN
別除権協定だと・・
0091氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:23:36.72ID:qRCjoYDw
>>89
そりゃそうだけどF4E1から挽回はそうそうできることじゃないと思うよ
0092氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:31:55.55ID:jdh63d+7
今のところ再現者で合格確定グループはおぐんすさんくらいかな　
民法が底Fとしても2桁合格だろこれ
0093氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:35:49.15ID:IQEEniSB
再現書いてるが、民事系とか読み直すだけで大変やなぁ。
問題文例年の５割増やろ。
0095氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:37:15.79ID:IQEEniSB
倒産法は周り死んでるよ。
民事再生やってたのは、半分いない感じ。
0096氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:38:45.70ID:Jw96lvtJ
会社法の難易度も民法民訴と同じ試験時間内にやってること考慮に入れろやアホ
0097氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:41:22.55ID:5DPigYCU
>>95
そうなんだ。でも去年破産法だったから、今年は再生法の可能性が高いって予測できたと思うがなあ
0098氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:42:44.10ID:Jw96lvtJ
>>95
倒産方の中の民事再生ってなに、例えば刑法で言うところの賄賂とかみたいな感じで手回りにくいところなん？
0099氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:43:46.47ID:ha2PR36H
>>98
倒産法は破産法と民事再生法からなる。
知財法が特許権法と著作権法からなるみたいに。
0100氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:44:14.13ID:ha2PR36H
特許法やったｗ
0101氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:46:21.06ID:jdh63d+7
合格確定　むしどり、おぐんす
濃厚？　パンダ　taka（実務はよさそう）

後はわからん
0102氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:46:31.25ID:IVmbgjlJ
>>98
刑法でいう総論と各論みたいな感じ
0103氏名黙秘
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2023/09/15(金) 15:47:14.54ID:2W82+NbN
株主の権利を犠牲にしてるぶん、早晩廃業に追い込まれる状況が必要だと・・
0104氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:48:14.13ID:ZhQ2gXOB
論文試験って連続して領域展開を強いられるみたいなもんだよな
試験終わるごとに術式が焼き切れた感覚をおぼえたわ
0105氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:48:37.39ID:5Mq+RC+s
民事再生法やらないとかどんな博打だよw
司法試験だと毎年出るんだぞ
統治とか親族相続をやらないってレベルではない
0106氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:51:00.71ID:qRCjoYDw
日大ローやばいな志願者約150合格者26名
下手したら慶應ローより難しい予備論文受験者でも落ちてる人多数
0107氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:51:03.09ID:ZhQ2gXOB
>>98
全然そんなマイナー論点じゃないよ
刑訴でいうと捜査と公判手続きくらい。つまり同程度だよ、破産と民再の重要度は。
0108氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:51:29.51ID:AzbNxXvv
知的財産法は著作権法で今年は特許法からでた
0109氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:52:36.45ID:jdh63d+7
労働法は、設問1が一事不再理効レベル　設問2が全農林レベル
のようなマイナー論点が出た
0110氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:53:25.90ID:AzbNxXvv
必中しない領域展開とは
0111氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:53:56.00ID:ZhQ2gXOB
>>109
最悪じゃん笑
受験生の努力を嘲笑うかのような出題だね
0112氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:54:58.80ID:ZhQ2gXOB
>>110
それは言うな笑
脳みその疲労具合の話をしてんだよ
0113氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 15:56:59.50ID:ZhQ2gXOB
100％断言するが万年筆の方が良い
どれ買って良いか分からないなら、パイロットのカスタム74買っとけば間違いない
腕の疲労は誇張抜きにほぼゼロよ
0114氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:11:54.64ID:2FLGVmUI
マイナーかメジャーかなんて所詮論証パターンを売りたい予備校目線だろｗ
0115氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:13:27.36ID:Jw96lvtJ
まあでもマイナーかメジャーかの区別は普段の勉強でも必要じゃないか
0116氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:18:00.50ID:Rr3aSwD3
>>109
CARASUMA氏本人？
Twitterでも同じこと言ってたから。
0117氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:19:21.69ID:5DPigYCU
あー、外で美味いもの食いたいが金欠だし、野菜炒めでもするか。
0118氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:20:47.30ID:qRCjoYDw
>>116
まだTwitter やってるの？やめたと思ってた
0119氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:25:42.01ID:Rr3aSwD3
>>118
少なくともあと二つ司法試験関係のアカウントがある様子...
0120氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 16:54:13.50ID:vefIF1i3
>>106
簡単に受かるだろと思って出願した人らが殺到したんかな
0121氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:03:49.16ID:Jw96lvtJ
どうなんだ　学習開始1年目でも今年のやつ余裕なんか
0122氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:08:51.17ID:qRCjoYDw
>>120
どうなんだろ？
ただ私が知る範囲では国家総合職や総合商社や予備論文通過がバタバタ落とされてて、しかもほぼ論点落としなかったみたいや
0123氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:17:48.59ID:O3wGS3V0
日大ローの教授に木村光江と平野裕之がいるのな。
0124氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:21:29.09ID:qRCjoYDw
やっぱり面接が上手くいかないとだめなんかな
0125氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:31:12.45ID:tzLijlKa
なら筑波も殺到するのかな。。
0126氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:43:06.99ID:Jw96lvtJ
重問と今回の試験の関連性どうなんだ
0127氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:50:02.99ID:tzLijlKa
確かに中央ロー慶應ロー合格のポストは良く
見かけるのに日大ロー見ないね
0128氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:50:18.09ID:qRCjoYDw
日大ロー合格するには予備論文三桁必要ってまじかそれなら司法試験合格率もっと高いはずなんだけど
0129氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:52:49.19ID:O3wGS3V0
慶応は択一落ちの雑魚でもバンバン受かってるのに、日大はそんなに難しいのか。
0130氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:54:03.35ID:Jw96lvtJ
ローの話もういいだろ　ここは予備試験スレや
0131氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:54:52.49ID:qRCjoYDw
>>129
倍率10倍弱だからね
今年は150人くらい受験者いて合格者17名だとか
0132氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 17:58:55.81ID:8OY/aFXX
みんな、主要な条文番号って覚えてるもんなの？
六法ひくの時間かかりすぎて、、、
0133氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:07:32.11ID:Q4rY5Xvb
というか基本六法なんて開いてたら時間足りないと思うわ。基本はだいたい頭に入ってるのが前提な気がするわ。
0134氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:11:46.24ID:DUiRfoUx
今さらですが、LECの民法解答、問１錯誤取消の主張いる?
１ページ以上使ってるけど。
0135氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:24:00.77ID:JtSccsAl
ＬＥＣの解答なんて見る価値ないよ　
0136氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:24:47.56ID:JtSccsAl
重問と今回の試験との関連性どうなんだ　やりこんでるやつには有利なんか？
0137氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:29:30.37ID:JtSccsAl
会社法も民訴もあんなんやったし、今回六法ガツガツ開くような感じでもなかったな
0138氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:30:38.40ID:JtSccsAl
同一の訴えとか和解の条文番号なんて基本覚えてるだろ
刑法も窃盗とか殺人とか探すまでもないだろ
0139氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:32:15.89ID:slCVy1s1
>>136
憲法　重問やってないから知らん
行政法　今回出題の判例は重問に取り扱いなし。
刑法　重問で対応可
刑訴　重問で対応可
民法　そもそも事前準備困難な問題
商法　重問で対応可
民訴　重問で対応可　但し、訴えの追加的変更の取り扱いは重問には無いから、設問1の論点に気付けない可能性有り
0140氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:38:00.70ID:wwxzqnBh
>>134
自分はAの反論は一切書かなかったし実際錯誤取消しはいらないと思う。
設問1はAの帰責性をしっかり認定してくれって問題
0141氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:40:59.59ID:Ol+TCE7B
【気付けば相対的に浮くかもランキング】
1位　民訴　訴えの変更
2位　行政法　9条2項
3位　民法　危険負担

か？3位は違うか。
0142氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:42:29.35ID:JtSccsAl
>>139
あざす　アガルートの連中は民訴と行政死んでそうやな　
0143氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:42:51.61ID:ha2PR36H
刑法　携帯の不法領得の意思につき本問の特殊性。結論はどっちでもいい。
0144氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:46:42.37ID:JtSccsAl
刑事事実設問４かっこ２の異議の性質
ＫＢは証拠意見と言ってるが、ロースクールタイムズは309条1項
どっちなんだ　おれはそもそも証拠意見まで知らなかったから309条1項にしたが
0145氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:48:46.66ID:JtSccsAl
刑法の監禁罪の反対説に触れつつってどこまで突っ込んで書くべきなんだ
監禁罪の説対立まで詳しく押えてなかったから間違ったこと書かないように他の再現答案みたいに馬鹿みたいに大展開しなかったが
0146氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:53:40.28ID:JtSccsAl
>>141
9条2項もそうやけど、そもそもあの判例を知っててキーフレーズを出せたかでだいぶ変わると思う
0147氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 18:55:10.91ID:JtSccsAl
>>141
民実、法定追認は？
勉強不足のやつは無理だろ
0148氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:10:54.07ID:Ca3EEil0
>>144
同じく309にしたが、再現作っている時に、証拠調べ前やから規則190条2項だと思い直した。
再現作ると、どんどんボロが出てきて凹むわ。
0149氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:11:10.09ID:Ol+TCE7B
【気付けば相対的に浮くかもランキング】
1位　民訴　訴えの変更
2位　行政法　9条2項、需給の均衡、衛生や環境を保持する上で基礎になる…などのキーフレーズ

3位

（ストック）
民法　危険負担
民実　法定追認
刑法　携帯の不法領得の意思
0150氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:16:23.07ID:VJ3rtNsv
>>147
民実の法定追認とか商法の通知公告とか普通に勉強してりゃ常識の範囲だろ
0151氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:19:53.76ID:JtSccsAl
>>150
失せろ添削チームの構成員
0152氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:22:55.16ID:JtSccsAl
>>148
まあ大丈夫やろ。
0153氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:25:43.26ID:JtSccsAl
>>149
マジで民訴と行政で差がつくはずや。そうであって欲しい。
0154氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:32:21.18ID:fh8tA/2V
>>134
書こうと思ったけど設問2が小問2つもあってそんな暇なさそうなので飛ばした
0155氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:36:01.08ID:fh8tA/2V
そもそも論として取消しとか解除は問題文に権利者の行使の意思が無ければ触れないほうがよいと思う
0156氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:41:22.63ID:G8EuGGA5
会場で、俺受かったわww刑実白紙で出しても受かると思うったww
ってデカイ声で話してたロー生くらいしか、自信あるやつ見たことない
みんな不安そう
0157氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:42:52.87ID:Ca3EEil0
行政法の再現、マジで出来ない。
なんとか問題文の条文こねくり回して書き切ったのだが。
結論自体はlec 解答と同じなんだけども。
0158氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:44:51.32ID:JtSccsAl
>>156
周りの空気やばそう　まあでも作戦としてやってる可能性もあるしな
0159氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:47:43.95ID:Ca3EEil0
行政法の再現、マジで出来ない。
なんとか問題文の条文こねくり回して書き切ったのだが。
結論自体はlec 解答と同じなんだけども。
0160氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:47:56.04ID:VJ3rtNsv
通知公告落とすとか法定追認分からんとか馬鹿しかいないのかここは
0161氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:51:49.07ID:JtSccsAl
>>160
お前もここにいる時点でバカの一員だな
担当落ちで家のベッドで論文の問題眺めて簡単やと思えて良かったな　失せろクズ
0162氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 19:57:22.76ID:VJ3rtNsv
>>161
普通に論文受験してきて通知公告も法定追認も書いたぞマヌケ
0163氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:06:46.39ID:RxhuzjHr
即時取得をかけなかった人いたよな。
0164氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:08:53.14ID:vvfmWkPC
>>149
ごめん、ここで議論し尽くされてるかもだけど、携帯の不法領得の意思はどう論じれば良いの？
普通に利用意思が無いじゃあかんの？
0165氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:10:43.85ID:G8EuGGA5
>>162
法定追認多分7割以上は書けてるよな…
短答受かるレベルの人たちなら…
0166氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:11:18.72ID:ha2PR36H
>>164
「利用処分意思が要求される理論的根拠は、他人の財物を利用してメリットを享受しようとする動機形成について、領得罪としての重い責任非難が向けられる点にある。したがって、財物の利用目的が「経済的用法」に限られる必然性はない。また、本来的用法という観点についても、そもそも財物の利用方法について、本来的用法か被本来的用法かについて、明確に区別することは不可能であろう。」（中略）「このような理解からは、財物の損壊を目的とする場合であっても、それが財物の効用を享受する意思と評価できる場合には、利用処分意思が認められることになる。」
（橋爪『刑法各論の悩みどころ』167頁）

という見解もあるので結論はどちらでもいいから
悩みを見せることが大事なのではないかと。
0167氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:12:07.30ID:vvfmWkPC
俺も商法でいうところの通知公告を落とすに匹敵するやらかしを多数やってる。
こうやらかしは多少あっても合格できる試験なのか、やらかしを無くしてはじめて合格できる試験なのか。後者だとしたら、あまりに高い壁に挑んでしまっていることになる。
0168氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:14:29.88ID:JtSccsAl
模試上位のやつが法定追認わからず黙示の追認で書いたと言ってたぞ　法定追認7割もわかってるのかどうなんだ　法定追認できても喜ぶポイントではないのか。
0169氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:16:00.16ID:vvfmWkPC
>>166
ハイレベル過ぎる笑
気付けたひとはもちろん凄いけど、民訴とか行政のに比べたら、大きく差がつくポイントではないきがする
丁寧に教えてくれてありがとう、貴殿は良い法曹になると思う
0170氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:16:56.93ID:Ol+TCE7B
>>163
書けなかった。とち狂ってた
0171氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:17:35.33ID:Rr3aSwD3
法定追認自体はわかっても、本件売買契約の代金支払いとして行なったことを示していない人はそれなりにいた。
0172氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:19:33.98ID:JtSccsAl
>>171
なるほどな。
0173氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:30:39.28ID:qxAFbb/1
法定追認、マジで最初分からなかったです。
５６６条の通知の問題かと思ってました。
0174氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:31:28.39ID:qxAFbb/1
>>166
大半は器物損壊で流してると思いますよ～多分。。。
0175氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:38:45.67ID:9/znzVig
今年差がつくのは刑法と商法と実務基礎
ここら辺の簡単な論点（監禁罪の対立、窃盗と器物損壊、死者の占有、商法は全部、民実は仮保全以外、刑実は全部）落とすと平気で200位から300位くらい順位下がると思う。もちろん他の難しい科目で特別出来たやつがあれば別だけど。
0177氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:43:46.22ID:qxAFbb/1
実務のやらかしは刑実で被告人勾留だと思い込んで
権利保釈が認められるか、傷害の前科が８９条２号
に当たるかを検討してしまったところが唯一です。
学生乙君にやられました。これ私だけじゃないよね？
0178氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:44:04.44ID:JtSccsAl
>>175
受験生を脅すようなこと言うて楽しいかお前？
現場で受けてない部外者は引っ込んでろ
0180氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:46:14.45ID:JtSccsAl
>>177
お前商法の論点落としは大ダメージだの偉そうなことゆうてお前も意味わからんミスしとるやんけ
そんなもん余事記載で0点じゃアホ
0181氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:47:33.52ID:9/znzVig
>>178
受けたよwww
商法の論点2つくらい落としてる。
刑事実務基礎もかなりやばい。
でも民訴法、民事実務基礎、刑法、経済法あたりがよく出来たと思うから期待してる。
0182氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:48:38.81ID:JtSccsAl
>>181
すまん。また添削チームの回しモンかと誤信したわ。
0183氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:51:34.59ID:qxAFbb/1
>>180
その代わり準抗告での主張について勾留の理由と必要性
が欠ける点について触れました。警官Kが甲の居宅を確認
したりしてる事情があるので、この点も軽く触れないと
いけないだろうと思います。
0184氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 20:52:50.98ID:DRllsJBS
行政民訴商法刑法刑訴経済法割と筋合ってるんだが憲民民実死んでるのどうなん
民実そんな簡単だったか？
0185氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:53:27.12ID:KncXQZ2n
>>175
刑法は殺人罪の成否が抜けているぞ。

なんでわざと外しているのか知らんが。

予備試験刑法論文の過去問にも出てきた重要論点だよ。

さては、受験生で出来ない人が(大学生や論文初回受験生に)多かったとかかな？
0186氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:54:00.70ID:JtSccsAl
>>184
割と筋あってるって論点落とし何もしてないのか？
0187氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:54:07.25ID:qxAFbb/1
今年の民実は過去問でも難しい方だと思います。
0188氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:56:00.14ID:JtSccsAl
民実どうなんだ　実務基礎終わった後みんな顔死んでたけどな
0189氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:56:29.39ID:DRllsJBS
>>186
民訴で終局判決の認定忘れた、刑訴で公訴事実の同一性触れてないくらいかな
商法は例外的に差止め事由がない場合っていうのは書いてない
0190氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:57:16.88ID:VJ3rtNsv
>>186
通知公告落とすような即死レベルのミスはしてないわ
0191氏名黙秘
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2023/09/15(金) 20:58:55.69ID:qxAFbb/1
民実が難しい理由：
保証債務の履行請求に馴染みがない人が多い。
連帯特約までKgに入れがち。書面によったこと落としがち。
分割払いに翻弄されがち。
法定追認に頭が行かない。
そもそも民事保全やってない。
0192氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:01:20.08ID:JtSccsAl
>>191
なるほど。受験生全体の準備書面の出来についての情報はつかんでるのか？
0193氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:04:21.12ID:5DPigYCU
連帯保証契約に基づく連帯保証債務履行請求権じゃダメなん？
0194氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:05:53.36ID:qRCjoYDw
>>193
連帯は再抗弁になるからなんちゃらかんちゃらじゃないの
0195氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:06:23.47ID:JtSccsAl
>>193
保証契約に基づく保証債務履行請求権
0196氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:07:15.16ID:qxAFbb/1
>>192
準備書面はみんな二段の推定が書けていると思います。
民実＝二段の推定みたいになってるので流石にこれ落とす
人はいません。
その後の展開も、YがAに印鑑を貸したことを推認できるか
がメインです。内容としてはAの引っ越しが１２月なので８月
に印鑑を渡しているはずはないとの反論と、
Yが年金暮らしで金がないことをどう評価するかが大半のようです。
金がないといいつつ既に２００万の保証人になっているｏr金がない
上に既に保証人になっているのでこれ以上保障するはずがない。
みんな似たようなこと書いてるので準備書面では差がつかないと予想します。
0197氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:09:39.27ID:JtSccsAl
>>196
なるほど、サンクス。
0198氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:10:53.77ID:DRllsJBS
2-3科目ミスって他それなり(主要な論点落としがないレベル)に書けてるのはセーフ？
0199氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:12:03.76ID:D0OgsK6H
>>190
煽るなw
0200氏名黙秘
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2023/09/15(金) 21:12:09.23ID:JtSccsAl
バッタの自習室、模試上位で有力な受験者やのに再現答案どうしたって感じや　これどうなんだ　
0201氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:12:37.26ID:peKYK1bb
刑法は、
・ウェーバーが適切に書けている
・監禁で可能性自由と現実的自由の検討をしている
・不法領得の意思の検討をしている

これができれば最低限守れる気がする。死者の占有は実力者なら気付くだろうが時間無い中で的確に書けるのはかなり上位者
0202氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:15:18.50ID:qxAFbb/1
>>201
むしろ死者の占有の検討が多くて不法領得の意思を検討し
てる人がレアだと思ってます。
0203氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:16:55.97ID:1DLTa9eg
>>202
不法領得はお金の話？携帯の話？あるいは両方？
0204氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:17:07.16ID:jdh63d+7
バッタさんは実務B以上でFつきそうなのなさそうだし受かってそう
労働法も均等法書けてたら最低でもDはあるだろうし
0205氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:18:56.42ID:DRllsJBS
>>203
お金のほうは専ら事実の錯誤になるかしか書いてないな
0206氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:20:38.73ID:qxAFbb/1
>>203
あ携帯の話です。
大半の受験生は３万の抜き取りを見て「死者の占有について論ぜよ」
という書かれざる問題文が見えたはずです。
だからまず死者の占有は必須と考えるのではないでしょうか。
0207氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:20:52.62ID:tzLijlKa
みんな同じこと書くと言っても書き方でも差がつくと思うよ
0208氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:22:33.02ID:DRllsJBS
設問2はちゃんと死体遺棄罪の客観的構成要件該当性も認められないって書いたかなくらいしか不安にならんくらいには書いた
0209氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:22:38.57ID:qxAFbb/1
補足すると死者の占有否定なら甲に窃盗罪の故意が
認められなくなるわけです。
0210氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:23:36.50ID:JtSccsAl
>>207
たしかにな。しかも再現答案なんて現場で書いたのと同じものになってるわけではないやろうし
0211氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:26:22.59ID:2uhb7mVA
>>160
そもそも通知公告ないと無効事由にならんやろ。
有利発行とか不公正発行の論証貼り付けても点入らないやろ。
0212氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:26:55.55ID:peKYK1bb
死者の占有に絡む故意の問題は旧司昭和63年第2問を1度でも検討したことがあれば忘れないと思うが、実力差が出ると思うなあ
0213氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:27:04.91ID:tzLijlKa
>>210
そうそう
0214氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:31:47.18ID:DRllsJBS
伊藤塾勢は論マスさえやれば何とかなる科目は多かった印象
再逮捕再勾留とかもやったことあって論証ストックしてたし
0215氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:31:58.46ID:JtSccsAl
やめのはなって修習生なんか？いつまで予備試験に介入してくんねん
0216氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:33:18.69ID:D0OgsK6H
>>215
ほんまそれ
0217氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:35:33.12ID:jdh63d+7
>>214 去年と真逆だったな　去年の刑訴、商法はアガの論証集がないとキツい
0218氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:45:06.18ID:DRllsJBS
まあ伊藤塾の論証集は特に刑訴なんか論マス踏まえて自分で色々修正せんと使いものにならんと思うけどね
0219氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:48:28.23ID:JtSccsAl
高い授業料払ってんのに受講生が教材修正するの当たり前になってんのどうなんだ　考えられへんなほんま
0220氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:49:46.65ID:JtSccsAl
会場で論文ナビゲートテキスト見てるやつマジで1人もおらんかった　アガ論証か辰巳か自作
0221氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:53:43.37ID:DRllsJBS
俺は論ナビに修正+考慮要素とか問題のポイント一元化してたけどもう絶滅危惧種かもしれん
0222氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 21:56:09.34ID:JtSccsAl
>>221
論ナビに一元化自体はいいと思うがあのちっさい紙面に一元化できる技術がすごいな
0223氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:00:15.39ID:DRllsJBS
>>222
確かに文字めっちゃ小さい
細かい記載とか見んでいい判例のとこに自分で書いたメモ上から貼り付けてたな
0224氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:02:43.33ID:DRllsJBS
あとアガ論証さすがに余事記載多すぎないか
論証集っていうよりテキストだろ
1周するのにめっちゃ大変で回しにくそう
0225氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:04:00.22ID:qxAFbb/1
アガルート論証、一つ一つが長い割に
掲載論点数少なくないですか？
0226氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:06:42.18ID:JtSccsAl
アガ論証使ってる人は短くするのも勉強のうちだと言う。全く理解できないが。
0227氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:08:08.78ID:JtSccsAl
>>225
掲載論点数、論ナビの方がはるかに少ないよ　
因果関係とか強制処分の論証意味分からんことなってるし
0228氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:12:37.91ID:DRllsJBS
実際論証なんて一言一句覚えてなくてもポイントおさえてれば書けるし論証の使いどころと使い方の流れがわかれば何でもいい
例えば遅すぎたの論証覚えててもちゃんとまず第一行為の因果関係の介在事情で問題になること、その次に錯誤で問題になることをおさえてないと意味ないしな
0229氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:16:16.09ID:AzbNxXvv
その論証に短くするための理解を促進する要素があるならいいけど
論証ってそれがないのが普通だからだめなんだよな
0230氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:19:35.46ID:Rr3aSwD3
民法設問2小問2を表見代理の直接適用で検討してる人が多数な気がするけど、あれって総則で規定されてる代理権ではない思わない？
0231氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:25:07.78ID:qxAFbb/1
>>230
おっしゃる通りなんですが、時間も押してて
委任＝代理権授与ってことで書き始めるしか
なかったのです。
代理ではないことを指摘してしまうとじゃあ
何なんだってのを書かないといけなくなります
から。
0232氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:36:47.08ID:Rr3aSwD3
>>231
よくわかります。何と表現してよいのか苦慮しました。
0233氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:45:35.84ID:RxhuzjHr
>>193
過去問にもでてるよ。

どんな試験でも過去問やるのは必須なんだが予備試験は科目が多すぎる。
0234氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:47:59.53ID:F/T3VjEo
俺も本試験中、脳みそが自動で委任＝代理権授与に置き換えてた。
後で見直して顔面蒼白になったんだが、みんな委任＝代理に変換して論理展開してるのかな？

冷静に見返すと今年のかなり難しいよな。上の人の言う通り、代理じゃないとしたらじゃあ一体何なんだって話になるもんね。
この民法に加えて、商法の圧倒的事務処理問題と民訴法の設問１をぶつけてくるとか、結構ハードだったよな。
0235氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:51:05.32ID:F/T3VjEo
民訴の設問１は最終的に再訴に気付けたからよかったが、気付くまでに１０分、何回も問題文読み直したからな。。。
やっぱハードだよ今年の民事三科目は
0236氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 22:54:15.40ID:DRllsJBS
民訴→商法→民法の順でやったからよかったけど最初に民法で悩んで時間使ってたら商法で時間なくて民訴パニクってたかも
ある程度民訴と商法書いて民法ボーナスステージでできたらええなくらいに気楽にやれた
0237氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 23:05:03.25ID:yf5jmegD
問題文の最後に「処分権限」て書いてあるけど
設問１の５３６条２項に気づくかどうかに比べたら
たいした問題じゃないと思う

俺は、民法3ページ70分、商法4ぺーじ90分、民訴2ページ50分くらい
0238氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 23:25:50.81ID:xvWRii+y
中々楽しかったな。短答がないならまた受けたい
0239氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 23:28:44.47ID:kPQZ87qn
逆に短答は何度受けてもいいけど、論文はキツ過ぎる。受けきっただけで自分エライって思えたw
0240氏名黙秘
垢版 |
2023/09/15(金) 23:54:12.85ID:M60nBL6m
>>237
自分は逆に536条2項にはすぐに気づけて、代理権のことは気づかなかったのですが、皆さんはそうでもないかんじですか？
0241氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:04:32.39ID:Mri3Xq78
民法激難だな
こりゃ
0242氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:05:33.43ID:d1lIJStG
今年はただ座ってるだけだったな。それでもかなり疲れた。それでも試験終わったときに謎の達成感があった。
何が問われているかも分からないし何書いていいかも分からない。
論文試験の雰囲気がどんなものかを感じることができたのが唯一の収穫
0243氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:10:41.24ID:6ffd0rnn
民法412の2、415、416構成だと0点？
0244氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:48:16.11ID:Tkjafgs3
>>240
どうなんですかね
このスレだと５３６条２項に気づいていない人も多そうだけど
受験生全体だとわからないです
0245氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:53:11.74ID:zYQ7EbXB
どうなんだ　
0246氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:54:18.82ID:i0UXgRkc
ああもう一生受からない気がしてきた。。だが負けないぞ！
0247氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:54:36.08ID:zYQ7EbXB
ぺりさん全く音沙汰ないけどどうなんだ
0248氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:54:39.08ID:GMs21DyF
あまり民法では差がつかないと予想します。刑法、商法、行政法あたりがポイントになりそう。
0249氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:55:08.97ID:i0UXgRkc
ぺりさん？
0250氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:55:57.63ID:zYQ7EbXB
ポイントもなにも10科目勝負やからなぁ　どうなんだ　ここで議論しても無意味なんやろな
0251氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:57:01.06ID:i0UXgRkc
刑法当てはめ充実と論点全部拾うのと両立させるにはどうするのがベストなんだ
0252氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:57:41.73ID:zYQ7EbXB
>>249
ツイッターの人
0253氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:59:31.83ID:zYQ7EbXB
社会人受験生がいう論文楽しんだとかいう表現が全く理解できない
こっちは生きるか死ぬか死に物狂いや　楽しむとかいうものではない
0254氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 00:59:36.38ID:i0UXgRkc
どのひとかわかんなかった
0255氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:01:00.59ID:i0UXgRkc
社会人だが生きるか死ぬかだ 投資してるものが大きい(お金のことだけじゃない
0256氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:02:35.45ID:zYQ7EbXB
予備試験無双のブログを読んだが、問題の事実から離れて知識をひけらかしに入ると一気に低評価になるとのこと
知識を付けるために勉強し、知識を武装しながらも、本番では知識のない純粋な人間であると振る舞いつつ答案作成していくのが重要だと
0257氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:02:38.01ID:zDAwvu80
有斐閣の刑法判例集高え😡
0258氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:03:22.91ID:i0UXgRkc
なるほど
0259氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:05:07.95ID:zYQ7EbXB
予備試験無双のいうことはマジでためになる
合格者がいちいち介入してきて受験生の不安をあおり自己顕示したがる連中とは全く違う
0260氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:06:40.77ID:zYQ7EbXB
今日、本屋で行政法の基本書を見に行ったがどれがいいのかよくわからんな
0261氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:09:33.03ID:Tkjafgs3
ここでの議論にも意味はあるでしょ
刑法のGPS機能の利用の話なんて本番で思いつきもしなかったから感心したし
ただ、受験生全体の出来は再現をたくさん集めている予備校じゃないとわからないんだよね
0262氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:12:10.07ID:zYQ7EbXB
>>261
まあ、そうだな。
0263氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:13:14.89ID:yy+defV2
白紙答案の人っておる？
0264氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:14:52.63ID:+NGhpBcD
>>81

>>121
>>142

特に一年目の論文受験生は先が見えなくて大変だよな。

よっしゃ、某大手司法試験予備試験合格実績ナンバーワン予備校の論文特待生試験で、80％免除、おそらく上位10％をとった自分の論文再現答案を皆さん、特に論文初受験者にお見せしましょう！！

noteというところで、

クリスティアーノ·ラブトレイン(Love-train)というハンドルネームで先程再現答案を公表した。

note.com/witty_zebra876

上位10％もそこまで現実離れしているわけじゃないことかわかる筈だ。

書いている内容も書き方も文句なく完全とは言えないと自分でも思うが、時間内に受験生がハラハラドキドキしながら、精一杯書いた答案として参考にしてもらえば幸いです。


五反田会場TOCのおそらくYouTuberのしげるさんと同じ部屋。
後、選択科目の経済法だけ再現出来てないが、近いうちに書いてアップする予定。
0265氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:15:18.01ID:zYQ7EbXB
各会場の答案の雰囲気、回収の際に入手した情報どうなんだ
自分の所は、商法は3頁ちょいくらいが多かったイメージ　民訴は4頁に行ってるのを20枚くらいみえたが
1枚もなかった
0266氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:16:08.47ID:zYQ7EbXB
>>263
どういうこと、1個も文字書いてないってこと？
0267氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:22:26.34ID:14rLGA/x
>>261
試験終わってから勉強はここの議論を読むことと人様の再現答案を読むことのみ。
もう１週間たったのか。
0269氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:28:39.14ID:lP2Cn9B+
再現答案作ると良いと言われる理由が良くわかる
時間もかかるし精神が削られる作業だけど、自分の答案を客観的に振り返る良い機会になる、次回への反省にもなる
俺も再現が終わったらアップしたいと思う。皆さんに見て頂いてフィードバックをもらえたらより今後の糧になると思う
0270氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:33:32.26ID:zYQ7EbXB
訴えの交換的変更、ここ最近の伊藤塾の予備試験の答練では全く出てないな　問研にもなかった記憶　
0271氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 01:57:29.72ID:yy+defV2
>>266
うん。一科目くらい時間なくて白紙。あきらめた人おるんやろか？
0272氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 02:49:25.92ID:AmJ6Qrfr
民法設問1見てわからず、民訴設問１見てフリーズ。
１時間近く経っていた。
さすがに帰ろうと思った。
0273氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 03:18:11.08ID:idRI18bK
民事系きつかった。ここにいる人は構成はどうあれ書き切ったのか？一応の結論まで見出して捌くだけでも一苦労だわ。
0274氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 03:52:46.42ID:/JGzyaTP
>>269
行政法の再現しようと思って問題一見したけど、余白メモやマーカーの痕跡と構成見て相当モチベーション高かったんだなと思う。今はもう問題文読むエネルギーも無い。
0275氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 04:43:03.20ID:BzwV4dMQ
>>243
請負契約のそれも原始的不能な契約に536条２項を適用していいのかという問題と原始的不能な債権がもたらした損害の賠償についての問題は次元的には別なのでその請求も独立して成り立つ
報酬債権について後発的不能と同じく536条２項を適用して全額で認める人には損害賠償請求をすると同条のただし書きが適用されるので検討する実益はないけどね
請負契約の報酬債権の発生の規定と536条2項の適用に関する判例の理論的な齟齬が元々指摘されていてさらに新法では536条2項を原始的不能な契約についても適用するとする見解が多くなったけど原始的不能な請負契約では衡平的におかしな結果になるのでそれどうよという出題だろうね
0276氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 04:51:26.90ID:idRI18bK
>>275
とても勉強になる。ごめん、「同条のただし書きが適用されるので」とあるのは、何条の話？
0277氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 04:58:27.84ID:idRI18bK
ちなみに私は、Bの請求は要するに金よこせなので損害賠償請求で構成。損害とはあるべき姿との差額…という感じで250万認めたよ。
0278氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 05:03:45.84ID:2x5EK176
某チームの奴らって、大学卒業したのに、いまだに頻繁にサークルに顔出ししてOB面する痛い先輩みたいだよな。後輩の女の子食ったろうとか思ってるんだろうな。
0279氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 05:15:53.97ID:BzwV4dMQ
>>276
ごめん条文読まずに書いたのでただし書きでなくて536条2項の後段だった
後段は請負契約の場合は不能になったことにより負担せずに済んだ材料費なんかが典型例なんだけど今回では明白に使えるネタが見当たらないのよね
0280氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 05:20:59.52ID:idRI18bK
>>279
ありがとう。見解的には、報酬債権ルートと損害賠償ルートが独立して成り立ちうるという認識であってますか？
0281氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 05:33:09.14ID:BzwV4dMQ
>>280
発生の原因となる条文が異なるのでそうだと思います
0282氏名黙秘
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2023/09/16(土) 05:38:04.78ID:idRI18bK
>>281
ありがとう。あまり損害賠償ルートの人見ないからちょい凹んでたけど、前向いて頑張ります。
0283氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 07:24:21.35ID:dKf40ZVc
>>２７３
書き切ったけど、内容薄い。
い
初学者でも合格出来るように作っているとホザく考査委員の考え方からすると
問1 原則報酬請求出来ない→じゃあどう言う法律構成で行く？
問２（1）原則所有権を取得できない。→じゃあどうする。
（2）原則所有権を取得できない。→じゃあどうする？

条文こねくって答え探す感じで良いと思う。
事実よりもそっちの方が配点高いと思うよ。
去年初受験で商法b以外は全部fやったが、商法も問題文の事実全く使わず
1枚ちょっとでほぼ白紙状態。内容もあまり覚えていないが、一生懸命条文探して指摘したら、bついてたわ。100%fやと思ったけど。
逆に民法は結構問題文の事実使ったけどfやったわ。
0284氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 07:50:06.24ID:idRI18bK
>>283
ありがとう。
設問1 412の2,415
設問2 (1) 94②
(2)112

と、まぁ一応は条文に即して考えたわ。主流じゃないけど、何点かつくと嬉しい。
0285氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:07:07.71ID:zQucdgVz
民法1は
まず請負契約に基づく報酬請求を検討し、否定
次に536の2を検討
536の2が通らないなら709

というのが筋かな
709の代わりに415というのは最判H23.4.22が415を否定している以上書きづらい。もちろん説得的なら全く問題ないけど。
0286氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:10:07.82ID:wU+c8Hxw
>>285
第412条の2第2項からすれば、第415条でいいんじゃない？
0287氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:23:49.06ID:zQucdgVz
>>286
本件では債務者たる注文者が情報提供義務に違反した結果契約締結に至っているが、かかる契約において債務不履行責任を認めるのは最判23年に従えば一種の背理になるんじゃないかと
0288氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:27:17.38ID:bcOFRgSa
>>285
今回の事例は請負人側の義務履行を契約書上明文化しているんだから415構成はアリ
0289氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:42:12.38ID:zQucdgVz
415でもいけるとは思うけど、契約締結前にＢがAに何度か大丈夫か確認してる事情はいかにも契約締結前の情報提供義務違反を検討してくれというメッセージに見えるんだよな
0290氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:44:01.10ID:U6pZiOcb
536　2項は言われてみればそうかと思うが現場では思い付かんな。
危険負担は、目的物が滅失したにも関わらず代金を支払わなければならない事が不合理な為の規定と考えていたからな。
0291氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 08:55:37.84ID:14u7l/mC
契約締結上の過失→415の人って、報酬債権は消滅した前提なの？
0292氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:02:36.03ID:lP2Cn9B+
>>284
全く同じです
未だに536 2ルートは理解できない
0293氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:16:29.93ID:Hcz/9WPI
412の2ってことは、報酬債権は消滅したか行使できなくなったことをまず指摘しないとだめよね？
そうじゃないと請負人に損害が生じたことにならない。
0294氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:17:56.80ID:Tkjafgs3
もう何度も話題になってるけど
４１２条の２第２項は、請負で言えば
仕事完成債務が原始的不能でも注文者は４１５条で履行利益を賠償できますよってこと
請負人の帰責事由によらずに履行不能になった場合に
報酬支払債務がどうなるかはまさに危険負担の話
0295氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:23:13.76ID:Q53Sq3sp
T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

家族に紹介する側になり、追加で￥4000×人数をゲットできます！
https://i.imgur.com/mFgwPQa.jpg
0296氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:26:15.70ID:uUD4zf+Q
>>292
全く同じは心強い。

>>293
先履行だから報酬請求し得ないなどなど書いてから展開した。

>>294
損害として賠償を求めるか、報酬として求めるかのルートの違いと理解している。両方書けばなお良かったかな。
0297氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:29:37.59ID:idRI18bK
危険負担って、仕事は先履行で報酬は引き渡しと同時とされてる部分をどう書けば良かったんだろうか。
0298氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:30:43.64ID:lP2Cn9B+
なるほど
でも、536 2だと報酬債権全額が行使できるという結論にならない？
536 2の文言は後発的不能にしか読めんから、これは気付けんなあ
0299氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:33:29.36ID:wNqnVnEc
先履行できないのは注文者の責任だから、請負人は先履行してなくても報酬請求できるって書いた。
0300氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:35:25.16ID:lP2Cn9B+
上に書いてあったわ。250万を536 2前段で請求できるけど、40万超える部分は536 2の後段で処理するってことか
んなもん現場で分かるかよ

・536 2が原始的不能にも適用できるか
・前段により250万請求できてしまうことを後段により修正

この二重の壁を現場思考で突破できる奴はかなり頭良い奴だと思う
民訴の再訴禁止効に気付くのとは比にならんほど難しいわ
0301氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:42:53.53ID:r3kSj0Z7
>>300
いや、現場では無理だと思うよ。
本試験受けてきた人はわかると思うけど、最後の科目で3:30。一番、精神的にも肉体的にもきつい時間。思いついた筋を決め打ちで書くしか無い。思考している時間や心の余裕はない。
書いた筋がまあ通っていて、結論もまあ妥当なら、及第点はあると思うよ。逃げずに白紙にしなかっただけで自分を褒めて良いよ。
0302氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 09:55:50.77ID:lP2Cn9B+
>>301
民法だけならまだしも
圧倒的物量の商法とフリーズ必至の民訴設問1も同時並行でやんなきゃだしな
0303氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:01:33.54ID:4PTOFO/D
民法の難所は委任のとこだよ。
処分権限の委任の説明→代理ではないが類似することの指摘→表見代理の類推適用→（112で行くなら）Ｃの撤回により処分権限のみでなく授与表示も撤回されたことの指摘、（109で行くなら）委任状がそのままなので授与表示が残存してることの指摘。
これ全部やって70分。
0304氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:04:16.32ID:4PTOFO/D
あとAに履行不能解除を試みさせてない人多いのはなぜなの？
0305氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:05:22.50ID:lP2Cn9B+
そう、設問2も激難
俺は限られた時間の中では、単純な代理としてみなして処理するしか無かった。
0306氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:08:50.04ID:wNqnVnEc
改めて検討すると本試験の問題はよく練られてるね。
0307氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:14:53.30ID:idRI18bK
>>301
励まされるわー
0308氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:22:37.44ID:eNrZENkX
細かい点は気付かないほうが幸せ。なまじ気付くと論理矛盾させないためにえらい時間を取られる
0309氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:41:25.52ID:zYQ7EbXB
どうなんだ　各会場で難しいという声はあがっていないのか？
0310氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:42:14.38ID:r3kSj0Z7
>>308
まさにそれ。
刑事訴訟法問2も逮捕、勾留をわけて書いた方がいいと構成し、途中で時間的に無理と判断して、紙面と時間無駄にした。
今年ダメなら、そこそこの現実答案書く練習に使うわ。
0311氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:43:20.27ID:r3kSj0Z7
>>309
知り合いはいないから何とも。
只、試験後は皆んなため息ついてたな。
0312氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:45:34.41ID:KOtYEZvw
飛翔さん、構成見る限り書き方が悪くない限り今年は受かってそうやね
0313氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 10:55:59.61ID:Tkjafgs3
パンダさんの再現読んだけど合格確実ですね　これで上位合格でなかったら俺は不合格確実
特に行政と刑実がよく出来ていると思った
民法設問１　商法設問２　刑法設問１はどうかなと思うところはあるけど
受験生全体の出来を推測したら全然問題にならないレベル
この筆力は羨ましい

民実で保証債務の履行拒絶ではなく取消権の援用としている人が多い
民実は難化かな
0315氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:08:10.27ID:KOtYEZvw
刑事実務設問1（2）で上記事実だけでは、Aが犯人であると認定するのに
不十分である理由が聞かれているが、実際にどの証拠まで必要かまで書く
必要あるの？そこまで聞かれていないから書かなかったけど
0316氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:16:58.15ID:i0UXgRkc
令和２年もそうだったけど、当てはめゴリゴリというよりは古典的だけど超基礎的ではない論点が今年は多い気がする(民法商法以外。民法は事実関係の整理と改正法、商法は典型論点)。そうすると旧司で勉強している人が強い。自分も飛翔さん合格してると思う。その意味では伊藤塾有利かもな
0317氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:18:41.12ID:acEEkDi/
パンダさんは合格濃厚という感想が多数派なの？
選択科目は評価できないがそれ以外の科目を見さしてもらうと、どっちに転んでもおかしくないように思えたけど。
0318氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:22:59.12ID:r3kSj0Z7
>>313
民実、取消し権の援用している人多い？
ここの掲示板にはいなかったような気がするけど。
0319氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:25:28.70ID:r3kSj0Z7
>>308
まさにそれ。
刑事訴訟法問2も逮捕、勾留をわけて書いた方がいいと構成し、途中で時間的に無理と判断して、紙面と時間無駄にした。
今年ダメなら、そこそこの現実答案書く練習に使うわ。
0320氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:26:55.25ID:Tkjafgs3
>>317
合格濃厚じゃないと困る
ただ、じっくり読み返すと行政の原告適格はあまりよくないな
行政はCARASUMAさんのほうがよさそう

飛翔さんが構成を見る限り合格してそうなのも同意
0321氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:27:23.89ID:r3kSj0Z7
パンダさんとはパンデクテンさんのことですか？
0322氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:27:40.06ID:wNqnVnEc
錯誤も取り消されるまでは有効だから、錯誤取り消しは必要だと思うよ。
0323氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:28:52.26ID:KOtYEZvw
>>321 別人
0324氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:35:05.33ID:zYQ7EbXB
>>321
政治法律好きパンダとかいう名前や
0325氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:36:11.06ID:Tkjafgs3
>>318
まだ一部の再現しか読ませてもらってないけど
パンダさん、takaさん、他にもいたような
0326氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:36:47.57ID:zYQ7EbXB
論文過去問晒すマンみたいな実力者も完璧にはできてないみたいや　ポロポロミスをしてると
どうなんだ　簡単簡単って現場で受けてないバカが外部からゴタゴタゆうてるだけやろ
0327氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:37:33.37ID:r3kSj0Z7
>>323、324
ありがとうございます。答案を拝見させて頂きます。
0328氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:40:14.81ID:KOtYEZvw
takaさんの実務Bはついてそう
特に民事実務の準備書面の出来がいい
0329氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:41:18.13ID:l8E7hhf1
>>320
カラスマさん合格しそう？
0330氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:51:50.87ID:Tkjafgs3
>>329
まだ一度簡単に読ませてもらっただけだけど
よく出来ているなと感心したのが行政と刑法だけだから
ちょっと厳しいかも
0331氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 11:56:22.24ID:i0UXgRkc
カラスマさん確かローだったからいずれにせよ司法は受けられるんだろう
0332氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 12:00:59.73ID:qprV5qa3
ソラリスさんは合格してそう?
0333氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 12:02:21.63ID:KOtYEZvw
ソラリスさんは実務次第
0334氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 12:13:45.19ID:lP2Cn9B+
今年の民法は些末な論点を聞くわけではなく、危険負担や代理とかの超基本論点を角度を変えて聞いてきたわけだが、こういう問題に慣れるには日頃からどういう勉強をすれば良いのかな。
司法試験の問題を解いてみるとかそういうことかしら
0335氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 12:23:48.26ID:2dPWGoTB
みんな、本人名義じゃないとちゃんと書いているのに代理としたか。
0336氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 12:26:25.01ID:2dPWGoTB
最初から、代理ではないと気づいていた分、ラブトレインの方が代理を理解していて相対的に上か。
0337氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 12:59:20.31ID:2SJp454R
伊藤塾の社会人からでも予備試験は受かるだの、アガルートの受けちゃえ予備試験だのを間に受けて大金といろんなもの犠牲にしてると思うと残酷やな
0338氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:12:16.09ID:2SJp454R
口述の勉強でもやるかと思って基本刑法持って図書館に来たものの何にもやる気起きずグダグダ寝てるだけや　完全に燃え尽きたな俺
0339氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:14:45.39ID:u5ZY24sh
民法の第一問、注文者の帰責性の程度による判断基準を定立した上で、「確かに〜や・・・と言った事情を考慮すればA（注文者）の帰責性は極めて大きく報酬全額をB（請負人）に支払うべきとも思える。しかしBが仕事に着手すらしていないにもかかわらず報酬を全て受け取れると考えるのは結論として妥当性を欠く。そもそもBは請負対象を確認するまでは契約をしないという選択が取れたにもかかわらず、自己の意思で契約を締結しており、履行不能という事情について小さくない帰責性が認められるから、相対的にAの帰責性は減少する。よってBは報酬をAに請求できない。」
0340氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:15:06.82ID:u5ZY24sh
>>339
って書いたけど0点ですか？
0341氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:21:34.09ID:eAK85nKM
>>340
実費として出捐した40万円すら請求できないのは酷すぎないか？
0342氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:26:33.24ID:2SJp454R
どうなんだ　民法って相当受験者のレベル低いんじゃないのか　なんだかんだツイッターとか2ちゃんに出てきてるのは上位層じゃないのか
0343氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:26:36.64ID:8nYbCg4s
それなりに点は入ると思う。
できることならB側の事情も書いたほうがよい。請負対象を確認するまで契約すべきでない理由としてBが古美術商であること、あと、BはAの管理体制について疑いをもっていて度々確認していたことなどを具体的に。
時間的に大変ではありますが…。
0344氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:28:10.22ID:u5ZY24sh
>>341
40万についてはその後、結論の不当性を書いて、契約に付随する義務としての規範を立てて、それに違反するから支払い的なこと書きました笑
理屈が伝われば点数少しくれると信じたいです。
0345氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:28:26.48ID:Mp1G60yI
おぐんす消えた？
0346氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:30:50.69ID:r3kSj0Z7
>>339
問1の問題文に認められるとしてどの範囲までと言う誘導がついていることからすると、出題の筋からは外れちゃうね。
0点にはならないと思う。白紙の人との対比上。
伊藤塾長が昔、民法（に限らず法の争い）は、結局利益と利益の調整を聞いている。片寄った結論は印象良くない。って言ってた。
確かに、しかし、で相手方にも配慮しているし私は点数くれると思う。
元裁判官も採点するから結論の妥当性をどう見られるか、かな。
0347氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:32:15.58ID:r3kSj0Z7
>>342
民法は受験者のレベル、毎年低いの？
0348氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:32:35.49ID:ACrVkXxQ
>>342
受験生のレベルが低いというより、コスパが悪すぎて、あんまり勉強してないって感じかな。
今年のような問題見ると、本当に、ああ時間かけなくてよかってって感じだもんな。
短答対策は、予備であれ本試験であれやらざるを得ないが、論文対策としては、短答知識生かして現場思考しかないしな。
0349氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:35:16.34ID:u5ZY24sh
>>343
ああ！Bが美術商なんてまさに書くべきでした泣
民訴法→商法→民法とかいう地獄の順番で解いたので正直問題文をしっかり読み込めませんでした泣
0350氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:35:48.69ID:2SJp454R
どうなんだ　近年は論点主義の問題ばっかりで論証覚えてたらめちゃくちゃ有利みたいな風潮があったから、意外とコスパ悪くないと思って勉強してたんだがな。
0351氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:36:01.92ID:u5ZY24sh
>>346
お優しい。
ありがとうございます。
0352氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:38:09.50ID:2SJp454R
行政法は細かいとこばっかり最近聞いてたからそういうのも目配りして勉強してたらど直球で原告適格、訴の利益、裁量権の逸脱濫用だしな
刑訴も伝聞と訴因周り全然出てないから流石に今年は、と思ってたら、普通に逮捕勾留聞いて終わりみたいな　ほんま試験委員やらしいわ
0353氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:43:06.64ID:2SJp454R
民法は今年こうやって荒らしといて来年受験生が論証軽視して現場思考でええわみたいな感じで試験臨んだところに、論証覚えてたら楽勝覚えてなかったら即死みたいな論点主義の問題ど直球で出してきたりするで
0354氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:46:41.47ID:p5Gj1C5O
論証やってただけだけど通知公告とかも普通に書いたけどな。そのレベルにもなってない馬鹿が多いのか。
0355氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:47:41.63ID:2SJp454R
毎年問題作ってるやつって大幅に変わってるんかどうなんだ　おんなじ連中が作ってるようには全く見えないんやが　一貫性が無さすぎる
0356氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:50:17.03ID:2SJp454R
>>354
いちいち通知広告うるさいんじゃお前　お前が俺に勝ってんのはその数点だけじゃおまえ　お前は落ちてるから安心しろ　さっさとコンプリの受講申し込みでもしたろゴミ　論証バカが受かるわけないだろ失せろ
0357氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:51:22.86ID:2SJp454R
>>354
お前みたいな論証バカは事実認定ゴミやしな　商法すらお前に負けてる気せえへんわ　
0358氏名黙秘
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2023/09/16(土) 13:55:29.13ID:2SJp454R
>>354
お前みたいな論証バカは不公正発行の事実認定も設問1の事実認定もカスみたいなもんやろうしな
とっととコンプリでも受講してろカス
0359氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 13:58:43.30ID:u5ZY24sh
しかし今年は私みたいに民訴法→商法→民法の順番で解いて、最後残り時間が極僅かで民法の設問2に辿り着いて「ああ、こんなことなら先に設問2から解いておけば良かった」って思った人多そうです笑
0360氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:10:29.83ID:QVI465Pd
>>359
私も民訴から解くスタイルなんですが、今年は固まりました。前の席の人も民訴はちょろっとしか書けてなかったようでした。
0362氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:32:57.37ID:i0UXgRkc
確かに民法最後にまわして設問2時間切れになったけど、配点が設問1の方が大きそうだったから、白紙にする
勇気もなく。でも設問2手堅く解いた方が良かったかな
0363氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:35:26.57ID:H6soCaY0
商法で何箇所か条文指摘できなかったの、どれくらい響くか…
0364氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:36:44.86ID:H6soCaY0
民訴は3:2に気を奪われて、設問2に残り10分もかけられなかったのが悔やまれる。。
0365氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:48:11.52ID:zYQ7EbXB
>>363
なにを指摘できなかったんや？
0366氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:48:17.04ID:zsSKDXdK
>>358
通知公告みたいな大枠外す馬鹿よりは論証の規範ちゃんと書いて手堅くB取る方が賢いな
0367氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:52:00.16ID:SdCnHD3a
>>364
設問1は再訴禁止気付いたの？
0368氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:57:44.03ID:zYQ7EbXB
>>366
通知広告みたいな大枠でお前それ大枠にすゆのはお前の答案の書き方やろがあほ　こっちは有利発行不公正発行通知広告並列して書く書き方じゃアホ　お前みたいカスは通知広告に20点も配点あるとでも勘違いしてろ　お前は設問1の事実認定も不公正発行の事実認定もカスやろしな
0369氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:59:09.23ID:o3Qkexl/
>>365
公開会社→取締役会設置義務の条文
「有利」(199に定められてるて分かってたのにテンパって後ろの方探してた)
有利発行のときに必要な総会決議の条文

予備試験六法でシミュレーションしとけばよかった、、
0370氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 14:59:53.70ID:zYQ7EbXB
>>366

じゃかましいわアホ　お前は論証貼り付けただけの自己満足答案で高評価取れるとでも勘違いしてろクズ
0371氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:00:41.31ID:o3Qkexl/
>>367
分からなくて、信義則による後訴遮断書いたわ。
0372氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:01:47.71ID:r3kSj0Z7
民訴から解くのが主流なの？
民訴が1番難しいそうやから、最後に解くのがオーソドックスと思っていたが。
0373氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:08:34.07ID:8CTP7ghz
>>371
辰巳の三講師も一見何を聞いてるのか分からなかったと言っていた。
0374氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:15:29.42ID:zYQ7EbXB
民訴設問1は、判例によればってつけてくれてから頭の中で百選の判例考え直したら交換的変更と再訴禁止に気づけた
0375氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:33:14.45ID:eAK85nKM
ラブトレインさんの再現答案についてコメントしてみた。
【憲法】
・目的手段審査（厳格審査）vs比較衡量という対立主張が噛み合っているかやや疑問あり。
・取材の自由と報道の自由について判例の立場を指摘しているのは良い。
・比較衡量に際して外務省機密漏洩事件を意識したあてはめをしているのは良い。
【行政法】
設問1：9条2項の問題であると認定できているのは良い。
設問2：良く書けているのではないか。
【民法】
設問1：
・原始的不能を目的とする契約も有効である点を述べている点は良い。
・民法536条2項前段について言及しているのはとても良い。536条2項後段についても検討が及べばなお良かった。
設問2：
・占有改定による即時取得が認められないことを指摘しているのは良い。
・本件が代理ではないことを気付いたのは良いが、委託契約に基づく販売権限に対する信頼をどう保護すべきあるいはすべきでないかについて論じるべきであった。
【商法】
設問1：
・招集通知不記載の取消事由について論じているのは良い。
・株主総会の代理出席について、法人の従業員ならば非株主でも代理出席が認められるべきであることを指摘しているのは良い。ただし、本件従業員Eが勤務実態のない従業員であると会社側が認識していた特別事情を指摘できていないのが残念。
設問2：
・通知公告の欠缺について指摘できているのは良い。
・主要目的ルールについて指摘できているのは良い。
0376氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:33:23.83ID:eAK85nKM
【民訴法】
設問1：
・訴えの交換的変更の法的性質、訴え取下げによる再訴禁止効を論じるべきであった。
設問2：
・制限的既判力説について、実体的な瑕疵がある場合既判力は及ばないと書ければなお良し。・本件は詐欺なので、無効ではなく取消しを主張すべきではなかったか。
・和解の瑕疵の主張手段について、救済選択可能説を採るのは良いが、本問でどの手段によるのがより効果的であるか（→期日指定申立て）具体的に指摘すべきであったと考える。
【刑法】
設問1：現実的自由対可能的自由、良く書けている。
設問2：
・相当因果関係の前に第1行為と第2行為の罪責を分けることの不当性を指摘すべきではないか。
・殺人罪の相当因果関係の認定が甘い。本問は行為後に「行為者の行為」介在ケースで介在行為の寄与度が極めて大きい間接実現型。したがって、介在行為の異常性のなさを指摘すべきであった（因果関係の錯誤の段階で論じられているが）と考える。
・因果関係の錯誤についてはOK。
・3万円の抜き取り行為について、当該抜き取り行為時点においてはXはなお生存していたので、客観的には窃盗罪、主観的には占有離脱物横領罪となるので、38条2項を適用すべき事案。
【刑訴法】
設問1：
・人単位か事件単位かをまず論ずべきであったと考える。
・本件暴行が被疑事実の同一性の範囲外と認定しているのは良い。
・検察官が敢えて付加的勾留請求をしていることは勾留を許容する理由の1つとなるのではないか。
設問2：
・再逮捕を認める明文があることを指摘しているのはとても良い。
・再勾留の規範も良い。蒸し返しではないことを認定しているのも良い。
0377氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:33:38.15ID:idRI18bK
>>371
難しかったよな。あんな聞かれ方過去問に無かっただろ。現場思考問題が増えてきたなぁ
0378氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:36:25.16ID:idRI18bK
>>376
それどなた？Twitterで検索してもググっても分からなかった。
0379氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:38:45.31ID:o3Qkexl/
>>377
難しかったよね。民法、商法とがんばって、残り50分の瀕死の脳みそには、ちょっとキツかった…
0381氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:48:31.95ID:1aQeaXmz
そいつは例のアレ
0382氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 15:57:46.42ID:idRI18bK
>>380
ありがとう
0383氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 16:37:06.64ID:r3kSj0Z7
皆様、ラブトレインさんの答案だと合格ラインと見てよろしいでしょうか？
0384氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 16:39:21.68ID:5gJ7zUf6
どうなんだ？さんと通知公告さんは今日のこのスレに来たんね。
0385氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 16:41:26.47ID:5gJ7zUf6
通知公告さんは、他の科目はどうなの？
通知公告だけなら致命傷にはならんと思うが。
例えば、再訴禁止効とか行政法の原告適格できてるなら全然カバー可能だと思うけど
0386氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 16:43:51.06ID:2SJp454R
>>385
できたよ　行政も民訴も自信あるわ　判例も全部知ってたし
0387氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 16:46:45.53ID:5gJ7zUf6
>>386
じゃあ、可能性あるじゃん
0388氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 16:53:26.98ID:qprV5qa3
takaさん、選択以外の再現をあげてくれたね。
0389氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 17:21:11.44ID:acEEkDi/
>>383
ざっと見させてもらった感じ、合格ラインとまでは言えないように思えました。
0390氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 17:32:14.07ID:zYQ7EbXB
いちいち説明が冗長なくせに事実認定は充実してないこんな答案反面教師の典型例じゃないのか
0391氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 17:34:27.68ID:+WyboOeF
youtuberの人見てみたら１年で短答合格してるのすごいな
でもある意味本番はここからでもある
今回論文どのぐらいかけたか興味あるな
0392氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 17:35:58.86ID:zYQ7EbXB
Twitterで音信不通になってるやつどうなんだ　受けるだけ受けてろくでもないやついっぱいおるやろ
0393氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 17:47:24.19ID:NmDcwbOT
>>264

>>268

ラブトレインの自己紹介
0394氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 18:16:20.51ID:el/aXwwA
通知公告さんわろた

おれも通知公告さんは受かってると思うよ
0395氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 18:37:31.28ID:joaguOjT
通知公告さんは流石に草

がしかし、民訴の判例知ってるの凄い。
どの判例なんですか？(既出ならすみません)
0396氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 18:40:36.22ID:qprV5qa3
takaさんの再現答案、様々な科目においてちょくちょく意味不明な記載が登場する。
0397氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 18:54:50.99ID:L/Q1lwKe
あの人自分に都合が悪いことは全部無視してて笑える(笑)予備試験も余裕で不合格だろうね。
0398氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:02:18.24ID:Tkjafgs3
takaさんの再現読ませていただいた
行政　訴えの利益以外よく出来ていると思う
民法　理論的には矛盾はないと思うけど出題趣旨に合致しているかといわれると
商法　設問１は出来ている　設問２はうーん
民訴　信義則はよくわかないけど全体的に悪くないと思う
刑法　携帯電話落とし　現金途中までよかったのに　
刑訴　逮捕前置主義無視　再勾留もどうかな
実務　ミスが多い気がする
0399氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:23:33.67ID:lP2Cn9B+
いつもここで荒ぶってる通知公告さんが今日はおとなしいね
0400氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:25:41.74ID:lP2Cn9B+
と思ったら、今日も上の方でレスバして荒ぶってたわ
可能性あるなら、煽られてもほっときゃいいのに笑
0401氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:27:41.12ID:zYQ7EbXB
>>400
キレ症やからしゃあないやろ
0402氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:29:18.75ID:lP2Cn9B+
>>401
ご本人？合格したら教えてね
0403氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:31:06.09ID:+WyboOeF
仮に論文合格しても口述でキレて落とされそう
0404氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:31:51.85ID:zYQ7EbXB
どうなんだ　民事実務以外と出来てないやつ結構いるんじゃないんか　刑法も再現答案トンチンカンなこと書いとるやないか　なんでお前3万円盗んだ行為に客観的構成要件の中で死者の占有論じとんねん　まだ意識不明やって書いてるやろ
0405氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:32:47.98ID:zYQ7EbXB
>>403
キレるわけないやろ　今までどんだけ努力してきたおもてんのじゃ
0406氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:34:28.94ID:lP2Cn9B+
試験管「当然あなたは商法で通知公告を落とすようなことはしてないと思いますが」
通知公告さん「は？旧試のぬるい試験通っただけで調子こいとんなよカスが」
0407氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:36:57.35ID:zYQ7EbXB
takaとかラブトレインはどのレベルの受験者層なんだ？　
0408氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:48:28.40ID:wNqnVnEc
再現上げてる奴はほぼ１０００番以内の実力だろうな
0409氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:51:28.64ID:zYQ7EbXB
takaラブトレインレベルで600番台とかなのかどうなんだ　あの程度で600なら450なんか楽勝に思えるんだがどうなんだ
0410氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:57:20.32ID:KOtYEZvw
takaさんは民実（特に準備書面）はよくできていると思うが
刑事実務の設問3の窃盗の機会を否定して窃盗＋暴行の理由を
検討しなかったのが痛い　
　後は398さんと大体同じ印象かな
0411氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 19:58:15.69ID:t/Rv7MMe
どうなんだ氏は大学どこなんだ
0412氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:01:24.87ID:zYQ7EbXB
>>411
東大や　文句あんのか　
0413氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:03:32.34ID:zYQ7EbXB
taka刑事実務3で窃盗の機会大展開してるのどうなんだ　こんなことしてるやつ他にもいるのか
どう考えても反抗抑圧に足りる程度の暴行かどうか、行為者の事情、被害者の事情、行為時の状況の3点から充実した事実認定するのが主戦場じゃないのか
0414氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:07:45.43ID:lP2Cn9B+
あれ、どうなんだ氏と通知公告って同一人物？
0415氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:08:24.85ID:zYQ7EbXB
taka刑事実務設問1かっこ2、問われたことと解答内容対応してなくないかどうなんだ　パッと見充実した事実認定にみえるが、自分の書きたいこと書き殴ってるようにしか見えないんだが
0416氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:11:52.32ID:lP2Cn9B+
あなたの再現のアップ予定はどうなんだ？気になる人も多いと思うけど、どうなんだ？
0417氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:12:59.07ID:zYQ7EbXB
>>416
どうなんだ
0418氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:14:27.98ID:KOtYEZvw
takaさんに限らずLECの解答で設問１（2）で「上記事実だけで不十分な理由を説明せよ」で
具体的にどういう証拠が必要かについて展開しているけど、聞かれていないし
そこまで書く必要あるの？
0419氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:15:28.78ID:xu9gGsnc
皆様、ラブトレインさんの答案だと合格ラインと見てよろしいでしょうか？
0420氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:16:29.18ID:lP2Cn9B+
うける、このスレ5人くらいしかいないんじゃね
0421氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:16:37.51ID:zYQ7EbXB
>>416
刑事実務設問1で近接所持法理の経験則を前置きとして指摘する必要あるだろ　takaはそんなん無視していきなり事実認定しとるわ　しかも聞かれてることと回答内容一致しとらんやろかっこ2は　どうなんだこれ　こんなことやっててＢくんのか？
0422氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:18:40.26ID:zYQ7EbXB
>>419
いや、流石にあれでは乗らんやろどうなんだ
受かるやつの答案の書き方ちゃう気がするんだが　これは簡単に治ることじゃないのかも知らんが
0423氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:19:08.11ID:lP2Cn9B+
>>416
近接所持の前置きは絶対的に必要
0424氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:24:53.52ID:zYQ7EbXB
自分の好きなこと書き殴って簡単や出来たとかゆうてるやつばっかりやろ　実際takaは刑事実務の手応え悪くないみたいな感想書いとるし
0425氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:30:53.21ID:zQucdgVz
takaさん刑法は携帯電話のとこ以外は書けてそうと言ってるけど、財布の3万についてXは生きてるのに客観的に占有離脱物横領としてる。ここはあんま点入らないと思う。
0426氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:37:06.00ID:zYQ7EbXB
takaの刑法、これで評価どれくらいになるんだ？
これでCとかなんか？
0427氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:39:17.56ID:Ic5mV7oe
>>426
お前は再現答案上げるのか？通知公告も書けてない即死答案再現しても無駄だからしないのかどうなんだ
0428氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:39:36.28ID:zYQ7EbXB
>>420
このスレなんでこんな人おらんの？みんななにしてんの？
0429氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:42:17.38ID:KOtYEZvw
予備論文過去問起案さん　憲法行政法両方Aつくんじゃね
0430氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:50:38.49ID:KOtYEZvw
憲法　原告、反論、私見のバランスがいい　下手に三段階審査使わず
判例意識している

行政法　原告適格　OK　特に過当競争などに触れているのはかなり跳ねる
　　　　訴えの利益　参りました
　　　　設問2　OK
0431氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:57:32.69ID:lP2Cn9B+
試験終わった後の最初の土曜日だからな、みんな町に繰り出してんじゃないかな
0432氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 20:59:08.73ID:73pXG6b9
通知公告一生忘れないだろうなw
0433氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:01:48.52ID:BKMMFYO+
studyweb5は双方有責で536の要件不充足としているね
0434氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:07:13.43ID:HI0Zqwqn
>>425
窃盗罪の故意で、占有離脱物横領をしている

と書いてあったかな。
これは明らかに誤りのような…
0435氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:27:27.28ID:lP2Cn9B+
まだ死んでないよな、その時は
0436氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:30:09.47ID:zYQ7EbXB
予備論文過去問晒すマンは優秀やな
こいつは上位合格だろ
目的動機違反は納得できんが
0437氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:30:16.96ID:idRI18bK
>>433
なんだかんだ民法設問1が1番難しい気がしてきた。色んな人の色んな解答筋がありすぎて訳分からん。
0438氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:53:29.32ID:i0UXgRkc
おぐんす、むしとり、パンダ、予備答案の各氏はみんな上位合格とおもうけどいかがか。ていうか全科目バランスよく優秀な人多いな。例年こんなんだっけ
0439氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:54:58.92ID:i0UXgRkc
深く読んでるわけじゃないんだけどね
0440氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:59:04.12ID:KOtYEZvw
536に触れている再現者殆どいないな
0441氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 21:59:19.20ID:KOtYEZvw
民法↑
0442氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:05:59.49ID:EAQmvs57
>>440

ラブトレイン
0443氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:10:34.78ID:zYQ7EbXB
どうなんだ　労働法伊藤塾生死んでるんじゃないんのか
0444氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:16:15.35ID:KOtYEZvw
労働法再現者は飛翔さん、おぐんす君、バッタさん、カラスマさんくらいか
もっとデータ欲しい
0445氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:19:23.71ID:2x5EK176
民法設問1とか、どうやって採点するやろな。
0446氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:20:18.21ID:zYQ7EbXB
>>444
Takaの実務ってＢつくのか？
実務の相場感よくわかってないんだが
0447氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:21:50.13ID:2x5EK176
去年の民法設問1の正解筋も未だに不明で、各予備校の解答例もしっくりこないしな。
0448氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:24:56.00ID:eAK85nKM
>>442
ラブトレインさんは法律知識はある。
あとは、問題文の事実に食らいついて
事案の特殊性・問題性に気づけるかどうかだな。
0449氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:31:20.62ID:acEEkDi/
パンダ氏添削サービス利用してこんな感じらしい
憲法E 行政A 民法D 商法D 民訴A 刑法C 刑訴A 実務B(民事C,刑事A
0450氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:49:23.11ID:+frBQx+j
>>404
アガルートの論証では死者占有論じた後に死者ですら占有認められるんだから死んだと思った場合なら占有認められるのは当然って論証になってる。
0451氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:49:24.47ID:zYQ7EbXB
こんな添削サービス、本番の評価と一致するわけないやろ
0452氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:49:44.36ID:KOtYEZvw
>>446 民実単体では準備書面がいいから小問多少失敗してもBつくと思うけど
刑実よく読めば…合計でC～Dというとこかな
0453氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:51:56.22ID:KOtYEZvw
パンダさんはどのみち200位～400位くらいで受かっているとは思う
0454氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:52:19.57ID:acEEkDi/
>>451
本人はご満悦の様子でっせ
0455氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:53:04.39ID:zYQ7EbXB
>>450
そんなこと書いてるのか、アガルートよくわからんな。
死者の占有は認められないのが大前提で例外的に生前の占有が保護される話じゃないのか
0456氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:55:54.84ID:KOtYEZvw
>>450 は？死者に占有が認められるという書き方や死者には原則占有認められない、
例外認められるという書き方はダメ　455さんの仰る通り
0457氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:56:26.51ID:acEEkDi/
Takaさんの民実は準備書面以前がボロボロだと思ったけど、そうでもないのか
0458氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:56:45.75ID:zYQ7EbXB
>>452
じっくり読んではないが、ただあの準備書面の答案、本番で書いたなら1頁に入りきらなくないか
1頁程度と指定されてるのにそれを逸脱して大幅に超える分量書くのはどうなんだ　
0459氏名黙秘
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2023/09/16(土) 22:58:37.73ID:zYQ7EbXB
>>457
おれも思ったわそれ　めちゃくちゃなこと書いてるよな
今年の民事実務設問2、3でしっかり取れるか取れないかでだいぶ差ついてるだろ　
0460氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 22:58:57.46ID:+frBQx+j
>>455
色々不足があったかもしれない。申し訳ない。

死者占有認められないことを前提に殺人犯との関係では占有が認められるという話。
さらに死者と勘違いしたという場合のロジック論証じゃなくて重問の解答だったと思う。
0461氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:00:28.79ID:KOtYEZvw
1頁程度は目安だから内容充実していたら1頁半でもOKじゃね　字の大きさ
によって変わってくるだろうし
0462氏名黙秘
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2023/09/16(土) 23:01:58.09ID:+frBQx+j
>>460
さらに死者に占有があるという話じゃなくて生前の死占有を侵害すると評価という話であった。色々不足があり申し訳ない。
0463氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:04:12.30ID:zYQ7EbXB
どうなんだ　刑事実務の設問1、2も出題趣旨把握できずに自己満足答案書いてるやついっぱいいるだろ
そもそも実務に手回ってないやつも一定数いるやろうし　
近接所持の法理は過去問の出題歴あるのかどうなんだ
0464氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:06:04.75ID:KOtYEZvw
近接所持はH23で聞かれている
0465氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:08:30.37ID:zYQ7EbXB
類型証拠開示、誘導尋問まわり聞かれてないから、テキトーに対策してるやつは死んでると信じたい
0466氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:08:52.54ID:lP2Cn9B+
近接所持の法理はH23ではメイン論点として出題されてるでしょ
0467氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:10:23.44ID:lP2Cn9B+
パンダで400台だとちょっと俺は絶望的だな
0468氏名黙秘
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2023/09/16(土) 23:12:17.73ID:idRI18bK
>>467
さすがにそれはないと思うけどな。再現上げてる人の中でレベル高い方だと思う。再現者が少ないが
0469氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:13:12.39ID:73pXG6b9
刑実設問1小問⑵は、犯人がジムでトレーニングしてるＶに
すごい強さだったと言わしめるくらいの体力があるので
65歳細身の老人である甲との犯人の同一性に疑念があるみた
いなこと書いたけどそれが正解筋よな？
0470氏名黙秘
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2023/09/16(土) 23:13:40.87ID:Tkjafgs3
パンダさんの憲法Ｅ評価なんだな　もっと高評価だと思っていた
やっぱり俺には憲法を評価する能力はないな　だからしてないんだけど

takaさんの民実は、
設問１の請求原因で本件車両を引き渡した
設問２で取消権を援用した
設問３で法定追認落とし
はミスだと思う
あと評価に影響するかは不明だけど
準備書面で電話の話は成立の真正とは区別した方がよかったのではないか
0471氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:13:50.12ID:zYQ7EbXB
パンダで400位はないだろ　100位前後くらいが妥当なラインじゃないのか
全部読んでないから知らんけど
模試の成績も良かったみたいやし
0472氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:14:06.58ID:73pXG6b9
「近接所持」ってワードは出してないな。書けばよかったか。
0473氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:14:55.77ID:zYQ7EbXB
>>470
いや、問題作った試験委員がＥ評価にしたわけじゃないから
0474氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:18:57.16ID:idRI18bK
>>469
そこは設題的に関係なくない？被害品の話でしょ
0475氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:20:12.42ID:73pXG6b9
>>474
いや被害品の近接所持だけでは「不十分な理由」も書かな
あかんから。不十分な理由は上記のやつしか思いつかなかった。
0476氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:22:21.47ID:zYQ7EbXB
>>469
どうなんだ　設問1の小問2個はどっちも近接所持の法理がテーマやろうから、窃取以外の方法・経路で入手した可能性があることがその事実だけでは不十分だと考えた理由じゃないか
20何万か忘れたがその財産的価値が高いこと指摘して
0477氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:22:22.18ID:acEEkDi/
面白い着眼点だと思うけど、不十分な理由って反対事実の存在の話ではないのつまり推認力の話。
0478氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:22:33.31ID:idRI18bK
>>475
あーなるほど。俺はＡが拾ったと言ってることとか、被害品に直接関係あるところを不十分な理由として当てはめたわ。
0479氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:25:23.19ID:73pXG6b9
「他で拾ったのかも知れない」もちょっと触れたかもしれないんだが笑
あんま記憶がない。メインは甲が強すぎただと思ってしまった。
0480氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:26:29.08ID:zYQ7EbXB
証拠意見かけてるやつどれくらいいるんだ　予想出題趣旨出してら奴すら間違えてたぞ
0481氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:27:10.29ID:73pXG6b9
甲が拾ったと言っている場所のカメラに映ってないって事情が
あったから、その点はどうでもいいのかと思ってしまったんだった。思い出した。
0482氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:27:58.47ID:73pXG6b9
>>480
その点は、傷害は暴行・窃盗と関連性なしで書いた
0483氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:28:55.77ID:eAK85nKM
>>476が正解筋だろうね。
>>469の事情は強盗致傷で起訴しなかった理由のほうで用いられるのだろう。
0484氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:29:07.50ID:idRI18bK
>>482
俺も。勝手にすっ転んでたしね。
0485氏名黙秘
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2023/09/16(土) 23:32:49.70ID:73pXG6b9
>>484
「勝手に転倒したこと」は暴行との因果関係さえ
認められれば傷害罪成立するから、傷害で起訴すれば関連性ありになるよ。
あくまで公訴事実が暴行でしかないことで関連性がなくなる。
0486氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:34:39.37ID:idRI18bK
>>485
あくまで公訴事実との関係ということで
0487氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:35:31.87ID:73pXG6b9
>>483
でもすごい強さだからこそ犯行を抑圧するに足りる程度の暴行と
認められやすくなるんじゃない？　この「すげぇ強かった」は犯人の
同一性で使う以外考えられなかったなぁ。
0488氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:36:51.36ID:eAK85nKM
近接所持ってそれだけでは犯人性を推認する力は弱くて、
近接所持していることの弁解に合理的な理由があれば崩れるんだよね。
本問のように弁解に不合理性があってはじめて犯人性が高く推認される。
0489氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:38:37.23ID:73pXG6b9
設問１⑵はあかんかったか～残念orz
0490氏名黙秘
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2023/09/16(土) 23:40:44.80ID:4gR4wCKE
>>437
>>448

簡単だけど。
民法の正解筋は、契約は有効として、
民法536条2項前段を適用させ、民法 536条2項後段を検討するが、本件の特殊事情に食らいついて後段適用を否定すること。(ラブトレイン再現答案参照。)
0491氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:44:52.41ID:zYQ7EbXB
てか5人くらいしかスレにいる気がしないんだが例年こんなに少ないのか　どうなんだ
0492氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:49:48.60ID:zYQ7EbXB
おぐんす消えてる
0493氏名黙秘
垢版 |
2023/09/16(土) 23:50:25.47ID:GMs21DyF
実際、オールCとかだとギリ合格ラインって乗るもんなの？
0494氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:01:39.36ID:9UR4TPbC
>>493
A…５
B…４
C…３
D…２
E…１
F…０
合計が３０以上なら合格といわれてる。
（実務基礎は２科目それぞれで）
0495氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:04:07.98ID:QHdjilzm
>>494
ありがとう。相対評価なことを考えると
平均Cがボーダーになるのは今年も多分そうなんだろうね
0496氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:05:15.72ID:QR7pJter
Fは4等分くらいしないと不正確なんだよなこれ
0497氏名黙秘
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2023/09/17(日) 00:05:42.24ID:mBL6x0eZ
仮に今年の合格者数が４５０人程度だとすると
ＢとＣの間６００番位を揃えてボーダーと予想
0498氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:08:31.21ID:ms5ZUUSH
>>490
こんなん知らんわって思ったし、予備校本にも書いてないわと思ったけど、潮見本に書いてあったんだよね。
0499氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:09:27.41ID:hNNwvg6m
ぽろぽろとやらかしに気付くけど、８割くらいの確率で受かっていると思っている。
0500氏名黙秘
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2023/09/17(日) 00:13:07.01ID:QHdjilzm
>>490
自分もその筋で250万の請求認めちゃったんだけど、結論としては40万の限度で認めるのが妥当な気もしてる
0501氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:16:43.76ID:P2279i+s
選択科目の評価って去年受けたやつどんな感じやったんや？周り低レベルなんか？
0502氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:18:05.06ID:pJhGgMSd
選択科目は皆勉強している　科目や難易度にもよるが基本的に話にならない
答案はない　今年はロー3が抜けるから少しはマシになると思うけど
0503氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:45:13.63ID:6ri2GuzA
>>501
去年の倒産法
小問4個くらいあってそのうち1個でミスしたがそれ以外は出来たと思ってた
Cくらいの予想してたが結果はE
みんなそれなりに対策してると思うよ
0504氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:47:40.08ID:P2279i+s
選択科目は他の科目の難易度とかも含めていろんな調整が入るからより複雑なのかもしれないな
0505氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 00:49:43.44ID:EJLsFpsj
みんな出来が悪くてここの議論に参加する気も起こらないと思いたい ロー入試準備に没入している人もいるかもだが
0506氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 01:01:13.95ID:P2279i+s
いやこれ刑事実務、再現挙げてる連中も結構できてないぞ　主観ではできたと思ってるみたいやが
近接所持の法理の経験則をまず指摘すべきはずやのにそれを無視していきなり事実認定に入ってたり、設問1かっこ2は題意をとらえきれてなくてただ問題文の事実
使いたいように自己満足で使って終わってるだけやろこれ　しかも設問2で勾留の理由と必要性大展開してるやつもおるし、保釈のところもわけわからんことしてるやつもおる
さらに相手方の反抗を抑圧するに足りる程度の暴行か否かの判断基準も理解せんとただ体格がでかいだの力が強いだのばっかり着目してるだけやぞこれ
0507氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 01:26:01.62ID:rUCfpRXz
ソラリスさんの再現、実務も含めて全て揃った模様。
0508氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 01:49:05.25ID:P2279i+s
ktソラリスの答案独特の書き方してるな　内容の良し悪し抜きにして1回読んでもスッと入ってこうへんから何回も繰り返して試験委員に読まれる　より細かな表現ミスが発見されやすくなる悪循環だと思うんだが。
0509氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 02:59:53.52ID:1HMayijJ
おぐんすさん垢消した？
0510氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 03:03:51.29ID:1HMayijJ
てか、刑実設問1(2)は近接所持の法理では犯人性の推認が不十分な理由を述べるだけであって、ほかの証拠から犯人性が推認できることは聞かれてないと思うんだけど
令和2年の過去問だと、犯人性の推認が不十分な理由と、ほかの証拠から犯人性を推認できる理由わざわざ2つ分けて聞いてきたことの対比から今回は前者しか聞いてない
0511氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 03:13:25.53ID:wB7VpbdB
国際関係法（私法系）に関しては、問題自身は難しくなかったと思うが、
勉強が進んでない人にとっては、全く手つかずの分野からの出題だったという意味では、
難しかったかな。
0512氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 05:47:54.19ID:pMoZSgwo
選択科目はロー組が圧倒的に有利やからね。
短答受かるまではほとんどの人がそれほど力入れて勉強してないよ。
相対評価やから今年はそこそこ書けてれば浮上すると予想。
0513氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 06:24:17.59ID:jKHvZeF9
１問ほぼ白紙、２問めまあまあでAきたことあるから
結局どうなるかはわからない
評価予想なんて無意味
0514氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 06:28:19.55ID:jKHvZeF9
ちなみに一問目は典型論点の問題だけど初学者だからかけず
２問めはたまたま直前に抑えてた問題がでたので書けた感じ
0515氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:11:21.31ID:WYYrdNnm
>>514
国際私法の話？
0516氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:31:26.79ID:mBL6x0eZ
CARASUMAさんも予備試験答案さんもロー生みたいだけど
労働法設問２は出来ていないので、難問だったんだなと少し安心した
ロー２年だとまだ授業で選択はやってないのかも
0517氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:35:56.98ID:CvM4XHsd
>>500
>>498



>>264
>>268
と同じ筋か。

まあ、その本読んでなくても、思考力でアドリブで導き出せるとは思う。



>>500
結論が、40万円で認めるのが妥当と本気で思ってんの？

何故？笑
仕事をしていないから？
では同じ労務型契約の雇用では使用者が帰責性
あって労働できなくなったら
働かなくても賃金が民法536条2 項によって請求できると解されているけど だ妥当じゃない？

あと、民法634条１号の反対解釈からも、アドリブで考えてみても注文者が全額請求読みとれるよね？それとの整合性はどう説明する？
0518氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:38:50.29ID:CvM4XHsd
注文者が全額請求→注文者に全額請求
0519氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:47:34.61ID:TR1rIyZX
労働法的には536条2項を労働者保護のために使ってるのでそれ自体には概ね反対はないが民法の理論的には結構批判があったりする
履行不能を論じる余地が乏しい行為債務に536条2項の解釈として扱うべきでないとかね
請負の判例の事例はかなりの部分の仕事が完成していたのに債権者側が完成を邪魔していたので事案の解決には反対は少ないのだけどね
0520氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:50:03.19ID:jKHvZeF9
>>517
後付けでドヤるのかっこわるい
0521氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 07:58:30.98ID:/qWRYadh
>>517
「判例の射程」の民法版があったら良かったかもね
0522氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 08:32:15.36ID:7OWnKEKn
>>516
CARASUMAさんは全科目壊滅してるから、あの人を基準にしちゃダメでしょ。
0523氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 09:48:05.06ID:mYbEa+un
>>517
労働法により労働者保護が手厚く、また、指揮関係命令にある雇用契約と保護が薄くそれぞれが独立した請負契約を同列に語る時点でF、おつかれ。
0524氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 09:52:29.60ID:hNNwvg6m
請負人は報酬額-費用の利益を取得するんだよ。
契約が有効ということはそういうこと。
みんな契約をしたこと自体の重みを無視している。
仕事してないからずるい系の話は小市民的な感情論。
0525氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 09:52:33.06ID:mYbEa+un
>>506
刑事実務については暴行の犯行抑圧的側面にだけの答案が多いのも気になるな。
あそこは事実を読めば因果関係の方を厚く書くべき。窃盗と暴行＝犯行抑圧的か否かみたいに反射的に書く受験生を殺しにきてる。それしか書いてなければ即F答案にされるかもね。
0526氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:04:40.78ID:mYbEa+un
>>524
ここにも請負契約の本質を理解していない人が1人。
履行したら得られたあろう利益のみに着目するのなら履行しないことにより免れた側にも着目しなければ意味ない。少なくとも全額請求できると考えるのは法初心者が考えそうなこと。
0527氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:08:57.65ID:yQhMXFQy
短答落ちでも満額取られるの納得いかない😡
0528氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:09:37.08ID:ioAcWSJn
>>525
そう？
「暴行」は反抗を抑圧するに足りる暴行で無くてはならないから、実行行為性で検討して良いと思うけどな。
むしろ、実行行為を認めて因果関係まで検討する方が評価低いと思うよ。
0529氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:09:44.54ID:RBYylwBz
>>517

まさに、
これ
>>523
契約が有効と説明したことは、そういうことだよ。

つまり、契約が有効としたことと全てが論理的にリンクしているんだよ。契約が成立するとした趣旨とリンクしてんの。

民法の請負契約のその条文との整合性も。

それにも関わらず、ずるいぞこのやろー的なずれた感覚で無理筋述べても説得力ないよ。

全て一つ一つクリアしてから詭弁は言ってくれ。
0530氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:12:23.36ID:RBYylwBz
あっ、

>>523

に


>>524
の意見の間違いね。
0531氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:13:11.04ID:mYbEa+un
>>528
実行行為が否定されたらその後の検討をしないってこと？
そんなレベル低い考えでよくここにいるな。
0532氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:14:29.92ID:RBYylwBz
>>523
つまり、契約は有効にした意味も民法の請負契約の条文も危険負担の条文も全て無視か？
0533氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:15:16.31ID:mBL6x0eZ
>>522
前にも書いたけど
行政と第２行為の評価を除いた刑法はよく出来ていると思ったよ
0534氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:20:50.33ID:ioAcWSJn
まあシンプルに考えて、250万は請求出来ないでしょ。
自分が古美術商で、直す約束していて、客が聞いていた状態のものと違うの持ってきたら、
「困るよ、お客さん。直せないですね。でも全額請求しますね」
とはならんでしょ。準備にかかった費用（40万）＋直すために色々と直し方とか調べた手間賃等の経費を請求できるのが、常識的な考え。
それを条文で表現すればいいのだと思う。
民法では妥当な結論は重要。問題文にもどの範囲内でって呼び水もある。
この議論の答は、答案返ってきてみたら評価でわかるわ。
0535氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:22:13.36ID:ioAcWSJn
実行行為否定されたら、普通はその後は検討しないね。
0536氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:24:04.82ID:mYbEa+un
>>532
契約は原則有効とするのが今の日本の基本原則。
請負における危険負担が認められるのは誰でも分かるんだよ笑。それをそのまま事例に当てはめてA帰責事由の多さを語るだけの簡単な試験か？予備試験が。
0537氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:26:20.10ID:mYbEa+un
>>535
えー。
じゃあ実行行為を否定した主張が認められなかったら即敗訴でいいんですね。LECの解答例が分かりやすいと思うからそこから復習始めな。
0538氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:28:14.96ID:mBL6x0eZ
材料費はすでに支払っているし
他の仕事が出来て報酬を得たなんて事実問題文にないし
控除すべき利益ないからなぁ
0539氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:30:18.75ID:P2279i+s
>>525
いや、刑事実務設問3、因果関係も配点あると思うが、主戦場は反抗抑圧するに足りる程度の暴行か否かの認定だろ
まず大前提として、被害者の主観を考慮せず、一般人を基準に客観的に判断できてるか、判断基準として、(1)被害者の人数、年齢、性別、性格などの被害者側の事情、(2)犯行の時刻、場所などの行為の状況、(3)行為者の体格、暴行・脅迫の強度・態様、凶器の有無などの行為者側の事情
を拾って総合的に判断しているかどうかが主戦場だろ
被害者の主観として書かれてた「意外と力が強く感じた」とか言っていたのを考慮してるやつもいるやろうし、犯行現場の状況として、時間が午前8時の朝で周囲が明るいとか、見通しの広い公園でランニングコースがあるなど人通りが多いと考えられるとかも拾うべきだろ
再現答案には全くこれらの視点に着目してる答案はない　
0540氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:31:16.66ID:7OWnKEKn
強盗罪における「暴行」に当たらなくても、暴行罪における「暴行」にはあたるから、そことの因果関係を否定する必要があるという話では。
0541氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:33:04.73ID:P2279i+s
強盗致傷の致傷が主戦場だと言ってるやつはまったく出題趣旨を捉え損ねた答案書いてるとしか考えられないな
0542氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:42:34.94ID:mYbEa+un
>>541
いやどっちも書いてないと駄目だと思うけど。
どっちも同じくらい書く事情あるよね？
0543氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:44:17.78ID:mYbEa+un
というか反抗抑圧状態を否定した人が思いの外多いのな。これは意外。
0544氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:44:46.27ID:P2279i+s
>>541
おれもどっちも書くべきだと言ってるよ　因果関係を書く必要があるのは当たり前だ　ただ、あんたが因果関係の方が重要だと言ったのに異議を唱えただけ
0545氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:47:03.35ID:P2279i+s
>>542
おれもどっちも書くべきだと言ってるよ　因果関係を書く必要があるのは当たり前だ　ただ、あんたが因果関係の方が重要だと言ったのに異議を唱えただけ
まあ、事情としては反抗抑圧程度の暴行か否かのほうが拾う事情多いとおもうが　上の(1)(2)(3)みてもわかるとおり
検事としての素養を見るのが刑事実務なら(1)(2)(3)に整理して検討してる答案に高評価がつくのは当たり前だろ
0546氏名黙秘
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2023/09/17(日) 10:49:18.33ID:pJhGgMSd
>>539 公園でも目撃者がいなかったように人通りが多いといっていいかわから
ないと思い、場所の認定について深読みして使わなかったけど使った方がよかったか
0547氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:52:55.20ID:ioAcWSJn
実行行為が無いと言う主張が否定され、実行行為がありとされた場合に結果発生、結果と実行行為に因果関係を検討する。
ありなら、つぎは故意を検討、故意ありなら、違法性阻却、責任阻却を検討する。
実行行為を否定した主張が認められなかったらといって即有罪となるわけでは無い。
実行行為が否定されるなら、結果との因果関係の検討は無意味。
0548氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 10:57:16.09ID:P2279i+s
>>547
どうなんだ
1週間経って問題文がうろ覚えなんだが、強盗致傷罪が成立するかどうかを聞かれてるんじゃなくて、強盗致傷じゃなくして窃盗と暴行で
起訴した理由を聞かれてるんだから因果関係を書く必要があるのではないか　罪責を検討する問題じゃないんだから
0549氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:01:47.56ID:B4HT0zOW
しっかしいまだに
昼間はクソっ暑いなあ
勉強なんかできんわ
0550氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:09:16.33ID:ioAcWSJn
Lec解説は
1、強盗についての暴行について、反抗を抑圧するに足りる暴行に当たらないから因果関係は検討していない。
2、暴行については本来、因果関係、故意も書くべきだが省略されている。（刑法の答案じゃないから？）
傷害罪について因果関係を検討している。
傷害については暴行と言う実行行為があり結果も発生しているから因果関係必要。解説にも書いてある。
私も強盗に関しては実行行為無し、としているのに因果関係を書いたら減点と思いますが。
0551氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:09:49.59ID:yDZeuhZ7
>>548
548が正しいよ。
547的な発想は問題を多層的に考えられていないというか、刑法的な処理に傾倒していて、実務としての考え方にはそぐわない。
うちのローの刑事裁判官が、刑事実務で最初に注意する考え方。
548が言うように、「起訴しなかった理由は①。仮に①の事情がなかったとしても②」みたいに考える。

この考え方は、民事実務でも使うし
0552氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:09:51.86ID:pJhGgMSd
ソラリスさんは実務と民法以外はよく書けていると思う
0553氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:16:36.50ID:ioAcWSJn
>>548
どうなんだろうね。
出題者の意図がわからないからなんとも言えないが、私は現場では、強盗致傷では有罪を取れない理由を聞かれていると判断して、その理由を書いた。
暴行、窃盗の構成要件の検討とかしなかったね。刑法の答案じゃないので。
現場でそこまで踏み込んで書いた人はいないと思うよ。
時間内に終わらんよ。振り返ってあれもこれもは後付けで、現場ではちょろちょろと書くのが精一杯だと思うけどね。
0554氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:22:52.87ID:pJhGgMSd
>>522 CARASUMAさんの読んでみた

書き方を学べば伸びる部分多そう

憲法は、原告反論私見のバランスが悪い、書き方改善すれば伸びるか
行政法はまあまあ
民訴も交換的変更も同一の訴えも期日指定、和解無効に気づいているし
論証の正確さや書き方1つでABついてただろう
民法も536に気づいているが処理の仕方がもったいない
商法は305の要件検討しない＋不公正発行すっ飛ばしたのがかなり痛い
刑法は第二行為検討できていないことはそこまで影響ないかも
刑訴は逮捕前置主義に気づかないのは痛い
労働法、実務は本人の自己評価通りかな
0555氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:32:06.75ID:2ytitPy+
中中と申します。社会人受験生、短答も論文も2回目です。再現答案を作りました。毀誉褒貶なんでも受け止めますので、見てくださるとうれしいです。ついでに漫画も読んでください。

令和5年度予備試験再現｜中中😈💕 @eleongl #note https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
0556氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:32:38.47ID:uvKfBFeK
どうなんださん、なんか毎日見てるから文面から風体がイメージできてきた。
0557氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:34:08.59ID:IqgGu8CN
>>538
それな。だから民法536条2項前段が適用され、後段は適用されない。
改正民法が契約をわざわざ有効にして、妥当な結論を図ろうといわゆる原始的無効の場合でも契約は有効として、当事者の契約責任を可及的に認めて社会通念に照らして妥当な結論を図ろうとした趣旨や、
民法危険負担の原則、民法請負の前述の反対解釈の規定に整合もしているし、妥当な結論だよ。

>>534
>>536
の言うように、条文も、条文の趣旨も社会通念も無視して、俺のものは俺のもの、おまえのものは俺のものみたいなずれた主張を述べても、もはや法律家でもないよ。事後強盗の時も述べたけど、かりに試験委員か、考査委員か、得点調整するような人間がそんな発想していたら、笑うわ。
0558氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:36:02.33ID:P2279i+s
>>556
どんな風体なんだ？
0559氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:39:06.53ID:jKHvZeF9
声という身体から出てくるものでさえ
印象と実物はかなり違うのに
文章で風体がわかるはずがないｗ
0560氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:46:50.86ID:TR1rIyZX
刑実の暴行罪への変更は反抗抑圧の点と傷害の結果が自爆の可能性が高いという点のどっちも指摘しておいたほうが無難だと思う
0561氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:47:49.10ID:pJhGgMSd
>>555　ボーダー付近という印象　上振ればワンちゃんある
0562氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 11:53:12.34ID:aFfg2dHn
>>558
ロースクール在学中の女の子
0563氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:00:46.07ID:2ytitPy+
>>561
ありがとう
0564氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:04:57.53ID:K4+xKTjI
>>555
中中さんの再現答案についてのコメント
【憲法】
・本問は公正な裁判と真実発見のために公権力たる裁判所が証言を強制出来るかが問題となっているから、私人間効力の問題ではない。
・目的手段審査の判断枠組みに拠らない点は良い。公正な裁判・真実発見vs消極的表現の自由（＋取材・報道の自由）の比較衡量という視点を出せればなお良かった。
【行政法】
・原告適格、9条2項の問題と書けているのは良い。
・訴えの利益、本案とも良く書けているのではないか。
【民法】
・原始的不能を目的とする契約も有効と明記できればなお良かった。412の2Ⅱを指摘できているのは良い。
・536Ⅱの問題と気付けているのも良い。
・536Ⅱ後段の認定について、40万円は他の顧客の修復に転用することができるのであるからと書ければなお良かった。
・設問2(1)について、即時取得をまず検討すべき。
・設問2(2)について、表見代理の類推適用を検討すべきだった。
【商法】
・設問1、Eの代理出席の拒否について、本来ならば甲社の従業員ならば非株主でも代理出席は許容されるべきだが、Eには従業員としての実体がないからこれを拒否しても認められると書ければなお良かった。
・設問2、通知公告の瑕疵について論じるべき。
【民訴法】
・訴えの交換的変更の法的性質について書けているのは良い。訴え取下げの再訴禁止効の条文を明記している点も良い。
・設問2、制限的既判力説の論証良い。Xが本問でどの手段を選ぶべきか（→期日指定申し立て）書ければなお良かった。
0565氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:05:05.37ID:K4+xKTjI
【刑法】
・現実的自由vs可能的自由を指摘しているのは良い。
・殺人罪、因果関係の検討において、第2行為の寄与度の高さの認定が抜けている。
・危険の現実化説なので、「法的因果関係の範囲内」の錯誤と言う論証は良い。
・3万円の窃盗について、占有離脱物横領の故意しかないことに気付いているのに、死者の占有の論点を持ち出したのは残念。窃取時にXは客観的に生存していたのであるから客観的には窃盗、主観的には占有離脱物横領で、38条2項の処理が正しい。
・罪数について、殺人罪と重過失致死罪の両罪を認めるのは死の二重評価であり問題がある。
【刑訴法】
・人単位ではなく事件単位原則に拠ることを一行論ずべき。
・検察官が敢えて抱き合わせ勾留を請求してきているのであるから許容できると書くべき。
・明文上、再逮捕が許容されていることを書けているのは良い。
・再勾留は再逮捕より厳格に解すると書けているのは良い。
・本問で第1勾留は延長満期で終わっていることを事情として書ければなお良かった。
0566氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:21:55.95ID:P2279i+s
予備論文晒すマン刑法あげてる
こいつほんま優秀やな　強盗殺人罪にまで念のため触れてるのさすがやわ
チョンボしてんの最後の器物損壊否定してるとこだけやろ
監禁罪の学説対立も他の再現みたいにごちゃごちゃいろいろ書かんでもこんな感じのシンプルでええと思うわ
0567氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:30:00.02ID:P2279i+s
監禁罪の学説対立どうなんだ
予備論文さらすマン以外の再現者、学説対立むやみにゴチャゴチャ書きすぎじゃないのか　
ボロ出す危険性が高まるだけの気がするんだが　晒すマンみたいにシンプルに書けばいいのに
0568氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:32:51.97ID:ioAcWSJn
>>555
民法は最後に解かれたのでしょうか？
問題文の読み間違えが無ければ、と言った感じでしょうか？
試験委員が考慮してくれると良いのですが。

刑事実務は伝聞例外321 1項2号事由はおそらくない。じゃあどうするか？
を聞いてきている（証人尋問など）。只、時間ない中でコンパクトにまとめておられていると感じました。

民実は保全は？→皆んな出来ないから問題なし。
錯誤取消しは当事者じゃないからできない。
が気になった所でしょうか？
準備書面とかやめて欲しいですよね。蓋開けみないと何とも言えないし、そもそもなんて書いたのか正確に思い出せないですものね。

受かっているといいですね。
0569氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:35:32.04ID:2ytitPy+
>>565
ありがとうございます！再現書いて良かったです
0570氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:36:11.09ID:2ytitPy+
>>568
ありがとうございます！
0571氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:36:39.27ID:pJhGgMSd
晒すマンさん　今のところ　憲法A行政法A刑法A
0572氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:38:27.90ID:jKHvZeF9
不同意なんだから伝聞云々じゃなくて証人尋問するでいいんちゃいますのん？
0573氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:39:28.84ID:P2279i+s
晒すマンのツイート閲覧数の割に全くいいねついてなくて草　みんな負けたと思ってるんやろな　そらこれにはなかなか勝てへんやろ　
0574氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:41:59.33ID:+jIqkEkt
>>555
民法設問2(1)で即時取得すっ飛ばして94条2項に行ってしまったのは同じです。少しは点がつくはずとTwitter上の議論を見た記憶があります。祈りましょう
0575氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:43:11.47ID:P2279i+s
晒すマンの行政法、原告適格は判例無視でゴリ押ししてもまあ耐えそうな気するんだが、設問2で目的動機違反ってどうなんだ　完全にこれに関しては筋外してるやろ　施行規則参照して解かなあかんやろあれは　まあこれでもaくるんだろうが
0576氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:48:41.55ID:P2279i+s
晒すマン実務基礎選択科目どれくらい出来てるか見ものやな　なんぼ優秀やからって10科目調子良く最後まで行かれへんやろ　法廷追認チョンボしたらしいし
0577氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:49:07.70ID:gTa7pdNA
刑訴書けてない再現答案見ないですね。設問2で勾留の理由・必要性書いたかどうかと言うしょうもない点でしか差がつかなそう。
0578氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:49:55.18ID:ioAcWSJn
>>572
2号該当しないのは明らかなんだけど、配点があったら怖いので触れるが正解。
0579氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:51:52.89ID:jKHvZeF9
余事記載で減点の可能性ってないの？
0580氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:53:55.04ID:mBL6x0eZ
>>555
行政　設問１まずまず　設問２一読しただけではよく理解できなかった
民法　設問２は残念だけど、設問１は相殺以外出来てるから、ＥＦはつかないと思う
商法　設問１はよく出来ている　設問２は残念
民訴　よく出来ている
刑法　よく出来ている　携帯のところが深く論述できていれば上位Ａだったかも
刑訴　事件単位の原則以外出来ている
民実　履行拒絶ではなく取消権行使が残念　二段の推定の説明が欲しかった
刑実　設問３が薄い
労働　俺も含めみんな同じような内容　苦労したのがわかる
比較しないとわからないけど、大きなミスもないしボーダー付近かと
0581氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:54:41.46ID:pJhGgMSd
【令和5年予備試験論文再現者ブロガーの皆さん】
■予備試験答案さん
https://yobishikentouan.はてなblog.com/　はてな→hatena
■CARASUMAさん
https://ameblo.jp/shoshinni/
■焼石会計さん
https://twitter.com/SekiSekiBoo
■K.T.Solarisさん
https://note.com/solaris78
■法悦さん
https://note.com/yumemigokochi_
■パンデクテンやっしさん
https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん
https://note.com/itcatalyst
■ラブトレインさん
https://note.com/witty_zebra876/
■Takaさん
https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん
https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■飛翔さん
https://ameblo.jp/hisyou3601/
（近々再現アップしてくれそうなブロガーの皆さん）
■戯言さん
https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■亡霊さん
https://bourei.net/category/yobi/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0582氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:56:11.69ID:P2279i+s
>577
どうなんだ　さすがに問題作った側としてそんなシケたところで差付けるような空しいことせえへんやろ
やめのはなのいうように設2の事実認定で意地でも差つけるやろ
規範段階であやふやに濁してるような答案もおおいんじゃないのか　不当の蒸し返しだのあやふやににごして
4～5つくらいバシッと考慮要素上げて事実認定充実させてる答案意外と少ないだろ
0583氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:56:39.10ID:P2279i+s
>>577
どうなんだ　さすがに問題作った側としてそんなシケたところで差付けるような空しいことせえへんやろ
やめのはなのいうように設2の事実認定で意地でも差つけるやろ
規範段階であやふやに濁してるような答案もおおいんじゃないのか　不当の蒸し返しだのあやふやににごして
4～5つくらいバシッと考慮要素上げて事実認定充実させてる答案意外と少ないだろ
0584氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 12:58:36.53ID:pJhGgMSd
>>577 問題点的確に示して論証ある程度正確に書けていれば当てはめが弱くても
予備試験ならCはつくと思います。
0585氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:02:54.67ID:P2279i+s
再逮捕より再勾留をより厳格に判断する、とか濁したような規範立ててるやついっぱいいるだろ
規範の配点は少ないだの見解もあるが、今回の刑訴はそうはいかないだろ
0586氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:03:39.81ID:jKHvZeF9
>>104
正確には、無量空処食らった状態です、はい
0587氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:06:14.07ID:P2279i+s
刑訴どうなんだ　パンダとか晒すマンみたいな優秀層は別として、逮捕前置とか再勾留の論証飛ばして勉強してたやつも結構いるんじゃないか
周期的にみてもどう考えても出題可能性低そうな分野やし　訴因変更、伝聞重点的にやってて本番やられた思ったやつ結構いるやろ
0588氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:07:38.56ID:P2279i+s
>>587
あと自白と違法収集排除法則
普通の受験生ならこっちに比重おくやろ
0589氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:07:57.52ID:ioAcWSJn
>>584
ゆうて1000人近くは記念受験だからね。
0590氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:08:55.31ID:pJhGgMSd
>>587 答練とかでも設問1はまず扱わないからなぁ…
0591氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:09:36.95ID:P2279i+s
どうなんだ　今年は何人が記念受験なんだ　1000人はいるのか　1500人までいくのか
0592氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:12:44.64ID:pJhGgMSd
再現者は出来不出来はおいといて全員記念受験生ではない
0593氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 13:14:52.16ID:P2279i+s
再勾留の論証、うろ覚えでごちゃごちゃと濁したような規範立てて、パッと見は問題文の事実使ってるようにみえるけど規範と事実認定一致していないような何が言いたいかわからんような微妙な答案続出してるやろ　
んなもん試験委員がみたら一発でわかるやろ
ツイッターとかで表に出てきてる連中が比較的優秀やから刑訴みんなできてると錯覚に陥るだけで
0594氏名黙秘
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2023/09/17(日) 13:19:52.99ID:n7C1I8gp
>>593
再勾留はこうなるのが嫌で「再逮捕が認められれば再勾留もその延長として認められる。」として再逮捕していいかを厚く書いて、その上で勾留の理由と必要性を書いた。ミスったかなあ。
0595氏名黙秘
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2023/09/17(日) 13:23:31.90ID:P2279i+s
直前期に改めて思ったが、刑訴って刑法とか商法とかに比べて全体を通じて試験直前に確認せなあかんこと結構多いぞ
論証も多いし事実認定のやり方の確認とか　ほんでお前訴因変更、伝聞、自白、補強法則、違法収集証拠排除法則、逮捕に伴う捜索差押えとかそろそろ
出そうやなって誰もが思ってて範囲多い中でもそっちに比重いくやろ　最近捜査ばっかり出てるんやから
そんななかで逮捕前置主義と付加した事実での勾留請求、再勾留の可否なんか聞かれたら、勉強時間とれてへん社会人受験生とか短答ブーストで受かった初学者は面食らって微妙な答案書いてるやろ
0596氏名黙秘
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2023/09/17(日) 13:24:20.95ID:7OWnKEKn
今年は般教上振れマンによって押し出されたロー生が結構いるようなのよね。
0597氏名黙秘
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2023/09/17(日) 13:26:22.10ID:ioAcWSJn
難しいよね。
問1で二重の司法審査って言っていて、問2を再逮捕、再勾留を分けずに当てはめるのは明らかに自己矛盾ですし。
刑事訴訟法は言うほど簡単じゃ無かったですよ。
時間ない中で、再逮捕、再勾留は一緒に書きたいし。
0598氏名黙秘
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2023/09/17(日) 13:27:16.81ID:2ytitPy+
中中です。講評いただいた皆様ありがとうございました。とても励みになります
0599氏名黙秘
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2023/09/17(日) 13:38:45.95ID:P2279i+s
アガの論証集も伊藤塾の論証集も再逮捕再勾留ごちゃまぜになったようなようわからん論証やしな
刑訴の受験生の出来不出来どうなんだこれ　
0600氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:01:03.19ID:1HMayijJ
刑訴は伊藤塾の本田先生から貰った論証そのまま貼ったけど、これが間違ってるって言われたらお手上げ
0601氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:02:53.83ID:P2279i+s
パンダとかバッタの自習室みたいな模試優秀層ですら各科目なにかしらチョンボしとるんやから晒すマンみたいに本番で実力出し切ってるのは例外事例なのかもしれないな　
0602氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:03:28.78ID:P2279i+s
>>600
本田の論証ってどんな感じやったっけ？
0603氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:09:41.86ID:P2279i+s
去年もずっと落ちた落ちたゆうて垢消ししてた女の人結局100番台で受かったらしいしな
選択科目知財でノー勉のところから出ただの、憲法行政法できんかっただのゆうてはったけど
どうなんだ
0604氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:12:21.03ID:1HMayijJ
>>602
事情変更の再逮捕と同じ考慮要素だけど、身体拘束が長期にわたることから、厳格に判断するよってやつ
0605氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:15:07.64ID:1HMayijJ
受験生の簡単か否かはマジであてにならんと思ってる
去年の民訴、あんなにクソ難しかったのに、試験が終わった当初簡単とか基礎的な問題だったってみんな言ってた
0606氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:16:08.19ID:P2279i+s
>>604
なるほど。
0607氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:18:03.38ID:P2279i+s
今年の民訴も試験終わった後ツイート見たらゲキムズとか書いてたのに、少し時間経って某添削チームが民訴去年は難今年は並とか言い出してから実は簡単やったみたいな風潮になりだしたしな
どうなんだ
0608氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 14:19:02.64ID:P2279i+s
本田の考慮要素がどんなもん上げてるかによるな伊藤塾生の刑訴の出来は
アガルートの連中は知らん
0610氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:27:58.96ID:ioAcWSJn
伊藤塾は論証多すぎるからね。本田講師も完璧主義で、刑訴だけで60近く論証あったと思う。
正直全暗記は無理。特に社会人には。
論点ということだけ覚えて、後は当てはめに使えそうな事情を考え、規範をでっち上げたらいいと思うけど。
大体、必要かつ相当で行けると思うけどな。
0611氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 14:35:56.62ID:1HMayijJ
予備校講師ですら各科目の評価は当てにならんのに、ましてってかんじ
0612氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 14:46:33.06ID:MCzAsCXm
去年ママさん受験生のトーキ屋さんも講師から再現見る限り受かってないって言われてたけど結局普通に受かってたもんな　どうなんだこれ
0613氏名黙秘
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2023/09/17(日) 14:53:14.37ID:pJhGgMSd
>>612 論点落としの程度にもよるが、問いと解答が対応していて形式的に答えていて、
それがあり得なくない構成で論理矛盾無く説明がある程度しっかりしていたら評価される
こともあるだろう
0614氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 14:55:22.46ID:pJhGgMSd
論文受験生の中には問いと関係なく自己満足で自分の書きたいことを書いてる人が
それなりにいる。問いに対応しているように見えても論点飛びつき答案やっている人が
結構いるだろう。

特にベテの中では自分の知識や勉強歴にプライド持っていてこれを書かないといけないとか
思っている人多そう
0616氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:09:37.38ID:MCzAsCXm
今年の刑事実務も問いに答えてないやつ多すぎるだろ　どうなんだ
0617氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:12:17.96ID:K4+xKTjI
盗品の近接所持の事実は、被告人が窃盗犯人であることを示す重要な間接事実ではあるが、これのみでは決定的とはいえない。
犯行と所持の時間的間隔が短ければ短いほど、盗品の所持者が窃盗犯人であるとの推認は強くなるといえる。
次に、被告人は現に盗品を所持していたわけだから、自分が窃取した物ではないとすれば、その入手に至る経緯を説明しうるはずである。したがって、この点について被告人が合理的に説明しえず、あるいは、その説明が虚偽である、または虚偽である可能性が高い場合、このこと自体、近接所持とあいまって被告人と窃盗犯人の同一性を推認せしめる情況証拠になる。
（石井一正・刑事事実認定入門146頁）
0618氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:12:40.14ID:MCzAsCXm
法科大学院出題趣旨予想チームも３０９条1校とか書いてたぞ　これ証拠意見じゃない奴は白紙だろうが309だろうが全員0点なのか？どうなんだこれ
0619氏名黙秘
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2023/09/17(日) 15:16:10.70ID:2QSrLd/r
>>617
わざわざ「防犯カメラに映ってない」事情があったからね。
それを踏まえて「不十分」というからには「それ以上に」
犯人との同一性を疑わせる積極的な事情を挙げるのだと思ったね。
0620氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:17:26.73ID:QjSEVUbM
>>603
なんで垢消ししたのにその後の合否までわかったんだ？
0621氏名黙秘
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2023/09/17(日) 15:19:54.34ID:MCzAsCXm
>>620
スタプラで司法受験　予備100番台とか書いてたらしい
0622氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:25:21.98ID:MCzAsCXm
しかもみささんは口述前に再復活してたしな
0623氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:25:29.66ID:ioAcWSJn
100キロの金の延べ棒とかなら５時間で処分できないでしょうけど、所詮、
リュックと財布やからね。
やろうと思えば、5分で処分できるでしょ。
0624氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:29:05.90ID:ioAcWSJn
>>616
やりがちよね。わからないから、自分の勉強した所に引っ張り込みたいのよね。
仕方ないよ。頭は疲労で、まともな思考能力ないし。
0625氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:32:19.30ID:ioAcWSJn
>>596
そうなんだ。どこ情報？
確かに若者は会場に少なかったが（というかほぼいなかった）。
0626氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 15:55:55.79ID:sxg9req8
ぶっちゃけ重問とか問研回しまくるだけじゃ最近は対応できないよね
0627氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:14:18.37ID:1HMayijJ
若者少なかったよな
社会人と学生半々ぐらい
例年よりも少ないんじゃないか
0628氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:21:18.25ID:P2279i+s
刑訴どうなんだこれ
問題開いたときに青ざめたやつ結構いるんじゃないのか　再勾留の論証暗記すっ飛ばしてて
0629氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:23:25.49ID:P2279i+s
本田の再勾留の論証と今回の問題とのマッチングどうだったんだ
伊藤熟の連中が死んでくれたら大分楽になるんやけどな
0630氏名黙秘
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2023/09/17(日) 16:31:01.37ID:4UtGwie4
>>629
通知公告落とすような馬鹿はさっさと諦めて来年の論文勉強しとけカス
0631氏名黙秘
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2023/09/17(日) 16:32:47.22ID:P2279i+s
>>630
通知公告以外俺に全負けしてるバカもさっさとコンプリ受講してろカス
お前みたいな論証バカは事実認定カスやしな
0632氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:34:06.40ID:P2279i+s
>>630
通知公告に20点も配点あると思い込んでるお前はよほど全体を見れてないのが丸わかりだな
このカス　論証はり付けただけで満足してろゴミ　二度と掲示板に現れるなクズ
0633氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:40:04.09ID:sxg9req8
喧嘩はやめて
0634氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:42:24.04ID:JW0NZY6Q
今年の執行、保全って大島本で対応できなくね？
必要最低限の知識しか載ってなかった気がするよ
一冊薄い本用意したほうが良いかな
0635氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:43:35.55ID:Fs/Akjv5
予備試験って基本は加点方式だけど「とあることを書いてない（又は書いてある）ことで即F」になることもあるから怖いよな。例えば今年の憲法でいえば最初の人権選択で取材の自由を選べず思想・良心の自由とか幸福追求とか選んでる奴はいくら当てはめが良くても即Fみたいな。
0636氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:52:06.78ID:1HMayijJ
荒んでるなー
落ち着けよ
0637氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 16:59:52.73ID:KkhSs8JC
パンダ
カラスマ
むしどり
ソラリス
taka
パンデクテンやっし
中中
ラブトレイン
↑
各々の再現者さんの合格確率はどれぐらいあるかね
0638氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:00:29.53ID:wB7VpbdB
>>634
完全解書くならな。
しかし、そこまで求めてないってことかな？
0639氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:08:58.14ID:pJhGgMSd
>>637

合格確定　～80位　おぐんす、むしどり、予備論文過去問起案
合格濃厚　パンダ、バッタ、飛翔
ボーダー前後　中中　ラブトレイン　ソラリス（実務の評価次第）
厳しい　カラスマ、taka、パンデクテンやっしさん

こんな感じかな
0640氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:09:14.90ID:JW0NZY6Q
>>638
口述でも頻出らしいからなぁ
0641氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:11:58.73ID:jKHvZeF9
採点してたらみんな同じ論証で
あてはめがよくなかったら
予備校論証張り付けの推定が働いて
評価は低くなりそう
0642氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:15:04.65ID:vRLmCN7O
通知公告（＝どうなんだ）さん、また荒ぶってんのか笑
たぶん通知公告を煽ってるのは一人だよ。で、他人を煽るような人の本試験の出来がどうだったかは推してはかるべしでしょ。
だから、通知公告さんもそんなのほっときゃ良いよ。
0643氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:16:53.64ID:jKHvZeF9
>>630
短答は通る信頼、やさしいな
0644氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:25:24.20ID:7OWnKEKn
>>639
バッタってそんな評価高いか。
よくてボーダー付近かと思った。
0645氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:28:43.98ID:1HMayijJ
バッタさん受かりそう？
0646氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:29:08.73ID:vRLmCN7O
ところで、刑法の3万円パクッた問題だけど、本当に主観的には占有離脱物横領罪なの？
主観面において死者の占有の要件を満たす場合、生前の占有とはいえ、”占有を侵害する”という認識はある分けでしょ。
そうすると、占有侵害の認識がある以上窃盗罪の故意が認められるということにならないのか、どうなんだ。
0647氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:30:44.17ID:1HMayijJ
窃盗の故意が認められるはずだよ
0648氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:32:56.08ID:vRLmCN7O
そうだよね
上で再現答案の講評をされてる方が、38条2項の問題であるとおっしゃっていたので、疑問に思ったんだが
0649氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:33:36.19ID:7OWnKEKn
>>646
その考えであってると思う。
占有離脱物横領の認識となるのは、死者の占有という論点を否定的に考えた場合の話のはず。
0650氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:34:47.50ID:jKHvZeF9
直後ならともなく結構時間たってなかったっけ
0651氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:39:19.39ID:vRLmCN7O
なるほどね、上で講評してる人は、死者の占有の要件充足を否定した上で、占有離脱物横領の問題としてるわけか
納得したわ
0652氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:40:48.86ID:1HMayijJ
窃盗の故意否定ルートもあるのか
0653氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:41:42.28ID:K4+xKTjI
>>646
中中さんのコメントした者だけど、
主観面において死者の占有の要件を満たす場合というのは、
被害者が死んだか死んでないか科学的にはっきりしないから
窃盗の未必の故意があるという趣旨？
0654氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:45:10.82ID:tjG0MdhL
取材の自由書いた人って８割ぐらい？
0655氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:46:51.41ID:sxg9req8
>>654
取材の自由で書いたけどだめそう？
0656氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:50:18.63ID:tjG0MdhL
>>655
多分いいと思うよ。
0657氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:50:43.63ID:P2279i+s
バッタの自習室短刀200越えで模試も余裕のa判定やのになにがあったんだ　
0658氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:56:41.73ID:jdCMQ5Hn
>>635
そもそも選ぶ人権が間違ってて当てはめが良いなんてことがあるのか？
出題者が想定する人権の問題で使う事実を書いてるのに。
0659氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:57:26.67ID:9sIefySF
予備試験答案です。
再現終わったので、良ければ話のネタにしていただければとおもいます。
民法の契約準備段階の信義則上の義務違反はだめなのかも気になるところです。
0660氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 17:59:02.82ID:vRLmCN7O
>>653
いえ、死者の占有は、殺害行為と領得行為が近接してる場合に、生前の占有侵害があったと評価するものですよね。
なので、甲が主観面において殺害行為と領得行為が近接していることを認識しているならば、それは生前の占有侵害を認識しているものと同義であるとして、窃盗の故意を認めるという趣旨です
0661氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:01:07.66ID:tjG0MdhL
憲法は結局「取材の自由」と企業の「営業の自由」をどう調和させるかってことじゃないか
0662氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:03:18.16ID:vRLmCN7O
営業の自由なのか。
取材の自由と民事裁判における真実発見との調和だとどうなんだ
0663氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:04:06.66ID:K4+xKTjI
>>660
なるほど、
判例の立場（死者の占有を認める）からすればたしかにそのように
解することも可能かもしれませんね。
0664氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:05:42.64ID:K4+xKTjI
>>662
証言を強要するのは裁判所だから、裁判の公正と真実の発見が直接の反対利益。
そこに企業の営業の自由が加味されるのかなと。
0665氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:09:59.87ID:K4+xKTjI
ていうか、皆さん判例の立場で死者の占有を認めるのが大多数の筋？
うわー（涙）
0666氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:13:23.75ID:P2279i+s
どうなんだ　パンダ、バッタの自習室みたいな有力勢すら各科目多かれ少なかれチョンボしてる
晒すマンみたいにほぼミスなく実力出し切ってるのは例外事例じゃないのか
0667氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:18:57.08ID:sxg9req8
バッタさんは短答終わってから論文対策はじめたから十分すごいぞ
0668氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:19:12.03ID:vRLmCN7O
例外でしょうね　俺も再現答案作って泣きたくなったわ
0669氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:20:03.97ID:vRLmCN7O
天才だね、実質2カ月で間に合わせたってことでしょ
どうやっても勝てない、そういうのには
0670氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:21:11.64ID:ioAcWSJn
死者の占有は認められない。
しかし、実行行為者との関係では死者の占有もなお保護に値する。（時間的、場所的近着性必要）
本件ではーーー
となる。
0671氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:21:52.96ID:vRLmCN7O
ちなみに飛翔さんって過去に論文受かってなかったっけ？人違い？
0672氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:21:53.64ID:vRLmCN7O
ちなみに飛翔さんって過去に論文受かってなかったっけ？人違い？
0673氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:26:33.42ID:P2279i+s
飛翔R2受かってるみたいや
0674氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:28:08.75ID:P2279i+s
飛翔の再現答案の評価どうなんだ
0675氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 18:33:34.00ID:K4+xKTjI
>>670
そういえばそうだよな。
ほんまへこむわ、皆さんお騒がせしました。
0677氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:03:40.23ID:mBL6x0eZ
予備試験答案さん
行政　原告適格出来ている　訴えの利益うーん　設問２まずまず
民法　契約締結上の過失は不法行為責任だし報酬までは無理だと思う　やはり５３６条２項
商法　設問２で３つあげたのはいいけど、有利発行と不公正発行も無効原因としたのが残念
民訴　交換的変更の性質に一言欲しかったけど、すごくよく出来ている
刑法　設問１は客体の問題が正解みたい　設問２は３万円の窃盗以外残念
刑訴　設問１　公訴事実の同一性は不要　結論も？　設問２は最低限出来ている
民実　前半はミスもあるけど準備書面はよく出来ていると思う
刑実　最後は証拠意見が正解みたいだけど、それ以外すごくよく出来ていると思う
労働　飛翔さん以外均等法１１条書けず、みんな同じ感じ
0678氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:07:14.14ID:P2279i+s
予備試験答案の再現答案どこにあるんや
0679氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:10:49.62ID:SXXkqdYa
>>641
皆が書ける(初受験や論文書いてなく出来なかった層はのぞく。)刑法、刑訴、商法は、ちゃんと、中身充実して法律論も当てはめもびっしり書いていて、書き負けていないかが相対的に優劣つくから、今回の再現者読み比べてみるといい。

民実は要件事実や、民法や民事保全法知識をちゃんと事案で使えたかが問われていて差がつくから、そこが出来ているかいないかで再現者
の相対的評価は差がつくから、そこも見比べてみるといい。
0680氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:12:38.64ID:SXXkqdYa
憲法は、素直に読めば、取材の自由と公正な裁判の実現の利益でしょうね。

取材の自由の場合は、フリージャーナリストの立場からは、勝ち筋の主張をしなければならないから、判例とからめて、判例とは異なり権利性を認めるのが重要。(権利性があるということは、憲法上の主張をする上で出発点ないし、強力な主張となる。)

その上で、問題文の個別的な特殊事情に食らいついて(思考力の見せどころ)、いかに当該権利が重要なんだということを主張するのは当事者の立場にたってみれば当たり前。それぞれの立場ならどうするかという問題なんだから、それぞれの立場にたって考えられる能力が試されていると思う。

そして、審査基準も判例の比較衡量の基準を単純に使うのは妥当ではない。

少なくとも判例では刑事裁判、取材源の秘匿が同様の条文で問題となった民事裁判とも取材の自由の価値を報道の自由の価値より一歩後退させて考えて書いている。

それでは、原告フリージャーナリストの立場では、刑事裁判の判例、民事裁判の判例見ても負け筋なのは明らかでしょう。

だから目的取材審査の厳格審査基準に持っていくという必要性ないし実益がはじめて生まれてくる。そこは現場でひらめいて、アドリブで思考力を発揮して現場思考で書けばオッケー。

それに対して反対する立場ないし被告の立場なら、民事裁判、刑事裁判判例の立場にそって主張すればいいでしょう。実際の裁判では、判例がある、しかも判例通りだと自分が勝てるという勝ち筋の事件ならそれがより強力な主張となる。

最後にあなた自身の見解では、それぞれの立場の見解と刑事裁判、同様の民事裁判の取材の自由の裁判が問題となり得る判例をもとに書けばいい。

フリージャーナリストが執拗に取材源に対して家にまで押しかけ、挙げ句の果てに脅迫等の犯罪行為に当たりうる行為までしたこと及び保護に値するものでなければならないということは、

外務省？の役人に対する新聞記者の判例や、
同一の条文が問題となった民事裁判の判例を二つとも意識して書けば、ヒントが得られるということ。

それでそれぞれの対立点を明確にしながら論理的に書ききれば、相対的には、ぶっちぎりのA評価でしょ。
0682氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:13:50.94ID:Vnorc/BA
>>677
有利発行は有効になってるよ
0683氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:16:38.38ID:vRLmCN7O
予備試験答案と晒すマンは別人？
晒すマンの答案見たいんだが、どこにある？
0684氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:18:47.15ID:P2279i+s
>>683

ツイッター　予備論文過去問起案晒します
0685氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:19:21.73ID:P2279i+s
晒すマンというあだ名は通知広告がつけたあだ名
0687氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:23:44.35ID:vRLmCN7O
>>684
ありがとう

さっそく見に行ったら、通知公告が質問箱に質問入れててコーヒー吹いたわ
質問箱でも”どうなんだ”言ってたわ
0688氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:24:42.05ID:Vnorc/BA
>>686
いや俺の勘違い
済まなかった
0689氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:25:14.78ID:uvKfBFeK
>>685
名乗り出した（笑）
0690氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:26:12.10ID:SXXkqdYa
憲法は、個人的には差が出ると思うよ。

あり得そうな主張、反論、私見という対立点を明確にしながら、かつ前述の判例らを意識しながら、それぞれの立場を具体的に説得的に述べていく。もちろん、本件のフリージャーナリストという立場と、その人の報道する内容という問題文の特殊事情に食らいついてそれを、
憲法論に落としこまなければならない！！からね～

民事裁判か、刑事裁判の判例を単になぞるだけでちゃんと出来てない人もいそうだからね
0692氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:31:50.03ID:vRLmCN7O
通知公告と晒すマンは同じ東大でしょ？
どっちが先輩なの？
0693氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:32:41.24ID:qVII2x46
刑実の証拠意見ってのは納得いかんわ。裁判長から意見求められてないのに勝手に発言したんだから証拠意見じゃなくて異議だと思ったのだが。
0694氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:38:53.56ID:mBL6x0eZ
>>688
いえいえ

もう一度読み返してきた
有利発行無効原因
不公正発行は通知・公告の欠缺とあわせて無効原因
だった
もっと丁寧に読まないと失礼ですね　予備試験答案さん、ごめんなさい
0695氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:38:58.49ID:P2279i+s
>>693
これどうなんだ　証拠意見できたやつどれくらいいるんだ
0696氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:39:49.09ID:4fapMw15
憲法読んでて
報道機関にも記者クラブにも入ってないフリージャーナリストという身分でも取材の自由が保障されるのか？と思ったんだけど、それを反論にするのはありでしょうか？
0697氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:40:07.93ID:K4+xKTjI
予備試験答案さんの憲法、本人はF確定と言ってるけど、
悪くない、むしろ良いんじゃないかと思うけど、どうかな？
比較衡量の判断枠組みに載せてるし、
被制約利益と反対利益の設定もきちんとしているし、
得られる利益と失われる利益をきちんと論じられている。
0698氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:42:07.77ID:P2279i+s
予備試験答案のＵＲＬ開けないんだが、どうなってるんだこれ
0699氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:44:27.05ID:pJhGgMSd
アクセス規制か
0700氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:44:43.88ID:P2279i+s
バッタの自習室、短答200越え模試Ａ判定の実力者の再現答案としてのサンプルとしてこれが通常レベルなのか異常値としてみた方がいいのかどっちなんだ
0701氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:52:22.20ID:uvKfBFeK
>>696
というかそこがまさに本問の肝だと思った。記者クラブに属さないから取材源が限られており、死活問題だと。
0702氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 19:53:57.14ID:uvKfBFeK
晒すマンさんが「どうなんだ」使ってるぞおい。モノマネご本人登場みたいだな。
0703氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:01:03.12ID:SXXkqdYa
私の記憶が正しければ、フリージャーナリストの立場なら目的手段審査をする再現答案は筋違いないし、反論と噛み合っていないという批評された方がいらっしゃたけど、

特に民事裁判の判例で同一条文の判例があり、その内容見れば分かるように、それを本件で当てはめれば、原告は負ける、負け筋になるんだから、判例のいう比較衡量の基準を使うのではなく、

目的手段審査の厳格審査基準をとることは意味があるんだよね。取材の自由に憲法上の権利性を認める主張を。

当事者の立場なら、なんとしても自己の主張を裁判で通したいのであるから、自己の有利になるように判例と同様に権利性や報道の自由の重要性を認めないし、判例と同様の比較衡量の基準を使うという構成を維持したままで、

本件のフリージャーナリストが主張したいことが押し通せるかというとそうではないと思うのは、刑事裁判や同一の条文の民事裁判を見れば明らかなんだから、

決して無理筋でも、噛み合っていないというのでもないでしょう。
0704氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:04:18.10ID:EnGNXXu6
通知公告落とした不合格確定の雑魚がどうなんだと発狂するだけのスレ
0705氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:05:02.55ID:vRLmCN7O
>>702
晒すマンのツイを少し遡ると、どうなんだの質問が投稿されてるんだけど、それはみた？
0706氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:05:50.22ID:vRLmCN7O
煽りきた笑
0707氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:06:43.03ID:SXXkqdYa
判例と同様に権利性や報道の自由の重要性を認めない→判例と同様に権利性や報道の自由と同様の重要性を認めない
に訂正。
0708氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:10:19.08ID:vRLmCN7O
>>704

通知公告から以下の伝言を預かってます
「通知公告以外俺に全負けしてるバカもさっさとコンプリ受講してろカス
お前みたいな論証バカは事実認定カスやしな」
0709氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:11:04.61ID:Hh4mE7bG
>>687
草
0710氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:12:20.27ID:t8+N5Iu2
レペタの法廷警察権の一節触れてやれ
0711氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:15:17.53ID:uvKfBFeK
>>705
見たよ。他の人も使い出してるね笑
0712氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:16:09.49ID:vRLmCN7O
>>711
いや、これは通知公告本人の質問だと俺は踏んでるんだが笑
0713氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:18:49.85ID:4fapMw15
憲法の問題文を見るとXはただのyoutuber
に思えるんだけどね…
0714氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:19:19.56ID:uvKfBFeK
>>712
あ、ごめん。それは俺もそう思ってる。他の人がってのは、予備試験今年合格させてくださいさん？も「どうなんだ」使ってるの見たってこと笑
0715氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:21:39.62ID:tjG0MdhL
憲法の想定される反論って取材の自由に権利性は認められないってことかな？
これは気づくのは難しい。
0716氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:21:45.44ID:vRLmCN7O
>>714
なるほど笑
0717氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:22:00.11ID:P2279i+s
バッタの自習室、短答200越え模試Ａ判定の実力者の再現答案としてのサンプルとしてこれが通常レベルなのか異常値としてみた方がいいのかどっちなんだ
0718氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:22:07.66ID:TR1rIyZX
>>713
YouTuberと記者クラブ所属の差って全くないよ
五大新聞より文春のほうが報道機関としては機能しているしね
0719氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:23:15.07ID:7CRITbdu
間違いを指摘してくれてるのに無視してる人ってとても幼稚だと思う。
0720氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:26:50.43ID:FoasrcYy
>>718
そんなことはどうでもいいんだよ。問題文に記者クラブに入ってないと記者発表に出れないって書いてあるんだから
0721氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:27:44.25ID:hIYemqRO
ごめんなんか引用間違えたかも
0722氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:30:17.48ID:TR1rIyZX
>>720
憲法的なセンスとしてはご愁傷さまというしかない
0723氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:56:21.73ID:SXXkqdYa
>>718
>>720

記者クラブに所属出来る大手メディアの記者と、

記者クラブに所属させてもらえないフリージャーナリストの取材活動の大変さの違いは、社会常識で大手メディアやフリージャーナリストのユーチューブや動画見れば分かるでしょう。

たとえば、フリージャーナリストの上杉隆氏や、ご自身もメディアによくご出演されていてメディアの事情に精通している三輪弁護士の公式ユーチューブに、ライブ板でご出演されていた宮崎園子さんという元朝日新聞の現在フリージャーナリストの方もおっしゃっていたが、

記者クラブの権限を私達にも与えてくださいというようなことを主張していたよ。
大手メディアで収入も取材源も安定している記者と違って、組織や上の者の意向に縛られることなく自分自身のやりたいことができるフリージャーナリストの立場になって、その取材活動の大変さが伺われるような発言だから、印象的だったよ。
0724氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 20:59:36.08ID:vRLmCN7O
>>723
お、この人優秀だな
民法の設問１はどのような構成にされましたか？
0725氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:04:01.67ID:SXXkqdYa
>>724
民法536条2項適用させて解いたよ。

だけど、案外そこまで辿りつけなかった人が結構多いみたいだね。。
0726氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:04:58.02ID:mBL6x0eZ
>>697
どうなんですかね
憲法に関しては全く評価能力がないので評価を控えています
よければまた他の科目の評価もお願いします
他の人がどう評価するかも勉強になるので
0727氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:06:47.09ID:TR1rIyZX
>>723
それで書いていたら多分余計なこと書いてるね
0728氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:09:25.80ID:uvKfBFeK
>>722
色々ご愁傷様だったなぁ。
0729氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:17:27.41ID:vRLmCN7O
>>725
再現をアップする予定はありますか？個人的にすごく読んでみたいです。全科目。
0730氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:18:15.91ID:TR1rIyZX
>>728
君のレスを抽出したけど取材源の信用に関しては大手でもフリーでも変わらんのだよ
例えば判例で取材していたのはNHKのでしょ
0731氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:18:39.71ID:3bdG98DA
>>726
>>697
コメント頂きありがとうございます！
憲法最悪だと思ってるので、ほんのかすかにでも褒めていただけてすごく嬉しいです
0732氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:45:02.32ID:w0betzgn
しかし、久しぶりの安穏とした休日はいいね。天気もいいから散歩に出た。陽の当たる道をただ歩くことがこんなに楽しいとはおもわなかったよ。
0733氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:50:35.54ID:SXXkqdYa
>>729

既にこのスレに出してます笑。
私が再現答案の誰かは、私の今の発言と、再現答案を見比べれば自然と分かるのではないでしょうか。私の今年の予備試験憲法論文で論文会場で考えた思考過程を書いただけのことですからね。
0734氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:52:03.72ID:Hh4mE7bG
そんなもったいぶらずに教えてくださいよ。笑
0735氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:54:04.22ID:vRLmCN7O
>>733
そうでしたか笑！
探してみます
0736氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:58:37.74ID:K4+xKTjI
>>731
予備試験答案さんの再現についてのコメント（行政法は省略）
【憲法】
・被侵害利益・反対利益の設定、比較衡量の判断枠組みに載せているのは好印象。
・比較衡量の事情を得られる利益と失われる利益に分けて分析しているのも好印象。
・判例の立場にも言及できればなお良かった。
【民法】
・原始的不能を目的とする契約も有効としているのは良い。412の2Ⅱへの言及ないのは残念。
・損害賠償構成に拠るのはともかく、他方で契約の不能を前提としているのは自己矛盾ではないか。
・損害賠償の範囲は415条ではなく416条を根拠条文とすべきではないか。
・250万円の賠償を認めている点については、悩みを見せたかったところ。
・設問2(1)、占有改定に拠る即時取得を否定しているのは良い。
・設問2(2)、授権への信頼保護の可否を問題とすべきであったが、表見代理（の類推）ではなく94条2項＋110条の法意で保護できないか検討している点は高く評価されるのではないか。
【商法】
・設問1①、良く書けている。
・設問1②、法人の従業員については非株主であっても例外的に代理出席が認められるという原則論は良い。ただ、本問ではAは実質的に従業員とはいえないことの特殊性に触れられればなお良かった。
・設問2、主要目的ルールが書けているのは良い。通知公告の欠缺について言及できているのも良い。
0737氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 21:58:46.50ID:K4+xKTjI
【民訴法】
・設問1、訴えの交換的変更の法的性質を最初に論じるべき。
・262Ⅱの再訴禁止効について言及しているのは良い。
・設問2、和解の制限的既判力説の論証が不十分。既判力は生ずるが、実体上の瑕疵がある場合は既判力は否定されると書ければなお良かった。
・本問では欺されているので詐欺取消しの場面ではないか。
・既判力が覆滅された場合の救済方法として如何なる手段を採るべきかの論点が抜けている。
・本問ではどの手段に拠るのが最適か（期日指定の申立て）述べるべきであった。
【刑法】
・設問1について、コンパクトにまとまっていて良い。
・設問2、問題提起は良い。一連の行為構成にしたため、危険の現実化の認定（行為者の第2行為の介在）がおろそかになっているのは残念。
・自己証拠の隠滅は証拠隠滅罪には当たらない。器物損壊罪の成否を検討すべき。
・3万円の窃盗罪を認めているのは良い。
【刑訴法】
・設問1、人単位でなく事件単位であることに言及しているのは良い。本件暴行が公訴事実の同一性の範囲外であることを認定しているのも良い。付加的勾留を例外的に認めるのが実務運用のようだが、原則を貫くの1つの見識と思われる。
・設問2、再逮捕を許容する規定に言及しているのは良い。再勾留を認める規範について、再勾留の許容性（事件の蒸し返しではないこと、検察官の帰責性の欠如等）も問題とすべきではなかったか。
0738氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:01:30.56ID:SXXkqdYa
>>732
自分には今日は暑すぎて、感じましたけどね！笑

>>734
まあ、言わなくても構わないでしょう。
受験生には憲法特に人権の問題苦手な人あるいは苦手意識を持つ方が結構多いみたいですからね。議論の踏み台になれば結構ですよ！

裁判官、検察官、弁護士ないし、法務省官僚になっても憲法も他の科目以上に勉強して人権に配慮出来た優秀な実務家ないし、法務官僚になることを望みますね。では、また。
0739氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:01:48.91ID:Hh4mE7bG
自分も、フリーであるから情報源は限定されている、という事情を証言拒絶を広く認めるための事情に用いました。
個人による発信が容易となった時代では、そういった「準」報道機関の存在を重視すべきであると論じました。

ま、それに引きずられて、半ば強引な手段で証言を引き出した事情を全く答案で表現できなかった雑魚ですけどね！！
0740氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:05:43.10ID:SXXkqdYa
>>735
はい笑。
では、また。
0741氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:12:37.31ID:I2q0+gjo
>>736
設問2(1)で94条2項＋110条の法意で保護できないか検討したんだがどうなんだ？
0742氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:16:33.00ID:3bdG98DA
>>737
416条再現漏れしています！
一応書いてます。
ここだけ明日修正します。
ありがとうございます！
0743氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:21:09.42ID:276suLKS
>>741
94条2項は動産には無理。即死やな。
0744氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:22:21.65ID:Wl++VNbB
>>743
ほな晒すマンさんも即死やないかい！
0745氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:27:58.59ID:EJLsFpsj
10人の合格枠めちゃめちゃ厳しいが、頑張って突破するぞ
0746氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:39:55.17ID:P2279i+s
なんや10人の合格枠て
0747氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:44:28.85ID:P2279i+s
通知公告、コロナ感染したかも
どうなんだこれ
0748氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:45:29.73ID:P2279i+s
パンダとばったの自習室、合格ライン乗ってるのかどっちなんだ　
パンダはこれで何位くらいなんだ
0749氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:48:41.65ID:Hh4mE7bG
>>747
おいおい、大丈夫か？
1週間経ち過疎化が進む中、あんたでもってるようなもんなんだぞ、このスレは。
0750氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:49:46.52ID:P2279i+s
>>749
親父が陽性だと。今病院まで送って帰ってきた。どうなんだこれ。
0751氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:50:11.48ID:P2279i+s
息苦しいような気もする。
0752氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 22:58:34.17ID:P2279i+s
論文晒すマン、刑訴上げよった
強いなこいつほんま
設問1はやりすぎな気もするが
0753氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:03:25.57ID:Hh4mE7bG
>>751
動ける内に、ポカリとかパックのお粥などストックしておけ。
あと、部屋着の上下もな。尋常でない発汗があって洗濯がおぼつかなくなる。
ソースはワイ。　まぁ今となっては症状も違うのかもしれんが...
0754氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:06:55.70ID:CdUhCouX
>>749
ほんまそれ笑
0755氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:07:57.43ID:P2279i+s
>>753
あざす、優しいな。
0756氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:12:35.65ID:uvKfBFeK
>>747
お大事にな。試験後できっと疲れてるんだよ。周囲の人にちゃんと通知広告しときなよ。
0757氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:17:30.76ID:Hh4mE7bG
>>755
とにかく大事でないことを祈るよ。何事も身体が資本やでな。
0758氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:34:49.26ID:EJLsFpsj
>>747 本当にお大事に。早めに病院でコロナ検査受けた方がよい。市販キットあてにならない。論文数週間前にコロナにかかった経験上。

すまぬ、10人枠は某ロー入試だが、気合い入れるためにここに書かせてもらった
0759氏名黙秘
垢版 |
2023/09/17(日) 23:37:26.80ID:EJLsFpsj
息苦しいのは本当に心配。躊躇なく救急車よんでください
0760氏名黙秘
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2023/09/17(日) 23:49:59.27ID:t8+N5Iu2
平成７年・刑事訴訟法第２問

問題文

　被告人が公訴事実について一切黙秘し、なんらの主張立証もしない場合、これを有罪認定のための一証拠とすることが許されるか｡

また、量刑資料として考慮することはどうか｡

予備なんて優しいもんだろ
0761氏名黙秘
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2023/09/17(日) 23:59:06.41ID:EJLsFpsj
晒すマンの刑訴強すぎ
0762氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:16:13.16ID:B7o895fn
民法の設問2の小問2
Bを起点とした二重譲渡にしてしまった。Cへの復帰的変動(引渡がないので不完全物権変動)とDへの売買。Dは占有改定で、Cは現実の引渡があるので、Cの勝ち。と。
0763氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:18:07.93ID:LM0xvqOH
パンダとバッタの自習室でそれぞれ何位合格くらいなんだ？
有識者教えてくれ。
0764氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:26:27.50ID:WRBDkM+B
晒すマンは元々合格争いをするような場所に居ないからな天下人よ
あれを見て心乱されるのは良くない
0765氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:33:53.20ID:jsCFoZyB
晒すマンさんは1桁合格だろうね
0766氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:49:26.67ID:HkDtwuR1
もう一通り論文の話したし、そろそろ口述の話しようぜ
0767氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:57:23.36ID:jsCFoZyB
論文不合格確定でも口述対策する意味はありますか（震え声）
0768氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:57:33.11ID:wNTMzGPW
通知公告人気過ぎワロタ
お大事に！
0769氏名黙秘
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2023/09/18(月) 00:58:16.26ID:WRBDkM+B
口述の話をする当事者能力がありません…（震え声）
0770氏名黙秘
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2023/09/18(月) 01:26:12.67ID:LM0xvqOH
某添削チームによれば民訴設問1結構書けてると受験生レベル高いのか？
0771氏名黙秘
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2023/09/18(月) 02:09:01.57ID:cgoPAc8M
>>758
数週間前のコロナはエグいな。。

なお、ワイは業務にて自分のアホさにより、1週間前に利き手の指を自ら派手に切るという愚行を犯した。
日常にはこんな罠も潜んでるので将来の受験生は注意してください...
0772氏名黙秘
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2023/09/18(月) 02:12:05.75ID:IaswbOTx
憲法は、三段階審査が通用しない時点で去年より絶対難しいと思うんだが。
試験直前に三段階審査しとけば何とかなるとか言ってるような奴なら即死してたと思うけどな。それでも去年よりは簡単だったと言うのかよ？
0773氏名黙秘
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2023/09/18(月) 02:15:58.07ID:LM0xvqOH
>>772
あいつら自分らが受けたR4がムズイって言いたいだけだから
0774氏名黙秘
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2023/09/18(月) 04:55:32.20ID:f2/c7kaE
晒すマンさんの刑法や刑訴を見ると、評価はAかBだとは思う。
でも刑法は強盗殺人などの余事記載が多く肝心な所が薄い。
刑訴も公訴事実の同一性の記載が多すぎて、例えば事件単位の原則の記載が薄い。
若干、自分が書きたいことに引きずられてる傾向にある。
再現者の中なら、例えばsolarisさんの方が評価されそう。
0775氏名黙秘
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2023/09/18(月) 05:38:57.40ID:CvxaEHEn
憲法は去年のほうが処理量的には多かったけど逆に書くべきことを掴みやすかったんで今年の方が差はついてそう
0776氏名黙秘
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2023/09/18(月) 06:13:18.53ID:Haq2BmEF
>>770
まぁ金払って添削してもらうような層だから
0777氏名黙秘
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2023/09/18(月) 07:00:20.28ID:fJsHoaFK
再訴禁止効に気づいた人は少ない、原告適格を間違えている人が多いって
ここでは言われていたけど、再現を読ませていただく限りそうでもない
反対に、商法設問２は３つとも出来て当たり前みたいに言われていたけど、そんなことない

刑訴はすごく基礎的な問題なんだけど、直前に見返したりしないところだったから
個人的にはうまく書けなかった
解説を見て、逮捕前置主義の被疑事実の同一性と事件単位の原則の事件、公訴事実の同一性は
別個の概念と考えた方がいいのかわからなくなってきた

今日も元気に、どうなんだと盛り上げてもらいたい
コロナ流行してるから気をつけないとな
0778氏名黙秘
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2023/09/18(月) 08:38:20.40ID:Gr9CRUtp
憲法
0779氏名黙秘
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2023/09/18(月) 08:40:24.42ID:Gr9CRUtp
憲法、難しすぎて、私見の記載途中でゴング。
1科目で、今年の試験は終了したと思い泣きそうになったわ。
0780氏名黙秘
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2023/09/18(月) 09:05:19.73ID:lWugLxYS
>>744
権利外観ほうり、動産、なら192使わないとならないでしょうね。
問2(１)即死でも他があるから大丈夫でしょう。
0781氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 10:42:12.39ID:Haq2BmEF
やっぱりエースストライカーを欠くと、と盛り上がりに欠けるなぁ…
0782氏名黙秘
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2023/09/18(月) 12:02:29.53ID:mCInorF7
行政法の設問2って設問にかいてある、Dが新計画に適合すること、計画変更が裁量の範囲であること、Dが規則の基準に適合することっていう3つの点について違法であることを主張するんですよね？
0783氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 12:07:26.73ID:HkDtwuR1
原告の立場から論じるんじゃなかったか？
0点だろそれ
0784氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 12:07:32.68ID:vQHcdw8C
通知公告の馬鹿が暴れてないと静かだな
0785氏名黙秘
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2023/09/18(月) 12:30:30.14ID:aZmOG6Cf
結果的に選択科目は白紙覚悟でその分の時間を他の科目に使った方がよかった気がする
初日に白紙答案出す勇気はなかった
0786氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 12:39:41.64ID:dSv2wDfW
へ？
0787氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 12:46:24.93ID:syCNs98Z
なんか違う論文試験受けたやつがおるな。
0788氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 12:53:30.11ID:0AX5j6fm
択一落ちやろ
0789氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:08:13.89ID:2oeBT0ZJ
試験時間じゃなくて勉強時間の確保をそっちに回すべきだったということでは
0790氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:12:24.79ID:Ul6VbY1D
テスト
0791氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:13:23.04ID:Ul6VbY1D
どうなんだ　バッタの自習室、添削チームの評価によると合格推定らしいが、あの答案で合格ラインのってるのか？
0792氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:15:18.21ID:M43eVsrL
個人的にはあまりないと思う。忖度してるよな。
0793氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:20:08.33ID:syCNs98Z
合格の可能性はあります、とか言われたのを合格推定と言ってるだけじゃないの。
0794氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:33:04.96ID:Ul6VbY1D
バッタの自習室みたいな実力者があんな感じでこけることって通常あるのか？どう解釈すべきなんや、実力者でもこけるほど嫌な出題やったのか

短刀200越えで論文模試aやのに　しかも試験直前のツイートで、論証暗記完璧やとかゆうてし
0795氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:33:23.15ID:Ul6VbY1D
ゆうてし→ゆうてたし
0796氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:35:24.22ID:c9bc9IFV
通知公告の馬鹿がまた暴れだしたか
0797氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:36:15.28ID:Ul6VbY1D
斎藤（予備受験生）によると、福岡会場でも年齢層高かったらしい　これどうなんだ　年齢層高いというのはレベルが低いことを意味するのか
0798氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:45:49.88ID:Ul6VbY1D
晒すマンの行政法、原告適格と目的動機違反に試験委員ブチ切れて低評価つけてくれへんかな
0799氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:53:37.34ID:jsCFoZyB
バッタさん　ギリギリ受かると思う

憲法CD
行政法EF（設問2　2号、3号該当性分けていないので読みにくい）
刑法C（死者の占有落としているがそれ以外はまあまあ）
刑訴C（論点には気づいているし評価はそんなに悪くはなさそう）
労働法D（均等法触れているのはいい）
実務B（民事実務はよい）
民法BC（536Ⅱに気づいているし全体的に悪くなさそう）
商法BC（通知要領以外はOK）
民訴D（同一の訴えがないが、設問2がまあまあ書けている）
0800氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:56:49.08ID:aZmOG6Cf
受験生の平均年齢見て
学生有利のために長めの問題文にした可能性はあるな
0801氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:57:36.11ID:r3/9KoGW
俺は租税法だったけど、明らかに難易度上がってると思ったわ。というか予備試験始まってからの司法試験の難易度も明らかに上がってると思う。問題5問もあるのに最後の2問は知識吐き出しじゃなくてちゃんと考えなきゃ解けんし。
0802氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 13:57:55.99ID:QX418TFy
バッタさんは短答後から論文対策初めてから論マスすら受けてないのにあんだけ書けるのはレベチだぞ、普通に学習期間一年弱で短答200もすごいけど
0803氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:01:01.44ID:Ul6VbY1D
バッタはすごいのはわかった上でゆうてるんや
0804氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:07:07.35ID:r3/9KoGW
他人が本当は何をどのくらい勉強したかなんてわからない中で意味のある議論なの？
そもそも学生と社会人、さらに社会人の中でも子育て中とか全然違うと思うけど、学生の一年間で勉強できる量を社会人確保しようと思うと五年くらいは必要だと思うわ。
0805氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:11:21.69ID:Ul6VbY1D
社会人で仕事しながらこの試験受かるの事前に5科目くらい出る論点把握できるとかぐらいじゃないと無理だと思うんだが　それか山張ったやつが完璧に当たるか　せめて9時～15時勤務とかじゃないと
0806氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:11:33.76ID:aZmOG6Cf
モチベとか勉強できる時間とかそれぞれなのは当たり前の前提でしょ
自分の中で社会人換算すればいいだけ
0807氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:13:15.97ID:0AX5j6fm
バッタは凄いな。
上位合格やろ。
ほぼ正解筋。
0808氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:13:21.32ID:QX418TFy
論文の勉強初めて三週間で模試Aは普通に考えてやばいぞ
0809氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:14:31.72ID:Ul6VbY1D
まあバッタは論証暗記は短刀前でも一生懸命やってたんじゃないか？大量の暗記カードみたいなん作ってたみたいやし
0810氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:16:54.51ID:aZmOG6Cf
司法試験業界は短期合格がステータスみたいなところあるから
そういう話になると過剰反応する人がいるね
それも予備校の術中にはまってると思うけど
0811氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:20:48.41ID:Ul6VbY1D
社会人で仕事の合間ぬってコツコツ勉強時間積み上げて5年以上勉強するのもすごいがそれで果たして試験に合格できるだけの長期記憶が完成されるのか　長期記憶なんて短いスパンで大量に繰り返すことで完成されることやのに　学生はそれができる
軽々しく社会人でも合格できるとか受けちゃえ司法試験とかゆうもんではないだろ
0812氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:22:14.61ID:r3/9KoGW
実際に論文対策三週間しかしてないって言う発言と、本当は対策してたけどそういってるだけってどっちが本当か。
準備書面問題で考えれば簡単に事実認定できそう。
0813氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:23:08.54ID:QX418TFy
短答後から論文対策を始めて、選択科目も同タイミングでスタートさせた
これで受かりそうなんだからバッタさんはすごいぞすごくなかったらワイ泣く
0814氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:36:31.63ID:QNLzL4pw
晒すマンは2年半も勉強してるらしいな
0815氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:39:30.91ID:Ul6VbY1D
労働法即死Fとかゆうてる連中も、周りができてないんやったらF回避してる奴ら多そうやな　労働法難化は労働法選択者にとって有利だったのかどうなんだ
0816氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:41:13.65ID:Ul6VbY1D
もう晒すマンは合格しとるんやから議論から除外すべきやろ　あいつも合格確信してるくせに再現晒して周囲の受験生を不安にさせようという魂胆が見える
0817氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:41:27.55ID:QNLzL4pw
晒すマンはもう2年半以上勉強してるらしいな
0818氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:41:45.90ID:QX418TFy
>>814
二年半で合格ははやいほうだぞ
確かアンケートで半数が合格に4年以上かかったって言ってる
0819氏名黙秘
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2023/09/18(月) 14:44:09.57ID:WJ+TdrxN
どうなんだ氏復活しててよかった
0820氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:46:18.87ID:kWJaQNC9
ちなみに去年の司法書士の合格者平均年齢は４１歳。
0821氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:48:32.55ID:Vj45nO/A
実際４，５年で論文まで受かるのは全体から言えばかなり優秀。
0822氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:50:55.47ID:f2/c7kaE
晒すマンとバッタは過剰評価感否めないな。
0823氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:51:16.76ID:WJ+TdrxN
>>771
うむ 当時は直前にコロナになって試験受けられなくなったより良かったとポジティブに思うようにしてたけど、貴重な夏季休暇つぶされて 追い込めなくなったのはきつかった
怪我お大事に。。
0824氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:54:12.45ID:Ul6VbY1D
>>822
晒すマンはなんで過剰評価なん？行政法はどうなんだとは思うが。倒産法は知らん
0825氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 14:59:51.16ID:Ul6VbY1D
晒すマンの強盗殺人どうなんだ、おれもあいつの再現見て触れるべきだったかと後悔したが。余事記載なのか。
0826氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:02:57.21ID:WJ+TdrxN
強盗否定は一言触れたが(財物奪取に向けられてない)、書かなくても良かった気がする
0827氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:04:45.00ID:trTcr2Ha
>>626
では、何をすればいいと思う？
0828氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:11:01.38ID:f2/c7kaE
>>822
晒すマン
憲法　もう少し取材方法について言及すればよかったが、概ね良い
行政　結論はさておき原告適格まあまあ、訴えの利益良い、裁量少し不足気味
刑法　良いが、余事記載が多い
刑訴　良いが、同一性に集中し過ぎ
上位合格だろうけど、トップレベルかと言われるとそこまで。

バッタは、少なくともパンダよりは下だろう。
0829氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:11:53.90ID:f2/c7kaE
すまん、上は>>824
0830氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:13:49.12ID:Ul6VbY1D
>>828
なるほどな。
0831氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:16:04.41ID:c9bc9IFV
>>827
基本書と判例集の深い正確な理解かな
0832氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:21:14.11ID:0AX5j6fm
晒すマンの答案どこにあるの？
0833氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:22:36.60ID:QX418TFy
ワイが一番気に入らんのは去年予備合格してどや顔でダメ出ししてるやつや、同じ条件で解いて欲しい
0834氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:31:00.27ID:QCzaR0BV
今年の再現にいっちょかみして、条文取り違え、事実評価ミスたくさんあるのに上から評論してる昨年合格者もいる
0835氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:43:09.70ID:QX418TFy
めんだこも最初行政法を競願関係とか言ってたしあんまり信用はしてない
0836氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:46:43.25ID:xQjR8dfx
プロフに東大生と書いてあると絡みに行ってるイメージ
0837氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:47:22.92ID:f2/c7kaE
KBなんか「論点完璧に貼ってる人より、ひとつふたつ落としてもめちゃくちゃ事実認定してある人の方が跳ねる」と言っておきながら、それと真逆の関係にある晒しマンの刑法の再現には「再現の中で1番できている」とか言っていて、仲間内で忖度するだけの能力しかなさそう。
0838氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:47:52.37ID:0AX5j6fm
晒すマンの倒産法もＡやろな。
半分しかあげてないが、あとはどうなんやろ？
0839氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:48:35.27ID:0AX5j6fm
晒すマンの倒産法もＡやろな。
半分しかあげてないが、あとはどうなんやろ？
0840氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:47:47.10ID:0AX5j6fm
晒すマンの倒産法もＡやろな。
半分しかあげてないが、あとはどうなんやろ？
0841氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:51:48.83ID:0wwniWA4
晒すマン倒産法aなんか？あいつ自信ないゆうてたけど
0842氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:52:22.90ID:0wwniWA4
>>835
そいつ添削チームのリーダーやぞ
0843氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:54:45.60ID:0wwniWA4
晒すマン、事業譲渡の株主総会決議ってなにをゆうてるんやこいつ
0844氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:56:32.20ID:0wwniWA4
おぐんす垢消し逃亡はなにがあったんだ
0845氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:58:02.85ID:0wwniWA4
KBは晒すマンの刑法にネチネチイチャモンつけるリプ送ってるのは見たけど
0846氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:58:17.75ID:0AX5j6fm
条文が間違ってるけど、Aの下くらいはつくな。
めんだことか２年前は二千番台、１年前はギリ合格。
それを見越しての実力やろ。
この１年全然伸びてないかも？
0847氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 15:59:47.68ID:0AX5j6fm
>>843
倒産法の話や。
株主総会決議に代えて、裁判所の許可で足りる。
0848氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:00:13.97ID:0wwniWA4
めんだこは強運の持ち主だろうな　新たな権限とかも知らんかったんやろ去年
0849氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:03:45.16ID:0AX5j6fm
去年は前年２０００番くらいでも結構受かってる。
過去問になかったところが多く、相対的に浮いたんやろな。
0850氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:06:35.39ID:OmZ+xW5W
憲法で乙が情報漏洩で首なって乙の職業遂行の自由が侵害される危険があるので証言拒絶できるって
書いてもいいかな？
0851氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:06:49.27ID:0wwniWA4
合格者がネチネチ予備試験に介入してくんのいつになったらあいつら自分らがみっともないって気づくんやろな　子猫太郎みたいに有益な情報提供するならまだしも、いちいち上から目線なのはどうかしてるわ　そんな人間性でよく修習が務まるな　周りのまともな修習生どう思ってんねやろ
0852氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:07:33.20ID:QX418TFy
論文は文章力も大切やからね
同じ知識量でもかなり差がでる
0853氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:08:32.09ID:0AX5j6fm
クビって？
もと従業員やろ。
損害賠償の話しやぞ。
問題文読んでないのか？
0854氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:10:29.79ID:QX418TFy
>>851
やめのはな先生の悪口はやめて
0855氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:11:48.87ID:f2/c7kaE
5000円の予想やクリス、ゆっくり法律の存在自体が、予備試験の問題点を浮き彫りにしてくれてる感はある。
0856氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:13:15.08ID:0wwniWA4
>>854
やめのはなマシな方やろ
やめのはなにはあまりイラッとしないな個人的に
0857氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:11:46.64ID:0wwniWA4
>>854
やめのはなまだマシな方やろ
0858氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:24:59.82ID:dlEa2ozR
ちゃんいちと申します
以前もここに書き込みましたが、憲法をリーガルオピニオン形式で書いたという愚か者です。憲法のほか民法も爆死しています。
再現答案をアップしましたので、忌憚の無いご意見をいただけますと幸いです。

https://note.com/clever_macaw793
0859氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:31:30.20ID:0wwniWA4
>>858
ちゃんいち、模試どんな感じやったんや？割と優秀ちがうのか？
0860氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:35:44.97ID:mmj9CbWr
労働法結局どうなんだろう
設問1しっかりかければ耐えるかな
0861氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:36:42.24ID:0wwniWA4
ちゃんいち受かってるやろお前　そつなく全科目こなしてる感じあるよな　知識ひけらかしてるようなウザイ答案でもないし
0862氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:38:37.28ID:0wwniWA4
晒すマンよりちゃんいちの方が上かも知らんな　ざっと見た感じやけど　答案の印象がいい　嫌味な感じが全くない
0863氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:39:04.62ID:f2/c7kaE
>>858
十分合格の可能性あるね
0864氏名黙秘
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2023/09/18(月) 16:39:05.13ID:mmj9CbWr
選択科目どこもみんなで来てなさそう
0865氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:39:43.02ID:nEYW7hsl
本番3週間前に受けた塾の模試ではD判定です。
言い訳でしかありませんが、ちゃんと答案を起案したのは公開模試のときが初めてでした。インプットに手一杯で。
そこから本番までは1日二通をノルマに毎日起案しました。
0866氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:41:06.24ID:0wwniWA4
ちゃんいち、実務基礎ちょいミスってる感あるけど、沈んではないやろ　基本7科目ようできてるやろこれ
0867氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:41:08.07ID:jsCFoZyB
【令和5年予備試験論文再現者ブロガーの皆さん】
■予備試験答案さん
https://yobishikentouan.はてなblog.com/　はてな→hatena
■CARASUMAさん
https://ameblo.jp/shoshinni/
■焼石会計さん
https://twitter.com/SekiSekiBoo
■K.T.Solarisさん
https://note.com/solaris78
■法悦さん
https://note.com/yumemigokochi_
■パンデクテンやっしさん
https://ameblo.jp/pandekten-yassi/
■パンダさん
https://note.com/itcatalyst
■ラブトレインさん
https://note.com/witty_zebra876/
■Takaさん
https://ameblo.jp/amebanlogposts/
■中中さん
https://note.com/eleongl/m/m0c9834c196fd
■飛翔さん
https://ameblo.jp/hisyou3601/
■ちゃんいちさん
https://note.com/clever_macaw793
（近々再現アップしてくれそうなブロガーの皆さん）
■戯言さん
https://broccolinotawagoto.blogspot.com/
■亡霊さん
https://bourei.net/category/yobi/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0868氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:44:17.41ID:0wwniWA4
選択科目どうなんだ　去年受けたやつ体感と結果どうやったんや？
0869氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:46:19.69ID:nEYW7hsl
>>866
実務基礎は準備不足でした。これから実務科目はこれから必死こいて埋め合わせします。
0870氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:48:44.89ID:f2/c7kaE
合格してそうな人
ソラリス
パンダ
ラブトレイン
中中
ちゃんいち
むしどり
晒すマン

まだ読んでない
飛翔
予備試験答案

今年は人材が豊富なのか、これが平均なのか。
0871氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:51:31.67ID:f2/c7kaE
バッタも追加
0872氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:53:37.28ID:0wwniWA4
バッタはどうなんだろうな　受かってるゆうてるやつとあかんゆうてるやつに分かれるな
0873氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:55:44.86ID:mmj9CbWr
マジで合否ラインじゃ
0874氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:59:15.56ID:Ckx5T43w
ちゃんいちです
ご意見ありがとうございました。厳しい意見を予想していたので、正直意外でした。
口述対策を放棄しかけていたので、少し希望が持てました。
合否にかかわらず、皆さんにはちゃんと結果を報告させて頂きます。
0875氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 16:59:46.87ID:Jliv/alb
司法試験受験をするべきでない理由
・ほとんど任官、任検、四大事務所の採用試験と化している、つまり超高学歴の若い人が受けるもので、無職やフリーターのおっさん、おばさんが人生一発逆転を目指せるものではない。
0876氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:00:06.15ID:0wwniWA4
ちゃんいち、模試d判定から社会人受験生でここまで巻き返せるの大したもんやなほんま
0877氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:02:17.27ID:syCNs98Z
バッタは流石に厳しくないか。
労働法もかなりボロボロだぞ。
0878氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:03:34.09ID:0wwniWA4
みー@司法試験予備試験ってやつも再現上げとるな
0879氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:03:42.71ID:mmj9CbWr
パンデクテンさんは？
0880氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:04:50.40ID:0wwniWA4
パンダで何位くらいなんだろうな　
0881氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:06:42.81ID:0wwniWA4
バッタでこけるほど嫌な出題やったんかどうなんだこれ
0882氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:06:50.57ID:e9542fi/
晒すマンの答案そんなに余事記載あるか？
例えば刑訴の同一性の論証も確かにくどいけど答案作成上必要な論証じゃね？
0883氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:07:55.15ID:0wwniWA4
>>882
本人やろこれ
合格してるから安心しろお前　
0884氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:09:42.84ID:0wwniWA4
刑訴の主戦場は設2やろ完全に　あれ意外と規範グダグタで事実認定微妙なやつ続出してるやろあれ　あんなもん再勾留なんか誰も出るおもてへんやろしな
0885氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:13:43.88ID:KBWlpjYJ
ちゅんいちの憲法は、点が入るのか？
0886氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:26:13.82ID:f2/c7kaE
パンデクテンさん、「今年も予備試験の短答式試験に合格できなかった「あなたへ」」とか調子に乗った記事書いてる割に論文ボロボロだからイライラする
0887氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:31:21.47ID:Ckx5T43w
ちゃんいちです
ご意見ありがとうございました。厳しい意見を予想していたので、正直意外でした。
口述対策を放棄しかけていたので、少し希望が持てました。
合否にかかわらず、皆さんにはちゃんと結果を報告させて頂きます。
0888氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:33:11.86ID:fJsHoaFK
>>858
ちゃんいちさん
商法、民訴、刑法設問２、民実はまずまず　刑訴、刑実も最低限出来ていると思う
ただ、みんな出来ていない民法はともかく、憲法、行政法が別人かと思うほどよくない
原告適格はいきなり旧計画からではなく、根拠法令の解釈からはじめないとだめだと思うし
裁量権の逸脱・濫用も一般論がないとさすがに厳しい　時間不足だったのかもしれないけど
0889氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:36:58.78ID:p1qEYfy9
ちゃんいちの行政法どうなんだろうな
確かに規範あげてへんのはどうかと思うが、晒すマンも目的動機違反とか論外なことやっとるし相対評価では耐えてるやろ
0890氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:40:19.12ID:Ckx5T43w
>>888
ご指摘ありがとうございます。おっしゃる通りかと思います。
時間不足に加えて、公法系は私の中で型が定まってなかったので、ご指摘のような出来になってしまったのだと思います。
0891氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:48:33.41ID:HkDtwuR1
>>886
なにそれ気になる笑
0892氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:50:28.01ID:Ckx5T43w
ちなみに皆さんは行政法はどのように対策されてますか？
私はとりあえず、予備過去問と重問を一通りやったのですが、どうにも地に足つかない感じで、不安を持ったまま本試験に臨むことになりました。
0893氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 17:59:17.78ID:fTniZhvi
>>892
いままで分からなかったですが
大学で授業うけてすこしわかりました。

処分性
４要素の形式アプローチ
→あやしいときに、後行処分の救済可能性検討
→救済可能性無いなら、法的地位とかを利用して処分認めるか検討
→無理なら実質的当事者へ

原告適格
保護公益を処分根拠条文からスタートして定めて、そのなかから、権利の性質に応じて個別的利益検討(生命とかと、財産とかと、環境とかで3パターンだとおもう

みたいに形式的に分類するとわかるようになりました。すこしだけ。今回あまり解けなかったが
0894氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:11:04.11ID:Ckx5T43w
>>893
ありがとうございます
0895氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:14:19.44ID:Ul6VbY1D
ちゃんいちで何位合格くらいなんだろうなこれ
0896氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:14:53.05ID:fJsHoaFK
>>892
自分は基本行政法を読んでそこに出てくる判例に当たったりした後
過去問でパターンを覚えた感じ
行政法は有名な演習書がたくさんあるけど、そこまでは手が回らなかった

たいして公法得意でもないのに偉そうなことを言ってしまい申し訳ない
自分もいくつか失敗したけど民事系で取り返してくれないかなぁと
淡い期待をしつつ口述対策を始めようかなと思っているところです
お互い頑張りましょう
0897氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:15:53.61ID:Ckx5T43w
>>896
ありがとうございます！頑張りましょう！
0898氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:27:28.43ID:mmj9CbWr
評価サービスどうなん？
確定合格不合格ぐらいは分かるだろうけど、400位から1000番以内って正味わからんよな
そしてそこがいちばん知りたいはず
0899氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:30:30.98ID:Ul6VbY1D
んなもん問題作ってる試験委員でもない去年受かっただけの連中が正確な評価できるわけないやろ　2500人全員の答案持ってるならまだしも一人一人個々に評価するシステムなんやから　10人が去年の予備1位から10位独占したとかやったらまだわかるけどそんなわけでもないし
0900氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:47:16.89ID:r3/9KoGW
辰巳の講師でも再現答案講座で「偉そうにケチつけてますけど評価わかった上で比較しないとぶっちゃけ違いわかりません」とか言ってるくらいだからね。
まぁ正直E答案とかの答案がちゃんと忠実に再現できておらず脚色されてるんだとは思うけどね。
0901氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:47:35.06ID:mmj9CbWr
これ口述まで耐えるのやばいなぁ
0902氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:49:49.19ID:164w6L4e
そろそろ答案のスキャニングが終わって試験委員の手元に届いたかなぁ
0903氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 18:56:56.63ID:aZmOG6Cf
もし合格してても口述からさらに司法試験本番まで勉強詰めかと思うと憂鬱だ
0904氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:04:27.92ID:mmj9CbWr
脚色ある場合（本人が意図してようがしてまいが）もはや区別つかんよな
0905氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:05:48.81ID:hYQtoHmx
>>903
遊ぶか勉強するかハッキリした方がエエで。
ところで、働きながら受験してる人って、論文受験生の何割程度？
0906氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:07:00.22ID:Ul6VbY1D
おんなじ問題2回目書いたらそら2回目の方が良くなるやろ無意識に　しかも現場の1回目なんて極限状態なんやから
0907氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:07:42.05ID:Ul6VbY1D
>>905
4割くらいちゃうの
0908氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:10:08.25ID:r3/9KoGW
>>904
実際時間に追われるとテンパるからね。普段当たり前のように書いてることが書けなくなったり。
俺も瑕疵っていう漢字がどうしても出てこなくなって(民訴の残12分くらいの時)民法101条を引いたわ。
0909氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:19:23.00ID:Ul6VbY1D
コロナになると記憶障害なるのかどうなんだこれ　論証覚えにくくなるのか？
0910氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:19:47.26ID:Ul6VbY1D
ちゃんいち、パンダで何位合格くらいなんだ？
0911氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:28:53.45ID:mmj9CbWr
>>906
拾えた論点は変わらないにしろ、当てはめや文章、流れの綺麗さはだいぶ変わりそうよね
0912氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:28:55.48ID:mmj9CbWr
>>906
拾えた論点は変わらないにしろ、当てはめや文章、流れの綺麗さはだいぶ変わりそうよね
0913氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:30:43.49ID:f2/c7kaE
昨年合格の浅野さんが、A〜Fを5〜0に換算して合計すると28で467位

そうするとパンダの予想は合計で31なので、300〜400位程度。
0914氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:30:53.94ID:Ul6VbY1D
しかもみんなパソコンで書いてるから見た目的にもも良くなるんちゃうん
0915氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:31:40.39ID:QX418TFy
Twitterで採点評価サービス受けた人合格可能性ありしかいなくて笑った、やっぱりなかなか不合格とは言いにくいやろか
0916氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:31:56.62ID:Ul6VbY1D
去年の浅野の答案レベルは今年のバンダよりもレベル低い感じの答案やったんか？
0917氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:32:47.80ID:Ul6VbY1D
>>915
あいつらも批判受けて金入らん方が嫌なんやろ　テキトーに忖度しといて金入った方がええやろ
0918氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:34:51.09ID:dSv2wDfW
大島予備の「アメリカでの出産」の意味・・
0919氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:35:43.55ID:mmj9CbWr
>>913
合計が30下回ってもギリ合格できるんか
0920氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:36:58.55ID:mmj9CbWr
ガチでロー生いないから易化説ほんとであって欲しい
0921氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:37:37.37ID:Ul6VbY1D
aの下とFの上は大差ないとかゆうてる奴もおるしどうなんだこれ
0922氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:39:15.87ID:Ul6VbY1D
ローの最優秀層がおらんくなった上に一般教養ブーストでカス答案生成してるやつが大量発生してるんじゃないのか
0923氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:40:39.45ID:Ul6VbY1D
一般教養ブーストどうなんだ　伊藤塾基礎マスター受けただけの連中が論文に突っ込んできてんのか
0924氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:43:30.96ID:f2/c7kaE
>>916
浅野さんは三段論法がやや不十分でクセが強い。内容は知らん。

>>919
受験者数が多くなったから、27ぐらいまで問題ないのかもな（ある人は合計23で968位）
0925氏名黙秘
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2023/09/18(月) 19:44:53.06ID:r3/9KoGW
司法試験租税法で参考になるかわからんけど、3位で7割とか点数ついてたけど、30位くらいで54点くらいだったり、A答案でもピンキリなのかもしれん。
ちなみに租税法は230人くらいしか受験者いないから30位ならA下位くらいの感じだと思う。
0926氏名黙秘
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2023/09/18(月) 19:45:02.87ID:QX418TFy
>>923
あくまでワイの教室での話やが論文欠席が例年より明らかに多かったポツポツ空いてた
0927氏名黙秘
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2023/09/18(月) 19:48:16.34ID:Ul6VbY1D
>>926
まじか。
0928氏名黙秘
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2023/09/18(月) 19:49:09.85ID:dlEa2ozR
一般教養ブーストは関係無いと思うな
論文の合否に絡んでくる上位層は、一般教養の難易度に関係なく短答は突破してくるだろうから
0929氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:49:52.08ID:Ul6VbY1D
論文模試の時も選択科目受けんと帰ってるようなやつもおったしな　ほんまに選択科目万全に対策できてんのかどうなんだ　実務基礎も
0930氏名黙秘
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2023/09/18(月) 19:51:20.69ID:Ul6VbY1D
>>928
ブーストで入ってきた初学者が全体の答案レベル下げて相対評価的に有利に働くんかと思ったんやが　
0931氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 19:52:43.30ID:Ul6VbY1D
短刀を１６８で切ったのも不気味やな　論文合格者維持でええやろ法務省
0932氏名黙秘
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2023/09/18(月) 20:00:08.95ID:DhnNiGib
>>925
偏差値のような調整をするというのは正規分布の線形に合わせるということだから上の方は素点より上振れする
0933氏名黙秘
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2023/09/18(月) 20:06:18.61ID:fTniZhvi
>>932
ちょっと違いますね。
素点あたりの偏差値の差は同じ。
しかし、正規分布に従い上の方は素点あたりの人数がへる。
だから、ＦとEよりも、CとBの差はでかい。
さらに、超上位は正規分布に従わないので１位とかの点数はばあいによってはやばい(単純に優秀なだけ
0934氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:08:45.97ID:bl3XhQ3i
短答は１６６で切っても２９００人だったのよな。
0935氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:09:40.19ID:bl3XhQ3i
教養４５取っちゃったしな俺も
0936氏名黙秘
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2023/09/18(月) 20:12:02.57ID:Ul6VbY1D
短答ガチガチに固めて論文手薄になってるやつよりも一般教養ブーストして論文メインでやってきたやつが受かってたりするとそれはそれで怖いな
0937氏名黙秘
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2023/09/18(月) 20:13:18.62ID:f2/c7kaE
バッタの予想
改めてみると、思ったよりは合格してそう。すまん。

憲法　B
行政　E
刑法　D
刑訴　B
民法　B
商法　D
民訴　D
民実　A
刑実　C
労働　?
0938氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:15:16.66ID:QX418TFy
一般教養51点で合計166で落ちてボーダー上がりすぎだろって切れてる人いたんやがあれは笑った、それで論文受けたとして通るんか
0939氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:15:30.92ID:mmj9CbWr
民法設問2(2)って、どうやって112条の直接適用否定すればええ？
Bの名で行うものであって、顕名がなく、直接適用される場面では無いって書いたけど間違いかな…?
0940氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:17:04.53ID:QX418TFy
>>937
民訴はさすがにDはないB以上はある
てか設問１かなり書けてたしそれだけでかなり有利なはずや
0941氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:17:29.88ID:mmj9CbWr
>>937
バッタさんって憲法目的手段で書いてなかったっけそれでも耐えるの？
0942氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:18:00.49ID:je7mI6OC
バッタ選択Fでええやろ　
0943氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:19:47.01ID:Ul6VbY1D
バッタ民訴、訴えの交換的併合って書いてるのどうなんだ　再現時の誤字なのかガチで本番でもそう書いたのかどうなんだ
0944氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:21:06.36ID:f2/c7kaE
>>940
問題点には気付いているが、訴えの利益でなく錯誤で処理してるからあんまり点数入らんと思う。あと設問2は制限的既判力への記載が薄い。トータルするとD位?という予想
0945氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:24:27.33ID:Ul6VbY1D
バッタ行政法チョンボしてるとはいえそんな沈むんか？eって上に1200人乗ってるってことやろ？時間配分ミスったやつ行政法処理できずに途中答案続出してるか設2めちゃくちゃなことなってると思うんやが
0946氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:24:40.17ID:f2/c7kaE
>>941
私見で比較衡量してたのと、問題点への言及（記者クラブに属してない、民事訴訟である、取材の方法の妥当性、など）が多角的に出来てるからB位と予想。
0947氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:26:34.72ID:QX418TFy
>>944
なるほどワイの予想は設問1は論点すら気がつかない人が多数派やと思うねん
0948氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:29:02.73ID:f2/c7kaE
>>945
原告適格が薄いし結論が判例に反する
訴えの利益はまあよし
裁量は普通（か、やや薄いか）
ということでE位と予想。
0949氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:33:34.63ID:f2/c7kaE
>>947
多分、気づいてる人は巷で言われてるより多いと思う。再現者のレベルが高いことを踏まえても、問題点に気づけてる再現者多いし。
0950氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:40:52.07ID:jE2+8lZR
まだ途中ですが、コメントいただけますでしょうか。民法、憲法、民実がまだなのは自信がないからです。

https://ameblo.jp/yomota1127/
0951氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:46:54.77ID:fJsHoaFK
>>939
代理権　本人Ｃの名で　Ｃが売主
処分権限　Ｂの名で　Ｂが売主　物権的効果だけＣからＤに
だからＢの名でと書いていれば大丈夫

３０１位から１５００位は大体１９点から２９点とか、２０点から３０点とか１０点くらいの差
それに引き換え一口にＡやＦといっても２０点近く差がある
予備試験答案さんだったかな、各ランクの点数予想していたけど概ねあっていると思う
0952氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:50:12.65ID:QX418TFy
>>950
刑法しかみてないけど最初の実行行為のとこで殺人未遂と過失致死罪のことくどくど書くことないんじゃないかな？
0953氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:51:48.86ID:QX418TFy
>>949
なるほど　
再現答案のせてる人は基本的に自信があるかたが多いから全体でみたら少数派では
0954氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:53:11.13ID:mmj9CbWr
>>951
ありがとう安心した
0955氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:54:19.00ID:QX418TFy
>>950
なんだろすごい早すぎた構成要件を意識してるのかなって感じました
0956氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:54:51.13ID:Ul6VbY1D
バッタの答案
添削チームの評価

憲 B
行 D
民 B
商 C
民訴 C
刑 F
刑訴 B
実務 A(民実A 刑実 A)
0958氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 20:59:42.73ID:jE2+8lZR
>>955
ありがとうございます。確かに、飛びついてしまった感じがありますね。
0959氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:03:50.89ID:mCInorF7
サイソ禁止自体は、1000人くらいは書けてそう。
0960氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:05:26.56ID:mmj9CbWr
バッタさん、設問2(2)普通に代理権として構成してるのにBつくんか
0961氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:06:07.32ID:je7mI6OC
1000人もいるのか　二重基礎とか既判力とかやってるやつ結構いると思うんだがどうなんだ　そもそも交換的変更に気づかんと再素禁止の思考過程に入れないと考えるとそんな1000人も交換的変更に気付いてると思えないんだが
0962氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:07:43.97ID:f2/c7kaE
再訴禁止は、ダラダラ書くよりかは、付合は法律的判断であり一般人には判断が難しいから訴えの利益を認めるべき、をスパッと言えるかが重要視されてそうやな。
0963氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:08:10.25ID:QX418TFy
>>961
わいもいて800人くらいかと思ってる全体の三割強
0964氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:08:41.24ID:Ul6VbY1D
訴えの変更には交換的変更しかないみたいな趣旨で答案書いてるやつもいるし　
0965氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:09:32.44ID:Ul6VbY1D
考えられるチョンボ　二重基礎、既判力、信義則、争点効　結構いるやろこれ
0966氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:16:42.45ID:mmj9CbWr
バッタさんの添削チームの評価割と甘くないか？
0967氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:17:39.83ID:f2/c7kaE
再現者全て見た訳では無いが、再訴禁止に気づいていない再現者はパンデクテンやっし位では。
0968氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:17:48.24ID:nk+P0ZxS
>>965
初日の書き込みには信義則はいたね
0969氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:18:05.69ID:Ul6VbY1D
バッタ過小評価されすぎてたのかもしれないな
0970氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:19:09.04ID:mmj9CbWr
民訴設問1かけてるの600人から700人くらいだと思うぜ
そもそも、論文は1000人ぐらい記念受験だし、そこからさらに262条まで気づけるのだいぶ少ないでしょ
しかも民訴は全科目て最も出来が悪い
0971氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:20:07.92ID:jsCFoZyB
刑法Fは厳しすぎると思う。死者の占有一つ落とすだけでそうなるかな
実務と行政はやや甘めな印象
0972氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:21:24.47ID:Ul6VbY1D
バッタ民実ようできとるんよなあいつ
0973氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:22:05.38ID:Ul6VbY1D
次のスレ立てるかそろそろ
0974氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:23:21.74ID:f2/c7kaE
刑法は死者の占有を無視して携帯の器物損壊を安易に認めたのが引っかかったのかもな。ちょっとFは厳しいと思うが
0975氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:23:23.94ID:syCNs98Z
的確に把握できたのはさらに少ないやろな。
カラスマとか訴えの変更があったから、終局処分があったと書いてるし。
0976氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:23:27.54ID:QX418TFy
>>950
商法もみたのですが、設問2を有利発行の違法と通知広告を欠く違法を指摘しているのはいいと思うのですがそれぞれ別々に無効事由になるかを検討べきだったと思います。
0977氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:24:16.98ID:T+Dwzp5p
>>965
>>970

既判力や二重起訴により訴え却下は
明らかに間違いであるが、
信義則に関しては明らかに
間違いとは言えないでしょう。
現に書いている人それなりにいそう。
0978氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:24:51.79ID:syCNs98Z
>>975
終局判決
0979氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:25:43.28ID:jE2+8lZR
>>976
ご指摘ありがとうございます。まさにそこが本問の肝でしたよね。現場ではテンパって書けませんでした。
0980氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:27:57.10ID:je7mI6OC
伊藤塾全国模試受けた600人以外に優秀の層いるなんてあり得るのか？
合格目指してたら普通受けるやろ
ちゃんいちみたいにＤ判定から巻き返す優秀なやつはいるだろうが
0981氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:30:33.49ID:f2/c7kaE
>>980
ソラリスは受けてなかったはずだが
0982氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:30:52.21ID:QX418TFy
さすがにバッタさんの刑法Fはないんやないか？
Dはつきそう
0983氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:31:11.15ID:nk+P0ZxS
>>980
優秀かはしらんけど俺は論文合格した年は模試受けなかったよ
0984氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:32:09.68ID:je7mI6OC
模試受けてないやつもおるのか。
0985氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:32:40.03ID:syCNs98Z
>>983
口述で落ちたの？
0986氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:34:19.00ID:mmj9CbWr
バッタさんなんでFなん？さすがにやないか
保護責任者遺棄は気になるけど
0987氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:34:24.42ID:nk+P0ZxS
>>984
資金が無かったり仕事で時間無かったり色々事情はあるからね
0988氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:34:30.94ID:nk+P0ZxS
>>984
資金が無かったり仕事で時間無かったり色々事情はあるからね
0989氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:35:13.39ID:jsCFoZyB
監禁は地雷踏んでたら難しい　何時から何時まで監禁したと書くべきだったかも
因果関係　よく読むと異常性と寄与度が低いと書いてある
　　　　　死者の占有抜かしている
　　　　　使っている事実が少なめ？こんなもん？

いくら刑法でもFは致命的なミスしない限りつかないと思うし、Dはつきそう
0990氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:35:18.13ID:je7mI6OC
スレ立てようとしたが規制かけられてスマホでもパソコンでもスレ立てられん　誰か頼むわ　悪い
0992氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:36:52.37ID:QX418TFy
そうそうFはないよな
0993氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:37:07.83ID:Ul6VbY1D
今年の刑法でFつくのはどんな答案なんだ？
0994氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:37:41.27ID:f2/c7kaE
飛翔さん?
0995氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:37:47.21ID:QX418TFy
>>991
もしかしたら小猫太郎さんですか？
0996氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:38:05.52ID:Ul6VbY1D
おぐんすか誰か忘れたが去年は間接正犯の実行の着手時期とかもろもろ4点くらい落としたけどdやったらしい
0997氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:38:52.22ID:Ul6VbY1D
3年前の口述落ちって子猫太郎しかおらんやんけ
0998氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:39:58.20ID:syCNs98Z
飛翔さんもじゃないのか？
0999氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:40:03.35ID:syCNs98Z
飛翔さんもじゃないのか？
1000氏名黙秘
垢版 |
2023/09/18(月) 21:41:07.65ID:nk+P0ZxS
>>994
うん。
明日5時前に起きて再現続き書きますw
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