1500人提言が守られると思ってる馬鹿www [無断転載禁止]©2ch.net
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平成27年5月21日 法曹養成制度改革顧問会議
法曹人口の在り方について（検討結果取りまとめ案）
『(略)1,500人程度は輩出されるよう，必要な取組を進め，(中略)より多くの有為な人材が法曹を志望し，多くの質の高い法曹が，前記司法制度改革の理念に沿って社会の様々な分野で活躍する状況になることを目指すべきである。
なお，新たに養成し，輩出される法曹の規模に関するこの提言は，法曹養成制度が法曹の質を確保しつつ多くの法曹を養成することを目的としていることに鑑み，輩出される法曹の質の確保を考慮せずに達成されるべきものでないことに留意する必要がある。』
http://ameblo.jp/ameba-konoyaro/entry-12029857527.html 3000人提言のときは絶対目標
1500人提言は「質の維持を優先」という留保付き目標 減員トレンドなんだし余裕で下回るよ
司法試験委員会の質重視は根強い 質とか言うけど、青柳作成にかぎらず問題自体は、質の判定に適正な質と思ってんの？配点明示しろよ！配点基準も公開しろ！アホらしい！ 今年のロー入学者って1800人すれすれってとこだろ
ここまでの事態になってから質を維持も何も・・・・
物言いだけは相変わらずエラソーに値打ちぶっててホント滑稽だ
>>4の言う通りだよ。フツーにやれ 普通に受験者数✖22〜25パーだろ。 >>1
本スレで熱くなってわざわざ新しいスレ立てちゃったの？
どういう立場の人か知らんが痛々しいよ 少なくとも「質の維持を優先」とは言ってないね
勝手な解釈
並列の要請で妥協点を探る程度の意味にも読める
現実的には、1400ちょいにして、1500「程度」ではあるよね、でも質も「ほぼ」維持したよね
という曖昧な結果にしそう >>8
勝手な願望語っててアホ草
ガンガン減ってく可能性もあるのに >>7
1500人提言が守られると思ってる馬鹿www 質の維持が優先すると思ってる方が勝手な解釈じゃん
「馬鹿」しか言えないようだし全く説得力がない 3000人の時は、現状が3000ない状態で3000を目標にした
そのうえ途中で諦めて明示的に目標変更の決定をした
今回は、いま1500以上なのをそのまま維持しようという話だから根本的に違う 減員はトレンドだからな
法曹三者の多数は減員派でしょ
多分どんどん減るよ >>19
正確には1500人「程度」確保か？揚げ足取りひどいね
減っても1500程度といえる範囲にとどまるんじゃないかという論の根拠も一理あるという話でしょ
俺はもっと減る方が優勢だと思うしそれでいいと思ってるけどね 司法試験委員会の判断に容喙するんじゃなくて受験者の数と質を確保するような環境整える努力を促すにとどまる提言とも読める 落ちこぼれ弁護士がライバルを減らすために合格者減少を必死に訴えるスレ 今後予備試験組が相当数受験するようになったら、1500人も守られるとは思うけど
6000人程度の受験者数だと質の低下が著しいから1500は守られないだろうなってことだな
「1,500人程度は輩出されるよう，必要な取組を進め」とあるので、ロースクール卒業生が減ってる状況なので、ロースクール卒業生及び予備試験受験生を増やすような取り組みを進めるということを求めてるわけで
司法試験合格者を1500人程度にしなさいと言ってるわけではない 「なおこの提言は質を考慮しないで達成されるべきじゃない」
だから、提言自体は1500程度にしなさいなんじゃないの
「受験者増やす取り組みを進めなさい。なお質を考慮しないで進めるべきじゃない」っておかしくね
いずれにせよなお書きで1500人大きく下回る数字も許容してんだろうけど これ以上の合格者数減少は法科大学院制度にとどめを刺しかねないので、安易に減らすことはないと信じてます 別に合格者数減らすと法科大学院に悪影響あるのか？法曹の経済的地位とかの魅力が法科大学院に影響するのは分かるけど >>27
ライバルを少しでも減らそうと必死な落ちこぼれ弁護士確定 学部生の気持ちになるんだ。今年も200人とか 減ったら自分らの時はもっと減るかもしれないからロースクールなんて行くのやめとこって思うだろ。 >>29
学部生の学力水準によるだろうな
マーチくらいならお前の考えになるんだろうね >>29
受験者数が減るんだから合格者数減らしても問題ないし
むしろそっちの方が合格後考えるといい いまだに「合格率が低いからローに学生が来ない」ってほざいてるロー関係者が多いよな
んなわけないのにw >>32
あなたが、「んなわけない」とする理由は？ >>30
そういうあなたはマーチ超えなのにどうして落ちこぼれ弁護士になってしまったのですか？ なんで予備試験があるのにローに行くんだって話だし
司法試験にある程度良い成績で受かるレベルなら予備試験にも受かる
逆に予備試験に受からないレベルなら先は期待できないよ 試験の結果とかローの偏差値で社会に出た後の成功不成功が決まると思っている人が落ちこぼれるのだろうな。世の中そんなに甘くない 全て決まるわけじゃないが、スタートで差がつく
試験の結果やローの偏差値が良ければ良いほど
良い事務所に就職できて、良いOJTが受けられる確率が高い 全く守られなかったやつ↓
平成13年6月12日 司法制度改革審議会意見書
（前略）
当審議会としては、法曹人口については、計画的にできるだけ早期に、年間3,000人程度の新規法曹の確保を目指す必要があると考える。
（中略）
平成22（2010）年ころには新司法試験の合格者数を年間3,000人とすることを目指すべきである。
（中略）
新司法試験の合格者数を年間3,000人とすることは、あくまで「計画的にできるだけ早期に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではないことに留意する必要がある。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/index.html 今回の弱腰提言↓
平成27年5月21日 法曹養成制度改革顧問会議
法曹人口の在り方について（検討結果取りまとめ案）
（前略）
このまま何らの措置も講じなければ，司法試験合格者数が1,500人程度の規模を下回ることになりかねない。
（中略）
当面，これより規模が縮小するとしても，1,500人程度は輩出されるよう，必要な取組を進め，
（中略）
なお，新たに養成し，輩出される法曹の規模に関するこの提言は，法曹養成制度が法曹の質を確保しつつ多く
の法曹を養成することを目的としていることに鑑み，輩出される法曹の質の確保を考慮せずに達成されるべき
ものでないことに留意する必要がある。
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/hoso_kaikaku/dai20/index.html 将来的には減らすにしても
しばらくは1500以上だろう。
来年、再来年と司法試験の合格率は大きく上がり
法科大学院が爆発人気になる。
三年後には合格率は30%超えは確実。 予備試験の合格者が毎年450でるからそれはない
ぶっちゃけ、中央ローですら存続が危ぶまらているこのご時世 1500人維持とか信じてる奴いるんだw
>>41の文言を見ても、1500人維持させる気ないの見え見えじゃん
裏切られ続けてもまだすがるのか 政府の発表を解釈して減少するといくら言ってみても政府が違うと言えば終わり。
減少させたいと思うなら、こんな状況だから減少させるべきと訴えればいいのに。
それができないところがプライドだけ高くて能力が低い落ちこぼれ弁護士の証し 政府の発言の解釈じゃなくて
過去の合格率の推認から考えれば合格者数の減少は必然って言ってるんだけどねw
これから受験者数が減少する以上は合格率が一定なら合格者数は減少する
受験生の質が急上昇しないかぎり合格率アップはない
その見込みはない
単純な理屈 >>46
あなたはなぜ合格者数減少を望むのですか？ >>47
望むか望まないかじゃなくて
客観的状況を見る限り、合格者数は減って、今年で1500人切ると言ってるのよw >>48
こいつ→>>49は司法試験板に粘着してる失権低学歴キチガイだから絡まない方がいいよ ロー卒なのに司法試験不合格のバカが法務博士という無意味な資格(笑)にすがりついて本当は無い自己価値を無理やり見いだそうとしてるキチガイが>>49 >>51
あなたも必死に合格者数減少を望む落ちこぼれ弁護士ですか。そうでないなら合格者数減少を志向する動機を示さないとね いま現在、法曹人口は２万人くらい過剰
これを２０年で解消するためには、毎年、１０００人を減らす必要がある
老年での自然現象を毎年１０００名とすると、新規参入をむこう２０年は停止すれば、２０年後には正常化する。
よって、来年から２０年間は、司法試験の合格者は毎年０人で良いという計算になる。 そんな一個人の思惑で決まるわけないだろ(笑)
頭悪すぎ １００人でも多すぎる
０人でいい
それを２０年続ける やっぱりな。
3000人を1500まで減らしたのにどこまで強欲なんだ。
こいつらに付き合ってたら限度がない。
これからは合格者減少を一段落して合格率をあげることだけに専念するべき。
今のまま、司法試験志願者が減れば1500体勢だと
数年後には司法試験合格率40%に回復し
法科大学院が爆発的人気になるしw >>58
日本人の愚民化を狙う在日低学歴かよ、お前は。 短答で落ちるカスや論文途中答案勢を抜いたら、今でも合格率70%くらいあると思うけど ねーよ馬鹿。
旧試験でも総合Ｃ程度じゃねーと受かんねえよ 法務省が国益を考えて法曹エリートを育成すべきところを、文科省に任せてしまった、
当然、文科省は司法界がどうなろうと責任持たない
タダの自分たちの利権にしてしまった 将来的にはともかく向こう数年間は1500体制は確実。
三回も下方修正したばかりなんだから。
今年の司法試験
志願者6000弱 合格率26%
来年の司法試験
志願者5000強 合格率31%
再来年の司法試験
志願者4000弱 合格率40%前後
これで法科大学院への志願者殺到は確実。 合格の先に就職があればね
ノキは就職じゃないよ
６１期・中位ローでほとんど皆ノキだった
当時はまだノキでもなんとかなったが、いよいよ生活が苦しい 合格率を一定にすることが一定の質を確保するのに一番いいやろ 日本語でOK
日本語で書いていいのですよ
どうして、日本語で書かないのですか
司法試験「を」受ければ？
司法試験に「受か」れば？
助詞が使えないのでしょうか
動詞の活用ができないのでしょうか
一度、小学生の過程からやり直すことをお勧めします 法科大学院って何ですか？
旧司法試験方式のまま長文実務型の問題にして柔軟に合格者数を調整し、
合格者に対してみっちり司法修習を行えば良いだけの話。
ローとかいう単なる教員の就職施設をよりも、受験者・社会・税金の有効活用の全ての点から有益。
旧試験方式のときは定職に就きながら何度でも挑戦できたから現行制度よりリスクは少なかった。
社会人が仕事を辞めて高い学費を払い2年以上も学校に通って2割しか受からない制度が成功する理由がない。
個人レベルの問題ではなく社会的損失になっている。 >>67
合格率を上げて、法科大学院を大人気にしたほうが質が高まるだろ。
新司法試験で、一番合格者の水準が戦ったのは第一回目試験(既修のみ受験合格率48%)
だったのは定説になっている。
司法試験が一番難しかった上に入口でも厳格な選抜があったんだからな。
その後、合格者が3000人に向けて順調に増やせなかった大きな理由のひとつに
司法試験の合格率が下がっても第一回目の48%のときよりも
どんどん合格者レベルが下がったからだよ。
これは関係者の間で誰もがしっている常識。 日本語でOK
日本語で書いていいのですよ
どうして、日本語で書かないのですか
「合格者の水準が戦った」って何ですか？
漢字が書けないのでしょうか
漢字の意味が分からないのでしょうか
一度、小学生の過程からやり直すことをお勧めします ローに行ってもペイしない資格なんだから合格率上げても質は高まらない可能性高い
合格率上げれば上げるほど資格の価値は下がるからな
合格者の質を高めるなら単に合格人数絞り込むのが直截的だし確実だろ >>67
合格率を上げて、法科大学院を大人気にしたほうが質が高まるだろ。
新司法試験で、一番合格者の水準が高かったのは第一回目試験(既修のみ受験合格率48%)
だったのは定説になっている。
司法試験が一番難しかった上に入口でも厳格な選抜があったんだからな。
その後、合格者が3000人に向けて順調に増やせなかった大きな理由のひとつに
司法試験の合格率が下がっても第一回目の48%のときよりも
どんどん合格者レベルが下がったからだよ。
これは関係者の間で誰もがしっている常識。 平成27年5月21日 法曹養成制度改革顧問会議
法曹人口の在り方について（検討結果取りまとめ案）
『(略)1,500人程度は輩出されるよう，必要な取組を進め，(中略)より多くの有為な人材が法曹を志望し，多くの質の高い法曹が，前記司法制度改革の理念に沿って社会の様々な分野で活躍する状況になることを目指すべきである。
なお，新たに養成し，輩出される法曹の規模に関するこの提言は，法曹養成制度が法曹の質を確保しつつ多くの法曹を養成することを目的としていることに鑑み，輩出される法曹の質の確保を考慮せずに達成されるべきものでないことに留意する必要がある。』 第１回司法試験の合格者はヨンパーと呼ばれて馬鹿にされているだろ。
パレートの法則だよ。ある集団がいれば、そのうち２割が優秀なんだから２割を合格とすればよい。 行政書士受験者の上位2割が法曹として活躍できるレベルのポテンシャルもってると妄想してる低学歴ガイジ(笑)
自動車運転免許受験者の上位2割がレーシングドライバーとして活躍できるレベルのポテンシャルもってると妄想してる学歴ガイジ(笑) >>67
合格率を上げて、法科大学院を大人気にしたほうが質が高まるだろ。
新司法試験で、一番合格者の水準が高かったのは第一回目試験(既修のみ受験合格率48%)
だったのは定説になっている。
司法試験が一番難しかった上に入口でも厳格な選抜があったんだからな。
その後、合格者が3000人に向けて順調に増やせなかった大きな理由のひとつに
司法試験の合格率が下がっても第一回目の48%のときよりも
どんどん合格者レベルが下がったからだよ。
これは関係者の間で誰もがしっている常識。 行政書士受験者の上位２割が法曹のポテンシャルをもつと妄想するのは飛躍だろ。そこまでは言っていない。
予備も論文受験者の大体２割が合格者とされているだろう。受験資格に制限がないから短答で絞っているだけであって、予備の実質的な母集団は論文受験者だろ。
結局２割程度が妥当なんだよ。 >>82
司法試験に上位で通った人が弁護士として優秀とは限らないだろ。
弁護士ての能力は実務でしか判断できない。
司法試験は法曹人として「最低限」の能力を持ち合わせているかを判断できればいい。 >>83
司法試験は最低限の能力があるかをはかってるやん
あれにすら受からない人が法曹語るな >>83は今の司法試験でも弁護士としての能力を判断するのに余計なことが多すぎって言いたいんだろ
大増員を決めた時点で弁護士の立場は激変するに決まってたんだから試験も大きく変えるべきだったんじゃないの
それまでの司法試験委員じゃ無理だったんだよ、ブルー卿じゃなくても
金はかかるわ、教授は威張るわ、就職すら無いわ、独立する能力なんか身につくはずもないわ、
無駄な努力をさせる地獄行の試験にしてしまった
それを認めない爺さんたちが独りよがりの自己正当化してるうちに制度自体が崩壊 >>85
中下位ローが閉鎖したから制度全体が崩壊って
中下位ローが足を引っ張りまくって迷惑千万だよね。
みんな平穏に暮らしているのに
少数の犯罪者で治安が悪化するのと同じことだよね。 単純に条文１０万条と最高裁判決全文１００個、暗唱させて最後まで言えた奴が合格でいいだろ
暗記にまさる理解なし そんなに頭良くない友達も弁護士になってたしそろそろそんなレベルになってきてる
良くも悪くも一般市民に寄り添ってる >>88
それは今まで勉強してなかったとかだろ
勉強してないことができないのは当たり前だぞ
しててできないのが馬鹿なんだよ いくらなんでもニッコママーチが受かりまくるのはレベル低すぎぃ >>83
実務で無能ぶりをさらすノキ弁がめだつ
公正証書作成や契約書レビューもまともにこなせない
ガリ勉はできる人だから誰かがちゃんと教えてやれば出来るようになるはずなのに
経費負担だけさせられて放っておかれてる
どんどん年食ってますます誰も教えない >>90
合格者全体に占めるニッコマーチの割合は昔と変わらないと思うぞ
合格者数が増えたからニッコマーチ弁護士も増えたけど、その分早慶旧帝弁護士も増えてる ＜対受験者短答通過率＞
H29年 66.0%（5,967→3,937）
H28年 67.0%（6,899→4,621）
H27年 66.2%（8,016→5,308）
H26年 63.4%（8,015→5,080） 今年1500大幅に下回って1500人維持されると勘違いしてる知的障害者がうろたえて益々頭悪くなるんやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
