75期就活スレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こいつロー生へのヘイト発言多いよね 差別主義者なのかな そのくせ同性婚認められればいい!とか言ってて笑うわ 実際こんな事務所あるんかね?四大にしては留学補助手厚いし、外資にしては給料が安い気がする 女の法曹って必要か?
女が高収入を得ても下方婚しない、主夫を養わない、子供産まない
意味ないじゃん 五大とかは司法試験合格発表の後に追加募集があるとか聞いたことあるけど本当なの? あったとしても圧倒的な成績でなければ採用されることはなさそう 弁護士界隈って実名とか大学名出す人多いよね
5chでも他の板と感じ違うし
閉鎖的な人が少ないんだろうね。それはいいことだ
だけどマウント合戦はひど過ぎないか?この界隈さあ >>9
試験落ちた内定者の補充枠があるにはあるけど、発表前に祈られた人は基本無理。順位が超上位だったらワンチャンあるかなくらい プライドが高くて、めんどくさいとか言われる弁護士だけど
予備試験、司法試験、二回試験を乗り越えてきてかつ成績もよかったら、そりゃ自信持つわな。
これに金持ち、美人(イケメン)が加わると性格が歪んでも仕方がない。
ぽんぽんさんみたいな凡人を応援したくなるが、ぽんぽんさんですら『ハードーワークの中司法試験合格』ってマウント取ってるからな 実名
顔写真
学歴(大体東京一)
隙あらば予備アピール、順位アピール、所得アピール、四大アピール、実績アピール
弁護士同士でレスバ 高校生とかならまだしも、20代30代になっても成績写メってTwitterにあげて順位マウントとってる人達、正直見ててはずかしいし司法試験界隈だけ圧倒的にそういう人が多い思うのだが共感してくれる人おる?
最終一桁合格レベルならあげるのもわかるが、短答150超えてたくらいで写真載せるんだせえなと思ってしまう twitterアカウント作ってる時点でキモイ。くそ長いプロフィールなんとかならんのか? >>18
俺は司法試験業界だと、落ちこぼれの方だけど行書や公務員試験組にマウント取ってる自覚ある。
この人たちは高いレベルで司法試験業界の凡人にマウントとってるんでしょうね。
本気でムカつくけど あったとしても圧倒的な成績でなければ採用されることはなさそう GVAとかSeven Richとか実際どうなんだろう? >>18
これ必死に弁解してる人や合理化してる人いるけど正直だせえと思うよね
司法試験の順位で飯は食えない 周り見る限り同い年でもロー卒より予備合格の方が就活うまくいってるよな。失敗した >>18
分かる。匿名アカウントだからできることだよな。実名だったら恥ずかしくてそんなダサいことできないわ(笑) >>25
まぁやっぱり合格可能性考慮すると予備組の方が受かる可能性高いから、同じ能力ならロー卒より予備組取るよね。 Twitterに湧き出てくる故意責任の本質ニキもキモすぎる 司法試験って凡人が到達できる最高点って感じがする。だから特別な才能はないけどプライドだけ一丁前な人が集まってきてるイメージ >>18
わかるわ
承認欲求に飢えてる感じが特にね 150点超えてる奴らがぶーぶー言ってるなら良いけど、
それ以下のやつは匿名で叩いてるあたり同じ穴の狢かそれ以下だぞ 点数じゃなくて人間性の問題だって言ってるんだけど君の世界では司法試験の点数で人の価値が決まるの? >>32
150超えてたら自慢したくなるのもしょうがないよね
成績優秀者のツイート見るとイライラするなら見なきゃいいのに ぽんぽんさんって凡人アピールするわりに、ハードワークしながら司法試験合格
とかちゃっかりマウントワード入れてるよな。 >>33
5chで匿名で叩いてる人が人間性語るってギャグ? >>37
苦言w
本人に言ってこい、ちなみにあなた150点超えてるの?超えてるなら謝るわ >>39
残念、俺は超えてない
そんな優秀ならこの時期にこんな就活スレに書き込みしてないわ >>38
やっぱ点数バトル大好きじゃねーか!w
俺も短答150は取れてないわごめんな 全然就活の話じゃないからその手の話は司法試験スレでやって欲しい 予備試験スレでは有名だと思いますが一人の受験生に対してハンドルネーム名を名指して挙げて
ひどい時は1日中「〜死ね」と煽っている荒らしがいますね。
そのハンドルネーム名の受験生はそのスレで
有名コテで
三年前に自分の短答の点数と論文の内容が勝手に予備試験スレ上は暴露されて荒らしが
論文期間中しきりに印象操作するために荒らしが攻撃してきたけど、
自分は誰にも短答点数や論文内容を言ってないのだから、それが出来るのは予備試験の主催者の法務省職員しかいないと主張してから、
執拗な自殺煽りが予備試験スレ上で起き標的になっていった人物です。
翌年の法務省職員の短答試験会場へのその人がいたとされる部屋にのみ挙動不審な意味不明な撮影や、
そのさらに翌年からは消息不明になったにも関わらず、いまだに名指しで自殺を煽り続けられ「〜死ね」と自殺を煽り続けられていて
話題にことかかない人物ですね。
具体的には前回の試験終了からおとなしくなっていた自殺煽り荒らしが再び今年の3月15日(月)の予備試験スレの意味不明に突然また「〜死ね」とその人の自殺を煽っている書き込みが怪しいと言われていますね。
何故なら、3月13日(金)が予備試験の願書提出締切期間で消印有効だからです。その受験生が秘かに願書を提出してそれが法務省の司法試験委員会に届いた日がまさに3月15日(月)なのではないかと囁かれてその自殺煽っている人物を特定したらという動きが一部出ています。 ちなみに、その前回も似たような現象が予備試験スレで現れましたからね。
その人は消息不明になっているにもかかわらず、
その前回の試験の願書提出締切日直前に
受験生が恐がるような暴力団のバイオレンスな話を荒らしがして、締切日経過した後に、
突然その人のハンドルネームが挙げられ以降その人が予備試験スレに不在のまま意味不明に自殺煽りが予備試験スレで激化していった現象が。
その時も、もしその人が秘かに願書を法務省に提出していたとしたら、その人を以前からマークしていた荒らしが暴力団のバイオレンスな話を何の脈絡もなく願書提出締切直前に突然してきたということは、
法務省に願書を提出するなと脅迫していたという意味合いで受け取れるから、
その暴力団の話をしていた日付にはまだ法務省に願書が届いてはいなく、少し経過した自殺煽りが激化した日付か、その間に届いたのではないかと怪しまれていますね。
おかげで予備試験スレは今は受験生の
書き込みが少なくなって、かって盛んだった受験生の主体的な運営がまともに機能しなくなって来てますね。 予備試験スレの荒らしは酷いからな。他スレにも必死に出張していたことだし。
普通、三年前の受けているかすら他の受験生には分からない受験生のコテ名をわざわざ願書提出期間の前後辺りで突然意味不明に連呼と自殺煽りを再開したり、激化したりする不自然な荒らしなんているか?w
その不自然さを隠すためか毎回荒らしはそいつが今回も受けているかのような前提でそいつの話を無理やりしたり、なりすましまでして印象操作しようとしていたが。
去年も矛盾点つかれてなりすましバレていたし、今年も荒らしのなりすましか別人なのか分からないけど、「短答法律科目は強いけど、伊藤という高卒の45才の以前職場で誹謗中傷をして名誉毀損で問題を起こした無職の受験生」をスレ内で何の脈絡もなく登場させ紹介して、
そいつが三年前の受験生で今年受けていると印象操作しようとしていたが、三年前の受験生は大学卒業していたと消息不明になる前にスレにいた頃に珍しく個人情報を開示していたし、三年前の受験生がいた部屋に事件があったとされる翌年に法務省職員が一次会場に撮影しに来た直後の予備スレで、
「会場で顔を見たが、相当幼稚な顔で奇形かと思った。ロー生みたい。短答でいきがっているようだが論文で落ちるだろ。キモイ死ね」と荒らしに言われていた受験生も当時から45才と言われていた。
その受験生のことを当時荒らしがさして言っていたとしたら、今年45才というのは矛盾。
だからどちらかが嘘か、両方とも嘘だと思われるから結局伊藤という人とは別人となるから荒らしは何らかの動機で必死に三年前の受験生が今回も予備試験を受けていて、かつたいしたことないか信用に値しない人物と印象操作したかったと思われる。
しかし、そんなこと受験生がする動機がないからますます不自然だとなり法務省職員やその関係者が怪しまれることとなる。そして、スレは過疎って行く。
延期スレにも予備試験スレのいつもの荒らしがいたことや今も予備試験スレを荒らしていたり印象操作しようと必死なところから、ひょっとしたらその法務省が他の省庁と違って頑なに延期を示唆さえすることもせず、拒んだ動機の一つにも関係しているのではとさえ思えてくる。無関係かもしれないけど。 しまいには、何でもかんでも明らかな別人の特徴を持つ受験生が絡んできても無理やりターゲット認定。そこまでして話題に出さなければならないほど切羽つまっていて最初から他の受験生なんて眼中にないんだよ。
そこまで必死にならなければならない動機は自己保身だろう。だから予備試験スレで意味不明に今も必死にターゲットのコテ名を独り叫び続け自殺を煽り続けているんだと思う。司法試験スレでは一向に荒らしはそのような行為をしてこないことは不思議だね。
もうその荒らし特定して処分した方がいいのではないか?ただの害悪でしかない。今日も予備試験スレはまともに法律議論なしで1日が終わったな。 自己保身というのは三年前の
予備試験受験生が主張していた主催者の法務省の職員に勝手に予備試験スレに自分の短答の点数と論文の内容を誰にも言ってないのにばらされ荒らしにより論文で姑息なせこい印象操作をさせられたという事実?
それが本当なら、三年前の昔で受験生には
消息不明な今も荒らしにより意味不明にコテ名を連呼され自殺を煽り続けられている理由は説明できるね〜。
全くの嘘や事実無根なら証拠なんかないんだからわざわざ受験生をマークしたりせず相手にしないか名誉毀損で訴えれば良かっただけ。
それを自殺を執拗にして追い込むことは、かえって人証を隠滅する行動と思われてもおかしくない。
しかも、ここに予備スレの荒らしが
わざわざ出張して匿名アカに対して誹謗中傷や自殺煽りした奴を特定できるかで必死になっていた理由も説明できるからね。 どうした急に
なんかもう精神科受診した方がよさそう こいつ本スレ盛り上げないとこっち来るんだよ
召喚してしまってすまん 法曹コースで3年卒業して学部ロー共に名古屋と、早期卒業などをせずに、学部名古屋→東大だったら就職でどっちが有利だと思いますか?
現状では院ロンダは効果的みたいですけど
現在法曹コースに在籍しており、3年卒業も出来そうな見通しです。 >>54
周りを見ていても絶対早期卒業です。大変だと思いますが頑張ってください。 >>56
現在の早期卒業と比べて、法曹一貫コースでの3年卒業は難易度が低いのですが、それでも学歴ロンダリングよりも効果は高いですかね? 同級生の中には、3年卒業が可能な成績をとりながら、ロンダ対策のために3年卒業をしない方もちらほらいるのですが 東京の企業法務系事務所(と言うか四大)に行きたいなら東大 四大サマクラ複数行ったけど過半数が東大ローで京一慶が残りを埋めて早稲田と地底は1人居れば良いレベルだった
東京の企業法務系事務所に強い興味は無い、あるいは予備合格か高いGPA取れる見通しがあるなら名大かな
早期卒それ自体が評価される事はあんまり無いと思う
早期卒の人って基本優秀でローでも高いGPA取れて就活有利に進めがちだから、あたかも早期で卒業した事と就活で良い成果を納めた事に相関が有るように見えるけど、仮にローで成績悪かった場合には早期卒でも普通に書類で足切られると思う 自分が観測した範囲の話だから一般化出来るか不明だけど 始まったばかりの法曹コースが就活でどう影響するかなんて俺たちにわかるわけないやろ! 正直企業法務の事務所は学部とローの学歴で切るところも多いから、それは頭に入れておいたほうがいい >>57
すみません、その違いを考慮できていませんでした。従来の早期卒業と同価値かを直ちに判断するのは難しそうですね。 >>58
ローの成績が出る前に採用が決まる2年次サマクラでは、早期卒業者が有利になってることは間違いないと思われます。
そもそも母数の少ない早期卒業者の多数が上位ローに進学しているにすぎず、早期卒業それ自体が評価されることはあまりないというのは正確でないように思います。 >>62
早期卒勢が2年のサマー参加基準突破出来る位に学部成績良かっただけでは
それと推測ですが2年のサマー参加は2年に予備抜け出来ないと就活上無意味かと 西村とか年度毎にリク担変えると公言してるから評価覚えて無さそうですし
自分が観測した早期勢の就活状況が例外だっただけかも知れませんし一般論としては勿論早期で行った方が評価されると思いますよ
スレの趣旨に反するトピックでレスバする気ないのでこれ以上は黙ってますね >>2
こいつ東大予備組からおまえは俺らより優秀じゃないんだよって言われても納得なのかな?
ほんと自己顕示欲お化けはんぱないな。
東大ロー呼び抜けの人達かなり優秀よ。司法試験の勉強のスタートおそいと必然的にローに進学してるわけだしね。なお自分は外部組だけどw >>23
Seven Richはホームページに書いてあるほど実際はベンチャーやってないって聞いたことはある Seven Richってここであがってくるような事務所なんだ
storiaは? >>67
オファーの電話以降何も来ない
どこも例年そうみたいね シティユーワ、HPに当初は5.24だった申し込み期限を延長って書いてあるけど採用枠確保し切れてないのか
まだチャンスあるかも >>71
できレースだろ。お願いして投票してもらうみたいな感じじゃないの。
日経の弁護士ランキングみたく。 >>72
まじか。大学のミスコン的なもんなんだね
冷めるわー >>69
ウインターとかもやってて採用枠確保できないとかあるんかね?人気ないのかな? 今サイト見てたんだけどTMIのウィンターってロー三年は参加できないんですか?参加した人います? ケイネックス 山下総合 豊島総合
ここら辺はどこまで進んでるのかな >>66 アットリーガルでサマクラ募集してるから気になっただけだよ >>74
シティユーワは今年ウィンターやってなかったはず
まぁ人気ないってことはないと思うが >>79
予備合格した前提です。予備合格した1年次2年次となってたので、3年次はお呼びでないのかなと思いました。 >>80
やってたのはウインターじゃなくて個別訪問か。じゃあ四大みたいに一応募集は残しとくって感じなんかな
>>81
3年次合格はロー卒と同じ扱いみたいね ベーカー&マッケンジー、1回目の面接してダメだった場合にお祈り来るか来ないか知っている方いたら教えて欲しいです。 >>81
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>83
2回目で来ないから1回目も来ないんじゃないかな >>86
内定も取れないのに独立して仕事が回ってくると思えるのが不思議 >>88
@自分も内定を取れずイライラしている
Aすぐに他人を見下してしまう最悪な人間性をしている 親切に現実を教えてあげているだけだよ
独立頑張れよ!って適当に背中を押すのが優しさなのかい まずは今日まで内定が取れていない現実をきちんと受け入れるところから始めようね 最初から諦めてるようなやつは別として、もう大抵の人は普通にオファー受けてるからな
この時期に内定1つも貰えてないってことはまぁそういうことよ 少なくとも1つも内定貰えてない人間よりは分かってそう おまえら、殺人したことないくせに、殺人を語ってたよね。 >>86
頑張って内定取ってくれ。
修習直後実務に放り出されると多分何もできないよ。修習なんて各クール2ヶ月弱しかないし、弁護修習でも保全とか執行回ってこないで終わる人もいるからね。保全とか執行ミスって債権回収できなかったら弁護士としてやばい。下手すると懲戒請求される可能性もある。 >>99
そんなカスみたいなミスしたら下手しなくても懲戒請求されるだろ
今は何もしてなくても懲戒請求される時代なんだから 残念だけどもう大手とか有名どころは無理なんだから、身の丈にあったところ受けまくるしかないやろ もうまともな人は就活終わってるだろうし流れとか以前に盛り上がることはなさそう >>101
有名どころって言い方ならアディーレとかべりべとか広告系はまだ余裕だよ 自称まともで就活終わってるのにここにいる人達は何者なのか 今年は学部予備が多かったからロー2年時でも苦戦した印象 予備抜けしても苦戦するならロー卒で成績もそこそこ程度なワイには無理な話やった 上位ロー下位層のワイ、無事に企業法務系全滅。
ゼミメンバーの内定が出そろって確信に至る。 >>85
ありがとうございます。
ちなみに、1回目終わってから2回目の連絡来るまでにどのくらい時間ありましたか? 次に進めるときは基本的に3日以内には来るよね。1週間こなかったらほぼお祈りだから諦めて次行ったほうがいい 就活もう司法試験後でいいかなあとか思ったりするんだけど、今粘ってやった方がいいんかな >>114
>>81
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 商社のインハウスは良さそうじゃん
インハウスなら来年修習中に受けた方がいい気がするけどな >>119
ワークライフバランス重視だから魅力的だわ
修習中の方がいいの? >>120
住商あたりは修習終わるまで入社を待ってくれるみたいだけど、多くは修習行かずに入社して言われるところ多いよ
卒後3年以内なら受けられるから1発合格とかなら修習中に受けるのが良いんじゃないかね >>121
そうなんだ
でも修習行かずに入社するなら修習より前(合格発表後とか)に応募しても良さそうだけど、修習中でいいの? >>122
あくまで新卒としての入社だから正社員経験があるときついと思うよ
>>123
修習行かなくていいなら合格発表後ではなく今から応募がベストだよ
でも、ある程度の年齢で弁護士やりたくなった時に雇用ではなく13.5マンの給付金もらいながら修習はきつくない?
少しでも弁護士やる気があるなら修習はすぐに行っておくのが良いような気がするんだよね >>117
このコピペは実は結構いいこと言ってるんだよなあ笑 >>124
なるほどたしかにそうかも
保険的な意味でも修習は終えておきたいよや >>124
キャリア選考の方がよさそうだね。ありがとう。 kingwoodの説明会のエントリーって書類選考あんのかね? 三井物産、合宿選考とかいうやつで、インハウス志望も他の総合職志望と一緒に選考されるの無理だから諦めた インハウスってただの法務部員だろ?
部署ガチャが無いことがメリット? >>132
事務所の内定もらえなかった時の保険としてインハウスもみてるだけ
ぜんぜん行きたくないw w いきなりインハウスだと何年かしたら法務部以外に飛ばされることもあるらしいから、最初は事務所入ったほうがいいぞ普通に 合宿選考とか地獄すぎるだろ
なんのためにこんな試験受けたと思ってんだ 9:00~18:00で1000万前後貰えるならインハウスがいいわ
労働の内容は正直何でもいいけど拘束時間長いの無理そうなので ベリーベストの1次面接、1時間もあるんだがもしかしなくても集団面接かこれ? ベリーベストの1次面接、1時間もあるんだがもしかしなくても集団面接かこれ? 新興系は余裕みたいな雰囲気だけど、そろそろ普通に新興系も切られましたみたいな人出てくるのかな 今でも結構きられてるでしょ
ベリベ落ちは結構よく聞くよ
アディーレは聞いたことないけど インハウスって要するに会社員だから。
資格あるからってイキガッテルと嫌われるよ。
by 法務経験者 ラグビー部主将、テニサー代表、応援団団長、ミスキャンとかと一緒に人間力重視の合宿選考
司法試験受けた意味ないわ >>147
そのメンバーだと司法試験受験はマイナス要素にすらなり得るわ ベリベは普通に会話が成立すれば大丈夫。
ただ、それが出来ない人間もいるだけの話。 >>145
これよく聞く。
司法試験界隈(特にツイッタラー)に多いマウントが好きな奴、異常に自尊心が高い奴は気をつけないとすぐ干されるで(笑) 司法試験受かってインハウスとか(笑)
苦労して司法試験受かった意味だろ >>153
内定でなくてそこまで追い込まれてるってことやろ。察してやれや 就職先ランキング
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最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>154
三井物産の説明会で、司法試験合格者を大して評価してない(学士新卒と同程度に見てる)感じがしたのでもうその時点でインハウス論外だなと思ったわ。 >>153
インハウスそんなに馬鹿にされるキャリアなのか? 弁護士事務所の経験なしでインハウスはどうかと思うけど、
経験弁護士の転職先としては魅力的じゃないか。
事務所から企業への出向もあるし。 >>160
企業法務目指して頑張ってきた身からすると、街弁になって一生負け気分味わうこと考えたら死んだ方がマシ
一般民事志望ならそうは思わないだろうけど >>156
そりゃ、実務経験のないロー卒に、じゃあ明日から、アフリカの鉱山開発のプロジェクトの契約準備の法務監査しといてって言われても、何もできないからなぁ。
しかも、商社は帰国子女とか語学できる奴らも一般社員にゴロゴロいるから。
学部卒の法務配属は、東大早慶の頭の切れる奴らばかりだし、司法試験勉強してれば予備試験通るくらいのポテンシャルは持ってる奴らばかりだからな。
誰もロー卒インハウスに専門家スキルを期待していないわけで、、、 街弁でも企業案件多いところあるよ
一般民事と企業法務の対比ならわかるけど、街弁の定義って幅広すぎる
街弁と企業法務系の区別は曖昧
都会のキラキラしたところ行きたいってのなら別だけど 74期だけど、俺のときは合格発表後も有名どころかなり募集してた。流石に四大とかは終わってたけど。発表前に焦って妥協するより、発表後にそなえるのもありだと思う。 >>165
どういう事務所が募集してたか教えて貰えると嬉しいです。 DTのやつは本当に童貞をこじらせたんじゃないかって逮捕で草
事務所の名前も気にした方がええな DTの弁護士って刑事弁護やるんか?
もしかしたら身体を張って被疑者被告人体験してる可能性も
いや、ないか >>168
本間合同、奥野総合、牛島、田辺、丸の内総合
等の東京の中小事務所が多かったです 監査法人とかコンサルだけじゃなくて法律事務所もあったんだな でも四大だなんだイキってても三井物産とかに比べりゃ組織自体の規模は鼻くそみたいなもんだし
組織に頼って生きたい人にはめちゃくちゃよさそうだけどな選考合宿とかいうの嫌だけど 近々シテ ィユーワの面接行くんだけど、就活生からの評判とか人気ってぶっちゃけどんなかんじなの 割と人気の事務所で合格発表後に採用してるところは司法試験の成績上位者を採っていく感じ? >>183
中小メインだから結局相性勝負じゃない?
もちろん4桁だと厳しいのは事実だと思う 短答一桁だったことと
大手の渉外事務所からオファーをいただいたことをここで報告します。
待遇的には1年目の年収レンジが
1100〜1200万のボーナス2回
入所3〜4年目でLLMの学費を全額出してもらえるところが1番気に入ってます。あとは1人部屋に数年後になるかどうかも条件の1つ。
(@XemAa7) >>167
>>186
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>186
同じこと複数の掲示板に書き込むな。この嘘つき >>188
予備試験合格目指せばいいのに…
学科とかは関係ない。日大以下の非法学部の学生が予備試験合格して4大に行った方知ってますし。ロー生って視野狭いのかな。
(@XemAa7) >>189
こいつ他人の顔アイコンにしてヘイト稼ぐような発言してるからタチ悪いわ本当に マウントとか言われるけど、予備は受験資格なくて誰でも受けれる公平の場と思いますし、合格率3%ではありますが大学一年若しくは高校三年から始めれば在学中の合格は十分に可能です。
ローに意義があるなら予備合格してもロー行くでしょうが私は少なくともそのような人は見たことないですね。
(@XemAa7) >>190
資格スクエアの回し者かな?(笑)
そろそろ誰かに有能な奴に特定してもらいたいと思って、拡散した(笑) 女じゃないしなんなら司法試験受験生でもないと思うよ
予備試験もうかってないだろ 神谷えりなで調べたら、今は漢字変わってるんやな
普通にそこそこ人気のYouTuberみたいな感じの人やん
りさって人はこの人のファンなの? 鈴木光ちゃんでさえ一回落ちてるんだよな
予備組なのに そもそもバイトやサークルは評価されない上に、評価されたと仮にしても
予備合格者には若さや優秀さで叶わない。なのでロー生はまあ平凡な人生を歩めばいいのではと思う。
(@XemAa7) りさって奴、予備を見下すロー生がいるときゃっきゃ騒いで叩いてるけど、そんなロー生おらんだろ(笑)
このカス、発言が痛いし頭も悪いし共感性羞恥を覚えるわ >>203
たかが一橋であそこまで上から目線になれるんだな。
四大四大てうるさかったけど四大にはいかなかったんだな。 そもそもリサは明らかに釣りアカだろ
そんなことも分からんのかここの連中って >>207
特定されないよう嘘ついてるだけで、4大かもしれん。
まぁ、あの読解力と文章力の低さからして、大手に行けるとは思えないんだけどね(笑) 意味のないストレス解消のための糞アカウントなんていくらでもあるんだよ
高校生の糞ガキがやるみたいな下らんTwitter観察の話題で盛り上がるのって教育の失敗って感じだな >>213
そうやってすぐ人を見下すお前も大概だぞ >>215
建築訴訟だと有名で大手の代理人やってるよ エントリーした事務所から連絡がないから、逆お祈りメール送ってやったわwざまあみろw 狭い世界なんだから余計なことはしない方がよいだろうに まぁたしかにサイレントで引き延ばしてやろうっていう態度は気に食わないけど >>211
数年後1人部屋てのでB&Mかなあとおもうけど
本当なら再来年特定されちゃうもんな。 >>223
ベーカーって一年目から個室だったと思うけど >>225
個室も一長一短だよね。自分の執務スペースがあるのは快適だけど、質問とかしにくいし、先輩の仕事ぶり見えなかったりするだろうしね。 企業法務系の名門で TMIより簡単なところなんてないでしょ 難しいか簡単かはわからないけどベーカーの方が採用人数は >>225
>>186
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 淀屋橋のサマクラ呼ばれたんですが、行った方いらっしゃいますか? 老舗大阪事務所って地名を事務所名に使いますよね
御堂筋とか堂島とかかっこいい >>241
去年行ったもんだけど、新興系と同じクライアントと似た案件やってたね。一部だろうけど。 もう東京丸の内の面接呼ばれてる人いる?
まだ着てないのはサイレントか否か… >>243
迷ってますねえ、どちらも大手企業法務の中ではホワイトと聞くので TMIって個人受任なしでしょ?
行く意味あるんか? TMI最近は普通に入るのむずいと思うけどな
シティとTMIなら、TMIいく人の方が多いと思う 個人受任なんて大きいところにいけばどこも事務所事件で忙しくてできないんじゃないの? シティのサマクラとか面談行った方、感想とか待遇とか教えてほしいですお願いします。 TMIは今のボスが引退したらその後どうなるのかが未知数でなあ >>256
本当に穏やかで優しそうな先生ばかり。業務は伝統的なものが多そう。
アグレッシブに新しいことをやりたい人には合わないかも。 企業法務でも一般民事でもなんでもやるからそれなりの給料とホワイトな労働環境が望ましいわ
50人未満の事務所とベリーベスト・アディーレあたりとインハウスならどれが一番それに近いのか分からないけど >>261
確かにお会いした先生方みんな人柄良いとおもった。 >>269
今の時期にもらうって珍しいな。特定できそう >>270
どのくらいの人が内定もらってるんだろね。 >>261
新しいことって何だよ
例えばspacが導入されたら間違いなく業務がくるだろ?
危機管理だって最近開拓されて一分野として確立して企業法務系はみんなやってんじゃん 外資に面接切られ、別の外資に面接呼ばれた。
次は通過する。
みんな力くれ。 75期(になる人)の内定持ち割合どれぐらいなんだろう。40%くらいかな。 シティは司法試験前に内定だしてたけどかなり蹴られたんだろうな
あんま人気ないのかな >>280
TMIに行くか?
なんかここだとTMIの評価高いけど何がそんなに良いんだ? >>276
そんないないだろうね。
いても500人くらいじゃない?だから3割弱
四大は40人とかとるけど、他は数人しか取らないからね。 >>282
逆になんでそんなTMIの評価悪いのか聞きたい。周りでも結構人気だったよ 俺もシティとTMIならシティだと思うが
給料、勤務時間、仕事内容、内定人数を総合的に考慮して 確かに優秀な人でもコミュ力ない人はTMI落ちてたし、TMIをネガキャンしてる人は割といる印象。自分の周りだとTMIいく人の方が多そうだってだけだけど >>286
これ言い出したらTMIステマ勢はシティ落ちかな?も言えてしまうし無意味なレッテル貼り >>288
まぁ、そうか。
人によって違うって感じで、圧倒的ではないってのは確かだな 外資って選択肢も結構謎なんだが
外資って未経験から入っても上手くやっていけるんかね
セカンドキャリアとして行くイメージ
内定もらえる人は相当ハイスペなんやろな 外資ってそんなええんか?わけわからん国のマイナーな法規制とか業務で調べるんやろ >>291
は?
翻訳と国内法関連やろ
就活エアプかよ >>288
さすがにTMIとシティならTMIいく人の方が圧倒的に多いからその理屈は通じない TMIは、ずっと事務所に飼われる覚悟があるなら最高の事務所だろうな。 新卒なんて使えないゴミしかいないんだから飼ってもらえることに感謝しないと >>296
圧倒的に多いと断言できる論拠ってなに?周囲の友達がそうしたから? >>299
そんなに友達いたらこんなとこ見ないんだよなあ 虎ノ門法律経済とか朝日中央綜合って、新興系ってくくりになるのですか 企業法務とか何が面白いの?弁護士からよくつまらんって聞くんだが 面白い面白くないではなくステータスで決める人が多いんちゃう
あと一般民事、刑事のクライアント層と関わりたくないとか 企業法務のほうが絶対面白いだろ
普通に生きてても見ることのできないビジネスの裏側が見れるのに デューデリ部隊のソルジャー採用してる4大よりその辺の事務所の方が採用難易度高いだろ 仕事にやりがいとか全く求めてないのでストレスの少ない人間関係と毎日最低6時間は寝られる環境が最重要 仕事にやりがいとか全く求めてないのでストレスの少ない人間関係と毎日最低6時間は寝られる環境が最重要 >>314
同じこと思ったわ(笑)
ストレスのない人間関係と睡眠時間を求めるなら民間の方が向いてるし、企業法務以外ならその方が稼げるじゃね? 企業法務から一般民事は移れるけど、逆は難しいって聞く。そういう点でファーストキャリアとして企業法務選ぶ人が多いのでは 一般民事や刑事への強い熱意がない限り、ファーストキャリアは企業法務一択だな。
企業法務には興味がないから一般民事を志望してるくらいなら、とりあえず企業法務行ったほうがいいと思う。 自分の選択に自信持てない奴ほど他人の選択に難癖つけたがるよな >>312
4大は超絶激務で睡眠時間3時間もよくある 一般民事にしても刑事にしても揉め事って後ろ向きなんだよな。
ガンガン世界に出て金稼いでってほうが前向きでしょ。
企業法務を志向しない理由ないだろ。 後ろ向きとか前向きとかそんな曖昧な理由から後段に繋がる意味が分からん
自分の選択に自信があるのはいいが他人も全員同意見にしないと気が済まない人は勘弁 >>314
睡眠に6時間も取れない職場なら体壊して早期リタイアだわ 四大から町弁やインハウスは激務と競争に疲れたパターンだろうな >>316
それよく聞くけどさ
言ってることは正しいと思うんだよね
だけど、ずっと一般民事でやってる人に途中から一般民事に参入した人が勝てるんかね
やっぱり企業法務に興味ない人は初めから一般民事で経験積んだ方が良いと思うけどね >>326
現状企業法務の弁護士の方が給与が高い場合が多いから、司法試験での優秀層(予備合格者含む)が企業法務に集中する。司法試験で高得点取れる層は吸収力や法解釈力が優れてる場合が多いから一般民事にも対応できる可能性が高いと思う。司法試験段階での能力差ってなかなか縮まらないよ。 >>327
一般民事で法解釈力が問題になることって結構少ないと思うよ
依頼人への対応力とか和解へ持ち込む能力とか
司法試験で測れない能力の方が圧倒的に大切なのでは? >>328
それこそアディーレ行った人が話題になってたじゃん 司法試験的な能力が比例しそうなのは企業法務だよ
一般民事はもっと別の能力
高度な法律論は不要
だから、良く他士業の人が入り込んできて非弁だなんだって問題になる
高度な法律論が必要な仕事なら入り込んでくる余地がないでしょ 企業法務なら高度な法律論用いて仕事ができると思ってるとがっくりしそう 今更企業法務がどうとか一般民事がどうとかいう話をするのか… 一般民事も企業法務も同時並行で両方やるみたいな進路ってなかなか無いよな 一般民事と企業法務両方やってる事務所なら結構あると思うけど おそらくほぼ企業法務しかやらないんだろうけど、取扱い業務に一般民事入れてる事務所っていっぱいあるよね 企業法務といいつつ、それ企業法務か?はよくある
建物明渡とか >>327
>>225
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4大>ブティック>外資>JP>インハウス>都内街弁>神奈川街弁>千葉大阪街弁>新興系>埼玉愛知福岡街弁>それ以外の街弁>>>>>猿系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>法テラス
みんな1ランクでも上に行けるよう頑張ろう。
即戦力需要で修習修了直前に就職先が決まる人もいる。昨今の売り手市場から、低スペでも結構良い事務所に決まっている。
安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 このコピペ見る度に思ってたんだけど、JPって何?日本郵便でないことは分かる >>321
企業法務を志向しないのは、一種の諦めだろうな。大した熱意もなく一般民事や刑事を志してる人は、単に企業法務を扱ってる事務所に入るスペックが無いから、羨望を抱かないよう企業法務への興味を押し殺してるだけ。 >>329
いや、自分もそう思ってたんですけど、和解を成立させるにしても、依頼者を納得させるためには判例とか学説とか結構調べて相場感を示さないと納得しないですよ。
それに依頼者への対応も法的知識に裏付けされないとすぐに答えられないですよ。いちいち六法確認しないとわからない弁護士とか信頼されないでしょうね。 >>343
判例調べるって言っても今はパソコンで一発じゃん
それに和解事案なんて判例にならないんだから、それこそ特定の事務所に入って経験積まなきゃ相場感なんかつかなくね?
初めは六法確認でも経験積めば同じような事案の処理には対応できるでしょ
なんか言ってることが意味不明 一般民事とか2年ぐらいやればパターン把握して流れ作業になるやろ
あと素人に法的素養なんてないんだから懲戒食らわない程度に誤魔化せよ 一般民事や刑事で司法試験的素養を使うって言ってる人は人権派か?
割りに合わんでしょ そもそも企業法務系ってくくり曖昧だよな
企業クライアントがメインってだけなら、めちゃくちゃ沢山の事務所あるでしょ 企業法務も華型とか業界特化ならいいとして、不祥事後始末とか、下請外注業者扱い(建明、債務整理)とかだったらきっついわ 75期の女の子は修習中にお世話になった先生から一発やられないように気を付けてね!
>
新人の頃、修習中からお世話になっていた先生と二人で食事にいったらペースに飲み込まれて想定していなかった不本意な関係に持ち込まれたこと、当時は不本意とはいえ弁護士同士だから対等だし自分の選択である以上仕方ないと思っていたけど、完全に自分の未熟さに付け入られてのだと、今となっては思う
https://twitter.com/sato__michiko/status/1391009334201516032?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 性犯罪で退会命令(後に業務停止2年)を食らって業界に激震を与えた某弁護士については毎年導入修習で紹介されるのでちゃんとググろうね 『自分の選択である以上仕方ない』、ここから双方同意があったとみることができるけど、女が後々気に入らなくなったら告発の対象か。女には責任能力ってものがないんだな。まぁ女の法曹なんていらんわ マイナーな特化業務だけやってたやつが激務過ぎて辞めて一般民事やりますとか知識抜けすぎてて使いものにならんし直近合格者採用するのが普通
キャリア的にも遠回りだしな >>356
マイナーな特化業務って例えばどんなの? やっぱり企業法務に行ったらそのまま企業法務続けるしかないよね
個人受任なしの企業法務事務所に行った人なんかは特にね >>357
一概には言えないが専門分野の業務をさらに細分化して配属させて特化してる事務所の業務だな
独禁法担当、事業再生担当、危機管理担当、発展途上国の法務担当とか 過労死する前に辞められるじゃん
サラリーマンだと同業他社も同じような環境だし逃げ道がない >>360
激務なとこは辞める前提で大めに採用してるから辞めやすい
9時5時でメンタル病んで離職しても雇用関係じゃないから労災ないし改善しなくても代わりはいくらでもいるしな >>360
雇用じゃないからでしょ
無能はすぐ首切ればいい
雇用の場合は首切れないから追い込んで辞めさせる
辞めないで頑張るやつが自殺しちゃうんよ 今年さぁ、鈴木光ちゃんさんが受かってたら
血で血を洗う修習になりそうだよなw
修習中に恋愛で刃傷沙汰とかも否定できんべ(ワクワク) 内定受諾しても紙ペラもないしメールもしばらくこないしちょっと不安になるよね 2回解雇されても日弁連会長になれるという美談がまかり通る特殊な業界 75期ってニッコマ卒も多そうだけど、どういうとこ受けてんの?地方の街弁オンリー? >>371
心配しなくても、中央に限らず大半の奴は法曹として頭角をあらわせないから大丈夫だよ。
予備組と東大京大一橋の既修の成績上位者以外は、法曹として不要な存在。 まぁ、下位ローや未修の奴らはせいぜい平凡な人生を歩んでくれ。 こんな入り口にも立ってないような段階でそんなに思い上がってたら理想と現実のギャップで潰れるぞ >>379
気持ち悪くて草 少し法律かじった奴みたいな臭い発言すんな(笑)
あ、君は下位ローで少し法律かじっただけか!ご愁傷様です(笑) 5chとかいうクソの掃き溜めで顔真っ赤にして煽ってる奴どうしたんや。 >>379
こういう臭い発言しちゃう奴、法律を学びたての学部一年生によくいるよな。
なんでもかんでも定義だの趣旨だの言ってればいいと思ってる中身空っぽの奴。 >>382
下記に在学中の者が最近司法試験板に粘着してる
高卒で45歳だそうだ
【法学徒】 中央大学法学部通信教育課程Ver.86
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1622029460/ >>381
>あ、君は下位ローで少し法律かじっただけか!ご愁傷様です(笑)
ちょっとワロタw >>382
そろそろ5chやめようかな。
ここにいる奴の大半は、どうせベテラン受験生や下位ロー出身者といった敗者しかいないだろうしな。
まず出身学部煽りをしている時点で、そこそこの学部に入って法学を学んだものの、法学のセンスが無く落ちこぼれて予備や東大京大一橋ローの既修者試験に合格できなかった敗者なんだろうな。
どうせ内定が一つも決まってなくてむしゃくしゃしてるんだろ?(笑) >>387
学部マーチから上位ロー入ったロンダ君?
残念ながら地頭は学部で判断されるよ 創価ローってどんな事務所いくの?
五大とかみてもいないけど 今は学部とローの難易度違いすぎるからね まあ何とか法学で全部逆転したというストーリーに持っていきたいんやろ >>389
学会の幹部候補に決まってるだろ
そのうち公明から出馬だよ >>388
真っ赤な顔した負け組が釣れて草
地頭とか言っちゃって恥ずかしくないのかな?学部入試では勝てたのに、予備やロー入試で逆転されて悔しくて地頭とやらに縋ってんだろ?(笑)
4大内定者なら分かると思うが、就活については予備や学部ローの成績とコミュ力が全てだぞ。 >>392
早慶やMARCH出身者が予備や上位国立ロー既修に進学して大手から内定をもらってるかたわら、予備にも上位国立ローにも受からず内定も決まらないのってどういう気持ち?(笑) >>394
これを書いてるのが中央通信教育に在学中の45歳のおっさんという地獄w >>392
私大出身で4大に内定もらった身としては十分逆転できたと思ってる。
お前が惨めで可哀想だ。 >>396
ここまで全く反論ないってことは…ガチの高卒が荒らしてるんだろうね >>397
逆転と言っても、年収や待遇について優位って話な。
予備やロー入試合格ごときで、自分の母校より上位の学部出身者より優秀になったとは思ってない。地頭が大きく劣るとは思ってないが。 >>400
で、どこから内定もらってんの?
学部はもちろん東大なんだよな? 予備
ーーーーーーーーーーーーー
東大京大一橋ロー(既修)
ーーー越えられない壁ーーー
ゴミ。少なくとも法学は向いてないから法曹志望やめちまえ。 自分も人のことは言えないけどこんなに性格の悪い人たちが修習に集まってくると思うとゾッとするな
まあ本性なんてどうでもいいし対人では無難に振る舞う人が多いんだろうと思っておくが... 答練行くと無職っぽいダサいおっさんがポツンと受講してるの見かけたりするじゃん あの類の司法試験に人生壊された層が暴れてるんじゃないのか
自分の人生に自信が有るなら他人を見下す必要も無いしな >>394
「四大内定者ならわかると思うが……コミュ力が全てだぞ。」ってどういうことや?
適当にES書いて6月1日に飯食って就活終わったんやけど、社交不安障害と鬱で薬飲んでるガチコミュ障のワイが内定出たのはなんでや? 就活してる人教えて。
ESとか履歴書の自己PRとかどうやって書くの?
すげー基本的なことでごめんなさい。就活はじめてなので >>413
学生時代に精力的に取り組んだ活動と絡めて自分の長所を書くというのは一案かと思います。 ESや履歴書、就活の情報調べても大学生(?)向けの一般的なのしかみつからんのだけど同じような感じで書けば良いのかな…。
大学生のうちに就活しとけばよかったわ。もち、四大とか外資とかムリだし興味なし。労働条件がブラックじゃない、つぶしが効く中堅〜町弁がキボン。 >>414
学生時代って言ってもかなり前だな…取り組んだことはやっぱり勉強になってしまう
長所ってなんだろ…
心配しい、臆病、ネガ底部、その分コツコツ取り組むとか一般的なことしか思いつかない。
とりまー情報ありがとう。 採用する側もES書いたことない先生ばかりだろうし適当でいいでしょ 今さらツベで就活動画見まくってる。
就活する奴らを昔横目で「大変だな」とか思ってたがホント大変そう。
一般に企業研究からスタートするのか…事務所研究からなのかな 俺もES超テキトー&コミュ障だったけど今月上旬に四大内定きたゾ
学部のGPAと予備の成績さえよければよほど人間性に問題がなければヨシ!(現場猫)って感じなんかな? 勉強が得意ということだけをアイデンティティにして司法試験を突破したが
その先には勉強が得意なやつしかいなくて差別化要素がなかった 中身なんてそう簡単には分からんからポテンシャルで採用するしかないし、ポテンシャルを反映するのは学歴と成績だもん
ガクチカとかそんなんどうでもええわな >>420
マジすか。やっぱり四大くらいになれば学歴などで採用されるのかな。おめでとうです
自分は予備組だけど年が行ってて、スペック的にも体力的にも大手はムリだから中堅〜町弁であまり厳しくないところをぼんやり希望中。
ただ、地方民なんで情報少なし。一般的な就活情報調べたら、やれES対策だ、面接対策だで
テンション下がり気味なのよ。
まぁ、合いそうなとこ探してあたりまくれば良いのかな。 あ、ごめん悪い意味じゃなくてだよ
社会人経験あるし大丈夫なんじゃないかなと思うけど… 多分、自分はメンタルが1番の問題なのよな。
心配性で自信不足なタイプだから、口述模試の時に全員の弁護士から「知識十分だから自信もっていいよ」って口裏合わせたように言われたのは忘れられない
夏は山寺に修行しに行った方がいいかも
とか思ったわ >>423
仲間です。歳いってると予備でも就活厳しいですよね。
自分は任官任検も視野に入れ始めました。 >>425
海上さんとかなり近いスペックと思うけど違うよ、海上さんみたいに塾講師とかコミュニケーションする仕事しながらの方が良かったと思ってる。事務的な仕事しながらだからコミュ力も不安だわ。不安ばっかでいかんなww >>427
厳しいのかどうかもよくわからないのがツラいですわぃww
任官任検なら勉強続けたらなんとかなるかもって思えるのは救いかも。40代でも判事補になった方いるみたいだしね 任官任検でも普通に年齢みられるだろ
30代とかで任検任官したやつはとんでもなく優秀だっただけで JPは確実に年齢ハンデあるけどBは事務所によるんだから、高齢だからJP考えるってのはよく分からんな >>394
四大内定組だけど四大内定してる人って結局学部も東京一早慶がほとんど。逆転もクソもない。就活マウントとる奴ほんと地頭悪そう。 >>433
どういう理屈で、前段から後段(就活マウントとる奴は地頭悪い)に繋がるのか。馬鹿なのかな?
こんな論理的思考力の無い地頭の悪い奴が4大内定者であるはずがない。 >>433
学歴ロンダ組に手厳しい奴って、そこそこの大学に入れたものの、その後落ちこぼれて、予備にも上位国立の既修者試験にも受からず成績も悪く、クソみたいな事務所からしか内定をもらえなかった惨めな奴だろ?あるいは、単なるクズ。
結局、自分の努力不足から来る妬みが正体なんだろう。 学部の学歴にコンプ抱えてるおじさんは学歴スレにでも行ってくれ
それかせめて自分の学歴、予備合否、内定先をぼかしてもいいから晒せ >>433
その通り
というか能力主義だから学歴に拘っても無意味なんだわ 任検は能力なくても検察官になりたいって思いの強い人ならなれるって聞くけどな >>433
それ言っちゃあ身も蓋もないし
>>394とか受験資格すら得てない高卒の粘着だから気にしないでいいかと >>441
Pも年齢は重要です
常識的に考えましょうね 四大の学部が東京一早慶が多いっていうのも学歴フィルターではなく実力見ての結果でしかないわけで 就活が遅かったりESがゴミだったりして内定出てないだけだよな
中央でも五大入ってる奴がいる段階で分かる 煽り合いばっかで有益な情報も全然ないし、このスレも終わりやね >>435
どう見てもお前が1番のクズ、てかゴミ。
己が妬み続けてる人生だからこんなに発想が貧困になるんだな。
東大学部予備勢はこんな書き込みしないわなw >>435
お前さ、僻み妬みの高卒だって一発でわかるその文体
なんとかならない? 30超えてて任検普通にいるぞ
世間体きにするなら検察官おすすめだぞ
最近弁護士落ち目だからな >>451
そういうので検察になると確実に潰れる。
そんな甘い仕事じゃないと思うよ。昔は暴力団とかから狙われることもあったらしいしね。 体力勝負の検察官にとって、年齢高いのは致命的でしょ。弁護士と違って社会人経験が業務に生きることも少ないし いまさら4大の話題で盛り上がっても意味なくないか? >>452
エビデンスは?
どうやって統計情報得たん? あほくさ統計なんか無いからわざわざ匿名掲示板で情報交換してるんだろ エビデンスって言葉覚えただけの中学生かよ Pは毎年30後半の人採用されてるやん
司法浪人10年とかはきついと思うけど、社会人経験が割としっかりあって検察官への気持ちが強ければなれるよ
出世はきついと思うけどね このスレの人の検察官について知りたい情報は
40歳を超えても任官できるのかという点にあるのであって
30代後半は眼中になさそう。
前にも書いたが、知り合いの合格者で最年長者はたしか採用時(修習終了時)で
40歳にはなっていなかった。その人は社会人経験はない。
某予備校スタッフとして作問のバイトをしていた。
その人が検察の人に言われたのは「年金の受給資格との関係」から
採用年齢の上限が決まるということだったという。当時は25年加入が受給資格要件
だったから、検察官の定年から逆算しての年齢が上限だそうだ。
年金の受給資格要件も満たせないような人を採用すると、組織として責任を持てない
(採用者としても怒られる)ということだろう(ここは推測)
なので、受給資格要件に変更のあった今日、どうなのかは知らない。
その関連で言えば、社会人としてある程度の年金加入期間があれば、それは考慮
されるかもしれない。 「30超えてる」くらいだったら任検はいくらでもいるレベル
あと気持ちだけじゃなく能力とかキャラは必要 >>462
先輩から聞いたけど、結局検察修習で自分でも適性はわかっちゃうらしいよ。
向いてない人は取調べで被疑者から全然話が聞き出せないし、決裁で心折られちゃう。 オンラインで事務所説明会とか参加した人いる?パソコンの前でスーツ着て聞く感じ?
部屋汚くても問題ない? TMIだか三浦だかの説明会には私服の人もいた気がするけどほぼスーツ 取調べでなめた被疑者を上から潰せるくらいの雰囲気のやつ
簡単にいうとケンカ強そう感
それか普通に起案とか事件処理めちゃくちゃ優秀なやつ
は志望度低くても声かけられる
女子は志望度高けりゃフリーパスな気もする 年金の受給資格ってまじで言ってんの?
働いてなくても普通は免除だったり猶予申請して加入期間には参入されるようにしてるでしょ tmi、説明会は動画だったけど、質疑応答も顔出しなしだったっけ、もう記憶があやふやだわ >>458
このスレで40歳超えてるの、バカ高卒のお前くらいだろwワロタ しかも試験に受かってないどころか、中央の通信教育に在学中の奴らしいじゃねえかwww へええ、顔出さなくても良かったりするんだ。
ニートライフしてないで就活取り組もうとおもうわ。サンキュね。 >>456
お前根拠ないないのに盲信してんの?ヤバいな >>461
任官は過去の任官者の年齢見る感じだと30代は厳しい印象
どこかで足踏みしている人もいるけど、そういう人でも司法試験は(多分)1発で通ってた 任官は本当に能力一本主義と言っても良いくらい起案が大切
30代でも教官を唸らせるような起案ができれば採用されるよ 起案の成績よくて真面目ならコミュ障でも任官できるよ >>477
でもお前は高卒じゃんwwwwwwwww >>477は高卒の伊藤
現在は中央の通信教育に在学している40代後半ですw 70期以降の学部低学歴化は半端ないからなぁ
そのうち学部明治の部総括判事も誕生するかもなぁ もう合格発表後までは大きな動きはないんかな
サイレントのままなんだろうな >>480
東京一早慶からは国総や司法試験にいく人数がかなり減ってるって昨日か一昨年にデータ出てね
人気は外資とかGAFAとか総合商社らしい
就職先の人気を反映してか学部でも文Uが文Tと難易度でほぼ互角
俺自身は職業に関わらず法学で良かったと思えてるけど
最初は公務員狙いだったがいつの間にか法解釈好きになっちゃって司法に転身しました
自分語りすまん
唯一の後悔は司法はじめるまで一番力を入れてた英語の勉強を中断してしまったこと
落ち着いたら再開したい 「他人の紛争の代理人になりたい!」って奴が今でもこんなにいるのがすごい >>484
最優秀層はそれが嫌で任官したり渉外に行ったりするんだろ >>481
73期はわからんが72期より前は以下のサイトみればわかるよ
72期は30代もいるっちゃいるがちょうど30歳だな
71期は41歳がいる、35も3人ほどいる
30超えてたら不可能ってことはないから任官目指すなら必死に起案の勉強すればいいかと
https://yamanaka-bengoshi.jp/2021/01/13/seinengappi20201201/ 起案で良い成績とるのってどうすればいいんだ?結局過去問とやらを入手できないと詰み? 【米山隆一】有名“ネトウヨ”「黒瀬深」を開示請求「彼が話す“超高級タワマン暮らし”は事実と思えず…」「破産手続きに訴えてでも…★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624363387/
☆ 四大外資入って20代潰してSPとかVTに突っ込めば、あとの人生を全て遊んで暮らせるのに、何でJPになっちゃう人がいるんだろう >>495
弁護士はいつでもなれるけど、JPは事実上司法修習後にしかなれないのが大きいと思う。
あとJPが持つ権力は弁護士と比較にならないほど強いところに惹かれる人も多いんじゃないかな。 >>491
初任給調整手当と地域手当で月15万上がるしボーナスも出るんじゃなかったっけ >>498
それでも1000超えるまでに10年はかかる。1年目から1000超える事務所蹴ってまで行こうと思えんのよな… JPは安月給、激務、弁護士と同等の重い責任、全国転勤、これはやってられん
昔の検察ならスピード違反も帳消しにしてもらえるし、警察と同様お歳暮も沢山貰えるからいい職業だったんだろうね 元裁判官とか元検察官の肩書で食ってる弁護士もいるし末永く働くならありだと思うけどな 4大は給与はいいが9時5時だからな
パートナーにならないとそこまで昇給しないのが微妙 JP初任給600万円弱、10年目で1000万、20年目で2000万だよ。
しかも「給与所得」だからね。四大の初任給1200万円は給与所得の800万程度だよ。
弁護士になって毎年数千万単位の税金を払う方がメンタル的に辛いと思う。
公務員だから福利厚生は弁護士なんかと比にならないぐらい手厚い。
特にJは顧客対応ないし、公判も単独であればかなり自由にスケジューリングできる。
日夜、平休日問わず即レスが求められる弁護士は大変だよ。
時間、金銭面、精神面で一番ストレスフリーなのはJだと思うな。 優良大手企業の総合職採用並みの待遇って感じかな、JPは。 >>506
アホかよ
優良大手企業の総合職でも2000万なんてほぼ行かないわ
民間リーマンで稼ごうと思ったらもれなく海外勤務しないといけないし
公証人みたいな天下り先もないし
日本で稼ぐのを前提にするなら圧倒的に裁判官の待遇の方がいいよ そりゃそうだね。でもJPって20年で2000万もいくの? 裁判官・検察官の給与月額表っていうのがあるから探してみて。
等級でいうと「判3」が1900万円ぐらい。これがだいたい20年超えたくらいの地裁裁判長クラス。
「判4」までは一律昇給していくけど「判3」になれるかはそれまでの勤務状況によるらしい。
だから全員2000万円ではないし、あと少し足りてなかった。
でも「判3」の在職裁判官は少なくないから、真面目に働いていれば大丈夫なんじゃないかな。 長い目で見れば全然悪くないよね
ただキャリア一年目から金払いが良いことは運用等を考えたらデカいメリットなんだけども >>508
裁判官はしらんけど、検察で2000万行く人はごくごく一部で、すごく難しい 検事は、法務省にいけるかどうかでかなり違うんだろうね 弁護士は必要経費負担だから思った以上に実入りがない 俺の大学先輩、弁護士から裁判官になった。
頑張ったなと思ったんだが、公判で居眠りして問題になった。多くはないけど、ネットにも残っちゃったんだよな。その後、退官。弁護士になったという話も聞かないし、どうしたかな。 >>507
三菱地所 35歳1500万、45歳で同期の9割が2千万に…
グループ会社の2倍で「高すぎて言えない」年収実態、
公表値より3割高いカラクリ
同期入社組が20人いたら18人は、45歳で年収2千万円に達するまで、
同じ時期に一律で上がっていきます」(社員)。
これは、海外赴任していない総合商社の社員よりも確実に高く、
三菱グループ“御三家”(銀行、重工、商事)を凌ぎ、終身雇用の会社では
人類史上最高水準といえる。
ところが表面上の公表値は41歳1,273万円(2020年3月期)。
「総合職以外への配慮やグループ会社の手前、実態より低く見せたい思惑があります。だから“隠れボーナス”まであるんです」 就活売れ残り組が任官任検について語ってるの悲しいとは思わないのか? 去年の任官者数は66人だからなぁ
修習生の95%には関係ない世界 >>519
この記事から何を言いたいんだ?
そもそも、同期入社20人がそのまま全員45になるまで在籍してるわけないじゃん
20年残るのかなりしんどいよ
仮に、この記事を信用して人類史上最高水準のリーマンが20年で2000万なら裁判官はとんでもなく待遇いいってことだよな? >>520
なんにも悲しくないよ。
JP志望の人は今形式的な就活はしても本命じゃないからね。
JPの就活は修習始まってから。一般民事は合格発表があってから。
企業法務の人とは就活の「時期」が違うだけ。
内定早くもらえたら偉いとかないんですよ。 JPの滑り止め就活はもう終わってるだろ
実務修習全てで就職先聞かれる段階で考慮材料に入ってるのは確実 JPなるなら大手でも就活しとけって聞くけど
ローの先生もそう言ってた 去年俺の知人は大手どころか街弁もことごとく落ちて任官任検してたよ
滑り止めの内定先もってなかったとおもう なんかこのスレ、イメージとかn=1で全体を語るとかヤバいやつが多いよな >>527
嘘だろ
8月まで滑り止め持たないとか普通の精神じゃねえよ 司法試験受けるだけで普通じゃないのにその中でJPになるやつらだぞ
普通じゃないのよ わいの先輩もノー就活で任検してたから弁護士事務所の内定がどのくらい考慮されるのかはよくわからんね
刑法の答案は抜群に読みやすかったからなんだかんだ任検も起案力勝負な気がする >>526
これ俺も聞いた。
あと、学部やローの成績が重要らしい。
司法試験一桁合格とかなら可能性あるかもしれないけど、内定無かったり成績悪かったりすると任官任検は厳しいかも。 任官は何より修習での成績だよ
大学ロー司法試験の成績や内定の有無はそうでもない 学部ローの成績は草
一番重要なのは教官の発言力だよ
つまり運 >>539
なるほどね。でも成績(学部ロー、司法試験)が悪いと、任官志望だと教官に伝えても相手にされないんじゃないかな。
成績が良いことは最低限必要で、それ以上に修習の成績や教官の協力が重要なんだろうね。 いや教官に気に入られればいい
その後の会議で経歴がアレだと突っ込まれるだけで教官が強ければ普通に通るから
何でそんなことも知らないのか 任官者の多くが4大蹴りだからな
4大が大量採用してるのもそれが理由の1つ 任検はそこまで成績重視ではないぞ
1000番代でもなれる 司法試験の成績はともかくローの成績なんて見てもいないだろ うちのローレベルになるとロー成績が1番だか2番くらいの人が任官任検してたな
それくらい生真面目な人が公務員になりたがるだけかもしれんが 机にずっといても苦じゃないなら裁判官向いてるかもね。
朝の9時から夜の9時か10時くらいまで裁判官室と法廷しか動かない生活に耐えられるのもある意味適性だからね。 >>541
成績不審者なんて教官から可愛がってもらえるわけないだろ(笑)
どうせ稀なケースをもって一般化してるんだろ。実際、成績上位層が多いわけだし。
成績が悪いのにJPになれる稀なケースって、どうせ東大出身者。 どうせこの中でjpになる気がある奴、なれる奴なんてほぼいないんだからやめよーぜこの話 >>550
俺は無理(笑)
任官志望は司法試験後も気を抜かず勉強しなきゃいけないみたいだな(それは弁護士志望も同じだと思うけど)。興味ある奴は頑張ってくれ。 修習の成績が「悪い」レベルだと予備首席の東大首席だろうが任官も任検も無理
逆に少なくともPは学部ロー司法試験の成績なんかほとんど考慮してない >>553
すまん、俺が学部ロー本試の成績が重要だと聞いたと言ってたのはJのことだわ。 >>553
ほんこれ
実務中は3段階でA、5段階でB以上ないとダメで集合中はカスみたいな成績でない限り下駄履かせてもらえるから行ける お前ら修習地別の任官任検情報とか持ってないのか?
JP志望のくせに適当に修習地決めてる奴とか存在しないよな? >>556
すまんすまん(笑)たしかに教官に直接聞くのがいいな。
それはともかく、成績不審者が法服着て訴訟指揮してる姿が想像できない(笑)結局、裁判官になる人は、学部から優秀な成績を修めてて、頭がいい人だよな。 ID:2HXS7sD3
なんでこんな初心者みたいな人がこのスレにいるんだろうか? >>548
弁護士は法廷にも行くし、顧問先にも行くし、執行事件に立ち会ったりもする。まさかデスクワークしかないと思ってる? 弁護士も長時間机に向かってるやろ
何の反論にもなってねえよアホ >>559
こんな掃き溜めみたいなところで、情報収集でもしてるつもりなの?(笑)
周りに優秀な先輩とか友人はいないの?(笑) >>563
いやお前のレス内容から察するにJPの任官プロセスをなにも知らないようだからお前が初心者なのは変わりないよね >>565
初心者(笑)だと誰も否定してないじゃん。何だよ「いや」って(笑)
日本語のおべんきょうちまちょうね 任官任検で盛り上がってるところ悪いがアディーレって実際どうなの?
というのはツイッターでとある方がアディーレを絶賛しておられる。
今まで怪しいと思っていたが、確かに提示している条件など見るとホワイトな上に、発信者の方も信頼できると思ってるから興味出てきてる。
業界で嫌われてるとも聞くが東大ローや予備試験合格者もいるようだし、どうなんだろう? >>568
そうだろうな
高卒の伊藤とかいうやつで現在は45歳くらい、中央の通信教育やってるんだと
つまり受験資格すらないというw >>572
情報不足について謝罪してるし、初心者だと認めた上での発言。しつこい煽りコメントに対して、5chごときでそうムキになるなという趣旨よ。
日本語のおべんきょうちまちょうね >>573
なんでそんなやつが就活スレに来るんだろ?
まあ…いろんな人がいるわな 煽りとかではなく一回医者に診てもらったほうがいいと思う。なんかしらの精神疾患でしょ まあ職歴なしでニートとかフリーターとかしてた奴がJPは無理だよねぇ (笑)って年配の言葉なんだっけ?
何度も受験して大変なんだろうな >>559司法試験受験後の人が多いから初心者がほとんどだとおもうが。
こんなとこでイキっても意味ないで。 普通に就活の話をしたいけど、中小の選考について話すと特定されそうだからできないんだよな >>563
>>327
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即戦力需要で修習修了直前に就職先が決まる人もいる。昨今の売り手市場から、低スペでも結構良い事務所に決まっている。
安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 特定するような悪いやつなんていないから話してくれよ >>584
司法試験終わってから1ヶ月以上経ってんのに初心者はヤバいだろ
何のために勉強してきたんだよ >>587
性善説で草
弁護士になるような人なんて基本悪の考えが頭にあるやろ 「まだ就活しなくていい」ってFランの就活みたいよな
司法試験前から始まっててどんどん選択肢が狭まっていってる上、場慣れする機会も減っていってるのに何で危機感がないんだろう 街弁はまだとか言ってる奴いるけど普通に始まってるし
何なら電話かけて飛び込み訪問すればいい
低スペなのに先延ばし癖のゴミしかいないのか? 流石に今遊んでる奴はおらんよな
自分は街弁になるから、とか言って情報収集すらしないような情弱 わい街弁志望だけどホームページある事務所にはメール送りまくってるで
修習始まったら忙しくてできないやろ
今までみたいに修習先でご飯食って内定みたいなのは無くなってるって聞くよ ベリーベストの1次受けた人いたらどんな感じか教えてほしい
集団面接って書いてあるけど就活生何人なのかとか気になるわ >>595
やっぱそうだよな
ブラック事務所に入って辛いとかいってツイッタラーいるけどアイツら絶対就活舐めてるよな マチ弁事務所のバイトだけど、今就活来られても困るとこが多いかもしれんと思う。合否わからんのに内定なんて普通は出せんし。
中堅くらいなら予備や上位ローとるのかな?
俺は予備だけど、内定は合格したらとお預け食らってる。
バイトなら忙しいとこは募集してるんじゃないかな。
俺の事務所は、この時間に2ちゃんやってられることから察してくれww 逆にマチ弁事務所でどうやってバイト見つけたのが教えて欲しい
俺も予備なんだけど雇ってくれるかな >>595
しうしうはJP志望以外で勉強してる奴はいないらしいよ。ただ、Eとか連発だと呼び出しくらいらしいw
さすがにそろそろ戻るわ 中規模事務所の個別面談呼ばれたけどぶっちゃけ何喋ったらいいかわからんな
「企業法務やりたいけど毎日深夜まで働くのは嫌だ」以外に志望理由とかありうるのか? 大して有名じゃない中小で、四大外資と同レベルの人材求めてますみたいなところは引くわ。なんとなく地雷が多い印象 >>601
幅広い案件に長く触れられる
案件の最初から最後まで一線で関われる
大手じゃない理由結構聞かれるからこの辺言っとけば反応良かったよ >>599
そこにスマホがあるじゃろ?
「法律事務所 求人 (地名)」と入力すれば良いのじゃ。採用されるかは知らぬが。 中小って就活のスケジュール遅いから本当にきつい
2次面接の連絡に2週間かかる場所もあるし... >>1
慶應通信に入学して慶應出身の弁護士になろう
(短答合格者の学士なら2年半で楽々卒業可能)
(慶大卒弁護士になれば仕事が増えて有利に!)
慶應義塾大学通信(法・経済・文)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格
http://blog.mfpoffice.org/mottofree/2018/08/20174-f14a.html
・受験は郵送で書類選考のみ(東京に行く必要無し)
・学費は年間僅か13万円(教材費レポート添削費用等込)
https://ameblo.jp/holybell2014/entry-11934288598.html
・入学者の41%(4割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
https://www.tsushin.keio.ac.jp/about/data.html
・卒業率は26パーセント。784人入学して206人卒業
春秋の年2回入学願書
2月10日〜3月10日/8月10日〜9月10日 (消印有効)
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/flow.html
・入学検定料1万円・健康診断必要無し
・全キャンパスの慶應図書館利用可(医・薬・SFC・日吉・三田)
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる
https://www.tsushin.keio.ac.jp/assets/images/about/img_data04.png
公認会計士受験勉強のため通信入学→東京大学教授へ
https://www.tsushin.keio.ac.jp/column/interview.html
勉強に明け暮れた人も慶大通信で彼女彼氏をゲットしよう
https://ameblo.jp/yunasawada77/entry-12271070105.html >>613
どちみち出世コースに乗ってなかったでしょ。 >>601
>>563
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 最後まで〜って書いてる段階でズレてるよな
普通は司法試験より遥か前に大体の目星をつけておいて複数内定ホールドしとくやろ >>619
任官任検以外の理由で内定蹴るのはアウトだろ アウトになったらどうなるというのか
狭い業界だから〜とかいうけど小規模会でない限り実際何の影響もない
求人段階で十分情報開示されてないんだから内定複数とって後から比較するのも仕方ない 今の時期に採用やってるような事務所は辞退者・不合格者ありきでやってるはずだから問題ないだろう
東大ロー既修でも予備でも一定数落ちるんだしその辺のリスク管理は採用側の仕事 >>621
アウトじゃねえよ
お前先輩とかの話聞かんの? >>625
大手も含めて内定受諾後の辞退はするなと複数の弁護士から聞いたけどね。お前の先輩がそう言うならそれに従えばいいんじゃない? より良い選択肢を自ら殺した奴らの正当化やろ
辞退を許さない論理的な根拠はなんだよ 地方、辞退の理由、辞退した事務所の規模、辞退する事務所の数等々で一概にはなんとも言えないのにね
「辞退は絶対ダメ!」とかバイアスかかりすぎでは 内定破棄しても良いと思ってるなら黙ってすれば良いのに。わざわざここで「なんで破棄しちゃダメなんだ」とか言ってるのは結局ビビってるだけでしょ情けない 辞退者にかけた採用コストが無駄になるってのが一番の理由じゃないの。四大でも民間大手と比べたら採用人数はるかに少ないわけだし。 まあ、採用コストなんて就活生には知ったこっちゃないからなあ >>626
ま、マナーの問題だよね。
弁護士って意外と狭い世界 途中になっちゃった。
狭いらしいから辞退するなら早めにするのがいいかもね。あんまり無茶苦茶しちゃうと悪い意味で有名人になるらしいから。 >>631
それで不安になって何か言い返さずにはいられなくなっちゃったと言う訳ですか 意味不明で草
就活サボってキャリア台無しにしてる言い訳かなw マナーとか狭い世界とかいうのが無意味と言ってるのに
本当は採用側のリスク管理の問題
採用側がポジショントーク広めてるだけ
変なとこで他人に気を使っても損するだけ 損はしないさ
気を使っていれば得することはあっても損はしない つーかJPなら辞退が許されてBは許されないとかいうのも謎 ID違うけど内定辞退肯定してる奴はたぶん同一人物。句点を使わずに改行する特徴が一致してる >>634
採用情報共有されんの?
個人情報を漏らして弁護士になんの得があるん? 受験生で辞退否定してるやつなんか一人もいないだろ
採用担当でしょ @就活強者に対する嫉妬
A目の前の内定に食いついて就活を終わらせるための言い訳 >>647
弁護士業界を十把一絡げに「狭い」って書いてる段階で察せるよね >>649
なんでこいつ現役の弁護士より弁護士業界について知ってるつもりなんだろ 任官任検で蹴るのが8月だからそれまでなら他の事務所に行っても許される 最高裁調査官やってる裁判官の人たちと話す機会あったけど、
「内定持ってないと、任官ダメだった時可哀想だから基本は門前払いになるよ」
ってな感じのアドバイスというか忠告をもらった覚えがある 既に4割強が内定取得済みなのに、まさか街弁だからとか言って就活始めてないやつおらんよな?
74期はコロナで求人激減してたし、今年も相当ヤバいぞ 今内定出してるの4大と外資を含む中堅以上の企業法務系だけだと思うけどそれで500人も枠あるのか?
アディーレベリべほかの新興系がどんな進み具合かにもよるかもしれないが >>651
>>601
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安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>655
コロナで求人出せなくなるような体力ない事務所に入らなくて済むって考えれば良いことだろ 四大の採用人数が減って下に流れでヤバいって聞いたな 73期が半年以内でやめた事務所リストみたらなるほどなぁって感じだったわ >>644
こんな非常識な奴いたよみたいな情報は共有される可能性はあるね。
特定されたら嫌だから詳細かきにくいけど、大手事務所内の先生同士でインターンにきた学生の話だってでるらしいからね。 登録直前の11月とかに内定辞退しなければオッケーやで >>667
ヤバいといっても後の祭り。
非常識なことすりゃ噂のまとになるのは当たり前。 だいたい任官は修習を受けてはじめて考えるというパターンもあるし皆の希望がとおるわけじゃないからしようがないけど、法律事務所の場合インターンや説明会があるのにその時点で就職したい事務所の優先順位あらかじめつけとけよって話だわ。 ?
募集要項には個人情報厳守が記載されてることが普通なんだけど、あえてそれを破ってまで個人情報を漏らさざるを得ないような非常識なことってなに? >>671
内定受諾したのに任官任検以外で破棄とか。でも誠実な対応したらセーフかも オワハラが普通とか頭おかしいでしょ…
どんな世界観で生きてるのか >>677
目には目をってことなんじゃない(適当) 修習でヤバいやつがいたら裁判所&検察庁内で情報が共有されるって聞いたしそれに近い感じか? ド田舎の狭い弁護士コミュニティの中で、もしかしたら部分的にあり得るかもしれん程度
直前に辞退とかしなければ問題なし マナーとしてアウトかなんて関係なくね?
内定破棄したら情報が回る可能性があるし、将来仕事で支障が出る可能性があるのは事実なんだから、それを前提に就活するだけでしょ お前ら気にしすぎだろ
みんな田舎人間か?
他人にそんなに興味あるわけないやろ
内定辞退で気にしすぎ
内定辞退されるような事務所が悪いわ
本当にいい事務所なら辞退されない というか内定複数受諾しなくても保留して待って貰えば良くない?なんで受諾しちゃうの? >>684
長期間保留できるほど事務所からした優先度が高くない+保留してる間に本命から内定を得る見込みもない 7月に初めてサマクラ行くんだけど、どの程度法律知識いるんでしょうか。試験後触れてなくて抜けが割とあるからざっと復習していった方がいいかな >>686
全く要らんよ
こんなに知識なくてもやってけるのかって知るにはいい機会だよ >>686
事務所による
ペーパーテストとかされるところもあるからちゃんと情報収集しておいた方がいい >>686
民法会社法あたりは復習できるならしとくに越したことはないと感じた >>686
事務所による
おれは去年
某大阪四大 適当
某外資 ガチ。講評で1時間フルボッコ
て感じ 皆さんありがとう!念のため民法会社法はざっと見ていくことにします。フルボッコは避けたい 街弁の面接受けた人、事務所の本棚とか見てる?
内定もらったけど、注釈民報も判例時報も置いてなくて、「そういうのは個人で待ってるから」って言ってたけど、そこまでケチる事務所ってやばいかな? 普通にやばいと思う
定型処理のクソ案件しかやってないんだろね >>658
転職市場とか色々と考えるとまだ少し違う。4大はもう5大。準大手が抜けてて、優良準大手と大手外資は同じくらい。ブティックの定義はわからんが、名門・老舗とその他で全然違う。
JP一緒はおかしくて、Jが圧倒的に上。インハウスについては、5大商社やGAFAとかの超グローバル・大手・優良と、有名一部上場、その他上場、非上場の4種類くらいに分かれて、全く異なる。 >>671内定辞退じゃなく内定破棄しちゃうのは
非常識という人もいるよな。 >>694
同意。自分も同じような感覚。
なんだかんだ五大、外資、準大手、老舗名門中小ぐらいまでがエリート層の王道。
最近はインハウスも全然あり得る選択肢。
裁判官はやはり別格で難しい。
あと、裁判官志望は五大の内定持ってることが多い >>694
これは割と多くの人が同意できる見解なんじゃないか 若いうちの給料が高い、労働時間当たりの報酬が良い、職場の人間関係が穏やか、クライアントの質が一定以上
やりがい(笑)みたいなのを除けばこの辺の満たされ具合が大事だと思ってる なんか可哀想な人達だよな
自分のやりたいことよりも周りが決めた評価値みたいなのに縋って生きていく
せっかく自由業に就けるのにやりたいことやらなくて良いんか
生き辛らそうやな そろそろ企業法務系の事務所は内定出し切る時期だろうから、煽りと負け惜しみが渦巻きそう 73期だけど結構違う
amtとtmiが並びかけてるぐらい
準大手はそのやや下で安定
外資や中小は分野も人柄も相性重視だから格付け難しい
名門でも合わずに転職考えてる人もちらほら
任官は真面目で成績いい人、任検はやる気重視
任官任検内定者で5大内定貰ってる人は半分もいなかったと思う 合う合わないは人によってまちまちなので難しい
究極的には独立すればいいんだけど生き残れるだけの人脈なり手腕なりが無いとキツいし
心身壊す前に逃げた方がいいというのは良く聞くがDV被害者みたいな心理に陥ることもあるらしい >>701
その通りだと思う。伝えたかったのは、転職市場の実際の感覚だと、一つ上には行けるし、一つ下には行く人もいて、同じくらいなら頻繁に人の動きがある。その点からは、やはり5大とJは別格で、大手外資、企業法務系(準)大手・名門老舗、超グローバル大手一部上場企業は競争力がある。また、そこが就活の難しさに如実に現れている気がする。
別に、志を持って街弁で一般民事をやる人、犯罪者を罰するためにPになる人、犯罪者を助けるために刑事専門事務所に行く人たち等を、格付けしているわけではない。 お金欲しいなら株やった方が早いやろ
企業法務系行ったら株できなくならんか? >>708
思考がアホのそれ
株が儲かる前提なのがキチガイ
企業法務数年やって種銭作ってインデックスやるのが合理的 >>686
>>651
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即戦力需要で修習修了直前に就職先が決まる人もいる。昨今の売り手市場から、低スペでも結構良い事務所に決まっている。
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 企業法務の収入より株の方が儲かるとか控えめに言ってヤバ過ぎやろ 種銭あるなら株の方が儲かるのは確か
税金が圧倒的に安いからね
企業法務の収入に夢見すぎ はあ?
種3億ならなら年5%で税引後四大ぐらいになるな
で、普通の就活生が3億も持ってんの? 街弁やりたくて法曹になった人がいるのは認識してるけど、企業法務系のいい事務所に入るには経歴足りてない人が「企業法務とか興味ないから!」とか言うとできないだけだろ嘘つくなよと思ってしまう まあ100億円あれば年収数億円は簡単だからね
株って儲かるよね(棒) 経歴ないやつの企業法務批判は謎だよな
本当にすごい経歴あるなら弁護士なんかにならなくても企業法務できるだろとは思うけどな お金欲しいなら猿系を作って経営者側に回るのがコスパ良いよね
なんでそれしないん? 金欲しくて能力のあるやつはベンチャー作って上場して株式売却するよね
なんで猿系(笑)なん?w 学部東大とか在学中司法試験合格の人たちがアディーレベリべに行ってるのはそういうのを狙ってるんじゃないのか?
あの辺と競合しないビジネスモデルがどんなんかは分からんが 4大も5大も外資も有料準大手も対して変わらんよ
企業への就活じゃないんだから、結局のところ事務所のネームバリューよりも個人の資質のほうが大事 >>703
単純な疑問なんだけど、なんで73期でこのスレ見てるの? >>712
まぁ弁護士事務所に入るときに持ってる株とか全部売りなさいって言われるかもしれないけどね。インサイダー取引疑われるから。 最初の事務所選びは重要と言われるが一生そこにいるか(いられるか)というと大半がそうでもないんだよな >>724
転職のために最初の事務所は重要やろダボ 自分が弁護士に相談しようと思った時に即独の事務所を候補に挙げるかを考えると…
ウェブマーケティングでは大手新興系相手に勝ち目は無いし、地域密着型で行くしかないが需要掘り起こしも難しい
せめて最初の1年を乗り切れるだけの売上が予測できない限りは完全に見えてる地雷だな 即独がないのは当たり前として
2〜3年で独立したいでしょ
独立できるような能力つけてくれる事務所ってどこなん? もちろん自分が今25って言うのもあるが、理由は3つかな
2〜3年やれば一通り仕事は覚えられる、仮に覚えられなかったら才能ないから別の道を探さないといけない
仕事覚えてもなお他人の事務所にいる意味を見出せない
アラサーであれば独立失敗しても再雇用してくれる事務所は見つけやすいため >>731
2,3年だと独立って結構厳しいと思うよ。
一般民事ですら必要な仕事網羅的に経験できてないと思うよ。破産管財人とかも確か弁護士経験5年以上とか必要じゃなかったかな。訴訟以外でやることたくさんあるし、経理会計も勉強しとかないといけない。よほどの自信がなければ5,6年は事務所所属がいいと思うけどね。 40でも再雇用されるやんけ
妄想で語ってんのかこいつ 街弁も企業法務も2、3年やれば最低限はできるようになるから >>735
再雇用されやすいって書いてるだけじゃね?
40でもそりゃされる人はされるやろ ここのスレで言われてる企業法務は2,3年で独立は無理だろ
大企業から信用得るのは並大抵の努力じゃ無理や 転職に有利だから五大・Jにいった方がいいってのはよくわからないな。最初から自分に合ったところに就職した方がいいだろ。 そりゃそうだけど実際に働いてみなきゃわかんないこともたくさんあるでしょ 公開情報が少な過ぎてどこが最適かなんて分かるわけねえだろ低脳マヌケ
やりたいことないやつはとりあえず4大に行ってんだよカス 作り直してみた
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5大>ブティック>準大手外資>J>上位インハウス>P>中堅企業法務>都内街弁>神奈川街弁>千葉大阪街弁>新興系>埼玉愛知福岡街弁>それ以外の街弁>>>>>猿系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>法テラス >>744
J≧5大>準大手外資ブティック くらいでは 神奈川より大阪が下なの納得いかん(関西人並感)ww 仮に全部選べるならどこ行きたいかアンケートとって、1位を除いて繰り返せばランキングは作れるな 実際五大と桃松とか岩田とか中村角田松本とか一概に比較できんよな、誰か作り直してくれ >>744
>>735
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 Jの格が上なのは争いないんだから格付けニキはJ目指しなよ 何がいいのかは人それぞれだよね
大学受験の偏差値引きずってんの?
世間知らずも大概にしろ 就活スレに必要なのは事務所ごとの3年以内離職率とできれば離職理由のまとめなんだよな
まあ離職理由は個人特定余裕だろうからなかなか難しそうだけど
最終的には自分の腕で生きていけるにしても若いうちに心身壊れたら終わるからそこが大事 企業側人事労務ってどう?当たりは小さいけど、パイはデカイし常時仕事あるしで安定収益見込めそうなイメージあるけど。 普通にそれ強い事務所たくさんあるから取り合いじゃないの ありがとうございます!M&Aこなすのが1番儲かるのかなと安直に考えてました ウィンターの感じだと働いてる弁護士からしてTMIは四大とは違うこと自認してたし、実際色々な面で四大とは並ばなくないか 心が荒まないのなんて人権派だけやろ
儲からんけど正論振りかざしてれば良いからストレスはないよ 人権派の方が荒むと思うぞ
筋悪案件でも金にならん案件もこなさなきゃならんし
挙句の果てには感謝どころか懲戒請求されるから ツイッターでの煽り合いとか見てると余裕ない弁護士が多いんだなと察する >>767
TMIがいいのは良くも悪くも部門制を設けていなかったりして、若手が色んな案件に触れられそうってとこかな。四大は若いうちから割とどの部門に行くか決定させられる。待遇も3年ぐらい前から四大と最近はそこまで変わらんくなってきたって聞いたな。法曹界の評価自体はまだ四大と差があるのかもだけど あとTMIはAMT蹴りが結構いるって74期の先輩内定者から聞いた。他の四大蹴りもいるらしい。NOT蹴りはさすがにいなかったって言ってたけど 東京丸の内法律事務所と丸の内総合法律事務所と丸の内法律事務所の紛らわしさを思うと名前を事務所にするのもさもありなんって感じ >>776
1000スタートで年60昇級やろ
どこが4大とそこまで変わらねえんだよ AMTは初年度2年目が1000固定だけど支度金400あるからセーフ
使う暇が無いけどねハハハ、みたいなことを言われて俺には無理だな〜って思ったが 四大のスタートが1000万じゃないとか書いてる奴って、内定もらうどころか書類通過すらしてなさそう >>779
それ、前の話だと思う。
5年目の先輩が1600万って言ってた ってか、TMIは1000万+毎年ベースが60万上がる+ボーナスで稼働時間の反映があるって聞いた気がするな。TMI行った人に聞いたら、3年目の人が1500万、5年目の人は1600万だったな。 先輩だのなんだのの又聞きは当てにならんやろ
他人の情報でドヤる奴中央卒に良くいるけどガバガバすぎて当てにならんねん >>787
働いてる先輩から直接聞いたなら又聞きじゃないでしょ。日本語勉強しましょうね >>787
付き合いのある先輩が自分の所属してる事務所の年収言ってくれたら、信じるでしょ笑
昇給もボーナス含めた昇給額と、ベースの確実な昇給額の2つの意味がある。
五大は長島以外回ったけど、ボーナス含めてだいたい100〜200万ぐらいの昇給におさまってた気はする。初任給がTMIと四大で200万ぐらい違うから、その差はつまらないイメージ。 >>790
あ、ベースが60万ずつ昇給は今もそうかも。
ただ、実際の年収が毎年60万ずつ上がるわけではないと思う。少なくとも、3年目で1500万稼いでる人はいた。 今更なんだけど75期の4大+TMIの内定はとっくの昔に出終わってるんだから話す価値は無いのでは…?
中規模企業法務事務所もほぼ終わってるし新興系と街弁しか残ってないでしょ >>793
別にいないと思うなら、それはそれでいいんだけど、言い方はやばいと思う。
荒れそうなので、これ以上はやめます。 2年ぐらい前の弁護士リクルートガイドで5大事務所の年収は5年目1500〜2000万って書いてたし、TMIでかなり働いてる人が3年目1500万いってても全然おかしくないと思うけど。確かコロナ禍で、TMIは業績伸びて、特別ボーナスでたらしいし >>792
来年就活する後輩たちのために情報を残してあげるんやで >>787
>>744
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まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>797
notは3年目で2000マンこえるけどな 4大は20代〜30代前半を潰してでもアーリーリタイアしたいなら最適
心身が激務に耐えうるならばという条件が付くし時給で見たらアレだけど 高年収希望なら、外銀も高年収だけど超ハードかつ首きられる可能性大なので結局司法試験突破して四大いけるならとりあえずいくのが正解かな。楽して高収入なんてまあないし。 AMTも歩合だから働きまくれば3年目2000万いける ちょっと聞きたいんだけど、例えば1000万もらう人は、その反面、自分が事務所にいくらの利益を出せる想定なの 一千万もらって2〜300しか利益落とせないなら、事務所にとってはお荷物なんだけど。 >>812
利益落とせないから長時間労働で帳尻合わせてるんやろ >>812
最初のうちはどこに行ってもお荷物に決まってんじゃん。ポテンシャル採用だよ 文字化けしたか。よほど小さな事務所でないと、二千万事務所に入れてもらわないと、一千万も出す気にならないだろうな。 >>815
ガイジかよ
お前みたいな考えのやつが若手を潰すブラック事務所作るんやろな 個人受任以外はボスの拾ってきた仕事を捌くだけなんだから2千万円分の仕事をして欲しいならボスが2千万円分の仕事を取ってきて振ればいいだけでこっちの悩むところではない >>816
アホ。面接で経営の話は出ないのかい。
一般論だよ。社会人未経験者は知らんだろうが。
ちなみに、上場会社の営業は、3稼いで2を会社1を自分にが普通。でかい会社になると、総務とか給与課とか働いてはいても現にお金を稼げない人がいっぱい出てくるからね。弁護士事務所で金を稼げるのは弁護士だけ。受付にきれいなお姉さんがいっぱいいたら、構造的に普通にそうなるだろうが。 >>818
なんで秘書とかパラじゃなくて受付のお姉さんなんだよw 新人の面接で経営の話題が出るわけないだろ。基本的にパートナーになるまで経費分担はしないんだから。
こういうアホのせいで社会人経験者の評価が上がらないんだろうな。 >>818
リーマンの考え方が怖すぎて草
3のうち2を上納するのが当たり前って考え方になっちゃうのか
弁護士は会社の商品を売り買いするんじゃないからな?
個人のスキルで食っていく職なのになんで事務所にそんなに上納するんだ?
何に対する上納なのかをはっきりして欲しいわ タワマンクラスの事務所には面接に行かないってことか >>820
とりあえずお前さんが大手受けてないのはよくわかったわ
いっぱい稼げるといいな 五大は弁護士とその他スタッフの比率1:1くらいだからそんな上納の必要はないだろ
広告系の事務員アホみたいに多いとこならそうなるかもしれんが >>825
広告系は事務員が書類作ったりしてるんやないの?
弁護士は訴訟の際にちょろっと裁判所行くだけで、事務員が働いて上納してるようなイメージだわ >>825
5大は自社ビルなのかよw
家賃かからんでラッキーだな。田舎で安い家賃でかりてるとか。光熱費も毎月のメンテ台も書籍代もかかからでよかったな。 開業資金さえ用意できるなら、即独した方が少なくとも開業2年目から四大の倍は稼げる。
ボスB、パートナーB、先輩Bもいないから、人間関係とか気にする必要なし。
受注単価さえ明示しておけば、仕事の依頼はどんどん入るし、クライアントからの紹介で新規顧客も労せずに獲得できる。
最初は四大やら中小企業法務や街弁に就職しても、この即独の旨味に気付くと、みんな離職して独立する。
即独にリスクはなくメリットしかない。
楽して稼ぎたい方は即独マジおすすめ >>827
一般企業と比較しての話をしてるんだけど…
君の理解能力に合わせた話できなくて申し訳ないわ >>829
しゃあ、ここまで話してきて、あんたの上納の見積もり、数字で言ってみてくれる。ポテンシャルでいいよ。そこまで偉そうな口聞いて、数字は出せないってことないよな。どれくらいの比率よ >>830
ごめん。まじでお前が言ってる意味がわからん
あなたの1000万貰うなら倍は稼げよ。民間なら3倍は必要だぞ
ってのが非常識な発想だよねって言ってるのに、
お前はいくら上納できる気でいるのかって会話がずれてるの気づけない?
その感じで社会人経験ある年増だと就活苦戦してそうだね。頑張ってね 民間でも普通は、営業が何人分の収益上げなきゃいけない、なんてノルマの立て方しないと思うけどね。稼げる事業の利益で他の人たちの面倒みてるだけでしょ。 社会人経験なんて事務所の採用で評価されないって聞くけど
こんなレベルのやつが受けてるならそりゃそうだわ >>831
まじで言ってる意味がわからん。何が非常識なの? 事務所って慈善で人雇ってんの? 収入に対して支出に見合わせて計算しないってのが常識かよ。子供か。特定人の話でなくて、人数的にならして比率は出るでしょ。会社法でbsすっ飛ばしたとか。
俺も言おう。数字も知らないでがむしゃらに頑張ってね。逆に入れるもの入れちゃえば、あとは文句言われないんだけどね。 >>833
事務所によるけど一応評価はしてくれるよ 一般企業だって新卒社員にお前300万円出すから1年目からその3倍の900万円稼いでこいよなんて言わなくね?中小なら知らんけど
3.4年目から給料以上に稼いでくれればって感じで採用してるのかと思ってたけど違うのか? >>836
おれが馬鹿なのかもしれんと不安になってくるわ。言われないよ、おそらく。言われるなんて言ってなくて、自分でどう見積もってんの?って聞いたのさ。訳もわからずに、あそこは一千万だ、あっちは1一千二百だと得意げに書いてる馬鹿に猛省を促したかっただけ。ほんと、バカしかいないのか。いるだろ、少しは。ちゃんとレスしてこいや。あんたのことじゃないけど。
ただ3年目はやや甘いと思うけどね。 >>834
民間企業と弁護士事務所を一緒に考えてるのが論外だわ
弁護士事務所ってパートナーが仕事とってきて、それを業務委託で勤務してる弁護士に仕事流してる構図じゃん
パートナーが下に流す段階で中抜きしてるし、上納の意味がわからん
基本的にパートナーが中抜きするために勤務弁護士に業務委託してるんやろ >>837
何で俺にキレてるのかわからんけど、
採用される時に俺はここで貰える給料の何倍稼げるから受諾しようなんて考えなくない?
横から見てると高給なところにいけない人の妬みにしか見えんわ 大手の事務所は大企業からタイムチャージ形式で仕事もらってるから、1年目のやつでも勤務時間考えたら売り上げ3000万くらいはあげてると思うよ
1時間3万とか請求してるんだから
なんで長時間勤務させてるか考えればわかるだろうに 確かに初任給の高さでマウンティングとってるやつらは意味わからんわ。でも、給与所得じゃないから1000万とか1200万とかいっても思ってるより貰えてないと思うよ >>840
確かに。1年目でも時間あたり3万弱はとるもんね。
ディスカウント考えてもあんだけ働いてたら数千万円分の仕事にはなるわな パートナーから仕事受けて稼働するだけなのにそれを自分の売上と勘違いしちゃう馬鹿も恐ろしいわ >>841
マウントもなにも負け惜しみにしかきこえんw リーマンガイジが湧いたてるみたいやな
そもそもリーマン上がりの人は大手法律事務所と縁がないやろ
TMIあたりなら入れるんか? >>837
どうみてもお前が1番バカなんじゃね。
お荷物もなにもオファーしてるのは四大事務所なわけで将来のポテンシャルも含めての報酬を提示してるだけの話。妬むな。 >>844
売上ではなくても利益であることは確かやろ
実際にもらってる額との差額は上納と同じ
リーマンさんのいう3のうち2は納めてることにはなるんじゃない? ここにいるやつ俺含めて全員内定出てないんだろうな。かわいそうに。こんなとこに貼りついてないで就活頑張りな。 >>845
NOT内定者?たくさん稼げそうでよかったね 451 名無しさん sage 2021/06/29(火) 17:15:25.42
45歳高卒ニキ伊藤の告白をまとめると経歴はこんな感じのようだな
高校卒業→専門学校入学→鬱wで専門学校中退→オペとか→SCSK中途入社→5chでの誹謗中傷がばれて休職→中退した専門学校の単位を生かし中央通信の3年次に編入w→現在に至る
控え目に言ってゴミ屑ww https://rtk-law.com/pawahara-judgment/
ボス弁ハズレ引くとキツイよなあ
マイナーな事務所に行く場合はボイレコ携帯しとかなあかんな >>856
これどこの事務所のボス弁か気になるよな 片岡◯合から独立したある弁護士が代表やってる事務所もヤバイらしいから気を付けた方が良いよ〜 >>860
説明会ではそんな感じに見えなかったのに >>860
これマジ?もうちょい詳しくお願いします >>860
こういう話をたくさん聞きたいためにスレに張りついてるのよ >>841
給与所得じゃないからってどういう理論?
同じ年収なら事業所得より給与所得の方が常に手取り多くなるって思ってんの? 個人事業主は経費使えるからお金を沢山使う人は得する、逆に貯金したい人は個人事業主だと損する 経費ガーとか言って使いまくるアホいるけど脳みそ詰まってんのかな >>866
というか社会保険の負担が全然違う。少しは勉強しろカス パートナーよりアソシエイトの方が多い中規模事務所は、
・アソが営業面でも優秀でパートナーになる前に独立しちゃうだけ
・パワハラ等でアソが長続きしないのにその体質を改善していない
のどっちなのかが判別できないのでなかなかリスキー パートナーよりアソが少ないなんてなくね?
あるの? 四大も年収は
NA>NOT>MHM>AMT
でランク付けできて、どこも年収がトップクラスなわけじゃない なんか昼間は延々と不毛な煽りあいがされていたみたいね。
>>871
推定は後者の方向で働くとみてよくない?
営業できるから独立しちゃいましたってレアケースだろうし。
まぁ、パートナーの数を入所者数比で計算すると4大なんてアレになるわけだけどw
>>872
例えば日比谷パークはアソの方がパートナーより少ないよ。
タイミングの問題だろうけどね。 >>871
業務委託に仮装することのいいところはいつでも首きれるってところだ 4大の採用がなぜダントツで多いか冷静に考える頭があればいいんだろうが、ないんだろうな >>868
税制上の控除でしかないからな
不要な物を経費としても不利益でしかなく、被雇用者で使用者負担の備品の支給を受けた方が遥かに幸せやな
>>869
労使折半は大きいね 雇用契約になる事務所なんて存在するんやろか
一部の法人ならあり得るんか? >>878
アディーレみたいなところは雇用じゃなかったか? ちなみに法テラスのスタ弁は雇用だけど管理職扱いなので残業代出ません >>881
あそこは残業代出ないとかそんなちっぽけな話より、上司がなぜか勘違い検事で、過疎地に飛ばされ、頭のおかしい依頼者ばかり対応させられて精神病む人間続出
そりゃ就職ランク断トツ最下位なのは当然 >>880
そうなんか
わいが聞いてる話と違うな・・・
>>881
残業しないやろ 田辺総合ってどんなイメージ?説明会申し込もうかまよってるんだけど… ワイ西村あさひのパートナーに個人的な知り合いおるぞ
えーやろ 東京丸の内ってどうなの?NHKの代理人ってイメージしかないんだけど 法テラって一定数は幸せに暮らしてる人いるやろ?
過疎地耐性が強いってことなんかね どの段階で年収とか待遇面聞いてますか?個別訪問とかでズカズカ聞いていいのかな… >>891
耐性とか言ってる時点で危うい。
むしろ過疎地巡りが好きで、福祉的な仕事が好きな人くらいでしょ、幸せな人って。 ベーカーってむずいの?TMIとどっちがむずい?AMTよりむずい? 法律事務所の採用に難易度を持ち込むのは大学受験偏差値的な思考のスライドなんだろうけど…
客観的なペーパーテストがあるわけじゃないんだから最後は面接官になったパートナーとの相性に尽きるでしょ(サマクラ行ってるならその担当も含む)
もちろん出身大学/ローがどこか、それぞれの成績の良し悪し、予備最終合格の有無で足切りはあるけども
そもそも、ベーカーとTMIを両方受けてる人をたくさん集めて結果聞いてみる以外に納得できるデータは無いのでここでどんな回答を得ても実証性皆無だし >>887
886じゃないけど気になって調べたら70期で自殺してしまった先生がいたのかな、、? 正論言ってもランク厨は聞いてくれないから無視しとくのが一番 普通にどこが入るの難しいかって人によるしなぁ。偏差値的な発想でいけるのは大学までだと思う。人気とされてるNOTも内部の人とプライベートで話したら、相当不満あるみたいだったし。 五大、外資、準大手は好きなとこ選べばいいんじゃないの。ずっといるつもりなら、四大、外資はやめといた方がいいとNOT.NAの人が同じように言ってたな。ファーストキャリアとしてはいいけどって >>906
事務所毎に重視してくるポイントも違うしね。
NOTの人どういう不満があったのか可能な範囲で教えてほしい! 4大の不満なんか、
・拘束時間が長過ぎる
・やらせてもらえる業務がスキルアップに繋がる気がしない
・パートナーや先輩弁護士とソリが合わない
とかでしょ よっぽど個人受任でうまいことやっても初年度+昇給スピードには敵わないし
別々の4大行ったカップルがうまくいかなかったみたいな話はよく聞く スキルアップには繋がるやろ…
OBの話とか聞かないのか >>860
これどこですか?
最近理念剽窃で話題になった事務所もいろいろやばいと聞きました。 >>901
圧倒的にベーカー
大量採用と一緒にするのは失礼 >>911
4大の一部門のアソのポジションではじめて役に立つスキルといえばわかるかな >>906
notから内定もらった人だいたい他の四大からも内定もらってるよ >>902
学部が東大で今年四大からけられた人を実は知らない
四大に関しては学歴、成績は重視されてると思う、 >>920
私は鬱で専門学校を中退しました
学士号はとれますか? 学部東大・ロー東大で4大に蹴られたことをあえて報告する人がいないだけで普通に何十人単位で蹴られてるよ
3ブロ・4ブロはそもそもエントリーしてないかもしれないけど >>917
意味わからん
例えば開示を数多くこなしているとして、金商法2条回りの各開示規制、種業規制等は資金決済法、金商法取引法や投信周辺にも明らかに応用が効くわけで、これをスキルアップと言わず何という?
しかもデリバティブ規制やその仕組み、ひいては仕組債等の前提知識も身につくわけだが
集団投資スキームの理解の下地にもなる
リサーチ足りなくない?イメージで語ってんの?
アホなん? 917が言ってるスキルアップってそういう話じゃないと思う リサーチした情報の中身、金商法取引法にしても、今は依頼者だってパソコン有ればすぐにわかるんだよ。どこにだって解説してあるんだから。他言語必要な場合は別として。分業の中で依頼者の顔も見えないところで書類整えても集客や顧客対応のノウハウは身に付かないって意味かもよ。そういうのはパソコンで得られるインフォとは違うから。
>>926
だまれ、小僧! >>923
明らかに応用が効くって、そんな単純なものではないと思うけど
働いたことあるの? >>923
じゃあ転職活動するときも同じ話してみればいいじゃん >>929
ファイナンスは基本的な考え方が通底してるからそいつの言ってることはまあ正しい
言い方がアレだが 4大でパートナーになる自信と覚悟があればなんの問題もない
独立なり転職なりの時に4大在籍の経歴以上のウリが作れるかは知らない >>922
すくなくとも東大ロー呼び抜け、学部予備勢はけられてないね。東大学部卒の東大ロー勢も四大希望者は内定してる。
中央、早慶からの東大ローロンダリング勢は該当しない。
最初から名門事務所にエントリーした人もいるけど。 >>935
あなたは、中央の通信教育に在校中の中年の方でふか?w >>930
相手も理解してるから一々話さなくていいでしょ…(−_−;) >>922
何でそんな内部情報持ってるん?
クラッキングでもしたんか? 先輩だのなんだのの又聞きは当てにならんやろ
他人の情報でドヤる奴中央卒に良くいるけどガバガバすぎて当てにならんねん >>923
>>787
就職先ランキング
5大>ブティック>準大手・外資>J>上位インハウス>P>中堅・企業法務>都内街弁>神奈川街弁>千葉大阪街弁>新興系>埼玉愛知福岡街弁>それ以外の街弁>>>下位インハウス>>>猿系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>法テラス
みんな1ランクでも上に行けるよう頑張ろう。
即戦力需要で修習修了直前に就職先が決まる人もいる。昨今の売り手市場から、低スペでも結構良い事務所に決まっている。
安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>942
残念ながら無理
マーチトップの中央法ですら出身高校の偏差値が異常に低いし… 高校時代を思い返してもマーチ行ったやつで頭いいなと思う奴ゼロだろ? ダブル合格の選択2021
中央法57−43明治政経
中央法58−42明治法
中央法88−12立教法
中央法95−5法政法
これvs明治政経は中央法政治だろうけどvs明治法は中央法律ってことだよな
これでほぼ互角で相当やべーな 中央(法)が移転する都市ビルって
区の保育施設や老人施設と同じ雑居ビルでしょ
さすがに悲し過ぎるわ
まだ八王子のほうがマシよ 急に学歴の話になるとか草生えるwwwww
かわいそうに、君向けのスレは他にたくさんあると思うわ。 >>942
履歴書には出身高校を書きます…
以上、現場からでした(^_^)b コピペの序列ちょっと変わってるな
上位インハウスってそんな上にくるのか?
見た目の肩書は良さそうだけどファーストキャリアとしては微妙そう インハウスは業界内での評価低い
育休取りたい女子供が行く場所 新興系>地方街弁もあり得んだろw
そんな認識で新興系行っても評価の低さに驚くぞw よく知らないけどブティックってそんなに評価高いの? JP外すべき。あれがあの位置にあると信用性がない。JPの上級は旭日大綬章なのに。 都内も含めて街弁でアディーレベリべと同等以上の待遇を用意できるとこなんてほぼ無いんじゃないの?
全然調べたことないから知らないけど、そうじゃないならあんなに拡大できるとは思えないし >>962
よう分からんけど一生勤務前提のランキングってこと? >>965
そりゃ行きたい方向決まってるのが最強だし不等号なんか軽くあしらえる
しかしブレない軸がある奴ばかりじゃないからマウント合戦が始まるのが予定調和てもんだろ
実際実務やらんと向き不向きは分からないから >>969
同じようなことを繰り返し書いてらっしゃるようなので採用担当の経験ありますが事実だけ書きますね
1、予備合格か
2、出身大学
3、年齢
(2と3は総合的に判断します)
・どこのローかはほとんど関係ないです、判断事由にはならないです
・上記3項目のポイントが高い方は結果として上位ローが多い傾向がありますが
・予備抜け出来る自信の無い受験生は下位でもなんでもロー行ってください(自己責任でね)
以上 >>970
考慮要素がこれだけのわけないわ。採用担当の経験あるとか正々堂々と嘘つくのやめてもらっていいすか? >>970
まぁ五大の採用担当だったような人が気軽に情報開示なんかするわけないよね。採用する基準なんて結構な機密情報なんだから、こんなところで書いちゃう情報管理意識しかない人が弁護士(しかもかなりの機密を扱う企業法務)をやってること自体法曹の質を下げてるよね。 >>970
>>923
就職先ランキング
5大>ブティック>準大手・外資>J>上位インハウス>P>中堅・企業法務>都内街弁>神奈川街弁>千葉大阪街弁>新興系>埼玉愛知福岡街弁>それ以外の街弁>>>下位インハウス>>>猿系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>法テラス
みんな1ランクでも上に行けるよう頑張ろう。
即戦力需要で修習修了直前に就職先が決まる人もいる。昨今の売り手市場から、低スペでも結構良い事務所に決まっている。
安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
まだまだ就職戦線は終わってない。例年修習終了間際で就職先が決まる人も多い。
最初の就職先で、その後の法曹人生がほぼ決まってしまうぞ。 >>970
四大の内定者ですがこの感覚的にその通りだと思う
周りの内定者みても。 4大が見てるのは1番は年齢でしょ
20歳に近ければ近いほど良い >>980
立教の人も在学時合格なら内定出てるから、学部はマーチなら採用のチャンスはあるんじゃね
マーチで在学中合格する人ってかなり少ないから無理そうに見えるだけで
どれだけ若くして予備に通るかが大事な気がする >>977
所得保障制度なんて使おうものなら、日弁連のお偉いさんにがっつりつめられるぞ >>982
今の公設は赴任した弁護士が定着できないようなところしか残ってないから所得保障で賄ってる >>979
これいう馬鹿いるけど四大就活エアプだろ 近々二次面接なんですけど、一次面接で代替ありそうな質問は聞かれた気がしてて、
ジュニアパートナー数名だったんで、次はシニアパートナーかなと思うんですけど、
何聞かれるんですかね?
あ、都内企業法務系です。 >>983
そう、売上をあげるのが難しいにもかかわらず、所得補償制度を利用しようとすると結構詰められるとの話。
まあ、それでも額面給与20万で行き先も選べない過疎地に飛ばされる法テラススタッフ弁護士よりは断然マシだが。 伊藤塾で50代で合格した人が、youtubeで法テラス勤務と言ってたけど
やはり50代だと法テラスしか就職先ないのかな 法テラスのスタッフ弁護士って検事と同じ給与体系って聞いたけど勘違い? >>989
いまや、法テラスに入るような新人は、そんな感じの高年齢者か、若くてもひどいコミュ障で一般事務所の面接に受かりようもない就活負け組だけ。
>>990
同じだが、法テラスは期間雇用だから、いつ契約を打ち止めにされるか分からない。
あとシニアになれなかったら、給与は40万で打ち止め笑 >>987
追加指示あったから、全く同じではないだろうけど >>984
優秀な人ほどはやく司法試験に合格するから真理 >>981
可能か不可能かといわれれば可能だけど
なにか学歴以外で相当優れてないとかなり厳しいとおもう。 上位LS飛び入学で2年次に予備合格して四大の内定取ったけど面接でコミュ障っぷりを遺憾無く発揮して絶対落ちたと思ってたけど受かってたし、他の就活生と差がつけやすいのはコミュ力とかか?(知らんけど) ファイナンスってそんな儲からないと思ってたけど、意外と儲かるのか >>995 みたいに文章下手な奴でも四大通ってると言い張るんだから、目指してる奴は諦めるなよ >>998
学部はLSと同じところだったぞい
>>999
学部受験は文転からの数学ゴリ押しマンで数学以外(特に国語)は壊滅的だったし文章力がないのは許してくれ() このスレッドは1000を超えました。
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