平成30年予備試験スレ12

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 20:33:08.73

※前スレ
平成30年予備試験スレ11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1529748253/

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:52:24.31

>>90
あほか。そんなんで合否決まらん。ほんとにそう思うなら状況判断の悪さは法曹に向いてないから直ちに撤退しろ。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:54:26.32

念書書かせたの強要未遂にしてしまった。
オワタ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:56:16.51

憲法は、19条21条で保護されないってことを解答すれば良いんでしょ？
審査基準も何も出て来ないんじゃないの？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:56:20.16

お手手痛いわ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:56:39.02

刑訴は、②の行為が違法だから承継は関係なくないか？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:58:09.21

②違法→だから減退も違法→だから操作に伴う差し押さえの覚醒剤取得も違法なんちゃうか
ほならその違法な手続きの覚醒剤は排除されるんかいな

こんなんじゃね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:58:24.40

>>105
羽交い締めにしたのを強制、手いれたのを適法にすれば承継の話にはできるはず

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 19:59:40.59

マコツは昔からみんなの目印。｢マコツの下で待ち合わせ｣が20年前のトレンディw

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:00:02.03

くわあー！！
捜査に伴う差押えが挟まってたかggahふjk

刑訴のとき、ちょっとぼーっとしたんだよな・・・

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:00:45.69

>>107
これマジ？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:02:01.88

>>110
あるいは捜索と差し押さえを別々にみるとかじゃないの
捜索→げんたい→差し押さえになってるからね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:02:13.14

いや、承継ってのは、現行犯逮捕に基づく差押で覚せい剤差し押さえてるから。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:02:14.52

>>102
やっぱ一瞬は強要思いつくよね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:02:15.31

>>106
俺はそれで書いた
逮捕に伴う捜索差し押さえでも違法だよと念のために2行くらいだけど

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:03:03.33

憲法　量多すぎ
行政　理由付記の罠
刑法　量多すぎ
刑訴　違法性の承継

とりあえず

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:03:21.64

>>114
だよな
オケオケオケケ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:03:23.51

もしかして覚醒剤は排除されるんか？
俺は違法なことは認めつつ、なんやかんやこの程度なら排除しなくてもいいだろ的な感じにしたわ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:03:52.00

>>117
めちゃくちゃ排除の相当性書いた上で排除認めた

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:04:03.44

>>115
行政法の理由付記って間違えなの？
やっちまったわ、それしか書いてない

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:04:27.31

理由付記ねえ
あれ行手使えるの？無理やろ
行手条例の話もないし

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:05:13.76

賢者は勉強してて来ないなこのスレ
ワシは審問権読んで寝るかな～

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:05:25.80

>>120
ああ、そういうことか
やっちまったわ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:05:45.88

②違法→逮捕に伴う差し押さえに違法性承継→違法収集証拠排除

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:06:22.65

もう終わったわ
行政法の正解は何だったん？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:07:08.16

違法な所持品検査に続く違法な逮捕から得られた2次証拠だから
違法収集証拠排除は2次証拠にも適用されるって書いて爆死だわ

もう明日試験に行くのが嫌になっちまった

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:07:42.29

誰かワシに教えて
刑法の乙が金を使った話って何かに使えるの？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:08:24.11

>>125
？
ワシのレスと同じじゃねーのか？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:08:42.70

西日本の人は無事に受験できたのかな。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:10:10.10

あの無令状身体捜索というあからさまな違法性に
目を奪われて、その後の現逮が頭に
入って来なかった。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:10:47.91

結局理由提示は不要でオッケーですか？スペースないし書かなかったけど、、

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:11:09.01

行政法はいつもの裁量でしょ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:11:53.57

>>131
そういうことか、ありがとう
もうだめだわ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:12:09.70

行政法は設問１がムズかしかった気がする
設問2で内容検討させられるくだりがなければ、処分性認めない認定するところだったわ…

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:12:10.05

刑訴の②を羽交い締めと分けて検討が筋なんかい？
羽交い締め→セーフ取り出しアウトみたいな

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:12:18.36

>>8
お返事ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:12:32.51

>>10
お返事ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:13:01.18

ちなみに刑訴は承継じゃないぞ

捜査②が違法→捜索された覚醒剤も違法→覚醒剤は現行犯逮捕の要件に使えない→現行犯逮捕違法→差し押さえも当然違法

あの事案の処理手順はこうだぞ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:13:01.27

裁量つうか、要件満たしてるか
どうかの検討に終始した。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:13:34.31

>>130
不要
書いてもマイナスはないけど0点

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:14:17.55

>>137
学者演習本の解説っぽい

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:14:21.87

>>137
はえ～
まあある程度点ははいるだろ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:15:29.57

すげえ馬鹿なこと聞いていいか？
刑法の乙が金を使った話を盗品の話にしちゃいかんのか

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:15:35.16

>>90
いやそれが普通の問題の読み方かと

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:16:01.30

>>126
使えない
明確に故意や共謀が否定される事案が書かれているから横領の共同正犯どころか盗品等を検討する余地もない

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:17:02.50

>>144
あれ事情を知ったあとに保管してないんか？→使ってなくなってるから関係無いんやでってしたんやが

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:17:15.17

行政法で一発アウト答案書いちゃったのが痛すぎるわ
明日は模試感覚で受けてくるぜ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:17:20.41

一応、不可罰とは書いといたけど無視でもいいね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:18:13.97

刑訴は違法な所持品検査によって得られた証拠に見えるが
よく読むと違法な逮捕に伴う差し押さえによる証拠

行政法といい刑訴といい細かなひっかけが多いな

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:18:34.25

あと横領と背任の区別って関係あるん？
馬鹿なワシに教えて

あとみんなウンコ長すぎ
危うく漏れるところだった
全然空かないもん
スマホさわんなよ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:18:41.09

行政はＸ主張の①②③に沿った検討が出来たかどうかだろう
ここに裁量も絡む

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:19:06.14

そういえば刑訴は2年連続伝聞なしだったな
明日の刑実で出るの確定

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:19:51.98

>>151
怖いねえ
再伝聞かな

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:21:31.22

>>145
それで正しいと思う
盗品の認識をTb(「保管」)か故意で判断するのが学説

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:22:21.25

行手法の理由付記の話って書いたら相場的にはどれくらい引かれますか。そこだけ0点になるだけですか。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:22:30.64

>>149
全く完全に関係ない
むしろ預金占有の事案で背任を検討する起案は見たことがない

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:22:39.65

行政法、Ｘの②主張は飛ばした。何と書くべきか
思いつかず、時間がかかるし適当書くとどう採点
されるか不安だったので、

裁量というより、実質的に条例の要件の充足を
ダイレクトに検討させようとしてるように見えたんだが。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:23:01.68

>>151
伝聞はほぼ確実に司法試験で聞くから、予備ではきかない方針になってるような気がする

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:23:43.39

>>156
たぶん要件該当性でも行けると思う
あとは判断の明確な合理性の欠如か

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:24:32.66

理由付記の答案どれぐらいあるんだろうか・・・・
ほんとやっちゃったよ・・・・

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:25:10.42

理由付記って何を書いたん？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:25:11.32

米子と一緒で、緊急逮捕として遡って逮捕に伴う～として適法にならないか？
嫌疑十分といえないか。
いや難しいだろ、これ。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:26:10.81

行政は48条で指導又は勧告となってるから違反の程度が軽いとか初めてとか書いて段階的に軽い処分である指導にしろと書いたな
他にも色々と書いたけど忘れた

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:26:26.02

>>161
俺も緊急逮捕考えかけた
結局書かなかったけど

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:26:35.27

>>146
設問一個くらい平気
一門目できてればヨユー
>>155
他人のための事務処理者が自己の占有する他人の物を不法に処分した場合、横領罪と背任罪どちらが成立するか、横領罪と背任罪の区別が問題となるんちゃうんですか

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:26:47.10

簡単そうに見えて奥深くて難しいわ予備論文は

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:26:47.92

>>154
去年は多くが引っ掛かったから大したマイナスにならなかったようだが
今年はどうだろうな

試験委員からしたら今年も引っ掛かりやがってみたいな感じで
心証は悪いかもしれん

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:27:36.02

>>160
行手法の適用があると信じて、理由付記の論パ当てはめでおわりよ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:27:54.63

>>126
生活費とかに使ったから現存利益があると思った

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:28:32.95

>>154
過去問で出てるんだから、やばいやろな
てか、地方公共団体の処分には原則行手法適用されないは常識やからな
でも、一度本番で間違えたらもう間違えることはないし、良かったやろ、司法試験じゃなくて

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:28:50.01

理由付記とか気づきもしなかったわラッキー

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:29:28.15

お前らよく短答受かったな

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:29:35.23

>>164
両者が問題になるのは

所有権侵害
行為者に所有がない
行為者に処分権限がある
行為者が占有している
という場合だけ

どっちにしろ法条競合で横領だから無益だし、明らかに横領なのに背任を検討したら心証最悪じゃないか？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:30:25.30

俺は、Ｘがすでに多額の負債を抱え
融資が停止されると経営に困難をきたすような
財務状態だから、従業員にまたノルマ押し付けて
無理矢理売らせる恐れが大きい、
よって、「消費者の利益を害するおそれ」がある

とかやっちゃったんだが・・・

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:30:53.60

合格者が400人だとして、受験者が2600人だから自分の下に2200人もいると思えない。
もう明日行きたくない

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:30:56.26

>>172
いんや一行だけ書いたんよ
どっち？→北条競合の特別関係→横領からいくみたいに

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:31:31.71

>>172
わいはローの試験の時に横領だけ検討したら、背任の分の点数まるっと落としたぞ20点
法条競合でも検討すべきなんやないの？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:31:38.36

>>175
それなら軽傷というか減点なしだと思う
よかったね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:32:10.49

焦ってるととんでもないことしますね…憲法の時間削ってまでわざわざ行手法の3条試験中に確認したのに条文読み間違えるとかもうこの世から消えたい気分です。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:32:27.96

>>176
それ貸付事案とかじゃないの？
それか、そのローがおかしい

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:33:09.47

>>170
わいも"これ明確に理由とは言えないよな？うーん、書かない！w"ってなって放っておいたらみんな理由付記とか言ってて焦ったから安心した

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:33:33.95

>>176
法条競合で重い横領の成立が明らかだから背任は不要かと

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:33:36.15

>>173
別にいいんじゃね？
100点じゃないかもしれないけど事情拾ってるだけでも十分だろ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:33:37.05

法条競合で横領成立するのに何で背任の検討必要なの
そんな答案聞いたことないわ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:34:39.02

余事記載って加点はもちろんあるわけないけど積み上げ式だし減点はないんやないの？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:35:01.58

ローの定期試験での話やろ？
ローだと教授によってはあるんやろ
なんかよくわからんけど

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:35:12.84

理由付記かいたら減点されんの？…嘘だろおおお憲法犠牲にしてまで書いたのにいい

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:35:28.03

>>176
これマジ？
よくスペース足りたね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:38:21.46

>>186
減点されるかは分からないけど、過去問にあることができないのは印象悪いやろ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:39:12.19

理由付記で減点されるわけねえだろ
理由付記で時間と紙幅使うから実質減点だけど書いただけで減点はない

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:39:55.10

>>163
あ、強盗事件では嫌疑いけるかもだけど、今回は覚醒剤だから、嫌疑なくて令状主義潜脱の異図あって重大違法か。
なるほど。ミスった、ムズいわ。

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:40:02.64

公法系は基本問題が集合して処理能力が必要だった感
まさか詰めて書いて166行全て埋まるとは思わなかった

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:40:14.27

>>173
設問２を読む限り（１もだが）
Ｘ側からの党派的な主張を求めているから厳しいかも

ただ事実を多く拾えた事は評価になると思われる

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:41:25.67

もう疲れてベンキョーする気おきんわw
つか、ここでだれてるみんな（失礼・おいらもだがw）濃淡あっても大体同じこと書いてる感じかな。

あと評価だから、個々人で全然良いことだけど、警察に羽交い締めされて体に手突っ込まれて取った証拠とか、排除が良いんじゃない？警察やり過ぎだろって感じが個人的にした。

うんこは申し訳ない

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:41:26.26

>>191
その筆力、どうやって身に着けた？

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:41:29.05

減点されないならなんとかいけるな…憲刑死んだから行政でとれないと困る

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:42:36.14

来年もこのスレに書き込むことになるとは何たる屈辱
あのベテどもみたいには絶対ならんぞ

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:42:40.97

ワシも基本全部埋めてるわ
一行は四十字くらいだね
あんまり改行しない派

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:42:51.22

166?
全部だと184じゃね

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:42:56.50

みんな言わないから言うけど、六法かっこよかった

**氏名黙秘** · 2018/07/15(日) 20:43:59.46

>>199
今年は試験終了即メルカリだ
これで風俗行ける