【口述】平成30年予備試験スレ22【来年へ】

**氏名黙秘** · 2018/10/11(木) 20:59:51.41

論文合格の方、おめでとうございます。
最後の関門口述試験の情報交換に。

今年涙を飲んだ方は、新元号最初の予備合格に向けてリスタートしませう！！

前スレ
【そろそろ】平成30年予備試験スレ21【発表】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1538641951/l50

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:04:24.26

質問があるんだけど、大学受験とロー受験、大学受験と予備試験受験、皆さんはどっちが大変だった？

大学受験の方がやっぱり難しいのかなぁ

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:16:33.16

大学受験は致命的に苦手な科目もやらされるからな
一方の予備試験は全部法律だから

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:19:04.92

>>804
ということはやっぱりローの方が、大学と比べて入るのは簡単？

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:30:55.94

>>805
今年ワセローは半免合格
予備論文不合格
成績表の点数みてみないとなんとも言えないけど、ローと予備では雲泥の差
半免合格程度では、予備論文には到底及ばない
社会人だから奨学金で差別されるとかあんのかな？
ワセローの試験、会心の出来だったけど
半免

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:32:03.93

外部学生全面ワシ、不合格
反面の奴が受かり外部全面のワシが落ちるというね

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:35:58.91

>>807
806だけど、よく読んで
自分、半面且つ予備論文落ちだからねw

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:37:10.34

わかってるよ
Twitterでそういう奴を見て悲しくなった

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:38:22.63

やはり、社会人と学部生では、奨学金での差別あるなあ
私大医学部も私大ローも似たり寄ったり

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:39:50.00

岡口さん戒告になったね
公務員と表現の自由来年の予備で出たりね

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 20:43:37.75

>>809
成績表見て、このまま予備一本にするか、いよいよワセロー行くか決めます
来年ワセロでお会いするかもねw

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:01:07.31

国立受けるから受かれば会わないけどね

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:04:45.34

>>813
東大受けようと思ってたら、
失念して、TOEICの出願に間に合わなかったw

海上 ◆K17zrcUAbw · 2018/10/17(水) 21:14:39.73

>>758
　めちゃウケたｗｗｗｗｗｗ

　今、自分の再現答案とブログで合格者の方の答案をじっくり見比べたりしてみると、
自分の答案の出来の悪さに納得＆恥ずかしい気持ちになってきてますわァ。（汗）
　気づいたこと（論点や事実）それ自体はそこまで違わなくても、書き方というか、伝え方というか、
「理解の表現力」みたいのがまるで足りてない感じがしてますじゃ。
　
　合格者の方に比べて、（再現ですら）なんかゴチャゴチャしてるし、論点飛びついた書き方になってる気がするし。
やっぱりひたすら書いての練習が大事なんだろうなァって実感が湧いてきてくる今日この頃っす。

　成績、早く来ないかな。（どんな順位でも覚悟はOKになった感じ）

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:31:39.03

なら京都に出せばよかったのに
どこに住んでるかにもよるけどね

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:43:21.46

>>816
都内だからね
東大と一橋くらいでしょ、英語必須なのは
くだらない

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 21:59:30.59

うちらベテランは“伝え方”が下手なんだろうね

40専業

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 22:00:49.01

さきほど、伊藤塾で口述模試受けましたが、口述模試の点数で低い点数つきましたか？
私は、両方合格点でした。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 22:07:10.18

>>818
うちらって勝手にまとめんなｗ

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 22:40:34.75

予備はベテかガキしかいないだろ

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 22:48:40.75

>>819
刑事で59点付けられました。トップバッターだからと慰められましたが、ショックです。まあ切り替えます。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 22:59:53.13

https://twitter.com/okaguchikii

最高裁から懲戒処分を食らった岡口基一裁判官。
最高裁その他の判事から警告を食らうも継続的にツイッターで暴言。
本人ではないと否定しているが、本人のツイッター。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 23:04:03.96

>>822
コメントありがとう。
出題テーマによっても、評価変わりそうですよね。
お互い頑張りましょう！
民事は難しい。

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 23:36:53.25

口述、実体法もしっかりとなると範囲が広すぎる………刑法とかどこまでやればいいのか分からん………

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 23:39:01.04

>>825
刑法は毎年のことだからまだいいのだが、民事で実体法的な論点聞かれると正直やばい

**氏名黙秘** · 2018/10/17(水) 23:47:51.34

俺みたいな超短期合格者が
振り落とされるだけだから安心しろ。

正直何聞かれても分からんから
笑顔で勝負だぜ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:01:36.71

口述、分からないときに分からないって言っちゃっていいのかが分からない

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:04:03.82

問題ないよ。　
すみません、わかりません。って言えばいい。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:12:04.44

やっと明日成績かえってくるンゴねー

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:13:58.89

残念ながら口述はマジでコミュ力はかる試験だよ
挙動不審で、知ってることぺちゃくちゃ喋るやつや自分の世界に没頭する奴が落ちる奴の典型的なパターン
請求の趣旨と訴訟物と請求原因を８割方間違えずに言えれば、あとは
考えるふりしつつ申し訳なさそうに「分かりません」と言って
促されたら法文めくって探してるふりして
主査のお説教を有難そうに聞いてるだけ
で受かるから

海上 ◆K17zrcUAbw · 2018/10/18(木) 00:14:48.90

>>818
そこらへんを直して来年（絶対）合格しましょ！！！

口述受ける方が輝かしいお・・
口述試験が終わったら論文の勉強法など教えていただけたらありがたいですm(_ _)m

どうぞ口述試験、頑張られてくださいm(_ _)mm(_ _)m。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 00:56:34.20

たとえば、「本件において、強盗罪における暴行はありますか？」
と聞かれた場合に、端的に「あります。」と答えるべきなのか、「～なので犯行抑圧するに足ります。よってあります。」って答えるべきなのか
どっちが印象いいんだろう。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 01:05:12.78

俺は理由つけてしまいそうだけど端的に答えるのを目指す予定
再現見てると、結論言った後の「理由はなぜですか？」みたいな問いがあるから考査委員は結論→理由のキャッチボールをしたいんだろうなって思った

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 01:13:30.63

>>833
俺の脳内イメージ｢はあります！｣

主査｢それは何故ですか？｣

俺｢はい、何故なら236条１項における｢暴行｣とは相手方の反抗を抑圧するに足りる有形力の公使でなければなりません。

本件の事例では、これこれこうであり(事実適示)、これこれこうですから(評価)相手方の反抗を抑圧するに足りる有形力の公使といえ、同条項の｢暴行｣にあたる認定できるからです。｣

長いか

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 01:14:23.53

>>823
つまり、乗っ取られているってことか。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 01:17:54.72

>>836
そんなことってあるんだ。。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 01:36:28.22

予備、司法ともに受かって弁護士になったけど、コミュ力欠けてる同業者結構多い。依頼者と話すだけできょどったりとか。
予備の口述でコミュ障落とすのはなんかホントのような気がする。実務で使い物になんないな。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 03:22:00.82

地方民にも受験表届くといいなー

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 03:29:43.04

通知アップしてるブログ見てたら毎年翌週の金曜には届いてるみたいだね
大都市圏→今日中
地方→金曜中
って感じかな

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 07:19:54.14

君ら、食えない300万円資格取りに、今まで生活費含めて、いくらつかった？阿保やな～笑阿保やで、君ら

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 07:32:34.90

食えないやつは22までに予備抜けできない奴らやん
そんなの冷遇されて当たり前

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 07:45:54.90

コミュ障多いのは間違いない。
受験会場にいる受験生見ればわかるだろう。
そうでないのもいるが、感覚としては
３割くらいは絶対友達になりたくないほどの
気持ち悪い。
司法書士の同期にもコミュ障っぽいの多かったが、使いものにならんのは確定。
少なくとも客を取れるわけない
人生は意外と平等にできてると思ったぜ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 08:04:00.17

司法書士はまだしも、コミュ障の弁護士なんかマジでツライだけだろ
依頼人からも相手からも恨まれる可能性あるし、ヤクザなんかとも絡みあるだろうし

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 08:12:07.01

不動産とかの営業で出来る人と接すると、
この業界のコミュ力のへぼさがよくわかる。
仮にだが、彼らに法曹資格を与えると客全員持っていかれると思う。
話してるだけなのにすごく気持ちいい気分にさせてくれるが、そんな人は法曹界にどれだけいるだろうか

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 08:51:38.84

短答の時は浮浪者みたいなおっさんが多かった

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 08:58:00.17

予備って知識量自体は伊藤塾呉明植基礎本シリーズのインプット程度で間に合う気がする
論文が問題やな

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 09:07:36.49

都内受験票来た？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 10:19:09.48

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**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 11:07:25.02

今日の午後には届くのかな

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:04:30.19

都内住み
午前中に配送だけどまだ来ない
明日だな

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:14:01.18

>>835
まあそうだよな
あと、
成立しますか？に対して、成立します。
これに対してなぜですか？と来た時に、横領背任とか要件の多い犯罪だと、論点の出てくる要件だけ検討すべきなのか全部検討すべきなのか迷ってしまう

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:28:11.66

関係ないけど、『規範』って略する記号ないの？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:41:24.62

今日も届かないのはさすがに萎える

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:51:14.57

>>852
俺なら解答に必要な範囲でしか答えないかな。
横領罪成立しますか？て聞かれたら全ての要件を検討するが、前述の暴行に当たるかなら、そこだけを論じれば良いと俺は考えている。

論点もあくまでも解答に必要な範囲で。例えば、前述の横領で事例が明らかに｢他人の物｣を事実上管理しているのに過ぎないのに、252条１項の｢占有｣とは事実上支配している場合だけでなく、法律上支配している場合も含むと解する。何故なら～。とか延々と展開しても

論文でもそうだと思うけど何この人言ってんの？必要のない論点まで書いちゃってて本当に理解しているのかと思われたりするの嫌だから書かないから口でも話さないかな。

それに口述ならペラペラ関係ない話に長々と試験官の方を付き合わせるのも失礼だし、たくさんの受験生を待たせているから礼儀としてもね。　

もっとも、そのような必要最小限の答えでも、口述の場合は答えていることが不足していたら、さらに質問してくると想定できるからそれで必要十分だと私見では思う。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:52:16.22

帰りの新幹線とるべきか１泊するべきか分からないから早く送ってほしい
普通に11日に郵送できただろ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:52:58.20

都内だけど来てました。口述両方午後って、、、、萎える

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:54:06.10

>>856
本当に遅いよね
腹立つね

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:54:21.82

今日発送だろ
役人の仕事の遅さをナメてんじゃねーよ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 12:57:12.84

>>859
電話したら昨日発送したってよ
都内なら今日中に着くでしょ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:00:12.89

12時ごろ届いたので少し遅めでした
でも都内は確実に今日くるかと

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:10:50.26

>>857
Aどれくらいあった？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:20:57.76

嘘やで

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:24:28.79

>>855
参考になった
こちらとしてはなるべく簡潔に答えて、突っ込まれる隙を作らないことが肝要やね

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:26:06.69

両方午後がいいわ朝起きれない

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:42:03.48

>>862
A3つB3つ(実務なので実質4)CEF1つずつです
これで230番くらいです

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:52:00.79

いあなあ。
午前中に郵便屋さん来たみたいだけど成績通知は届かなかった。この場合、午後にまた来ることもあるのかな？
ちなみに東京の外れの方。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 13:56:58.09

いいなあー
おめでとう！

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:15:46.60

>>866
嘘やで

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:31:50.59

Twitterで郵送報告ゼロ
マジできたのか？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:33:47.20

>>870
マジで来たよ。どっかに上げてもいい。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:34:14.80

>>871
あげて

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:43:37.51

>>872
https://dotup.org/uploda/dotup.org1669954.jpg.html

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:44:12.22

都内来なかった
アップして

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:45:23.34

ガチのマジやんけ
疑ってすまんかった

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:50:27.07

>>866
ありがとう
A3つB4つあっても中位合格とは厳しい…

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:52:34.31

東京の立地よくわからんのやけど、来てる人は法務省の近く？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:56:03.43

わざわざアップしてくれる有能
口述がんばって

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 14:58:09.66

>>877
確かにかなり近いのでそういうのもあり早く届いたのかも

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:03:55.01

ワイ千代田区民、帰宅が楽しみ
不合格だけど

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:05:07.36

午後にもう1回郵便屋さん来てくれないかなぁ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:28:40.59

中野区民だけど、来てない
郵便局に問い合わせをした
午前中に配達するのみ、一日一回
なので、明日らしい
都内でもまちまちですね

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:32:32.21

がっくし。。。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:34:46.93

港区だけど届いてない
確か夕方にも配達してた気がするから後でもう1回見てみるお

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:38:12.70

何か今年は法務省や郵便局に電話する奴やたら多くね？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:44:22.50

他に来たやついる？一人しかまだ来てないのか？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:50:07.83

嘘だから

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 15:54:56.96

受かった人は昨日の午後発送、落ちた人は今日の午前発送だったりして

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 16:04:01.70

法務省無能過ぎひん？

海上 ◆K17zrcUAbw · 2018/10/18(木) 16:08:03.55

福島まだ来ねえだァ～。

>>873
m(_ _)m
８７６さんがおっしゃるように、A-3、B-3（実質４）で約半分の順位とは・・厳しいですね。
頑張らねば！(｀・ω・´)

海上 ◆K17zrcUAbw · 2018/10/18(木) 16:10:58.98

次スレだす　つ
【口述合格】平成30年予備試験スレ23【来年合格】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1539845617/

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 16:19:55.71

関西だが、今日は来ないみたいだな。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 16:51:12.72

大阪、今日は来ず
合格発表が２週間前ってのだけでも遅いのに、午前午後の発表が１週間前って遅すぎるな

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 16:51:28.92

法務省からチャリで15分ぐらいの所だけどまだ来ず

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 16:59:57.35

なんで俺だけ来てるんだ………

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:02:02.86

たしか去年は合格者の方が1日早かった気がする

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:25:40.34

法務省から橋一つ渡った所に住んでるけどまだ来ず

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:26:13.58

>>897
天ちゃん乙。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:31:03.02

そりゃ、口述の日程知らせるために、合格者には優先的に出すだろうな
別荘その5にいるから届ているか確認できないが笑
受験票取りに六本木の自宅に帰らないといけない面倒だな

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:34:49.49

明日の伊藤口述に間に合わん
はよ

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:43:01.92

六本木ってＩＴ企業の社長がよく住んでるよな。
資産何百億円持ってる社長とか多いよな。

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 17:52:43.13

>>899
10万でいいからくれよ