平成30年予備試験スレ8

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 22:45:40.72

前スレ
平成三十年予備試験 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527052031/

過去スレ
平成30年予備試験スレ4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1525196105/
（530番台で試験開始、途中書き込みもあり、終了後最初のレスは618番）

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:54:02.60

>>645
何回受けても受からない奴ですか

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:58:25.54

まぁ、確かに短答の能力なんて法的思考力に何の関係もないわな。
ただのマルペケ式クイズに過ぎないもので法的思考力なんて測れるわけないし。法的思考力は論文でしか測れないんだよね。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:00:23.65

法的思考力w

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:01:26.48

平均点は下がってるのに上位層が厚くなってるって、法律中位層かつ教養の出来る人が跳ねて二分化してるってこと？
もう何の試験かわからんね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:04:02.95

>>647
まるで短答落ちがゴミカスみたいな言い方だな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:07:09.44

門前払いと同じなんだから実際ゴミカスだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:09:16.48

伊藤の直前答練、提出起案が今日で20通なんだけどこれ消化する時間がない

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:12:21.42

短答って私文が得意そうだなー

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:28:53.67

去年と同じ160だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:53:56.09

レックの答練受けてる人いる？
感想を聞きたい。
ここしか近くにない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:55:06.26

キス。君にキス。おやすみのキス、キスキスキスキスースースー。今年一緒に論文頑張ってくれる俺好みのぽちゃカワ女の子募集チュウ！笑

今年の予備論文本番！俺と一緒に激しくもえまくろうぜ！！笑

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:55:43.56

伊藤塾の直前答練がだんだんやってて苦痛になってきた
問題が基本的に面白くない
予備とか旧司とかよくできてるなあと思うわ、一行問題以外はやってて面白い

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:03:21.33

予備校答練なんてゴミ
急死過去問の方がマシ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:08:51.24

論文順位が500～600番台だったのに翌年いきなり1000番以下になったという経験したことある人いますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:09:27.54

>>655
デジタルの採点
コメントの詳しさは人による
石崎さんは辛口だけど、すごく熱心に指摘してくれる
あと、よく的中するらしい。しかし、受講生が少ないから相対評価には向かないかな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:13:31.94

あと、永野さんの解説はいいな
刑事系の山下さんはちょっと…だけど

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:52:36.91

>>641
それどんなの？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:56:06.12

>>659
そんなことざらだしその逆もある

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:10:49.58

>>660
ありがとうございます。
レックは塾、辰巳に比較して目立ちませんね。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:12:45.27

旧試の民法は難しいけど本当に良問だと思うわ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:17:39.32

>>663
へこむよなあ。
勉強方法がわからなくなる。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:34:37.42

巷では「ご飯論法」が批判されているが、法律を勉強してると普通にやってるな。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:38:27.65

>>667
例えば？

そもそもご飯論法をやれば、それだけでアウトでしょ。
こいつは何もわかっていない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:49:07.69

>>665
短答か論文か、それが問題だ。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:58:35.46

論文でしょ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 23:59:25.37

>>666
でも今年は受かる

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 00:09:25.04

>>671
その意気だ！！

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 00:24:52.74

ワイ去年あと10人差未満で論文落ちたんすよ
で今年もダメなら自殺する
最近は定型用に縛ったクレモナロープの前で勉強してるわ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 01:28:26.99

>>650-651
skdでもボーダー近くぐらい取れるし短答はザルだな
あいつは基本的な肢を疑義問扱いにしているし、教養は期待値プラス数点しか取っていないし

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 01:49:17.93

skdブログ見たけど毎年講座買ってくれるいい養分って感じだ
趣味に金かけるのは変なことじゃないけどね

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 03:24:08.86

skdさんのためにもボーダーは155以下で。おそらく受かってると思うってブログで書いてるんだから
これで不合格だとショックでかいだろうし通してあげて欲しい

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 07:12:57.61

155、今年は来ると思いますよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 07:36:29.54

>>677
本当？
159点なんで嬉しいわあ♪

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 11:10:33.85

おまえらskd馬鹿にしているけど
あいつ旧司の短答受かったことあるだろ。
旧司の短答は相当難しかったぞ。
東大京大でも７割は落ちていたはず。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 11:13:26.90

>>679
あなたは旧司の短答に受かったことないの？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:11:24.18

>>679
その時は凄かったというだけだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:16:11.36

そんな時代からまだ受けてる方がやばいｗ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:21:09.38

>>682
受けています

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:24:06.73

>>682
短答落ちが偉そうにw

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:28:43.59

マークシートで切られる人生

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:34:20.67

>>679
予備の短答もそんなもんやろ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:36:58.25

>>686
予備の短答は落ちる方がアホ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:37:49.60

まあ、受験歴で言えば
旧司短答　15回～20回以上合格。それ以上は数えるのをやめた。
こんな人、いるだろ？
俺の知ってる人にはいるぞ。

東大法卒50歳。
早稲田政経卒64歳
中央法卒　61歳
駅弁大卒　70歳
早稲田法卒　48歳
早稲田院（修士）49歳

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:45:11.08

>>688
修羅の道だな

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 13:16:20.62

別に旧司何回落ちててもいいが、そういう人は予備も全敗してるんだろう。
さすがに予備も5回以内で受からないと厳しいよ。
モチベーションの維持の観点とかからも。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 13:30:31.29

俺も昔はベテラン年寄り受験生を馬鹿にして気を紛らわしていた。
年寄りになって分かったが、人を馬鹿にすると相手は直ぐに分かるよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 13:50:12.62

年寄りになった今も馬鹿じゃん。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:07:37.99

問題（もんにゃい)1
手形債権と原因債権は、実体法上両立するべか？

問題2
では、手形債権と原因債権は、予備的併合できるべか？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:10:35.43

>>679
あいつが旧司択一受かったことあるってブログにでも書いてあるの？
予備は受けたこと無いけど短答の問題は簡単そうだから、旧司択一持ちなら憲法民法は9割取れそうだけどな

あの勉強時間の少なさだと維持するよりも忘れていく知識の量が多かったりして
ロー通いで疲れて燃え尽きたのかね

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:26:32.84

>>675
買った通信講座も受講せずに捨てるのが多くて勿体無いね
俺も受験生の頃はバカみたいにカネを使ったもんだが

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:30:38.75

>>694
そもそも燃えていたことがあるのかが謎

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:31:41.98

>>687
話の流れ分かってないよな
お前の方がアホだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:33:07.39

>>696
通ったこと無いから知らんけど、ロー通いって大変なんじゃ？
同志社ローらしいが

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:38:37.94

ローの学費もドブに捨てたのかよ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:43:21.59

>>688
この人たちは途中から正社員として働きながら勉強継続とかではなくずっと受験に専念してるの？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:51:14.80

予備短答すら受からないうすのろは消えろ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:52:47.09

>>699
三振したけどローは卒業したから一応ドブに捨てていないぞ
買った講座は見ないで捨てているのが多いからな

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:55:40.82

>>701
あと10日待て

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 15:04:08.56

お前ら誰の話してんの？skdってのは有名人？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 15:18:22.69

監視スレでも作ってそっちいって欲しいわ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 16:15:20.26

>>693
両方ともYES
もんにゃい１は支払いのために
２は支払いに代えて。
即答だから間違ってるかも。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 16:40:26.66

>>706
お、おしい！

問１の回答は、ポンピーン！だが、問2の回答は、理由がブッブーだわさ。支払のためにを前提にして、２も考えて欲しかっちゃ。

たとえ、支払に代えてだとしても、それなら、非両立の二者択一関係にあると言えるのにゃかなーと思うし、無因、人的抗弁切断だしーの

判例は、両立関係でも、予備的併合を認めている場合あるらしいすよ！

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 17:14:03.63

>>688
俺なんてまだまだ若造だな

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 17:18:15.72

>>659
俺だが。
H24が504くらいで過去最高。
以降700後半から1500辺りをウロウロ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 18:54:00.79

>>707　もんにゃい2の理由が判らん。手形訴訟は書証のみの取り調べだから迅速。主位的請求で手形債権請求、棄却されたら、終曲判決に異議申し立てて、通常訴訟法の口頭弁論集結前の状態に復させ、予備的請求の原因債権をじっくり審理するとか（笑）
でも原因債権を審理しているから、改めて主張するのは信義則違反‥‥わからん！

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 18:57:03.36

>>700
そもそも途中からは正社員として
就職できない。

>>710
それを考えたから、問題として成り立っているのかを考えてしまった。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 19:36:04.23

>>711
契約社員を何年か勤めて運が良ければま正社員登用とかたまにあるじゃん。
俺がそうなんだよ。中小企業なんだけどね。
まだ夢を捨てきれてないから勉強はそこそこしてる。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 19:47:16.90

>>709
そうだったか。
500番とったことあるってことは、もはや知識の有無じゃないわな。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 20:12:30.56

>>710
これ、前提として通常訴訟が想定されているよね！手形訴訟なら、そもそも、手形債権と原因債権の予備的併合て考え難いし笑

後は、各自考えてくだしゃいな！笑

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 20:48:44.21

>>702
ロー卒業でも予備短答に通るか否かってやっぱ無駄にしてるじゃないか。
そんなのが偉そうに疑義問指摘してんのかよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 21:15:28.65

>>709
原因はきちんと分析してる？
予備校や合格者に相談して客観的な原因を把握しないといつまでたっても受からないと思う。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 21:26:33.46

予備試験でも名誉棄損罪は出題されるだろうか？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 22:13:26.39

>>714
要するに手形そのものは手元にあるが、審理の結果、手形上の債権を有効に取得できないor行使できないことになるおそれ。だから原因債権を予備的に主張する・・・ということかな。
事例は思い浮かばないが、善意取得、変造後の取得、時効（手形債権と原因債権は消滅時効が異なる）なんかが絡むんでしょうね。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 22:27:07.84

ロー進むお金ないし論文頑張らないと

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 22:37:01.94

ロー卒、三振、予備短答ボーダー
ご立派ですな

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 22:40:57.80

テレビ東京さんの江口さん主演ヘッドハンターはじめてみたが、これって現代の風刺かな。。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 22:48:30.49

というか、基本的なところであやふやなんだが、
そもそも手形債権と原因債権を通常共同訴訟として提起できるのか、という点で
迷ってしまった。訴訟物は1つじゃないのかと。
実体法上は、手形債権と原因債権は別個と独立のものだが、それは手形の流通性を
考慮したものからくる法技術的な工夫であって、
手形所持人と手形債務者では、手形法上の取引の安全の制度は考慮の外に置かれて
原因関係も考慮される・・・・・みたいなことを考えて

通常共同訴訟そのものが成り立つのかと。
混乱してきた。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 23:02:08.26

S39.4.7　手形債権と原因債権のように法律上両立する数個の請求についても、原告の意思によって予備的併合を認める。
と、伊藤真（学者）本に載ってる。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 23:11:31.01

>>711
最近、レックが大量に非正規を正社員にしたよ。やはり、同一労働同一賃金の流れかと。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 23:58:56.49

>>716
客観的意見を貰うのは足りてないと自覚
ただ、敗因分析しても毎回初見問題
だから、次に活かせるかどうか微妙じゃない？
敗因分析の結果、抽象的な教訓得ても意味ないしさ

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:21:29.16

クソは落ちます

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:25:28.04

むしろ、不思議に思うのは、一気に上昇するのではなく、論文試験リベンジで合格する人て、最初から、すでにあまり勉強していなくても、論文順位ギリギリの人が多いでしょ。

そして、次の年に順々に合格して受かっていくパターンの方が見てて多いように感じる。あれって考えてみれば不思議だよね。だって、短答なら、まんべんなく多数出される。

でも、論文は一問か二問に過ぎないよね。もう少し回によって全然違う順位になったというパターンもっと出てる方が論文では、自然じゃないのかと思ってしまう。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:30:04.21

>>727
おまえ何言ってるの

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:34:04.90

>>727
その辺に秘密がありそうだ。

俺、行政書士２回目合格だけど
１回目行政法・地方自治法・一般教養
ほぼ無勉で合格点まであと３問正解て
とこまで取れてたな。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:36:00.75

行書ごときと一緒にするなばか

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:40:38.78

>>727
文章下手過ぎる

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:45:47.69

何やっても受からんよ
一生バイトでもやってなさい

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:46:18.69

力んでもクソしか出ない落伍者たち

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 00:56:06.13

>>730
あと法学概論的なの
も無勉だったか

つまり最初から持ってるか
持ってないかの差

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 03:49:30.63

行書と比べるアホはもってないだろうな

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 04:08:13.14

もってるってなにを？ちんこ？
ならおれももってるぜ！

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 04:47:33.16

>>694
休止択一やっていても予備9割なんて無理ですよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 06:52:10.74

>>737
公法系は9割は難しいけど、
民法・刑法や訴訟法は予備9割いけますよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 08:05:41.82

>>694
旧試短答最高54/60
の俺が今年予備
法律174教養36(LEC解速)
しか取れないんだから
そう簡単ではない

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 08:39:03.54

>>739
おいくつ？今

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 10:19:59.25

旧司短答って案外簡単だったんだな

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 10:26:40.11

殴りかけ～の写真のよ～にぃ、思い～出わ～きぇな～い～か～ら～愛～の欠片～ほぉ～w

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 10:48:40.94

論文の勉強はイケるかもって時とクソ答案書いて死にたくなる時が定期的に訪れるな

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 11:22:29.10

>>741
相性だけど旧試短答
の方が一般的には難
しい。民法は予備と
変わらんが。

**氏名黙秘** · 2018/06/05(火) 11:59:43.85

>>744
刑法のパズル問題とか、時間内に解けるとは思えんな。
今の刑事系なんて、時間余りまくるけど。