平成30年予備試験スレ11

**氏名黙秘** · 2018/06/24(日) 02:41:25.00

論文試験に落ちたら無料の日大ローに入学せよ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:37:15.59

香水は若いやつでもやめろ
学校にもいるわ
金髪ゴリラみたいなアホ面してるくせに香水つけてるくっせえくっせえ低能
こいつも予備うけるんだよな～最悪

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:42:13.99

あとは一定間隔で鼻をすする人、こまめに咳払いをする人。両者が本当に殺意を覚えるくらい無理。
こんな程度で気になってちゃ、俺の合格もまだまだ程遠いわな...

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:44:18.69

早めに次スレ

平成30年予備試験スレ12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1530963188/

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:47:41.16

咳払いは特におっさんが多い気がする。
タバコの吸いすぎで痰が絡まってるのかな。
タバコ吸わないからわからんが

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:47:49.38

金のネックレス付きの香水金髪ゴリラ風は去年もいたんだが別人かな

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:51:50.84

鼻水すするのでわざとじゃないやつは許してくれよぉ…
短答の時もそうだったけど、すする回数を減らすためになるべく上を向きながら問題解いたりして
持ち時間を犠牲にしつつやってんだぜえ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:55:02.50

いや普通にはなかめよ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:55:21.81

>>488
かんでくれぇぇぇ、不思議なことになぜか鼻かむ分には気にならないんだよぉぉぉ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:56:11.56

お前の持ち時間が犠牲になったとか周囲の人間にとったらクソほどどうでもいいわ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 18:59:08.71

>>465
去年だと30台以上の短答通過率は20～24の学生とそこまで変わらない
論文は30台以上だと平均して10%も通ってないが20～24は受験者の40%が通ってる
なんでこんな合格率違うんやろ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:02:01.99

>>492
そら、受かる頭がある奴らは20代で受かってこの試験から抜けてくからな

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:12:18.91

今更感だけど、民訴法って、民事保全法、民事執行法勉強しておいた方が良かったかな??
理解が深まったとかある??

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:13:52.68

司法試験に関してはあまり地頭の良し悪しは関係ないように思えるんだよな。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:21:12.80

>>494
必要ない。その場で条文引けばいいだけ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:24:31.35

>>492
適正の問題ですね
写真部員が体育祭で陸上部員をぶっちぎるみたいなよくある話

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:27:02.35

>>492
どうなんでしょうね。まさか、若さや年齢若しくは回数を見て予備の論文の点数が加算されている都市伝説なんて信じ難い。

だって、そんな不正やったら法務省の職員懲戒免職どころか、日本中の法曹志望から恨みかったり、法曹界の信頼失墜する大事件に発展するもの。そんな､無法集団なんてあり得ないでしょ。

不正にならないためには、やはり何か答案を根拠としてそれなりに落とすことを正当化できるようなベテを落とすための工夫があるんじゃないすかね。でなくちゃ単なる不正になってしまうから。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:36:21.40

旧司法試験時代には受験回数が少ない人を優遇する制度があったらしいからな
今でもあるのかもね

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:41:18.20

>>490
でも、かむ回数多いと気になるでしょ？鼻炎ってそのくらいヤバイのよ
まあこの時期ならよっぽどのことでもない限り大丈夫だけど

>>491
御前の隣になったら血が出るほど鼻すすったるわ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:45:06.42

じゃあ俺は、統治が出題されたら泣きながら鼻をすするわ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:50:03.48

>>499
ヴェテにも受験回数が少ない時代があったわけだからなあ

裏制度があったとしても、そこで落ちてりゃ言い訳出来んだろw

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 19:58:32.33

でも旧司法試験で受験回数が少ない受験者を優遇する制度があったってことはさ
裏を返せば若い層が受かりづらい試験だってことを示していたんだよな
それが一転、今の予備試験では若い層だけ受かると・・・・どういう採点システムになっているのかはお察しが必要だな

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:11:38.50

ベテが点を取りにくいような作問・採点基準の技術が蓄積されてきた結果なんじゃないですかね

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:16:27.82

>>473
塾模試、まだ結果来ねえよ。
まあ、マイページで確認したけどな。
実務基礎が壊滅だったんだが、やっぱり難しかったのかな？
去年、これくらいのの感覚でダメだと思ってたらCだったんだが。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:17:28.72

そもそもベテはどんな答案書いてんだ？
それ見ないことには何とも
ベテで「俺が落ちるなんておかしい」と思ってる奴が答案あげたらいいんだが

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:17:49.02

>>494
民事実務基礎では必要になるかもしれんが、
民訴法では全くその必要なし。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:17:57.79

>>500
まじではなかんでくれ…
すする音きもい

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:20:37.35

民事保全法23条はよく使うから覚えた

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:27:28.29

>>493
30代のやつらはまだわかるけど40とか過ぎたベテランがずっとやってきて落ちるって何をやってんだって感じせえへん？

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:28:23.65

>>508
同意

たまに女でわざとやっているのか？て奴いるな
うざい

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:39:08.27

>>505
俺はBとDだったから偉そうなことは言えんが、過去問とかと比べて特別難しい問題ではなかったと思う

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:41:20.54

依頼者あばよ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:47:54.72

俺は割と控えめに鼻すすってるから許してくれよぉ…
フンフン言ったり、何なのか分からん独特な音出してるのとかよりマシだろぉ…

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:52:04.40

要するに明らかに出す必要のない音を出してる人ね

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:55:09.87

隣のやつ変なやつに当たらないことを祈る！二日間だし、さらに集中しないとだから、マナー悪すぎる変なやつに当たったら相当しんどいからな。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:56:35.76

>>516
当たったら諦めるしかないな
泣ける

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 20:57:11.31

アレルギーとか体質上どうしようもない人で周囲に気を使う気持ちがあれば全然いいよ
わきがなのに風呂入んない人は論外、想像しただけで吐きそう

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:04:47.00

ワキガの者だがTOCまでジョギングしてくからよろしくな

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:04:57.58

>>514
病院とかいってやれることやって鼻が出るならまだいいけどそうやって仕方ないだろって感じで開き直られるのが一番むかつくねん、なんとかしろや

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:06:58.09

ワキガ甘い

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:07:57.60

ところで同時履行の抗弁権って存在効があるのになぜ権利抗弁として援用が必要なのかな？

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:10:51.35

>>522
死ねや

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:11:14.49

>>512
ありがとう。
刑事の方は、条文引くのに無駄に時間使ったな。
それから、民事の方は所有権取得を時効取得ってやらかしてしまったな。
本番では、注意するよ。
条文問題なんてメインじゃないんだから、時間かけて引けんかったら飛ばさないとな。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:11:48.52

鼻をすする人は、ティッシュで拭けばいいのにと思うが…
図書館とかではイライラするけど
短答のときはもうそれどころではなかったから気にならなかった

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:12:34.54

ところで、トイレって手を挙げて行けばいいの？
係員についてこられる？

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:19:57.36

挙手して
番号名乗る

受験生「７８５番！トイレ希望します！」
試験官「大か小か？！」
受験生「大であります！」
試験官「よし行け！」

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:22:23.64

>>519
自分の近くの席にさえいなければ潔くてその開き直り好きだよ……
周辺の受験生から二日間呪詛送られ続けても平気なメンタルは見習いたい

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:24:11.06

多少の音で文句言ってる人は落ちるやろね
せいぜい他人のせいにするがいいさ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:35:37.11

>>520
病院行ったぐらいではなんとかなんないから困るんだよなあ
俺だって完璧に治るんならなんとかしたいっすわ
寒い時期じゃなければ基本大丈夫だけど、運が悪いとなんかちょっとしたことで出始めたりすんだよなあ

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 21:56:25.95

どんまい

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 22:15:48.95

試験前は西野翔がオススメ。
オナホがあれば風俗代も節約

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 22:46:12.01

>>504
予備校答案かどうかはすぐ分かるからな

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 23:46:57.24

ベテが受かりにくいのではなくて、受からなかったからベテになったんだろ。
優秀（試験に強いという意味において優秀といっておく）な人から合格していく。
残された人間の中から少しずつ受かっていく。それが積み重なって
何年も経てば、そりゃ受からずじまいのオッサン・おばはんばっかりが残る。

その人たちが、東大学部在学中の試験の申し子みたいな連中と競っても
95％くらいは負ける。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 23:47:17.04

>>412
おい、気違い。
卒業生の俺が、22番教室の絵なんて知るわけないだろ。
それすらわからないお前は、アスぺかｗ

お前は、絶対に予備試験落ちる！！！！！

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 23:55:59.33

可処分時間というけど、おっさん・おばはんは何年もやってきたのだから
それは理由にならない。もちろん、可処分時間の少ない人もいるだろうけど、
今受験生であるおっさん・おばはんの多くは何年も勉強してきたはず。
学部生の2年程度の勉強を10年も20年もやってきたはず。
俺の経験から言えば、10年くらい勉強した人は、真面目にやっていれば受かっていく。
それ以上の人になると、ムラがあったり、継続性に欠けたり、
ＳＫＤさんみたいにインプットばっかりやっていて、一向に試験に向き合わない。
だから、いつまでも同じレベルのところでウロチョロを繰り返す。
短答は、真面目にやっていれば受かる。しかし、論文はできないまま。

**氏名黙秘** · 2018/07/12(木) 23:59:33.52

試験３日前なんだからベテ落ちる理論いつまでも力説するんじゃなく法律勉強か、出題予想でもしようぜ！直前期でも他人の心配の余裕もある実力者か、受験生じゃないなら、的外れでごめんだが。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:21:04.73

試験3日前なんて合否ほぼ決まってんだから、ベテ落ちる理論の話でいいだろ
むしろ今から匿名掲示板のわけわからん法理論きくのは害悪だぞ

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:32:10.58

統治のヤマを3つぐらいはってくれよ

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:35:24.52

民法商法行政助けて
去年abだった人やまはって

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:37:52.39

民訴もお願いしますm(_ _)m

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:38:20.88

手形と利益相反

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:38:22.96

では、部分社会の法理、国民主権、法律上の争訟、ふんどし。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:38:54.15

文書提出命令で決まり

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:39:13.44

既判力、原告適格。民法は無理

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:40:08.06

法律上の争訟は普通に可能性ありそう

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:42:06.00

民法は債権法改正を控えているから担保物権で決まり

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:43:25.03

書き込んでいる人は、独学の人が多いのかね？

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:43:39.12

でも譲渡担保を出しちゃった直後だからな・・・

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:45:24.41

そこで、先取特権ですよｗ

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:48:09.40

統治は公務員の政治行為

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:48:54.76

しかも一般先取特権の執行方法とかな

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:49:03.55

去年は30歳以上と20ー29歳以下の論文受験生の割合はおよそ半分。それなのに後者の方が前者と比べて論文合格者が3倍以上だ。
そう考えると相対評価のこの試験、迷走しているベテがいてくれて本当に助かる。
しかし不思議なのが、去年の論文合格者469人でそのうち298人が24歳以下という事実。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:51:36.87

刑法は放火

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:57:04.91

憲法：公務員の政治行為
民法：先取特権
刑法：放火
商法：役員の解任
民訴：文書提出命令
刑訴：令状主義

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 00:59:20.03

去年予備合格。今年の司法試験で出るとやまはったとこ
行政法給付の処分性
商法株式買取請求権とその価格決定時期
刑法同時傷害の特例
刑訴泳がせ捜査

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:01:42.56

今年の約2600人の受験生のうち、必ず合格するであろう秀才は200人ほどだろう。（毎年毎年優秀層はとっとと予備抜けしていくから、今年もせいぜい残るはその程度なはず。）
そう考えると、残り200人以上も合格の席が余っている！
他の受験生なんてどんぐりの背比べだと思うし、実力は拮抗しているはず。
そこから更にベテを排除して、短答全振りマンもカウントしなければ、、、、
案外、合格は容易いのかもしれない。。

という幻想

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:06:11.43

>>553
論文合格者の大多数が30代以上より20代、しかも20代後半でなく、圧倒的多数は中でも20代前半みたいですねwたしかに、面白い現象ですねw明確に若年化傾向で分かりやすいっちゃ、分かりやすいけど

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:12:39.23

>>558
まあ結局、若年層の方が優秀なだけですよね。
簡単とはいえ、ごく短期間で短答にも突破してるわけだし、きっと若年層は勉強の要領がいいのでしょうね

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:14:31.33

俺もうだめだわ
短答の結果を持って日大ローを受けてくるわ

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:18:30.06

>>559
それは、たしかに一理あると思う！要領良くないと駄目でしょ短期合格は！お互い試験の秀才ないし天才に負けないよに頑張りましょ！！

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:21:28.96

>>561
うん。残りあと2日。
お互い善戦健闘しましょう！

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:21:29.58

初めて論文試験を受けるんで疑問なんだけどさ
趣旨規範ハンドブックを再現したら合格するものなの？

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:22:08.03

>>560
俺もだ。
論証の暗記を怠ってきたんで、試験で書ききる自信がない。
やっぱい、覚えるべきことは覚えないとダメだな。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:26:29.30

>>563
まぁそうだけど何が問題とらなっているかを見つけるのが難しいわけだから

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:30:17.22

なんか予備試って勉強すればするほど不安になるわ
知ってるとこ、みんな知らないとこが出てくれればまだいい
知らなくてみんな知ってるとこ出されたらアウトじゃん
直近の過去問は出ないと決め打ちしてるが出されたら終わるわ
あああまたゲロ吐きそうになってきた

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 01:34:33.76

>>565
なるほどね、パッと見て正しい論点がわからなかったらアウトの試験なのか

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 02:04:31.56

先取特権か
復習しとこ
>>567
そうでもないと思うなぁ
そこを考えてひねり出せるかも重要だと思う
つまり知識の有無で百パーは決まらない
むしろ知らない・すぐに気づかないとアウトはローの入試問題
時間制限が厳しいから即気づかないと時間切れでアウト

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 02:12:13.81

行政法：処分性

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 02:18:34.28

絶対当たる論点予想　共犯　が出なかった司法試験
予備でも、なんかあるかも

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 02:38:41.47

そういや予備の憲法ってまだ政教分離や信教の自由出てないよな
さすがにそろそろくるんじゃないの

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 02:48:20.15

>>553
任官志望、4大志望のロー生が脱北したんだ。
既修と未修の合格率からわかることは、既修が有利だということ。これは昔から一貫してる。すなわち、答案の形が出来ていることと論文の合格に相関があると思われる。平安も論文に適用されていたのであり、若年層とはいえ短答に合格する実力はあったのだ。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 02:56:53.71

>>492
23、24はロー生に相当する。学部で予備はそれほど多くはないはずだが。30以上は仕事で手が回らないのだろう。
未修は草創期ではまだ良かったが、今では東大でも合格率は低い。未修は分母です。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 03:06:10.98

>>573
身分別の内訳も出るけどロー生より学部の方が合格者多いよ
ロー生は既習とかでも1年しか変わらないからって予備のやる気ないやつかなり多いんですよ

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 03:10:30.92

>>574
東大生が勝ち抜けしただけなのではないかと。彼らなら率は高くなります。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 03:40:13.00

>>575
大学別でも出てますが東大は4分の1程度です、早慶などからも結構な人数が出てますしローに行く前に優秀な学部生が消えているだけでしょう、統計上ローの合格率は学部生のより低いんです、なんだか馬鹿らしい話ですよね

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 06:27:11.57

弁理士試験や公認会計士試験も年齢別の受験者数、合格者数、合格率が出ているが、
やはり若いほど合格率が高くなっている。司法試験だけが特別じゃない。

時間さえ掛ければ受かる短答と、深い理解力が要求される論文。
理解力は、法律の勉強ばかりしていても身につくものじゃない。

おそらく時間が若い人よりも掛けていると思われるが、
それを裏で優遇されているのではと勘ぐるのは被害妄想だよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 06:44:08.21

アットランダムに書いていく。

先取特権
抵当権の物上代位と先取特権の物上代位の差異を明確に理解しておくことだろうな。
それが差押えの意義に現れる。

無権代理と相続は出るかな？
あと、物権の共有からみ。

憲法
信教の自由、政教分離か。そうだね。出てもおかしくないね。
統治は何だろう。客観訴訟は走り過ぎか。

納税者訴訟を法律で設けた場合の合憲性について、憲法65条、76条1項、81条の観点から
論じよ。

法律上の争訟については
宗教団体の役員の地位からみ、政党内部等の処分からみ（名誉毀損の判例があったね）、
議院の自律権からみ

衆議院の解散はどうかなあ

知事の多選制制限を国レベルにスライドして、政党の党首の三選制を制限する問題。
たとえば、政党補助金の条件として「政党の党首は三期連続務めることはできない」との法律の合憲性。
旧司で出た問題に似せてある。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 06:47:16.45

違憲判決の効力からみでは、たとえば、
「最高裁判所が法令違憲無効判決を下した場合、国会は、直ちに当該法令の廃止手続に
着手しなければならない」とする法律案の合憲性について論ぜよ。

あと、国民主権からみでは、リコール制については準備しておかないと書けないだろう？

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 06:56:52.58

刑法では

「急迫性」の意味に関して29年判例が出ているので注意だね。
自招防衛（20年判例）とのミックスの事案が出るかな。

刑法でも、判例が大事だけど、学説内容を正確に理解することが重要だと思う。
間接正犯につき「行為支配説」で書いたと言ってた人がいたけど、あくまでも「行為」を支配するのであって、
「人を支配」するのではないからねえ。行為支配説を規範に立てながら、内容は
中途半端な道具理論を書いたとか。

あと、客観面を考えているのか、主観面を考えているのか、その双方かを明確に意識することも重要だな。
刑法解釈論の態度が、Ａ論点では客観面なのに、Ｂ論点では主観面に重点を置いたものでは
ちぐはぐ。

それと、「総合判断する」という規範を建てる時、何を主要なものとするかを意識した方がいいかも。
裁判員裁判が始まって、素人に対して総合判断するというのでは説得力がなくなってきているので
今、その総合判断する際のファクターの役割を整理している方向らしいよ。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 07:02:44.40

商法はわからんが、会社分割の悪用についての判例・裁判例が多く出ているので
やはり、会社分割は要注意だろうね。
手形は出ないと思うよ。まあ出ないだろうな。

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 07:04:18.14

>>576
去年たしか、このスレでも話題になってたと思いますが、東大や早慶はおろか、日東駒専レベルの大学生も今は予備試験に受かってるみたいすよ！

統計はたしか去年のスレに添付されていたかと思います。従来の司法試験みたいに大学在学中に合格するのが奇跡という最難関というイメージは崩れ去ったのかもですね。大学生全入時代突入か

**氏名黙秘** · 2018/07/13(金) 07:04:47.82

以上、わけのわからん予想でした。テヘっ。

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