【就活】平成29年司法試験受験者の就職活動【71期】 [無断転載禁止]©2ch.net
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試験お疲れ様でした
自己採点もそこそこに
就職活動が始まります >>945
普通にたくさんいるが…
下位の学部出身なのかな? 底辺出身なんでよくわからんわ
上流階級はすごいんだなあ 都内実家住まいの女、新卒総合職で入って3年で貯金1000万だってさ
ロー進学や予備浪人ってそれだけの機会費用を支払ってんのよ 都内実家暮らしとか貯金1000万とか桁違いすぎるわ
本人と、そういうレベルの人間と知り合いなのも
あんま意識しなかったけど
やっぱ司法試験はまだまだハイソが多い試験なんだな 大企業なら銀行は喜んで金を貸すでしょ
自営業には貸さないけど >>935
普通にベリーベストは弁護士にも顧客獲得ノルマあり、受任率を個人で出すって言ってるよね? 銀行や信金に勤めてる人は、自分の会社から超低利で融資を受けれるらしいわ。 >>959 ベリーベストさんのことは知りませんが、私の知る範囲での新興系一般論として考えると
受任率じゃなくて、受任金額、ないしは受任件数ではないかと思います。
弁護士業務は独占範囲が広い一方で、参入障壁が異常なほど高いので、広告宣伝の基本的ノウハウを守れば、処理量を大幅に上まわる相談が来ます
利益を上げるために一番必要なことは、その大量の相談をどれだけ効率的に回して処理するかなんですよ
一般的な流れとしては、相談者と最初に話をするのは無料相談担当事務員です
無料相談担当事務員が確認することは3つだけ
1 マニュアル処理できる定型案件でない
2 文句を言わない素直な相談者でない
3 交渉の相手方に対応困難でない
相談時間は10分程度でマニュアルに従った質問をして判断します。ひとつでも該当する場合は、お断りしてお帰りいただきます
3つ全部に該当する場合には、弁護士に回して5分程度面接して委任契約締結となります。
弁護士は、マニュアルに従って、相手方と交渉をします。交渉相手も困難なのは排除しているので、定型的に1回で終わります
そして交渉結果を事務員に伝えます。事務員は依頼者に伝えます、依頼者は素直な人オンリーですから、ほぼ確実に交渉結果につき承諾します
これで一丁あがりです。
弁護士に求められるのは示談交渉のスピードの速さです。その速さで給料が決まります。
新興系のキモは、一般的な中小企業の経営と同様に、強力な広告宣伝にあります
つまり、現時点において、給料の高い弁護士に顧客獲得や営業活動を義務付けるという極めて非効率的な運営をしている新興系事務所は
広告宣伝の基本的ノウハウに欠けており、事務員のみでの顧客獲得という分業化ができないとう点で、従来の「お山の大将型」>>65と本質的に変わりがないと感じます
そうすると、長期的な視野に立てば、今後予想される参入障壁の緩和に対応できず滅びるので、やめた方がいいと思います
重ねて念を押しますが ベリーベストさんのことは私は知りません あくまでも一般論です。 >>961
新興系って数少ないのに最大手に近いベリーベストを除いて何がどう一般論なんだ? 今年だめで企業の就活に切り替えた人いますか?
いろいろ考えてやっぱり司法試験撤退しようと思うのですが、Legal Mapっていう就活支援サイト利用してる人いましたらそのサイトの良し悪しを教えてもらえませんか >>963
司法試験にすら合格できない論外な一般人が書き込むスレではない。
そんな事も理解できないから、司法試験に受からないんだよ。 言い方は必要以上にきついが、このスレで聞くのは間違っていると思うよ
スレにいる層が違うわけだから >>965
その就職サイトのステマだろw
気づけよ。 >>963
マジレスしとくと、ロー卒業して総合商社や製薬なんかと新卒として行った人いるよ。
あくまで、新卒としてだけど。
公務員行くしかないんじゃねーの。 新興系なんて単語は、実社会ではほぼ使われてないからな
修習生用語で、実務修習行くと恥かくぞ >>968
裁判官や検事やお山の大将型弁護士は新興系とはいわない
でも、世間一般では、新興系弁護士って言葉はよく使う
とにかく、修習は浮世離れした特殊な空間だから、
その感覚で就活すると失敗するよ
必ず、自分の目と耳で判断して、行先を決めるべし 優良な事務所は、新人の公募なんてしない。すべて紹介で採用する
一部の例外を除いて、Webサイトで弁護士募集なんてやってる事務所はハズレだと思っておけ
それは新興系でも変わりはない
ちなみに、本物の新興系の広告宣伝すごさはハンパない。>>961
Web広告なんて使わない。Webサイトすらない事務所も多い
ひたすら営業専門部隊が地方議員のドブ板選挙のように地域をグルグル回り続ける
トロール漁船のように地域の事件を根こそぎ回収して、美味しい事件だけを受任して
それ以外の事件は、全部 海へと投げ捨てる
町内会長や市会議員にネットワークを作って、地域を丸ごと抱き込んで、美味しい事件を洗いざらいもっていく
ここからは、俺の想像だが、例の武蔵小山で即独に成功した弁護士は、
元議員秘書らしいから、選挙運動のノウハウを営業に取り入れたんじゃないかと思ってる
https://ameblo.jp/musakolaw/
このブログにある。相談会のポスターを町内会掲示板に貼るとか、新興系がよくやる営業戦術
ブログの主は、弁護士自らが相談対応しており紳士的良心的だが
新興系の場合には、たとえばポスターには
「暮らしのお困りごとについてお話になってください
法律事務所のスタッフが親身になってあなたのお悩みを無料でお聞きします
○○○法律事務所 代表弁護士 ○○○○」
と書いて 法律相談とは書かない
そして、行けば、無料相談事務員>>961が待っている。 内定時、他所に行かないことを誓約書作って約束させる事務所って普通? 狭い業界だからな
内定もらって行かないとなると
数十年単位で尾をひくぞ 司法試験合格したのに、公務員を辞めないとか…
うーん、どれが本当の情報なんかな。 >>973
それは本当。公務員で司法試験に合格しても辞めるのは少数派
たとえば千葉県庁職員の人が在職中に合格したけど辞めてないはず
ちなみに、司法試験合格者だけを対象とした国家公務員試験もある
www.jinji.go.jp/saiyo/siken/sougousyoku/houmukubunn/sougou_houmu_29.pdf
今年は23人が受験して12人が合格している 業務命令だからな
個人的に反論したくても許されない 公務員在職中に司法試験受ける人は公務員内でのキャリアアップが目的だろうから辞めないでしょ
実際合格すると優遇されるらしいし 実務修習入ると噂になってるような事務所のひどさ実感するよ あと実務修習入ればどの事務所がどんな事件扱ってるのかだいたい分かってくるよねー
「美味しい事件だけを受任」ねえ…ふーん 66期の知り合いが最初経費負担有のノキ弁で事務所入れてもらって
初年度売上300万→2年目1000万→3年目1500万パートナー昇格
→4年目2000万超えで今年個人のイソ弁採用するんだと
司法試験って和製アメリカンドリームだわ そういう人はごく一握りだろう
国税庁の所得データがあるからね >>983
売り上げと実収入の区別がついてない時点でね
触ったらダメだよ 売り上げではなく所得ね。大事なのは。
仮に所得が2000万円超えてるなら、弁護士の上位5%のレベル
弁護士は20%が赤字で、所得0〜200マンが20%、200〜400が10%というのが現実
合計50%、つまり弁護士の半分がこのレベルの所得・・・ 地方町弁だとイソは3年目まで、
4年目からパートナー就任で経費負担するか
独立するかというのが普通
4年目で売上2000万というのもまあ普通 謎の公務員推し。ちゃんとしたとこ入れば稼げるよ普通に。今東京で独立はかなりの自殺行為だとは思うけど 食えなくて登録を抹消していった元弁護士もたくさんいるけどな よっぽどのコネがない限り、独立するにも4大出身のほうがよくて、4大入ったほうが将来性が広がるって準大手事務所所属の親戚に言われたんだけど、これマジ? >>978
裁判官やベテラン弁護士は大嫌いな人が多いからね、色々と悪口を吹き込まれるよ
でも、あくまでも既得権益側の一方的立場での意見だから 参考程度にとどめるべし
>>979
訴状をぶち込むような事件は、「美味しい」とはいえないよ
定型的に和解可能な事件が美味しい事件の大前提だよ だから修習ではわからない
>>980
都内に就職すれば、普通にそれくらいはいくよ、一般的な街弁スタイルだね
>>986
地方では昔は即独が標準だったんだけど、最近はイソ経由の独立が増えたよね。単位会そのものが一つの中小企業みたいな感じ
新人は、色々とただ働きの雑用を回されたり、手間のかかる仕事を回されたりして大変だよ
若い頃の苦労は、買ってでもしろ、そんな雰囲気があるからね
単位会のお偉いさんさんとの師弟関係の強制やおつきあいが煩わしい 10年経過してベテランになってもすーっとそれが続く
>>987
即独は都内の方がやりやすいよ、新人の会費は減免されるし仕事も多い 仕事の単価も高い
単位会の雑用を拒否しても問題は生じないし、煩わしい師弟関係の強制もないから自由に動ける
駅単位で考えて、他に弁護士がいない場所で開業すれば、まず大丈夫
>>985
弁護士法人は弁護士一人でも設立できるから、個人レベルでの所得の比較は意味がないよ
売り上げで考えるのが現実的 >>990
コネなんて、独立直後 の半年くらいの間のご祝儀仕事が得られる程度の価値しかない
4大のメリットは、組織そのものの大きさ、大企業の顧問先が多いことだと思う
そのために、4大出身の弁護士は、いわゆる個人街弁の経験しかない人に比較して、
社会常識的判断力に長けているイメージがある。
あと、4大はM&Aのイメージが強いけど、顧問先大手企業の負筋の事件の代理人を引受けることも多い
だから、勝筋事件ばっかり受けてる街弁事務所に比べると、訴訟戦術はものすごく研究しているって思った
色々と理屈をこねてくるのを見てると、頭のいい連中、交渉の上手い連中だなあって思うよ
だから、4大出身者は独立しても、大成する人が多いんだと思う
ゆえに、街弁を目指すにしても、修行先は4大の方がいいってのは事実だと思う。 >>995
なるほど、そうなのか…やっぱり4大に入るためにサマクラとか応募しとけばよかった… 間違った情報ばかりの長文マンの言うことに納得する人がいるとは・・・ >>997
4大は今からでも間に合う 応募してみたら
>>996
その内容>>970は真実
弁護士、特に田舎の弁護士は視野が狭い。現実を見ないし、調査もしない
だから、最近急激に美味しい仕事が減ったのはTVCMとかとかやってるやつらのせいだって単純に思い込んでる
でも、現実は違う。TVCMなんてやってもそんなに仕事は増えない
弁護士の仕事は、人と人とのつながりで増えてくる
修習に行けば、色々なことがわかる
たとえば地方では地元に根付いた弁護士に仕事を依頼したがる人が多いことがわかる、
だから営業戦略ではここを責める 新興系の多くは地方に展開する、人とのつながりが薄い大都市では営業効率が悪い
適当に人が密集していて、適当に人とのつながりがある埼玉あたりにはかなり食い荒らされてる
あと、地方だと、弁護士が不足して仕事の依頼を断られることが多いって話を聞く
その原因は、地方の人は、弁護士を探すと、最初に新興系に捕まる、そして美味しい事件じゃないから断られる
そこでまた探す、でもまた別の新興系に捕まる また断られる これを繰り返しているだけ
都内は、新興系は活動していないから、すぐに弁護士の受任がが決まってるだけ
現実には、地方は弁護士は余ってる
参考として、過疎地対策で網走に派遣された弁護士の記事があるが、 網走は2名で十分と発言している
file:///C:/Users/tw5k-/AppData/Local/Packages/Microsoft.MicrosoftEdge_8wekyb3d8bbwe/TempState/Downloads/seminar2010report_5_2.pdf あほか。
4大なんて訴訟はほとんどやらないし、組織の歯車として動くだけだから、
全部を一人でやらないといけない町弁に転向したら全く使えない。
一部でうまくいった人もいるが、相当苦労したはずで、
そうでない多数の人がいるのも事実。 このスレッドは1000を超えました。
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