平成30年予備試験スレ8

**氏名黙秘** · 2018/05/27(日) 22:45:40.72

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平成三十年予備試験 7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1527052031/

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平成30年予備試験スレ4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1525196105/
（530番台で試験開始、途中書き込みもあり、終了後最初のレスは618番）

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:24:45.89

>>607
あいつは馬鹿だから。まあでも、若手なんてそんなレベルだね。
10位くらいから上は、別次元と思うけどね。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:26:15.25

短答じゃないよ。論文10位以内ね。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:44:22.81

ミナミの帝王を最近ちょくちょく読んでいる。
今日は、銀次郎と巨大商社を読んだ。
早く、つづきが読みたい。寝る。

**氏名黙秘** · 2018/06/02(土) 23:50:40.06

銀次郎は、巨大商社に対し、民事訴訟を提起した。
沢木さんという組長がバックにいてもだ。
あの銀次郎が、巨大商社に対して変な戦い方をすれば、
闇から闇に葬られて消されると言っていた。
そうならないためには、民事訴訟を提起しましょうとのこと。
あー続きが読みたい。寝る。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 00:16:03.55

あれは、巨大商社を攻める。あたりまえ。
でも、銀次郎なら、20億持って逃げた奴を追い詰めると思う。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 00:18:36.37

もう寝ます。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 00:51:52.50

>>605
部屋済みってのは、正確な意味わからないで言ってた。下っ端という意味で使った。

それで、「重要な役割を演じたか」を正犯性の根拠にすると

既遂罪の（共謀）共同正犯＝「①共謀の成立＋②共謀に基づく実行行為＋③因果関係＋④結果発生」に
なるのだと思うが、

さらに、共謀の成立要件＝「謀議行為参加者間の意思連絡＋正犯性」　になると思う。

で、この正犯性が＝重要な役割　なわけだ。

書き直すと、「（意思連絡＋重要な役割）＋基づく実行行為＋因果関係＋結果」

で、この重要な役割には、やはり正犯意思まで含めた色んな要素をぶち込むのが、書きやすいのかな。

そうすると、共同正犯不成立にする場合、
「以上から、甲は重要な役割を果たしてないから、共謀が成立していない。したがって～」って
書けばいいのか？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 01:06:07.79

そうすると、直接実行行為を行った者を従犯としたい場合、
何て書けばいいんだ？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:31:16.71

test

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:32:04.96

165すら取れない馬鹿の論文を採点する意味はあるのか

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:34:24.07

test

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:36:59.99

>>617
それいうなら180だろ
論文受かるやつはこれくらい取ってる

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 15:39:37.80

>>589
第24問は2212のはず
>>615
故意ある幇助的道具かな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:07:17.02

>>619
去年180以上あったが、論文落ちたよ。逆に、160ギリギリの人でも論文受かってる大学生結構いるよね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:14:13.43

どこかトウレンやってるかな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:17:33.74

法務省が決めた合格点なのだからそれで十分なのだろう。特に予備の場合、司法試験とは違い短答の点が上乗せされるわけではないのだから。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:18:40.24

俺は辰巳さんの奨学生試験も、とりあえず受けてみようかな。他の予備校のも検討中。その中で一番待遇が良いか、自分にとって力つけそう

だなぁてところ選ぼうかな。まあ、複数の予備校奨学生て掛け持ち可なら、したいけどね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:20:26.65

【短答ボーダー】

◎本命：165点

○対抗：160点

△大穴：170点

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:23:55.11

論文受かる学部生は短答も高得点だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:28:18.11

200以上とかいるもんな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 16:40:54.02

>>620
ありがとう

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:00:07.28

去年は無勉で受けて、たしか刑事系と民事系で一題ずつ伊藤塾さんで論文試験受けて、７割免除。今年は、45分前に論文書き終えるという大失態おかしまくりーの、字が汚にーの、時間あまりずきーの、

ツクツクホーシーの、で途中で、かえりまくりーので散々だったから、免除割引１割以下だったりしてw

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:00:50.83

予備校に「さん」付けは、どういう感性の人？
「取引先」に「さん」付けするクセ？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:02:21.13

>>625
本命と対抗、逆がいい(自己採166の顔)

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:04:58.58

>>619
それをいうなら220だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:08:08.76

>>614
直接実行行為を行った者を従犯とするのは困難（センスが悪い）だろう？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:30:26.28

幇助の概念壊れる

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 17:46:44.04

>>630
同業者だろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:26:30.90

>>631
客観的には、対抗と大穴が逆じゃないかな。
もっとも、170は「大穴」というほど可能性が低くはないと思うが。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:38:57.45

まぁ170の年より平均10点低いんで、170は絶対ないんですけどね～

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:42:50.58

発表の日に引越しを入れてしまった
隣と下うるさいんじゃボケ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:49:11.16

>>636訂正
正：「そもそも」（誤：「もっとも」）

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:57:51.05

伊藤塾の奨学生試験の結果何時だっけ？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 18:57:58.22

>>638
ホワイトノイズを使えよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:44:09.60

短答なんて勉強すりゃ簡単に高得点取れるよ。むしろ論文はセンスが問われるから学部生でも受かるし、何回受けても受からない奴は受からない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:46:06.33

論文童貞が論文を語るw

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:50:10.70

どっちかというと短答のほうがセンスというか知能で何とかなるものが多いんだけどね、論文のほうが説明を尽くせるかという努力が問われる

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:51:03.34

論文はもう3回も受けてる。かっての本試験ならとっくに三振だよ（笑）まぁ、これが本試験じゃないのがせめてもの救い。とにかく、短答高得点なんて意味がないということが言いたかっただけ。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:54:02.60

>>645
何回受けても受からない奴ですか

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 19:58:25.54

まぁ、確かに短答の能力なんて法的思考力に何の関係もないわな。
ただのマルペケ式クイズに過ぎないもので法的思考力なんて測れるわけないし。法的思考力は論文でしか測れないんだよね。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:00:23.65

法的思考力w

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:01:26.48

平均点は下がってるのに上位層が厚くなってるって、法律中位層かつ教養の出来る人が跳ねて二分化してるってこと？
もう何の試験かわからんね

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:04:02.95

>>647
まるで短答落ちがゴミカスみたいな言い方だな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:07:09.44

門前払いと同じなんだから実際ゴミカスだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:09:16.48

伊藤の直前答練、提出起案が今日で20通なんだけどこれ消化する時間がない

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:12:21.42

短答って私文が得意そうだなー

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:28:53.67

去年と同じ160だよ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:53:56.09

レックの答練受けてる人いる？
感想を聞きたい。
ここしか近くにない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:55:06.26

キス。君にキス。おやすみのキス、キスキスキスキスースースー。今年一緒に論文頑張ってくれる俺好みのぽちゃカワ女の子募集チュウ！笑

今年の予備論文本番！俺と一緒に激しくもえまくろうぜ！！笑

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 20:55:43.56

伊藤塾の直前答練がだんだんやってて苦痛になってきた
問題が基本的に面白くない
予備とか旧司とかよくできてるなあと思うわ、一行問題以外はやってて面白い

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:03:21.33

予備校答練なんてゴミ
急死過去問の方がマシ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:08:51.24

論文順位が500～600番台だったのに翌年いきなり1000番以下になったという経験したことある人いますか？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:09:27.54

>>655
デジタルの採点
コメントの詳しさは人による
石崎さんは辛口だけど、すごく熱心に指摘してくれる
あと、よく的中するらしい。しかし、受講生が少ないから相対評価には向かないかな

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:13:31.94

あと、永野さんの解説はいいな
刑事系の山下さんはちょっと…だけど

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:52:36.91

>>641
それどんなの？

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 21:56:06.12

>>659
そんなことざらだしその逆もある

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:10:49.58

>>660
ありがとうございます。
レックは塾、辰巳に比較して目立ちませんね。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:12:45.27

旧試の民法は難しいけど本当に良問だと思うわ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:17:39.32

>>663
へこむよなあ。
勉強方法がわからなくなる。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:34:37.42

巷では「ご飯論法」が批判されているが、法律を勉強してると普通にやってるな。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:38:27.65

>>667
例えば？

そもそもご飯論法をやれば、それだけでアウトでしょ。
こいつは何もわかっていない。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:49:07.69

>>665
短答か論文か、それが問題だ。

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 22:58:35.46

論文でしょ

**氏名黙秘** · 2018/06/03(日) 23:59:25.37

>>666
でも今年は受かる

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 00:09:25.04

>>671
その意気だ！！

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 00:24:52.74

ワイ去年あと10人差未満で論文落ちたんすよ
で今年もダメなら自殺する
最近は定型用に縛ったクレモナロープの前で勉強してるわ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 01:28:26.99

>>650-651
skdでもボーダー近くぐらい取れるし短答はザルだな
あいつは基本的な肢を疑義問扱いにしているし、教養は期待値プラス数点しか取っていないし

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 01:49:17.93

skdブログ見たけど毎年講座買ってくれるいい養分って感じだ
趣味に金かけるのは変なことじゃないけどね

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 03:24:08.86

skdさんのためにもボーダーは155以下で。おそらく受かってると思うってブログで書いてるんだから
これで不合格だとショックでかいだろうし通してあげて欲しい

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 07:12:57.61

155、今年は来ると思いますよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 07:36:29.54

>>677
本当？
159点なんで嬉しいわあ♪

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 11:10:33.85

おまえらskd馬鹿にしているけど
あいつ旧司の短答受かったことあるだろ。
旧司の短答は相当難しかったぞ。
東大京大でも７割は落ちていたはず。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 11:13:26.90

>>679
あなたは旧司の短答に受かったことないの？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:11:24.18

>>679
その時は凄かったというだけだろ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:16:11.36

そんな時代からまだ受けてる方がやばいｗ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:21:09.38

>>682
受けています

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:24:06.73

>>682
短答落ちが偉そうにw

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:28:43.59

マークシートで切られる人生

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:34:20.67

>>679
予備の短答もそんなもんやろ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:36:58.25

>>686
予備の短答は落ちる方がアホ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:37:49.60

まあ、受験歴で言えば
旧司短答　15回～20回以上合格。それ以上は数えるのをやめた。
こんな人、いるだろ？
俺の知ってる人にはいるぞ。

東大法卒50歳。
早稲田政経卒64歳
中央法卒　61歳
駅弁大卒　70歳
早稲田法卒　48歳
早稲田院（修士）49歳

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 12:45:11.08

>>688
修羅の道だな

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 13:16:20.62

別に旧司何回落ちててもいいが、そういう人は予備も全敗してるんだろう。
さすがに予備も5回以内で受からないと厳しいよ。
モチベーションの維持の観点とかからも。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 13:30:31.29

俺も昔はベテラン年寄り受験生を馬鹿にして気を紛らわしていた。
年寄りになって分かったが、人を馬鹿にすると相手は直ぐに分かるよ。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 13:50:12.62

年寄りになった今も馬鹿じゃん。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:07:37.99

問題（もんにゃい)1
手形債権と原因債権は、実体法上両立するべか？

問題2
では、手形債権と原因債権は、予備的併合できるべか？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:10:35.43

>>679
あいつが旧司択一受かったことあるってブログにでも書いてあるの？
予備は受けたこと無いけど短答の問題は簡単そうだから、旧司択一持ちなら憲法民法は9割取れそうだけどな

あの勉強時間の少なさだと維持するよりも忘れていく知識の量が多かったりして
ロー通いで疲れて燃え尽きたのかね

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:26:32.84

>>675
買った通信講座も受講せずに捨てるのが多くて勿体無いね
俺も受験生の頃はバカみたいにカネを使ったもんだが

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:30:38.75

>>694
そもそも燃えていたことがあるのかが謎

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:31:41.98

>>687
話の流れ分かってないよな
お前の方がアホだよ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:33:07.39

>>696
通ったこと無いから知らんけど、ロー通いって大変なんじゃ？
同志社ローらしいが

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:38:37.94

ローの学費もドブに捨てたのかよ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:43:21.59

>>688
この人たちは途中から正社員として働きながら勉強継続とかではなくずっと受験に専念してるの？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:51:14.80

予備短答すら受からないうすのろは消えろ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:52:47.09

>>699
三振したけどローは卒業したから一応ドブに捨てていないぞ
買った講座は見ないで捨てているのが多いからな

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 14:55:40.82

>>701
あと10日待て

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 15:04:08.56

お前ら誰の話してんの？skdってのは有名人？

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 15:18:22.69

監視スレでも作ってそっちいって欲しいわ

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 16:15:20.26

>>693
両方ともYES
もんにゃい１は支払いのために
２は支払いに代えて。
即答だから間違ってるかも。

**氏名黙秘** · 2018/06/04(月) 16:40:26.66

>>706
お、おしい！

問１の回答は、ポンピーン！だが、問2の回答は、理由がブッブーだわさ。支払のためにを前提にして、２も考えて欲しかっちゃ。

たとえ、支払に代えてだとしても、それなら、非両立の二者択一関係にあると言えるのにゃかなーと思うし、無因、人的抗弁切断だしーの

判例は、両立関係でも、予備的併合を認めている場合あるらしいすよ！