【空白投稿は】令和元年司法試験6【無効】

**氏名黙秘** · 2019/06/08(土) 09:56:40.35

前スレ
【空白投稿は】令和元年司法試験5【無効】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1558956751/

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 14:39:37.96

>>898
発言の端々からリアルでは関わりたくない人感が溢れてるからな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 14:54:13.60

いや、その表おかしいだろ
リセットして最初から作り直しだな

少なくとも黙秘>>権兵衛や犬ってことは確定してる

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 15:08:30.80

煽りとかではなく単純に疑問なんだがブロガーの答案を合格してるかわからない人達が正解筋も採点基準も不明確なのに採点して何の意味があるの？

他人の答案の出来なんてどうでもいいと思うが
これを来年以降の参考にするとか比較して自分の答案の出来を推し量るとかならわかるがランク付けが目的化してるようにしか見えないし

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 15:10:51.50

例年5ちゃん評価はそれなりの正確性があるし再現して欲しくて載せてる人もいるのだから意味はある。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 15:20:44.76

>>868
京大の名前をありがたがるわけではなくて
予備校でも公言されるほど京大有利の出題が続いてるから
他校生が落としたくなくて必死に買いに行くんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 15:22:12.91

>>902
>比較して自分の答案の出来を推し量る
多分これ目的の人が多い。
また、発表まで暇すぎるというのも理由の一つである。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 15:33:03.37

>>898
「学者」というブランド付けで他の予備校講師と差別化
商売人は自己ブランド化が金儲けの秘訣
さすがやり手

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 15:58:41.02

　　憲　行　民　商　民訴　刑　刑訴　
黙秘
権兵 C 　A 　A 　A 　A 　　A 　A
司犬 A　 B 　A 　B 　A 　　A　 A
ほい
ムキ
しゃ
つい
黙示

A上 1-300位
A中 300-600位
A下 600-1000位

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 16:26:01.88

ホイヤームキムキ以下も評価して

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:14:34.79

某法律研究所の本試験答案分析会みたんだけど、んー

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:19:28.68

>>909
簡単でいいからまとめてほしい

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:25:25.62

ついたて、択一一位だ。
ムキムキ超え。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:30:08.53

ついたてさん、ついに1位になったか。
というか、憲法と民法がトップなのはすさまじい。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:32:19.34

ついたて氏やばすぎ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:35:46.10

1位か…
去年と比べて途中答案もないから論文の点数も伸びるだろうし合格率も上がることを考えるとついに合格してんじゃね

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:36:34.10

通常ならここで「択一1位か、合格間違いないな」となるのだが

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:44:09.80

ついたて1位かよ！

なんでその頭があってあんな論文なんだよ笑

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:45:50.04

169はすごいアドバンテージだな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:47:02.40

もはや生きる伝説
合格でも不合格でも語り継がれる
しかし、民法満点はともかく、今年の憲法で48点は凄い

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:48:00.96

これで落ちてたら司法試験の歴史上初めてなんじゃないか

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:55:08.22

3位もすごかったが、1位はすごいインパクトだ。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 20:58:19.01

択一の順位が上がるにつれて論文の順位が…

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:02:55.93

あと、再現ブロガーのみなさん、短答の成績が良い人が多い印象。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:03:01.11

こうなるとついたて合格あるか？

個人的には論文が弱すぎだからないと思うけど

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:04:08.39

再現ブロガーランキング

1位氏名黙秘さんhttps://sihooosiken.hatenablog.com/

2位司法の犬さん
https://shihounoinu.hatenablog.com/

3位ボーダーライン
ほいやーさん
https://ameblo.jp/ddbfc23313/entrylist.html
ムキムキさん
https://ameblo.jp/mkmk2896/
ついたてさん（短答式試験169点）
https://ameblo.jp/89yahhou/entrylist.html

これで決まりだな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:05:30.68

http://studyweb5.seesaa.net/article/467160917.html?amp=1&;__twitter_impression=true

これみるとムキムキとついたてとの間に論文換算32点くらいあることになる
さすがにでかくないか？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:05:53.27

>>924
ほいやーさんもボーダーなの?ボーダーより上な気がしていたが、

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:08:07.57

>>926
この三人は選択科目爆死してるからね

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:08:32.63

>>907
あと、やっぱし、こっちの表を埋めていきたいところ。いきなりランキング形式だと、どうしても雑な評価になるので。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:09:25.37

>>927
理由が貧弱すぎるだろ。w

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:10:12.03

>>924
ホイヤーがボーダーって言い続けてるの一人だけいるけどなんなの？
みんなありえないって言ってるのにしつこすぎるだろ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:13:07.10

ついたてさん凄すぎやろ
あの憲法で48は誇って良いと思うわ
これ今年ダメだったら、論文ガチ勢の合格者を個人的に雇ってマンツーマンで論文の書き方を1から教わるべきやろ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:13:58.56

流石に、ついたての択一の点だと、ムキムキでは超えられない。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:14:46.12

択一でついたてがボーダー越しそう

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:14:56.70

ついたて、将来、最高裁判事になるかもしれない。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:15:08.53

ついたて短答だけで39点分リードはなかなかでかいな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:15:25.17

ついたて氏がスゴいのはそうなんだけど、何度も受験してるわけだから、そりゃ短答ぐらいはなあ、って思ってしまうのはやはり僻みだろうか。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:15:34.29

ついたての反対意見、補足意見。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:15:43.88

短答1位の難易度って正直めっちゃ高いと思う、

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:16:27.88

別に一位も三位も大して変わらん
去年三位で総合2800だったことを忘れるな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:16:36.69

当然、ついたての判決は、あてはめが薄い。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:18:00.96

ついたてさん、すごいなあ
でも去年の論文の点数だと、短答169でも不合格になるってのもすごいなあ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:18:18.96

早く、再現ブロガーごとの各科目予想評価表埋めようや

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:21:13.95

ホイヤーボーダー説を言う人間はもう無視だな
それにしてもついたては頭の構造がどうなってのか
普通に考えてそれだけ短答取れるなら論文も楽勝だろ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:23:20.70

んじゃ予想に移るけど

氏名黙秘さんの刑訴、コメント欄によると、実体喪失説なのに当初からの違法認定。
これはあてはめとして問題なんじゃないかと思うがどうよ？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:25:24.60

実態喪失説でも全体を違法にするのはあり得るんじゃなかったか。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:26:43.12

そういう説を唱えてる学者もいるみたいだな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:26:50.16

あり得るけど、それは実体喪失説の「うま味」を捨ててるようなもの。
憲法で例えれば明白性の原則で違憲にするようなもの。
少なくとも、規範とあてはめが一致しない。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:27:49.42

あの問題当初違法もあり得るよ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:29:02.35

>>947
意味がよくわからない
あの問題実体喪失説でも当初違法の筋はあるよ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:35:03.45

当初違法と言うことは、もっぱら捜査機関の主観的意図に依拠して
違法を認定するということになるでしょ。
実体喪失説は客観的捜査状況を基礎に違法認定する立場だから
当初違法とはなりにくいはず。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:39:36.01

>>950
すでに生じた客観的状況を資料として、事後的判断した場合。
当初の時点から実体がありませんでしただな。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:40:17.00

ムキムキはベテのくせになぜ短答できないのか
司法の犬や黙秘などの若手にすら負けている

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:40:20.96

刑訴の学説オタク話またはじまったよ
またこれで一日潰すのか

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:40:42.82

大変申し訳ないが、この程度のことがわからないようじゃ、評価は難しいな。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:43:11.87

黙秘のって川出説じゃないの？あれは本件基準とも実体喪失ともどっちとも言えるくさいじゃん
あと川出説って当初違法も当然認めてるよ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:43:14.27

「この点に関しては、勾留期間内における捜査の有り様で決するほかはないが、
単に取り調べの回数や時間のみで結論が導かれるものではない。例えば、①
訴訟要件である告訴がなされるのを待つ、②鑑定の結果を待つ、③長期間出張
中の関係者の帰宅を待つ、など正当な理由があって、捜査が進展しないことが
あり得る。そういった期間を利用して余罪捜査を行うと、その期間に限ってみれば、
勾留の基礎となっている事件の取調べはない（か少ない）のに対し、余罪の取調べ
が頻繁に行われている、といった事態も生じ得る。しかし、だからといって直ちに
「許されざる余罪捜査」となるわけではない。要は、捜査を全体として見て、別件
捜査として問題とされている捜査について、適正な捜査との評価が可能なのかに
懸かっているといえる。」
植村立郎「骨太刑訴法講義」110頁

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:48:21.02

>>953
そうだな

正直刑訴の理論面は採点者に任せておけば良いのよ。それなりの規範とあてはめでなんとなく評価してくれ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:50:05.61

ムキムキ、ついたても長く試験に受かっていないが。多分、どこかにこだわりというか、聞き分けのなさがあり、対象への理解力が乏しさがあるんだろ。
一言で言えば、一を聞いても一と理解しない、要領を得ないところ。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:51:50.21

すまん。つい熱くなってしまったｗ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:53:18.12

当初から実体喪失は今回の事情じゃ無理
厳しい評価受けそうだが

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:54:07.66

>>958
それはある
頑固なんだろうな
普通はそれだけの実力があっても受からなければマンツーマンの指導などで論文のやり方を修正していく方向に向かう
柔軟性がない

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 21:59:08.88

ムキムキとついたては素直じゃない感じはないが
明らかにスピード不足だと思うが

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:02:02.91

>>960
そこはどうなんだろう。
あてはめに違和感はあるけど、論理矛盾というほどでもないのかな？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:03:26.82

写経するだけでも結構スピードあがるのに

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:04:32.63

>>960
たしか、辰巳も加藤先生も、実態喪失だと適法になるという筋だった気がする

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:07:25.48

おそらく、実体喪失だと、途中から違法か最後まで適法の筋だろう。

しかし、個別の論点に向かいすぎてる。
ここはある程度ぼやかして、判断つけられるところで判断していく方が良い。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:07:30.68

一応事情も拾えてるみたいだし黙秘刑訴はA下はあるだろう。取調受忍義務とかも書いてるが無益的記載で問題ないと思う。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:09:19.33

この調子でやれば、憲法なんて点数不明になって終わるだけ。

個別にも目を向けつつ、争いなさそうなところのできはできをみて、ある程度のざっくり感をもって評価した方が良い。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:10:13.05

黙秘はむしろどこがAを取れていないのか考えた方が早い
たぶん全部Aでもしかしたら一科目か二科目BかCがある程度だろうな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:11:46.50

黙秘の規範からすれば意図も考慮要素だしそれは川出先生通りなんだから、そこを重視して当初から違法にするのもありなんじゃないかなあ
今回の事例って主観部分かなり強いよね
だって本件なかったまず逮捕しないでしょ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:12:07.63

刑法はAじゃないでしょ。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:13:15.84

てか黙秘は全部Aだと思うわ
刑法がBになるかぐらい
そんなもんだよだって1000位だよ？
もちろん黙秘がA下になるのもあるとは思うけどさ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:17:19.42

黙秘刑法やるか
設問1
簡単に占有移転の認識ありにしてるが占有概念の理解が疑われそう。
交付の判断の基礎となる重要な事実としてダミー封筒と入れ替える事実をあげてるが、何を「偽った」のかが書いてない。規範と当てはめが対応していない。
解答筋は正規の職員ではなくキャッシュカードを手に入れる意図を秘していたとかその辺だろうが。
交付したも簡単に認定してて詐欺認める筋としても事情使いきれてないし評価悪いだろう。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:19:00.45

黙秘刑法
設問1イでショルダーバッグに入れた時点で占有移転したと書いてるのにウで封筒を手渡した時点で占有移転したと書いてて矛盾してる

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:24:33.20

黙秘刑法設問2
要件の検討として故意、逮捕を免れる目的等の認定がない
故意のズレの記載がない

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:25:31.63

ID:JSgmZYxiは黙秘嫌いなのかｗ
一人でずっと黙秘の悪いとこ探してるようにしか見えない

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:28:22.96

黙秘刑法設問2
未遂が抜けてる

設問3
誤想防衛がない

設問1は他の人より大分負けてるからかなり悪いと思う
設問2もミスがある
設問3も誤想防衛をかけてないから平均ぐらいだろう
個人的にCかな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:29:44.26

>>976
お前らがランキング埋めようというから一番上の黙秘から検討してるんだろ
出来てないところを指摘しないと適切に評価できないだろ
お前黙秘か？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:32:01.50

２回目の評価を100位とか言ってた奴らも贔屓目に見てたんだろうな

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:32:12.52

>>978
昼間からのレスを見たらそう思っただけ違ったならごめんね
ただそれを抜きにしてもちょっと評価が厳しいように感じるよ
他の人のも試しに評価してみてよ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:34:41.97

まあまあ色んな評価あって良いんじゃないの

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:41:41.80

>>980
皆が出来てて黙秘だけ出来てないところを指摘してるだけだ
ミスの大きさがどれだけ響くか議論してくれ

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:43:37.31

これ、ブロガーごとじゃなくて科目ごとに各ブロガー比較しながら議論した方がよくね？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:47:18.45

刑法は、実力者が多そうなので、とりあえず黙秘の刑法はミスが少なくないと見られるので、1300位くらいにしておくでオーケー？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:49:10.55

　　憲　行　民　商　民訴　刑　刑訴　
黙秘不　不　B　不　C　　 C　A下
権兵 C 　A 　A 　A 　A 　　A 　A
司犬 A　 B 　A 　B 　A 　　A　 A
ほい
ムキ
しゃ
つい
黙示

A上 1-300位
A中 300-600位
A下 600-1000位

黙秘のもうちょいで埋まりそうだな
黙秘は見る感じだと800位くらいかな？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:52:01.66

A～Fで表そうとするから評価に疑義が生じるんじゃないの？
ここでの採点基準(どの要素がどれだけ出来てれば何点入るか)を作って点数出す方が合理的じゃない？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:52:39.90

スレ埋まりそう

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:52:47.22

>>983
俺もそう思うな
他の刑法も見たけど黙秘が特段悪いとは思わなかったな
というか刑法はみんな自信ニキだけど蓋開けたらアチャーみたいなの多いからあんまり評価当てになんないと思ってる

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:53:00.16

黙秘はもっと上とか口だけのやつ多すぎるしランキング作るのやめたほうがいい

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:53:38.89

科目別のブロガーランキングならいけるんじゃない？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:55:21.81

次、ほいやはどうだ。
ほいやはボーダー越えと言われているなら、ほいやと黙秘の結果を見ながら、微調整する。

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 22:56:23.55

【ランキング】令和元年司法試験7【作成】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1560606862/

たてておきました！
科目別のランキングのほうがいいかもね

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 23:07:43.96

【刑訴法ランキング】
権兵衛＞犬＞黙秘＞ほいやー＞ムキムキ＞ついたて

どや？

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 23:19:24.31

【刑訴法ランキング】
権兵衛＞犬＞黙秘＞ほいやー＞黙示録＞しゃちほこ＞ムキムキ＞ついたて＞tkc

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 23:28:56.42

科目別ランキングは面白いかもね！

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 23:43:08.93

ついたては伝説

**氏名黙秘** · 2019/06/15(土) 23:58:58.82

これでムキムキは詰んだな

**氏名黙秘** · 2019/06/16(日) 00:12:17.85

ムキムキやべーな

**氏名黙秘** · 2019/06/16(日) 00:16:39.98

ついたてとムキムキで短答だけで53点も離れてるとかおかしいだろ

**氏名黙秘** · 2019/06/16(日) 00:24:58.96

1000なら、ムキムキとついたては伝説！