平成30年予備試験スレ11

**氏名黙秘** · 2018/06/23(土) 19:04:13.49

うんこんう

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 21:54:37.16

ID:oSxA1ojk

こいつ、いつもの伊藤塾関係者か
分かり易いイライラっぷりで草

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 21:56:16.72

俺は、犯罪者のおまえと一緒になれると、はなから思っていない。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 21:56:20.91

合格者だが、最近民法捨てるマンとかちらほらいて司法試験のレベルもここまで下がったかと思ったよ
民法捨ててどうやって実務やんのよ

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 21:59:34.79

>>952
いや、単なる去年の合格者よ

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:02:20.24

伊藤塾の添削がクソなのは総意だからそれでいいじゃん

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:03:34.13

自称合格者多すぎて草
ここで威張るしかないってなんか惨めだね

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:05:01.21

>>954
試験という面では民法はコスパが悪すぎるから、捨てるのは正解
実務については修習中に勉強すればそれで充分

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:10:43.82

>>957
あまりこういうことは言いたくないが匿名掲示板で人格どうこう言ってもしょうがねぇだろ。
受かった者が勝ちで落ちた者が負けだ、あくまで予備試験ということにおいてはな。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:20:56.03

塾の添削は確かに酷い
受けたの後悔するレベル

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:32:11.45

俺の哲学はワロタ
法律の話以外は面白いじゃんこのスレ

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:55:19.01

名前忘れたけど刑訴で激辛の人がいたな
合格答案ですと言いながら20点しかくれない

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 22:58:31.66

去年の塾の予備試験の論文の全国模試は150番くらいで論文本試験は300番くらいだったよ。
今考えると予備試験って予備校答練利用してない人多いのかもね。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:02:09.23

下手に試験に参加すると、落ちたら参加的効力を受けそうだからな。。。。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:08:15.65

今日、派遣検察官が書いた結論から書く司法試験答案というのを読んだのだが予備校答案は吐き気がするほど違和感を感じるそうだ。実務家のみならず学者でもそう感じる人が多いとか。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:09:46.11

予備校答案すら書けないから落ちてんじゃね？

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:16:32.44

>>965
本試の採点実感で毎年のようにボロクソ言われているからな、予備校答案

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:22:48.18

一橋ローに行った知人はロー生同士で答案ゼミ組んで過去問だけ答案書いて読み回して上位合格したからね。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:26:49.53

去年の俺はスライム程度の実力だったが
今年は真面目に勉強して
スライムベスぐらいの実力はついた
今年は合格できる気がする

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:31:45.95

また大学生下駄履かせ論のあいつきてんのかよ
だいたい言うことが「白紙で出したって言う大学生が～」「手形を書いてない大学生が～」って話してんだよなぁ
ガチで陰謀論とか信じてそう

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:43:05.17

でも最近の不正事件見てるとまんざらありえない話でもないと思えるよね。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:53:33.55

おまえは俺と初めて会ったあの日、マスクをしていたな。風邪をひいていただけかもしれないが。

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:54:02.54

>>971
https://www.kaunet.com/images/goods/option/extra/K3412463.jpg

**氏名黙秘** · 2018/07/06(金) 23:57:13.67

予備校答案って具体的にどんなの？

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 00:07:52.43

>>974

ここで～なので、～が問題となる。(問題提起)
確かに～(反対説紹介)
しかし～(反対批判、自説論拠)
従って～(自説確立)
これを本件について見ると～(あてはめ)
よって、～(結論)

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 00:08:05.01

>>971
文科省の官僚得点捜査不正合格事件でしょ？普通は官僚がまさか不正なんかするわけないと思うからね。でも、する筈はないと先入観思考停止するのは、法曹には向かないでしょ。行政とは違うんだし。それこそ、法曹界のレベルが下がるというもの。

>>974
俺もそれ思った。予備校答案ての書かないように誰か教えて欲しい。自称合格者でもかまわん。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 00:13:04.84

>>975
それダメなんだ
三段論法にはなってるし何がダメかよく分からないな

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 00:16:42.19

>>977
規範をダラダラ書くのがだめなんですよ。あてはめで、たしかにしかしで書くのはむしろOK。
事案の解決を見たいのであって、能書きをたれるがごとくの理屈は最小限が望ましい。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 00:37:24.94

話が生産的になってきてよかった。
>>975が「悪い例」として挙げる型は、学説談義の比重が大きいという点で半分当たっているが、
>>978が言うように、「たしかに・・・・、しかし・・・そこで・・・」そのものの文章展開は悪いわけではない。

結局、司法試験・予備試験は
「君が実務家としてどう解決するのかを聞いている。」ということなんだろうと思う。
この「実務家として」というのには、深い意味があり、判例を知っていること、判例を使えること、
判例をカバーする学説を知っていて使いこなせること、本問題で、それらの知識と理解を
いわばレゴのブロックのように使って解いてみせろということなんだと思う。

しかも、その際、留意すべきなのは、法律家として脳内で共有している思考や大きな枠組みでの価値観
の世界という中で、法律家に共通のタームも使って・・・・

それが、俺たちの仲間に入れる、お前の最低限の要件だ、と。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 01:22:05.21

>>978
旧司の頃ならいい答案だったろうが、
予備試験なんて、問題文が長くて、時間も紙面も旧司と同じくらい。
いちいち問題提起なんかしてたら、時間も紙面も足りん。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 01:31:05.90

ここのスレ読んでると予備論文の合格ちょろすぎて左手で書いても受かるんじゃねwwwwwwってほどに思ってしまう。
でも実際予備試験論文の合格はまだまだ難しいところではあるな、と思います。はい。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 01:36:04.93

>>981
試験場では緊張するからね。
普段できる人でも、何かしらやらかす。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 02:14:18.10

予備校答案否定するのは別にいいが、ゼミやって過去問だけやって合格みたいなのって優秀な若いやつしか無理だろ。
なーんでそんやって自分から難しいほういくかね。
試験委員が吐き気でゲロ吐こうがお叱り受けようが、実際に予備校答案で受かってるやつらいるんだからうまく利用すりゃいいのに。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 02:36:42.19

反対説なんか書く暇ないわ

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 02:54:43.72

>>984
確かに刑訴ぐらいだな

【凶】 · 2018/07/07(土) 03:08:44.28

論文試験に合格しますように！

大雨の被害が少なくすみますように！

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 05:36:50.22

>>983
その若いやつほど、予備校の授業や答練、予備校の参考書、予備校型答案満載の論文演習本のお世話になっている現実。もっともまともな嘘つけよな

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 06:42:19.62

>>987
若いやつでも優秀層は予備校答案丸暗記じゃないから
きちんと本質を理解した上で論証とかはアレンジして使ってる
あんなの丸暗記して吐き出してるのはヴェテだけだよ

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:20:39.98

ゼミで不合格者・合格者を観察した結果（できるだけ客観に）

1. 短答式における法律で７５％以上（短答合格者の上位1/3）
実質、この層から2人に1人の割合受かる。格別に天才以外、知識量はほぼ一緒。
答案の作成練習による事例分析力でほぼ決まる。残りは、全体観をもっているかどうか。

2. 短答式における法律で７５％未満
全体が見えておらず論証至上主義だから、空白分野を攻められると格段に評価が下がる。
規範の理解・暗記も怪しい箇所がある。粗が目立つ論文になる可能性濃厚。

3. 短答式における法律で６０％以下（短答式不合格）
論外

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:39:55.24

>>989
短答が相関関係あるなら、1に当てはまるであろうトモくんは、なぜ論文からっきし駄目だったの？(民法除いて全てＦ答案)

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:42:13.60

>>990
ずいぶん極端な例だけど、トモくんって誰？

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:44:14.17

>>990
実質、この層から2人に1人の割合受かる=トモ君は受からない方に入った

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:46:45.17

>>979
判例の前に条文だろ

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:47:15.72

>>993
当たり前のこと言うな。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:49:49.65

>>991
このスレで一番の有名人らしい30代にして現役東大生だった伝説の受験生。レジェンド。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:55:22.28

書き込みみているだけで、その人の受験に対する姿勢や合格への距離が
何となくわかってくるな。

まだこんな段階なんだ（受からないだろうな）という人と、分かっているなという人がいる。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 07:56:26.56

>>995
おまえ自身が発言しているように、相関関係（←意味が分からないなら調べろ）は比例関係とは違う。ましてや因果関係でもない。
「30代にして現役東大生」って、この時点で異常値（←意味が分からないなら調べろ）データ臭い。

あと、論文対策をやらず短答対策ばかりやったような人のデータも外れる。
半年間、短答対策ばかりやっていたら、75％どころか90％ちかく取れるだろうが論文は支離滅裂だろ。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 08:22:49.21

>>997
なるほど。おまえの理屈だと短答対策やってて論文対策やってないやつは支離滅裂で合格可能性低いだろうからデータから外すんだな。そうなのかねぇ。

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 09:31:54.83

うおー！！！

**氏名黙秘** · 2018/07/07(土) 09:36:47.25

１０００なら俺だけ合格

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 14時間 32分 34秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php