顔文字なんでも雑談スレ■3

**顔文字** · 2021/07/23(金) 01:06:13.47

このスレは勉強のことや日常生活のことなど、色々な話題について雑談するスレです。
>>950を踏んだ人が宣言のうえ次スレを立てて下さい。

なお、正規の雑談スレは↓の「司法試験雑談スレ」です。
司法試験雑談スレ■6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1602861563/

前スレ
顔文字なんでも雑談スレ■2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1625044568/

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 00:46:54.96

>>897,898
ありがとうございます
書くことが苦手なら答案例の読み込みも有効でしょうか

**顔文字** · 2021/08/26(木) 00:48:29.88

>>900
答案例を読むのも良いとは思いますが、「書くのが苦手」なら、書く練習が必須だと思います…

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 00:50:51.36

>>901
ありがとうございます

**顔文字** · 2021/08/26(木) 00:51:46.13

>>902
いえいえm(_ _)m

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 02:57:27.21

顔文字くん
試験対策やスタン100使ってた頃は答案書いてましたか？
答案書き始めたのは辰巳の答練受け始めてからですか？

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:01:10.04

>>904
あなたは強迫神経症だと思う
試験より前にやるべきことがあるのでは？

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:03:47.45

>>904
四の五の言って勉強をやらない言い訳にしかなってない
そういうタイプは絶対に受からないですよ

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:04:23.03

>>896
ぶっちゃけ短答受かってないでしょ？

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:07:56.53

>>895
それは教員によるでしょ
まだ大学生か
もう少し進路を広く考えた方がいい
それと
メンタルに問題あると思うから専門医の受診をすすめます
顔文字も含めて若い人は応援したいし煽りじゃないです

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:08:51.82

短答は受かってます
論文は書こうと思っても何書いたらいいかわからないんで
解説や答案例の読み込みばっかやって
結局、答案はほとんど書いてないです

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:13:12.35

>>909
それなら答練やりましょう
最初は赤ばかりで落ち込むかも知れない
しかしそれを乗り越えないと絶対に受かりません
学問に王道なし、司法試験(予備試験)に王道なし、ですよ

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:16:28.37

>>910
ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:21:06.73

>>911
答案を書く・起案する作業はこの世界の仕事そのものとも言えます
決して無駄にならず修習でも実務でも生きてくるものです
がんばってください

加えて余計なお世話ですが
まずは大学の相談窓口でもいいので専門医の受診も考えてみてください

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 03:25:34.34

>>898
これに尽きる
とにかく手を動かさないことには永遠に書けないから所学者ほど答練をやるべき
当たり前の話だが皆やらないからいつまで経っても書けない、受からない

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 07:37:35.99

おっちゃん早く寝ろよ
無職か？

**顔文字** · 2021/08/26(木) 08:18:12.36

>>904
時々答案書いてました…
重要論点で書き応えのありそうな問題の場合、答案を書いてました…
司法試験の勉強を始めた頃から答案は書いてました…
（その頃の答案はあまり形になってなかったかもしれないけど…）

**顔文字** · 2021/08/26(木) 08:19:26.34

>>913
ありがとうございますm(_ _)m

**顔文字** · 2021/08/26(木) 08:19:41.20

おはよん
今日もみんな頑張ろう(^_^)v

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 08:23:51.00

>>915
ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 12:19:35.16

>>915
答案が「形」になるまでにどれくらいの期間かかりましたか

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 16:23:14.59

>>919
高卒伊藤乙wwwwww

こいつは中央大通信のスレで
「神経質の伊藤」
「心配性の伊藤」

と呼ばれてる45歳超の中年高卒おじさんですwwwwwwwwwwwwwww

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 16:24:07.63

>>908
今年中央通信に入った45越えてる名誉大学生ですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 16:24:58.62

>>908
＞メンタルに問題あると思うから専門医の受診をすすめます

クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 16:37:57.87

ひろゆき「団地の子と遊ばせないのは正解　頭の悪い親からは頭の悪い子供が生まれるし平気で盗むから」 [144189134]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629947236/

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 16:38:27.05

顔文字、>>923はホントなのかな？？

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 16:39:10.54

確率的に言うと高かったな

**顔文字** · 2021/08/26(木) 19:04:53.34

>>918
いえいえm(_ _)m

**顔文字** · 2021/08/26(木) 19:12:47.69

>>919
答練を受けて「受講生の」参考答案（優秀答案）を読むようになってから、だんだん答案の形が分かってきたような気がします…
受講生が会場で何も見ずに時間内で書いた「現実的な答案」を読んで、こんな感じで書いていけば良いんだなということが分かってきました…

後から振り返るとまだまだという感じですが、学部4年生のときに受けていた予備試験の答練の後半くらいに、少しずつ答案が形になってきたかもしれないです…

**顔文字** · 2021/08/26(木) 19:13:33.96

>>924
ワカランです…(-＿-)

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 21:18:57.97

形になってないから予備落ちてんだと思う

**氏名黙秘** · 2021/08/26(木) 23:34:15.01

>>927
ありがとうございます

**顔文字** · 2021/08/27(金) 00:15:50.49

>>929
まぁそうです…(-＿-)
答案が形になってないから、予備に落ちてました…(-＿-)
アカンです…(-＿-)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 00:16:00.42

>>930
いえいえm(_ _)m

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 00:21:18.75

>>931
ロー2年のときでも答案の形はぎこちなかったんですか？

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 02:48:53.40

顔文字さん。質問あります
受験生時代、択一六法、チクテキ、コメンタール使った？
使ってたら、その科目と書名教えてください！
宜しくお願い致します

**顔文字** · 2021/08/27(金) 08:13:29.43

>>933
実際のところは、答案の形というより内容に問題があったんだと思います…(-＿-)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 08:14:06.09

>>934
民法はチクテキを少し使いました…

**顔文字** · 2021/08/27(金) 08:14:27.32

やっと金曜日か…

**顔文字** · 2021/08/27(金) 08:14:38.59

おはよん
今日もみんな頑張ろう(^_^)v

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 08:14:55.66

>>935
ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 08:40:43.33

>>936
ありがとうございます

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 09:16:19.12

無垢な女しかいらない

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 11:16:31.42

顔文字、これはホントなのか？

モデルナの異物が磁石に反応。厚労省「影響は無い。接種を進めろ」 [519772979]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1629973925/

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 14:21:18.89

顔文字くんお疲れ様です。
仮に合格していた場合修習地どこかおすすめありますか？
関東在住なので関東周辺で教えていただきたいです。
静岡は面倒見がよくアットホームと聞きました。東京は人数が多く、１つの案件につき複数名で担当すると聞きました。また、人が多すぎない修習地の方が修習生同士仲良くなると聞きました。個人的にその理由として人数が少なく、他の修習生とのつながりを大切にしたり、一人暮らしする人が多いからかなと考えています。
よろしくお願いします。

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 14:33:18.05

顔文字さんこれどう思いますか？

基本書読めば書けるようになる→概ねそうではない。
予備校本読めば書けるようになる→概ねそうではない。
論証を覚えれば書けるようになる→概ねそうではない。
他人の書いた答案を写経すれば書けるようになる→概ねそうではない。
テキストに色を塗れば書けるようになる→概ねそうではない。
方法論（解法）に従えば書けるようになる→概ねそうではない。

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 17:28:27.46

顔文字、やはり学歴なんかは遺伝の要素も大きいらしいよ…

【現実】人生、「努力」では攻略困難な“無理ゲー”だった…成功はほぼ「遺伝」と「環境」次第、失敗は「自己責任」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630048396/

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:31:15.76

>>939
いえいえm(_ _)m

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:31:29.43

>>940
いえいえ

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:32:09.57

>>940
m(_ _)m←この顔文字付け忘れた…(|| ゜Д゜)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:33:08.29

>>942
ワカランです…(-＿-)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:35:51.88

>>943
お疲れ様です…m(_ _)m
修習地のオススメはワカランです…(-＿-)
他の修習地のことは一切知らないです…(-＿-)

まぁ強いて言うなら、樺太修習が良いわね…(‘ε ’)

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 18:36:31.30

顔文字くん、俺は無垢な女しかいらない

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:40:07.59

>>944
なんか分かりにくいわね…(-o-;)

基本書を読んだり論証を覚える「だけ」で答案を書けるようになるわけではないけど、最低限の知識は必須だと思うので、答案を書けるようになるためには必要な勉強だと思います～

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:41:01.65

>>945
そ、そうなの…？(・_・)
まぁ遺伝の影響はあるか…(-o-;)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:41:39.97

>>951
無垢な女って、処女ってこと…？(・_・)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:41:58.04

あ、次スレ建てなきゃ…(・_・)

**顔文字** · 2021/08/27(金) 18:44:01.74

次スレ

顔文字なんでも雑談スレ■4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1630057408/

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 18:50:38.90

顔文字、次スレ建立ありがとうございます
俺、夏バテでチ○コはあんまり勃たないけど…次スレが建って嬉しいよ

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 19:20:29.58

スレが埋まる前に、
次スレに質問を書き込んでしまいました。
すみません。

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 21:06:22.20

顔文字くん、これ絶対に防犯カメラの顔認識システム利用してるよね…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd2c7dbb584ebb21f94807e5806d2de0c77a02ff

**氏名黙秘** · 2021/08/27(金) 22:35:21.94

>>958
それはそのスレに書いて謝れよ
ここでわざわざ言うのは質問を見てもらおうというさもしい根性

**顔文字** · 2021/08/28(土) 00:16:55.72

>>957
いえいえm(_ _)m
薄着のお姉さんを見てもチ〇コ勃たないですけ…？(・_・)

**顔文字** · 2021/08/28(土) 00:29:47.28

>>958
次スレで回答書いときました～m(_ _)m

**顔文字** · 2021/08/28(土) 00:33:19.51

>>959
こんな記事がありました…

https://www.newsweekjapan.jp/amp/ichida/2020/09/post-9.php?page=1

「9月12日に共同通信が全国の警察で3月から民間の防犯カメラやSNSの画像を顔認証システムで照合していたことを報じた（47NEWS、2020年9月13日）」

顔認証システムは結構導入されてるのかも…(|| ゜Д゜)

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 07:17:25.05

>>962
顔文字さん、迅速な回答ありがとうございます
学部では「芦部憲法」を淡々と解説するのみで、
今のところ、論文の書き方の講義はありません。

以前、小山先生の「憲法上の権利の作法」を軽く読んだことがあるのですが、
小冊だから簡単に回せると思いきや、
あまりに難しく、読み込むのを断念したことがあります
確かあの本は、三段階審査で答案を作成するためのマニュアルでしたよね

私の場合、
①　まず、対立利益を明確にした上で、
②　その権利がどのような性質の権利かを詳細に検討（規範の理由付けに該当）し
　　その上で、従来の二重の基準に基づく違憲審査基準（規範）を定立し、
③　そこに事実を当てはめて（目的・手段審査）、
④　当該制約が違憲か否かという結論を導き出す書き方をしています。

学部レベルでは、この程度の答案で単位を取れました。

古典的な書き方かもしれませんが、
このような書き方では合格できないのでしょうか？

最近、私の周りでも三段階審査論で答案を書く人が増えてきました
やはり、最近の潮流である三段階審査論で答案を書いた方が良いのでしょうか？
顔文字さんの意見をお願いします。

**顔文字** · 2021/08/28(土) 11:52:52.45

>>964
いえいえm(_ _)m
「憲法上の権利の作法」は難しいですよね…(-＿-)
読み込めなくても大丈夫だと思います…
勉強が進んできた段階で色々理解できるようになるんだと思います…

司法試験や予備試験では、三段階審査論で答案を書くのが無難だと思います…
多くの受験生が三段階審査論で書いているので、そうでない書き方をすると、悪目立ちしてしまう可能性があると思います…

**顔文字** · 2021/08/28(土) 11:53:19.48

さっき起きた…(|| ゜Д゜)
寝すぎ…(-o-;)

**顔文字** · 2021/08/28(土) 11:53:32.21

おはよん

じゃなくて
おそよん
だわね…(-o-;)

**顔文字** · 2021/08/28(土) 11:53:39.56

今日もみんな頑張ろう(^_^)v

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:00:49.40

>>964
ほんとに学生？
次スレによるとあなたは法学部の二年生ということだけど

今や三段階審査論の方が主流ですよ
今時のある程度のレベル以上の大学ならそう教わるはず
二重の基準論はあなたが書いた通り古典的であってそれがデフォとかめちゃくちゃヴェテ臭いんだがｗ
もしくはあまり司法試験を目指す者がいないような大学か

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:02:45.31

テキストで芦部憲法を使ってるのはいいと思う
まあそこからどう敷衍していくは教員にもよるのかしら

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:14:47.98

>>965
『「憲法上の権利」の作法』面白いよね
やはり民事刑事と同じで憲法も訴訟を前提としてそちらの面から実体法を学習していくという、コモン・ロー法系の考え方に日本は学界含めて変わってきた
司法制度改革の一番大きな「成果」なのかも知れないね
それが本邦の国柄に合うのか合わないのかは置いておいて
まあ合わなくてもそれがアメリカン・スタンダードと言われれば最優先で適合させる国だし
大陸法系とコモン・ロー系のハイブリッドの環境で学べるのもまた醍醐味かも知れない
ただ市民にとってどちらが役に立つのなという視点は忘れないでいこう(顔文字がバリバリ外資とか西村あさひならば御自由にというところだが、と附則)

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:23:13.56

学部は大陸式ほったらかし研究大学
ローは米国直輸入未修者つき
予備試験は中国式科挙
研修所は英国式実務法曹ギルド
なんて素晴らしい法曹養成制度なんだろう！！！
こんな素晴らしい制度を考案した佐藤幸治と中坊公平にありがとうといいたい！！！
そんな新刊が読みたい！！！！
おんぶに抱っこにおしっこだ！！！
コロナファイター！！！！

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:48:08.00

>>972
非常に的確なまとめｗ

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:51:33.85

佐藤幸司
中坊公平
内田貴

３悪人ｗ

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 12:52:42.31

刑法前田先生が仲間になりたそうにこちらを見ている

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 13:24:52.21

>>969
こんなところでアホみたいな質問してる時点でカス大学の学生ってわかるだろ
まともな大学行ってれば周囲に聞ける

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 13:36:21.12

>>965
休日でお休みのところ、
レスありがとうございます。

やはり現在の試験界の主流は、三段階審査論なのですね。
私も違憲審査基準論からシフトしていこうと思います。

質問ばかりで申し訳ないのですが、
三段階審査論を学ぶにあたって、
「権利の作法」以外で、分かり易い入門書のようなテキストはありますでしょうか？

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 13:52:34.40

てか三段階審査論と違憲審査基準論が全くの別物だと思ってる時点で…

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 15:06:12.59

三段階審査といっても
1)当該人権の保護範囲に含まれるか
2)当該人権の制約はあるか
3)当該制約を正当化できるか→比例原則に拠る
というドイツ流三段階審査もあれば、

1)当該人権の保護範囲に含まれるか
2)当該事件の制約はあるか
3)当該人権制約を正当化できるか→目的・手段審査に拠る
というアメリカ流二重の基準論型三段階審査もある。
受験業界の主流は後者だろう。
後者の立場で書きたいなら日評の新四人組がオススメ。
ただし、三段階審査が妥当しない人権類型（平等原則など）
があることに注意。

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 15:12:52.43

後者の立場からは、二重の基準論との違いは、
保護範囲と制約を論じるか否か。
ただし、司法試験レベルでは、保護範囲と制約で切れる問題は基本的に
出題されないので、ほとんど差が無いことになる。

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 17:56:09.73

>>972
コピペ乙

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 17:58:14.07

>>972
各所にコピペをマルチポストしてる
新刊スレ荒らし

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 18:25:47.60

>>980
二重の基準論だろうが何だろうが保護範囲と制約に相当する事項は考慮するよね？
三段階審査論に特有とは思えないんだが。

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 18:27:30.97

>>983
暗黙の前提とするか、ちゃんと明記するかの違いだろうね。

**顔文字** · 2021/08/28(土) 18:34:33.24

>>971
司法制度改革の一番大きな「成果」か…
確かにそうなのかもしれないですね…(‘ε ’)

大陸法と英米法のハイブリッド良いわね…(‘ε ’)
何でも受け入れちゃうのが日本の文化だわね…(‘ε ’)

**顔文字** · 2021/08/28(土) 18:44:10.05

>>977
いえいえm(_ _)m

三段階審査論を学べるテキストか…
ワカランです…(-＿-)

司法試験や予備試験の再現答案や解説を読んでみるのが良いかなと思います…
基本的には>>979さんが書いてくれた感じなので、あとは実際の問題を使って、どんな感じで答案を書いていくのかを勉強していくのが良い気がします…

**氏名黙秘** · 2021/08/28(土) 21:35:04.06

>>982
それはおそらく高卒伊藤でしょうね
高卒のくせに一丁前にアカデミアに対して激しいコンプと憎悪を抱いている中央大通信の４５歳超の高卒おっさんですｗｗｗ

**顔文字** · 2021/08/29(日) 00:15:45.74

(-ε- )(-ε- )(-ε- )

**顔文字** · 2021/08/29(日) 00:16:01.38

休みええね…(-ε- )

**氏名黙秘** · 2021/08/29(日) 00:49:39.23

>>979
>>980
お優しい方ですね。
わかりやすく説明して下さってありがとうございました。
確かに予備校の模範答案では、
後者の立場での検討が多いですよね。
早速、新四人組を購入して学ぼうと思います。

**氏名黙秘** · 2021/08/29(日) 00:57:15.20

>>986
顔文字さん、アドバイスありがとうございました。
再現答案や解説を読み込んで、実際に何度も論文を書いてみようと思います。

**顔文字** · 2021/08/29(日) 11:53:10.81

>>991
いえいえm(_ _)m
勉強頑張ってくださいm(_ _)m

**顔文字** · 2021/08/29(日) 11:53:22.50

さっき起きた…(|| ゜Д゜)
寝すぎ…(-o-;)

**顔文字** · 2021/08/29(日) 11:53:43.97

まぁ休日だから良いか…(-ε- )

**顔文字** · 2021/08/29(日) 11:53:57.92

おはよん

じゃなくて
おそよん
だわね…(-o-;)

**顔文字** · 2021/08/29(日) 11:54:05.14

今日もみんな頑張ろう(^_^)v

**顔文字** · 2021/08/29(日) 17:33:43.30

次スレ

顔文字なんでも雑談スレ■4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1630057408/

**顔文字** · 2021/08/29(日) 17:33:49.25

うめ

**顔文字** · 2021/08/29(日) 17:33:55.96

うめ(-ε- )

**顔文字** · 2021/08/29(日) 17:34:15.63

うめ(‘ε ’)