【予備試験】part67 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2017/06/22(木) 12:47:22.49

論文式試験
7月16（日）～17日（月）

前スレ
【予備試験】part66
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1497069775/

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 13:15:16.57

>>849
なお自己分析が出来ないから落ち続ける模様

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 13:38:22.99

中央ローのストレート卒業は既修で8割未満、未修はそれ以下
免除につられていい気になってると留年します
とりわけ行政法の大貫土田は気をつけた方がいい
この2人から単位もぎ取るのは本試験で1500番答案書くのよりはるかに難しい

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 13:52:17.19

2桁答案が現実的な目標になってる俺には関係なさそうだ

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 15:26:06.27

本試験は知らんけど予備試験なら適切な論パならべるだけでも十分合格できそうだけど

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 16:08:14.78

ベテはこのまま論パ重視で頑張れ
論パとか何も知らない現役東大法学部生の俺にとってはチャンスだから

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 16:16:25.44

情報戦始まってんな

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 16:58:59.50

俺の模試
辰巳平均25点
塾平均18点
違いすぎるだろ…

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 18:29:53.39

これね　　資生堂の美人社員

http://k.pd.kzho.net/1499676092213.jpg

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 18:38:07.96

やべえええ、背任罪やるの忘れてた、、

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 18:56:02.30

>>856
こんな過疎板で情報戦とかｗｗｗｗ
これだから短答落ちのニートは困るｗ

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 18:58:51.21

俺の模試
辰巳平均25点
塾平均18点
違いすぎるだろ…

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 19:04:44.69

>>861
塾は採点厳しい人結構いると思うから、あんま気にしない方がいいよ。
採点表の通り、結構ざっくり採点だし。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 19:32:30.19

>>862
ありがとう
今まで辰巳の答練ばっかり受けて来たから辰巳向けの回答になってる気がして塾も受けてみたんだけど、案の定だったわ
辰巳は事実拾い、塾は規範が重視されてる気がする
てか辰巳で100通は書いたのに、塾で「基本がなってません」みたいなこと複数の採点者に言われたわ…

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 19:34:46.90

祝論文式試験及びDZMの土下座まであと5日！

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 20:46:26.39

このハゲーーーーーーーー

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:09:12.24

あと5日しか勉強できないって考えると
戦慄。
未だ規範をほぼ暗記してない、、

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:09:55.48

規範適当でも伊藤塾の答練、模試じゃ点数結構くるけど、本番じゃどうなんだろう？

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:13:40.52

規範なんて全部必要性と相当性でok！

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:14:02.49

>>863
どういたしまして、論文までがんばろう。
自分も去年の10～12月と今年の1月～3月の辰巳の予備スタ論受けてたけど、採点の基準表が細かい分、辰巳の方が採点のブレは比較的少なかった気がしてる。
自分も辰巳の方が点は安定してた。
伊藤塾は規範とか論証に点振られてる感じあるよね。
予備試験にマッチしてるのかよくわからないけど。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:17:17.29

強烈に緊張感高まってきた
短答は会場で席座るまで緊張しなかったけど論文は試験前から緊張する

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:40:37.88

違うだろーーーーーー

😜

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:42:54.17

>>863
辰巳の答練を受けた時点でお前がアホ
塾の方がよっぽど信頼できる
答練の点数と合格の相関性も塾の方が高い

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:49:34.47

>>863
複数の採点者に言われたってことは問題があることを自覚した方がいいと思う
辰巳は事実が一点ずつ配点表に書いてあるから事実書くだけで点が来る
塾は規範と当てはめ一体で例えば8点とか点数振ってあるから、事実をいくら拾っても点にならないことが起きうる。
規範がガタガタだと（当たり前だけど）まともに当てはめができないから。
数点しか差は出ないけど、とくに予備試験だと50点満点だからすごく大きな差に見えるんだろうね。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:52:23.81

伊藤塾は、規範と判例の理由を押さえてないと高得点取るのは厳しいけど
論理性があって当てはめがしっかりできてると30点はくるから、規範重視って訳でもないような。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:53:04.11

採点者がダメダメである場合ももちろん多いんだけど指摘されたこと思考停止して自分は間違ってないんだと決めつけて無視するってベテの特徴だと思う

まあもう一週間切ってるし今なら精神整えるために無視するのもありだろうけど

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 21:59:06.65

ちなみにワイは
今年の答練は塾オンリーやが
辰巳と比べて点数は厳しいけど
添削が懇切丁寧でホンマ助かる

二度と辰巳の若林のような低質の添削者に出会いたくないもんやな
こっちも対価払ってるしな

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:00:40.97

別に辰巳と塾どっちがいいとかそういうこと言うつもりじゃないんだ
ただ、>>873も言うように俺は規範部分が弱い気がする
まー今更書き方変えても自爆しそうだから、初年度の今年は辰巳信じて本番どんなもんか試してみるつもり

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:09:07.14

>>866
大丈夫だと思う。皆似たりよったり。

多数の予備校講師曰く、予備試験の合格率の倍率の割には案外合格者の答案やレベルは、ことのほか低いとも思える。

予備論文試験では採点実感はないが、出題趣旨があるが、誰一人、その通り出来てないが、Aはもらえる。

だいいち、受験生は多数の科目を受験するわけであって、現に判例や学説の事案や規範や論証を全て正確に全ての科目で暗記なんて不可能だし合格者の合格答案の一つもそんなの出来てない。まして大学生合格者が主流の予備で。

下手したら、規範さえ全ての科目で受験生の半分以上は覚えていないかもね。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:12:26.34

むしろ規範とか型とか重視しない方がベテ臭を消せる
大学生やロー生の合格率がベテよりずっと高い理由である

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:18:58.40

規範なんざ必要性と合理性でオールオッケー

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:24:37.85

予備校の違い云々じゃなく模試で平均２０点下回るって基本からしてやばいと思うけどな
割と簡単だったと思うし

と、いう風に試験前の緊張感で人を煽ってしまう

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:26:09.22

論証とか規範ないってもはや法律文書じゃないなw
今年は憲法は統治の番かね～汗

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:40:46.28

論証や規範を覚えてはき出すなんて時代はもう終わってる
論証や規範をどこでどう使うか？が問題ｗ
いちばんヒドイのは論点に全く気づかないパターンｗ
実務型の試験は得意な人は得意だが苦手な人は苦手らしい
論証や規範を丸暗記するのが得意な人にとっては今の試験は逆に難しいのかも

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:41:42.60

予備試験の出題予想

憲法：人権
行政法：抗告訴訟
民法：物権又は債権
商法：株式会社
民事訴訟法：訴訟要件又は既判力
刑法：個人的法益に対する罪
刑事訴訟法：捜査法又は証拠法

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:49:33.99

塾って文字が読める、日本語がおかしくない、三段論法ができてるとかの基本点で10点あるじゃん
あれはよほどひどくないと引かれない
それなのに10点台連発って相当ヤバイと思う
裁量点が基本的に3〜5点ぐらい入るはずだから、中身の点が30点中5点ぐらいしかない計算になるよね

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:50:31.54

文字化けした
裁量点は3点から5点ね

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:51:13.59

＞実務型の試験は得意な人は得意だが苦手な人は苦手らしい

こういう当然のことをさも得意げに語ってさらに伝聞推定のらしいつきとかすごい文章力ﾀﾞｧ・・・

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 22:52:55.84

皆どれくらい勉強したの？
参考までに

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 23:02:31.89

>>878ありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 23:04:37.86

2012の予備過去問だけまだ解いてないんだけど、全部時間かけて書く必要あるかな？
書く練習のために4教科は書こうと思うのだけど。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 23:13:57.11

>>890
H24予備は少なくとも憲法と商法は書かなくてもいいんでないかい。

民訴の大阪国際空港事件を題材にした問題は出る出る言われて答練でもしょっちゅう出るけど、本番では全く出ねえな。
あの長い規範を覚えるのだるいのによ。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 23:52:45.16

>>891
あれは出ないよ。

**氏名黙秘** · 2017/07/10(月) 23:59:07.53

と、思うだろ？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 00:05:50.74

と思うだろ？
じゃなくて、出ない。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 00:09:14.08

なんでや、普通に出うるだろ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 00:38:51.55

>>887
勉強する以前の向き不向きって意味だろ

アンカも打てない馬鹿でも受けられるのが予備論文です

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 00:39:10.34

答練用としては出る。しかし、本試験（予備試験）には出ない。

ああいう暗記しているかどうかで決まる個所（やその他、小宇宙を構成している個所）は
応用力を見ることができないから出したくないんだよ。出題者心理として。

答練用テーマ。

本試験は、もっと根本的な基本を結局は問う問題が出される。

この辺の感覚が分かる人は合格に近い。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 00:47:50.88

民訴なんて特に本試でも予備試でも判例をそのまま出すとか無い
基本原理を裏側から聞く良問が多い

大阪国際空港事件とか予備校やベテがいかにも好きそうだけど
ああいう知識だけを聞く問題はまず出ないよ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 00:54:12.05

そういうやまはってると足元すくわれっぞ。
実際予備の憲法で国民審査とか条約とか出てるし、今年の新司の憲法も川崎民商出てみんな面食らってっから

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 01:02:00.23

実際最後は
出たら嫌だなってとこを確認しとくのがいいよな。
手形、統治、担保、訴訟手続き

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 01:09:39.47

一応、大阪国際空港事件の規範は作っているけどな
まず必要ないだろうが

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 01:33:04.09

憲法は堀越
行政は函館
民法は解除
が出ます

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 04:53:20.24

乗り遅れた

予備校の採点基準ネタ、参考になりますたが
LECはどういう特徴があります？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 05:50:15.30

悪夢で目が醒めた。

真っ白なデカイ決め細やかな梨型のクッサソーな美尻が目の前にドカーンと現れた!顔可愛いムッチリ。

やがて女はケツをフリフリ誘ってくる。自分でケツ割れ目をパカッと広げて、
自分の顔面に押し付けてくる。思わず自分最初はいやいやメーナメーナしてたがやがて丹念に丹念にメーナメーナ。

と思いきや、プスー、プスプスーと思いっきり臭い卵の腐ったすかしっぺ→ぐるじぃ～

で起きた。さてさて今日はなんかついてないことでも起きるかな。なんか不吉だ。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 06:29:44.04

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 07:16:49.10

>>880
そういうことするとアテハメが大変にならない？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 07:46:08.46

>>906

どうして？
アバウトなんだから、むしろやり易いとなるのが普通だろ。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 07:59:53.61

なんでネタにマジレスして議論になってんの笑

さてさて今日も答案1通書いたし学校行きますかねー

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 08:06:13.38

おいおい8時の時点で1通しか書いてないって大丈夫か？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 09:29:29.44

>>909
とか言いながら、あんたは今まで一通も書いてない。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 09:34:51.85

28年度の予備に合格した者です。
皆さん頑張ってくださいね。
規範を固めていれば沈むことはないでしょう。
論点外しは論外ですが。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 09:45:58.82

論点全部拾うのは無理や…
主要な論点はまぁ発見できるけど、細かいところをボロボロ落として積み重なって点数引かれまくる

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 10:01:12.03

塾から大事なお知らせきたけどこれ応募する人どんくらいいるんだろ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 10:21:28.58

>>913
再現答案募集？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 10:36:51.49

予備刑実
H23 窃盗罪における事実認定　
H24 窃盗罪における事実認定　　
H25 勾留の要件・犯人性　
H26 公判前整理手続における求釈明、類型証拠表示　
H27 公判前整理手続、証拠、保釈、伝聞証拠、真実義務と誠実義務　
H28 殺意の認定、実況見分調書、公判前整理手続、犯人性、誘導尋問　
H29 ？？？

予備民実
H23 譲受債権請求訴訟　
H24 相殺の抗弁、文書の成立の真正、共同事務所における秘密保持義務　
H25 承諾のない転貸借に基づく賃貸借契約解除の有効性　
H26 債権的登記請求権・物権的登記請求権、時効取得、依頼者の意思尊重　
H27代理の要件事実、避妊と抗弁、間接事実の自白、表見代理　
H28 民事保全手続、物権的請求権（対抗要件具備による所有権喪失・背信的悪意）　
H29 ？？？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 10:42:05.38

東大の石川健治は自衛隊を災害レスキュー部隊に変えたいみたいだ
東大の坂本義和は自衛隊を国連警察軍に変えたいみたいだ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 10:54:35.36

中央ローのストレート卒業は既修で8割未満、未修はそれ以下
免除につられていい気になってると留年します
とりわけ行政法の大貫土田は気をつけた方がいい
この2人から単位もぎ取るのは本試験で1500番答案書くよりはるかに難しい

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 11:04:37.94

専修ロー9つのメリット

田尻稲次郎の門下生になれる
棟居快行の憲法訴訟論が聴ける
神保町徒歩1分交通アクセス抜群
授業料全額免除＆年間96万給付
学生証には図書館入館券機能付き
完全固定制の個室自習室使い放題
ロー内併設の法律事務所でエクスターンシップOK
鶴田真由クリソツ美少女在学中←New！
イケメンホストが司法試験合格←Coming Soon！

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 13:17:25.72

どうでもいいけど小室圭さんって予備試験挑戦組なのかな？
大学院はローじゃないみたいだけど

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 13:34:26.72

確か、婚約の速報がニュースになったとき
短答式試験の１週間前だった
タイミング的に違うと思う
この状況で予備試験なんて落ち着かなすぎだし

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 13:34:54.29

>>919
このブログ…
http://ootapaper.hatenablog.com/entry/2017/06/06/122814

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 15:39:37.55

>>921
出てくる友達、出てくる友達皆、女だけでフイタw

マスコミがイケメンてことを強調したかったのか、たまたまか分からんが、

イケメンで爽やかだからモテルと思うし、モテカタが女友達もたくさんいるてモテカタだったんじゃない。

モテルはモテルでも女友達は少なく、狙ったら百発百中とか密かに仲良くなった子から必ず告白されるてモテカタもあると思うけど。

まっフツメンの俺はどちらでもないから積極的に行くしかないわなー笑

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 15:50:51.55

一橋ics…国内ビジネススクールでは最難関なのね
ロースクールとはエライ違いだわ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 15:51:53.25

東の横綱ハーバード
西の横綱スタンフォード
眞子さまを射止めたICS

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 17:54:31.86

祝論文式試験及びDZMの土下座まであと4日！

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 17:58:44.86

小室くん、事務所勤めだから暇ねえんじゃねえか？
司法試験受かるような顔じゃねえし、これからしばらくは行事と取材で大変だろうしな

眞子が民間に落ちても皇宮警察の護衛は付くから、休まる暇無い

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 17:59:52.29

女性宮家断固反対！

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 18:05:36.93

短答会場で軽く探したけどいなかったよ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 18:49:38.52

>>925
いちいち書くなぼけ！

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 18:50:49.03

でっかいたわわなメロンのロリ顔美顔美肌美少女が街見かけた、デフじゃなくムッチリ、グラビアイドルでいうと篠崎愛さんみたいな感じ。
あれはモテル人にはモテルだろうな、生足出してたし。まあ自分は生足フェチではないんでなんとも思わなかったが

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 19:24:47.35

お久しぶりです
巨乳です
塾内恋愛で切ないです
別れて勉強に集中すべきですか

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 19:26:27.11

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 21:21:43.20

大阪の方、土下座の写メUPしてくださると嬉しいです

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 21:28:48.67

道頓堀川へダイブでもよかたい。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 21:44:03.16

独断と偏見の超主観的今年の予備論文予想

憲法統治

民法法人か家族法

商法手形

行政法国賠

民訴主観的予備的追加的併合?
刑法偽造

刑訴複合問題

民実執行保全法曹倫理準備書面書かせる

刑実犯人性の問題に戻る。

何問あたるかなあ?w

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 21:47:15.65

このスレのヤマ張りは当たるの？

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 21:56:56.14

予想

憲法：堀越事件
行政：青写真
民法：解除+詐欺

教養：苅部直の著書から出る

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 22:01:14.92

>>936
何年か前、たしか青柳事件の時二年前？の予備試験スレに論文前にも関わらず、何者かが予備試験論文の出題予想書き込みしたものが、

後から振り返って見ると、ことごとくあたっていたという奇跡の現象があったと噂されたと同時に漏洩も噂された。

スレ遡って確認してないからちがかったらごめりんご

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 22:02:38.04

すげーな2ch

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 22:10:40.43

占い師の血を引く俺氏の予想

憲法：財産法
行政：原告適格
民法：無権代理
商法：わからん
民訴：わからん、難しいのでそう
刑法：詐欺、継承的共同正犯
刑訴：わからんが王道問題
民実：不法行為
刑実：公判前

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 22:24:42.83

私は
土下座えもん（DZM）を
応援しとっと！
応援してるんじゃけん！
応援しとるで！
応援しとるだがね。
応援してるよ。
応援（東北弁、道産子弁略。）

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 22:35:43.12

うんこ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 22:36:51.27

行政の青写真ってなんだ？土地区画整理とか行政計画の処分性のことか？
そうだとしたらもうH27に出てるぞ。

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 23:40:58.34

>>941
なんやお前！俺は広島人は嫌いや！

ついでに予想したるわ！
憲法　　集会の自由と統治
行政法　義務付け訴訟
ケイソ　捜査
刑法　　詐欺　共犯
民法　　予想不可　全部や
ミンソ　処分権主義関連　複雑訴訟
商法　　423 429

択一180の天才のわしの予想や！
絶対当たるからしんじろ

**氏名黙秘** · 2017/07/11(火) 23:50:08.93

憲法国政調査権
行政法裁量基準
民法親族相続
商法決議取消
民訴訴えの変更、反訴

**氏名黙秘** · 2017/07/12(水) 00:32:29.38

>>944
予想不可ワロタ

**氏名黙秘** · 2017/07/12(水) 04:20:07.57

平成２９年司法試験予備試験考査委員名簿

（憲法）
尾形　同志社大学
曽我部　京都大学
西原　早稲田大学
（行政法）
角松　神戸大学
高橋　国学院大学
中原　東北大学
（民法）
大久保　大阪大学
佐久間　京都大学
松本　一橋大学（元）
（商法）
川村　一橋大学（元）
北村　京都大学
松井　立教大学
（民事訴訟法）
河野　名古屋大学（元）
高見　北海道大学（元）
八田　神戸大学
（刑法）
塩見　京都大学
高橋　早稲田大学
堀内　中央大学（元）
（刑事訴訟法）
池田　神戸大学
三井　神戸大学（元）

**氏名黙秘** · 2017/07/12(水) 05:29:03.27

受かりもしない試験を交通費宿泊費で６万円もかけて受けに行き
しかも貴重な３連休の二日間を
硬い椅子の上で過ごす私はマゾだ

**氏名黙秘** · 2017/07/12(水) 07:24:37.63

うんこ気張っていくぞ～

**氏名黙秘** · 2017/07/12(水) 07:31:08.13

憲法放送
行政規制権限
民法錯誤と保証
商法 423
民訴補助参加
刑法同意殺
刑訴包括差押え

**氏名黙秘** · 2017/07/12(水) 09:29:29.53

うんこ