旧司の方が難しかったとかいう謎の風潮 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 00:18:41.18

問題文の質、周りの受験者の質、必要とされる知識の量
全てにおいて新司の方が上なのになんで？

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 22:56:46.77

教育制度も何も無かった時代と比較しようがないやろ

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 23:24:55.04

選択できるなら2000人近くも受かる新司を選ぶだろ
問題難しくても完成度低くていいんだから落ちようないわ

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 23:32:50.50

紳士は名前を正しく書ければ受かるらしいね

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 23:41:37.06

このスレ建てたやつは致命的に頭が悪い
過去問は全部予備校のストック、問題が難化するのは当たり前
紳士の受験層はそれすら解けない知らないということだ

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 23:55:16.07

新司はガチで司法書士以下だし、バカにされる存在。
新司組に仕事は絶対に依頼しない

**氏名黙秘** · 2016/06/05(日) 23:59:49.78

でも、懲戒されるヤバイやつの割合は、人数比差し引いても圧倒的に旧司組が多いんだな、これがww
旧司は難しかったろうが、実務で何にも役立たない知識のバカ勉強に何年も費やしてきた人の集まりでしょ
新司簡単なんだから、依頼なんかせずにさくっと予備試と新司受けて合格しなよw

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 00:14:10.79

紳士弁は一般人にバカにされてて大変だよね。
俺は休止で受かって良かった。

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 00:29:41.21

見落としがちだけど、ローを卒業する苦労もわすれてはならない
・やってもやっても湧いて来る授業の課題
・意味のない予習課題を強制され、受験勉強が阻まれるストレス
・授業でランダムに突拍子もない質問をされ、恥をかく恐怖と屈辱
・幾度もやってくる期末試験の恐怖
・頑張って授業に付いていったけれど、結局大したことが身につかない絶望感
・奨学金地獄。バイトする暇もない

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 00:36:22.68

>>108
授業の課題→まともに勉強してればすぐ終わるのばかり、手抜きも可能
意味のない予習課題→意味がないなら無視するか手抜きすればいいだけ
質問で恥かく→普通に勉強してれば答えられる質問ばかり、恥なんかきにするな
期末試験の恐怖→普通にやってれば落とすことはありえない
大したこと身についてない→授業の活用法が悪い
奨学金地獄→全免ゲットすればいいだけ

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 01:27:28.93

>>43
なんか例えがおかしい(´･ω･｀)

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 02:35:04.15

新司法試験などと言いつつ受験生を5日間も監禁して手書きで17時間も書かせ続ける化石のような試験だからなぁ
アメリカでは何年も前から筆記の試験なんてなくなってタイピングでやってるのにね

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 08:26:46.89

合格者がもし失権して新たに受けなければならなくなったとしたら、、
旧司と新司でどちらを受けるか？
と言われたら旧司合格の人間はほぼ満場一致で新司受ける。
たとえ選択科目や行政法が増えてもね。
過去の栄光とか無関係に、みんな新司のほうが難易度低いと思っているから。
旧司合格は奇跡の出来事だったと思っているから。
新司の合格者は通常は、旧司に挑戦しようなんて思わないだろうよ。

>>111
これには賛成。入力方法変えるべき。

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 15:05:34.68

価値のない試験に受かってもしょうがないだろ
俺は旧試受けるわ

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 15:46:49.66

そういう侍が実際にいたよ
旧試験末期の超低合格率の時代に旧試を受け続けて
予備校の事務員に「ロースクールに行ったら君なら絶対受かる、今の旧試の難易度じゃギャンブルみたいな試験だから方向転換も考えた方がいい」って言われても旧試に殉じて
旧試終了後に予備も受けず撤退した人間がいた

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 17:51:18.70

プライドが邪魔して上手に生きられないのだろう

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 18:57:05.29

新司を受けているやつに、旧司に受かったやつはいない。
旧司のときには十数年にわたって箸にも棒にもかからなかったやつが、大量に新司に受かっている。
両方やったことあるやつは皆旧司のほうが難しかったと認めているけどね。

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 19:00:44.81

難しさの質が違うから噛み合うはずがない
問題それ自体を難しいといってるのか、最終合格できることが難しいと言ってるのかで変わる話だろ

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 19:50:01.71

旧司合格者はそれをステイタスに感じる事もあります。
旧司新司とも試験勉強が得意なだけのがり勉が試験をパスすることが多いです。
有能無能の見極めは資格取得時期だけで判断出来ません。
旧司のホープであり、ユーティリティプレイヤーである、むくの木綜合法律事務所河野祥多弁護士はどうでしょう？

旧司だけが有能ですか？

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 19:56:46.95

裁きの神ディーケーの問題を
お前らは知っとるケ？ｗｗ

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 21:04:43.38

もう平等に、旧司受かった人は全員失権で良くね？
旧司って、何の意味も価値もない難しい勉強を何年も費やして合格しただけなんで、今の実務家としての資質を図れないやん

で、新司の方が凄く簡単って言うんだから、もう一度新司受けさせて速攻で合格させれば良いじゃん
もちろん全員初年度で受かるはずなんだろうし

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 21:52:29.42

まあ、そんなに簡単簡単言うなら受かってみろって話だな

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 22:07:36.63

新司は犬でも受かるイメージ
バカにされ失笑される

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 22:24:32.68

>>122
新司にすら落ちたの？ww
犬以下なんだから、早く受かりなよ～

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 22:30:35.06

一番バカなのは旧試験にしがみついて受からなかった奴だろ
資格など手段に過ぎん

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 22:52:22.57

>>123
バカにされて悔しい気持ちはわかるが、
犬より頭の悪いおまえは宅建すら受からんよ

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 23:02:17.81

予備合格者で新司落ちてるのもいるから簡単の一言では片づけられない筈
倍率がうんこだが難度は高い

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 23:05:41.17

うんこから見て難度が高いだけ

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 23:25:53.30

>>127
で？君は受かってるの？
これについてだけYesかNoで答えて

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 23:42:03.66

>>128
撤退者に決まってるじゃん。
それでも多分旧試合格者とか言ってくると思うけど

**氏名黙秘** · 2016/06/06(月) 23:43:33.40

最低合格点が下がり続けているということは、レベルが下がっていると言うことだろう。

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 00:01:05.52

レスを読むだけでも明らかにレベルが低い
日大レベルじゃね？w

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 01:09:40.04

>>125
バカにされて悔しい気持ちはわかるが、
犬より頭の悪いおまえは高校すら受からんよ

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 09:08:36.46

>>132
勉強しないで遊んでたらまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた落ちるよ(笑)

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 22:04:52.73

>>133
君は勉強してもまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた落ちるよ(笑)

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 22:18:09.86

>>134
君は宅建勉強してもまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた落ちるよ(笑)

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 22:29:49.43

ロー卒のアホ弁は本気でこういうこと言い出しそうで怖い。

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 23:11:03.58

新試も難しいのだろうけど、雇う立場から言えば即戦力はおらず、使えるまでに１、２年は覚悟してるわ。

**氏名黙秘** · 2016/06/07(火) 23:16:00.07

修習で旧組と新組が混ざり
旧組も二回試験で落ちまくったことから
旧組も大したことないと判明したw

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:03:40.48

二回試験という直接対決で負けたからいいわけできないよな
旧６５とかなんだよ
旧５９も何気にひどいぞ
即戦力っつっても今と昔じゃ修習期間も違うし
比較できないわな
そもそも今はベテランでも昔は即戦力でもなんでもないわけだし

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:11:28.10

やっぱり
新司=無駄金積んで簡単な試験に受かったゴミ、バカにしてるから先生なんて呼べないイメージ

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:19:29.30

ロー弁が旧弁と大差ないなんてロー弁しか思ってないだろうけど今後はロー弁が多数派になるから通説になるかもなw

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:20:54.90

>>139
お前は合格者(現在弁護士）なのか？

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:25:50.47

二回試験で旧組が落ちまくった時点で
優秀な実務家から旧組もしょぼいって判定が下されたってことなんだよなあw

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:28:23.12

二回試験など関係ないだろう。

合格するのが難しいか否か、
合格者が実務家としての能力があるか否か、
実務をやって稼げるか否か

は、別の問題。

暴論を言えば、現役の弁護士(新旧を問わない）よりも、
実務ができる司法書士や行政書士がいるかもしれない。
他士業で弁護士よりも稼いでいる人がいることを思えば、
稼ぐ能力が別物だということは明らかだろう。

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:33:20.56

旧司とか、もはや昔の生ゴミみたいな価値の無い試験の合格に過ぎず現在のの実務に何の意味もないんだから～旧司の合格者は全員失効させようよ～
新司法試験受けさせて受かった人だけが法曹で良いじゃない～もちろん大変優秀な旧司の合格者なんだからほとんど合格するだろうしw

制度が変わる度に更新制にすりゃええのよ
新司合格者も新新司できたら受け直しでw

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:33:50.61

旧組は「少なくとも俺らは新試験組より勉強はできる、学力がある」って思ってたはずだからな
それを二回試験という試験で否定された

旧試験組は全部予備校依存で予備校に頼らないと勉強できない層が比較的多いから
修習のような基本的には自分で何でも勉強していく環境には弱いのかもしれない

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:34:49.41

ロー弁の旧試コンプすごいな

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:36:21.85

そりゃあ実務じゃロー弁はアホの代名詞だからな

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:38:06.66

＞基本的には自分で何でも勉強していく環境には弱い

これは、新司組に多いと弁護士スレで嘆いていたぞ。
自分で調べもせず考えもせず、直ぐに質問してくると。

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:40:08.33

まあ、弁護士の更新制には、賛成だな。
５年に１度、試験をして合格しなきゃ資格剥奪制にすればいい。
新旧合格に関係なく、更新制。

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:42:27.62

大体、新旧に関わらず、
前頭葉の萎縮した老弁、まぐれで受かった弁、
舛添の弁護士のようなボケた弁、ロー卒弁の７割
試験すりゃ落ちるだろ？

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:50:11.00

旧組はコミュ障が多いだけだろw
引きこもって予備校で勉強ばかりしてた人間が多いからな
上の人間からしたら思慮浅くてすぐ質問する人間には困るけど
質問しに来ずに一人で悩むタイプの方がもっと困る
もっと早く相談に来いよバカ、もう手遅れだよってなりかねないから

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 00:51:46.48

新司組って年収200～300万だろ？(笑)
まあ行政書士レベルのゴミだからゴミの対価として妥当か(笑)

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 03:51:18.80

>>139
きみ、状況分析がきちんとできてないって指摘されるだろ。

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 09:48:08.34

新司合格者の特徴

大した実力もないのに虚勢を張りたがる。
君らが年収3000万も稼げば、おっ、やっぱり弁護士って凄いんだね、難しい事やった価値あるね、ってなるよ。
君らが実力がないから評価されないという現実を分かった方がいい。

**氏名黙秘** · 2016/06/08(水) 10:24:10.08

1.受験資格を得るまでの難易度
紳士 > 休止

2.試験問題自体の難易度
紳士 > 休止

3.受験倍率
紳士 < 休止

4.最終合格
紳士 < 休止

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 01:51:31.45

新司法試験は、日東駒専レベルでも8割が合格できます。

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 01:54:39.41

ローに金払って、修習も貸与で、弁護士5年目の年収が300万www
紳士は終わってるなwww

http://www.wakayamashimpo.co.jp/2016/01/20160121_57595.html

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 01:59:46.74

>>155
おっしゃるとおり、紳士弁護士の年収が低すぎるのが、一般人からバカにされる一番の原因だとおもうよね。
弁護士5年目の平均年収が300万というのは、高卒レベルだもん。

http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52146285.html

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 02:39:35.41

だがそれがいい

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 08:24:18.09

>>159
年齢も30いってるのは確実だからな
30で300万はキツイ

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 09:36:01.52

しかも新司と依頼者からもバカにされる
依頼者より確実に学歴低いから

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 10:48:22.43

最近は上位ロー入学が簡単だから最終学歴は宮廷早慶の大学院卒になる弁護士ばっかで早々依頼者に学歴で負けることはない。

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 12:14:05.05

ローという学歴自体がマイナス
まさにロー

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 12:22:03.41

ローってバカが入るイメージしかないニートが現実逃避で駆け込む場

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 15:15:21.64

司法試験に合格できない掃き溜めの恨みスレになってんなw

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 20:59:05.39

短答は旧のほうがむずい

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 21:49:49.15

論文も旧の方が難しい
新は答えが問題文から透けて見えるくらい一直線の解答に成るが、旧は自分で場合分け必須だし
新は論証ろくになくても判例でポンで終わりだが、旧は問題提起から反対説検証、論駁、判例紹介、自説展開だけで膨大な論証量がいる

**氏名黙秘** · 2016/06/09(木) 23:59:34.06

うむ

**氏名黙秘** · 2016/06/10(金) 09:51:39.29

新の論文は手取り足取り誘導してくれるからなぁ

**氏名黙秘** · 2016/06/10(金) 10:07:18.77

10～20年かけて勉強する人もいたからしょうがない

**氏名黙秘** · 2016/06/10(金) 10:12:55.22

難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJcこれが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米）ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 09:27:45.03

合格率や合格人数だけで試験の難易度を判断する馬鹿多いな

法科大学院入試では
適性試験で毎年下位15％が排除され（この層は、旧試験時代では、ベテ化して合格率を低下させる要因だった）
学費で経済的弱者も排除されている

予備試験では
予備試験も短答の段階で８科目を要求するため
旧試験と比べて記念受験は少ない
受験資格を得るためだけの試験なのに
短答論文口述の３段階の選抜
試験科目も短答８科目、論文１０科目、口述２科目（実質６科目分の知識量が必要）
馬鹿の大好きな合格率も、旧試験程度

旧試験は
短答３科目で受験しやすい
だれでも何度でも受けられる
受験者の大半が記念受験で合格率が下がっていくのは必然的

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 09:52:57.70

>>173
まあ、何も制限がない旧司と
財力や若さ、適性試験（法律実務家と何の関係もない能力）で、フィルターをかけた
試験とでは、優秀な人間を拾える可能性は前者の方が圧倒的に優れている。

法科大学院を経由しなければならない場合、その時点で
やめようというモチベーションが働く。ここで優秀層のかなりが逃げて行く。
何年も拘束される人生、経済的無駄、人間関係の煩わしさ等々の障害がある。

たしかに、見かけ上の合格率は、あまり関係ない。
貴君は、ダメダメな奴は適性試験ではじく（逆に言えば、適性試験で選抜されたのは、箸にも棒にも引っかからないダメダメ層ではく、
ある程度の品質が担保された層である）と言いたいようだが、
適性試験そのものが法曹の能力と関係は薄いことに加え、適性試験トップクラスの成績を叩き出す人々が
法科大学院に行かない現実があることをも見落としている。
要するに、適性試験など大した担保になっていないばかりか、何の能力保証にもなっていない。

新司は、誰でも受かるとは言わんが、
旧司Ｃ～Ｄ程度の成績で８０％の人が合格する試験だ。

私の周囲には４０名近くのベテがいたが、
貴君が言う、そのベテ達のほぼ全員が合格した。

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 09:56:50.37

合格者増えれば難易度下がる
ましてやローという障壁があればなおさら

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 10:23:22.19

旧司はほんと科挙みたいなもんだったな
まあ科挙も最終的には廃止されたようにこれも時代の流れなんだろう
合格前に競争するより合格後に競争しろよってことなんだろうね
確かにその通りだし、いずれはこうなる運命だった
人工知能も急速に発達してきてるしな

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 10:47:57.35

受かりもしない旧試験で時間使ったやつが一番バカ

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 10:59:24.78

旧試のほうが圧倒的に難しいだろ
新司法試験は、もはや簡単になった
昔は、東大でも受からない人がたくさんいたとか、優秀で努力家でも何年も受からなかったとか聞くが、今では考えられない

新司法試験落ちるのは、頭よくない怠け者だけ
新司法試験は、普通に勉強していれば、当然一回目で受かる試験

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 12:12:22.31

難易度は消費者側からすればどうでもいいんだろ
過払い取扱1位が司法書士法人なんだからさ

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 12:38:39.67

法学部教育
↓
受験勉強
↓旧司
実務基礎
↓新司
司法修習
↓
2回試験
↓
実務

こういう位置づけ。

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 13:37:51.41

てかなんでお前ら受けたことの無い旧司のことそんな詳しいのよ

もしかして受けたことあんの？笑
何年司法試験やってんの笑

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 15:09:40.93

休止は勲章みたいなもんだから
紳士でも優秀層はその称号が欲しいんだよ

休止は、官報はおろか全国週刊誌に名前載ってたんだぜ
東大合格者と同じ

それどころか、地元の県知事に招かれて、公費で激励会までやってくれて、地元新聞に知事と一緒に地元英雄として顔写真が出る
それくらい一般社会から超絶エリートとして認識されていた
戦前の高等文官試験合格者と同じ扱いだよ

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 19:17:32.51

今はもう修習生とか邪魔者扱いだからな
事務官とかに叱られるのは日常茶飯事だし

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 21:01:42.88

旧試験は卒業後5～6年無職で受けている輩がザラだったから恐ろしい試験だったよ

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 21:48:56.82

総合Ａで１０年とかざらだったもんな

**氏名黙秘** · 2016/06/12(日) 23:10:26.83

たかが受験勉強でそんなに時間かかるとかバカバカしいよねw

**氏名黙秘** · 2016/06/13(月) 05:59:35.45

そのとおり。
今の制度がいかにザルかを表している。

新制度になって、優秀層が司法試験に参入しなくなった。
大学入試における法学部の偏差値がどんどん下がってきている。

**氏名黙秘** · 2016/06/13(月) 13:27:40.69

ある意味、法曹になるにはいい時代かもね。
そんなに金儲けする気ないならば。

**氏名黙秘** · 2016/06/14(火) 21:53:10.73

偉そうに語ってるやつの大多数は旧司に受からなかった自分をなんとか正当化したいだけのベテなんだろうなｗｗ

**氏名黙秘** · 2016/06/14(火) 22:37:52.24

大多数　×
全員　○

**氏名黙秘** · 2016/06/14(火) 23:04:45.80

とはいえ日大のアホでも受かる新司は無価値でバカにされるし
難しい所だな

**氏名黙秘** · 2016/06/14(火) 23:50:04.74

>>189
その通りなんだがw

**氏名黙秘** · 2016/06/14(火) 23:54:48.13

全員予備試験を受けさせればいい

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 00:13:00.90

受かりもしなかった旧試験に時間使ったやつが一番バカ
これがすべて

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 00:44:33.46

新試験合格者ですが
新試験合格でバカにされたことなど一度もないよw
心の中は分からないけどね、表立って言われたことは一度もない

旧試験だろうが新試験だろうが撤退者は表立ってバカにされるみたいだけどw
撤退者のその後は屈辱と劣等感で大変みたいだね

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 01:27:05.37

そりゃお前が鈍感すぎるんだよ
事務員にすらかげ口叩かれてるぞ

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 09:20:43.27

受かっても予備かローかでエラい違い
予備組みは尊敬され、ローは失笑される

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 09:29:48.15

おまえらって、何かの属性を見下す対象にしないと安心できないの？

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 14:13:43.69

>>194
さらに落ちても尚旧司アゲのために無駄な時間を使い続けてるというね
そんなんだからベテるんだよなあ

**氏名黙秘** · 2016/06/15(水) 19:15:18.73

ショボい論点だらけの簡単な試験にも受からなかったオッチャン諸君
君らの司法人生は終わったんやで
司法試験板はもう君らの居場所じゃないんや
時間かけて旧司を神格化しようが君らは司法試験に落ちた非法曹で新司合格者は立派な法曹なんや
いつまでも粘着してるより空き缶拾いでもして端金稼いでる方が有意義やで