【想定内】インハウスつまらん【当たり前】 [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2016/01/12(火) 21:25:00.65

インハウスになって1年ちょっとが過ぎた。
日々、契約書のチェック（赤ペン先生）や無駄な会議を繰り返し、訴訟になると鬼瓦みたいな顔の役員達に囲まれて質問責めにあう。

法律の知識なんて忘却の彼方。

しかも薄給。

そんな毎日を過ごすインハウスについて語ろう！

**氏名黙秘** · 2016/07/08(金) 12:36:03.58

司法試験受かっていきなりインハウスする積極的メリット、挙がってこないもんなんですね

**氏名黙秘** · 2016/07/09(土) 06:28:17.22

>>363が、（弁護士なら）「中小でも地方でも何年か経てば１０００万は普通なこと」って言ってるけど本当なの？
2chに限らずネットでは食うにも困るみたいな書き込みで溢れてるんだが
俺、そういう書き込みを見て、ローの借金もあるし、つまらない業務でもいいからまともに食っていけるインハウス目指そうと思ってるんだけど…

**氏名黙秘** · 2016/07/09(土) 07:50:36.99

>>388が正しいよね

**氏名黙秘** · 2016/07/09(土) 09:56:38.19

確実な給与を最優先にしてインハウス選ぶなら、なんで学部新卒でそこに入らなかったのって感じだからなあ
法務のスペシャリストが企業で出世できるわけないし
まあ学部卒で自分が行けなかったようなとこいけたらそれもありか

将来事務所へ移籍する前提でインハウスってのもそれだと企業で昇給受ける恩恵がなくなるし、スキルがつかなくて困りそうだし…

**氏名黙秘** · 2016/07/09(土) 10:08:34.34

てか経験弁護士じゃなく新卒弁護士で>>367
みたいに初任給400～600てあるの？
ふつうの院卒と同水準かと思ってたが

**氏名黙秘** · 2016/07/09(土) 14:25:21.55

あるよ

**氏名黙秘** · 2016/07/09(土) 14:59:00.79

普通の院卒がそもそも４００～６００だからな

**氏名黙秘** · 2016/07/12(火) 19:20:38.17

法務部の方の中には、司法試験断念者がけっこういらっしゃったりしないでしょうか？
特に旧の惜しい成績の断念者は、新試験の若手合格者に対して複雑な思いを抱いてしかるべきとも思われますが

**氏名黙秘** · 2016/07/14(木) 00:42:37.76

>>394
法務部員の大半は学部新卒採用組
有資格者もロー出の大半はほぼ院卒採用枠
弁護士事務所経由は中途採用

司法試験断念者の就職先は限られていて　法律事務所の事務員か資格予備校の事務員
月18万を保障しろと組合が出来るほど　月18万すら保障されない　ブラック業界だ

それが嫌な人は　宅建なんかをとりながら不動産業界に流れるのが定番
法務部を抱えるような大企業は新卒採用　内部育成の純血主義だ
司法試験断念者は過去にいないことはないだろうが主流じゃないよ
断念して入るとなると中途採用枠だが職歴と年齢で大企業の採用の俎上には乗らない

**氏名黙秘** · 2016/07/17(日) 13:03:49.63

仕事ぬるくて、ストレス少なくて、安定してて
大卒で法務部員になるのが賢明かもですね

**氏名黙秘** · 2016/07/20(水) 07:12:48.77

大卒なら法務なんか行かない方がいい
法務は出世しない閑職だ

**氏名黙秘** · 2016/07/22(金) 08:25:34.91

出世したい奴がインハウスになるはずないだろ

**氏名黙秘** · 2016/09/02(金) 01:26:20.85

その後もつまらんかい？

**氏名黙秘** · 2016/09/02(金) 08:09:07.68

会社が弁護士会費を持ってくれるそうだし、正社員としての身分保障もあるし、いったい何が不満なの？
このご時世ありがたいことだと思う

**氏名黙秘** · 2016/09/02(金) 11:21:24.58

受験時代にあれだけ勉強したことを
そんなに簡単に忘れるものなの？？

**氏名黙秘** · 2016/09/05(月) 05:25:03.55

増えてるの？

**氏名黙秘** · 2016/09/05(月) 17:58:02.93

>>402
大して増えてない
旧東証一部上場企業数1500ちょいくらいで頭打ちといわれてる
インハウスは大手でも抱えられて1人　メガバンククラスでも２人３人くらい
大手の企業数が増えない限り　インハスが増えるはずがない

**氏名黙秘** · 2016/09/05(月) 23:36:51.69

法曹需要拡大はペテンだったわけか。

**氏名黙秘** · 2016/09/06(火) 13:05:54.06

週刊SPA！9／6号（8／30発売）
［貧乏弁護士］急増にはワケがあった
http://nikkan-spa.jp/spa_magazine_article/1188024

NEWSポスト（2016.08.27）
国選弁護人の抽選会場　ヨレヨレスーツの「枯れ弁」も
http://www.news-postseven.com/archives/20160827_440602.html?PAGE=1

週刊ポスト 2016年9月2日号
「匿名弁護士座談会] あぁ、弁護士はツラいよ！」
http://www.weeklypost.com/160902jp/index.html

32歳弁護士　毎食カップ麺でコンビニおにぎりがご馳走
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0822/sgk_160822_1528576868.html

プレジデント
弁護士の給料半減！年収200万～300万も当たり前の悲惨な現実
http://president.jp/articles/-/18443?display=b

日経新聞
弁護士の年収低下　新人は５年前比210万円減
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG09H6O_Z00C16A8CR8000/

日経記事の元ネタ
法務省　法曹養成制度改革連絡協議会
第４回協議会（平成２８年７月８日開催）
http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00138.html
法曹の収入・所得，奨学金等調査の集計結果（平成２８年７月）
http://www.moj.go.jp/content/001198284.pdf
の10頁右側 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**氏名黙秘** · 2016/09/09(金) 19:09:32.64

ひまわりで募集している、聞いたことないマイナー企業
こういうところに未経験で入ると、すごい期待されて大変そうな気がするんですが気のせいでしょうか。

**氏名黙秘** · 2016/09/13(火) 23:50:09.91

インハウスローヤーはホントにつまらん死にたくなる
一般職がやるような文書作成して趣味の違いで上司に直すよう指示され
直して直して

決裁のために上司に説明説明説明・・・・趣味の違いで突き返される

しかも同じ部署にめちゃくちゃムカつく奴いてぶっ殺したいしホント死ね

マジでこんなん弁護士の仕事じゃねえよ

事務所行きたいけど経済面が怖くて行けないし
もう明日休むイライラする特定されてもいいわ死ね

ちなみにこれでも一部上場の大手だぞ

**氏名黙秘** · 2016/09/13(火) 23:58:28.87

今のご時世良い生活できてるのにそういう不満を言うもんじゃないですよ

**氏名黙秘** · 2016/09/14(水) 00:04:51.28

>>407
なるほど、会社員なりのご苦労があるのですね。

イライラの代償としてのご収入
およそ何年目でおいくら位なのでしょうか？？

**氏名黙秘** · 2016/09/14(水) 00:06:55.85

弁護士資格を活かしたお仕事などは存在するのでしょうか。

弁護士会の勉強会にご出席されて人脈を増やし、来るべき転職に備えたりなどなさっておられる方もいらっしゃるのでしょうか？

**氏名黙秘** · 2016/09/14(水) 00:07:17.22

質問連投となり、大変おさわがせ致しました。

**氏名黙秘** · 2016/09/18(日) 06:28:56.59

>>407
あなたは、サラリーマンが向いてないんだよ
事務所で先生として働きなさい

**氏名黙秘** · 2016/09/18(日) 09:05:57.59

安定志向のくせに法律を使った仕事がしたいだけで弁護士になってしまった自分にはインハウスは合ってた。
事務所で1年働いてからインハウスになって、今2年目で年収550万くらい。年齢は二十代後半。
昇進の見込みもあるけど、別に昇進しなくてもいいかなと思うほどQOL高い。
ただ、弁護士であることの意味は全くない。

**氏名黙秘** · 2016/09/18(日) 09:17:17.87

>>413
いいんだよ、QOL高ければ。
おめー！

**氏名黙秘** · 2016/09/18(日) 12:07:25.34

学部新卒で企業に就職しろってことだよな
法務部への幻想なければ

**氏名黙秘** · 2016/09/18(日) 12:25:36.30

>>415
うむ

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 09:31:04.25

インハウスって高齢の合格者にとっては旨味ない？

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 09:39:12.23

職歴あり高齢は就職できる
職歴なし高齢は扱い辛いので就職できない

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 09:39:48.42

社費でLLM留学したりしないの？
俺TOEFLとれ次第行けることになってるよ。

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 12:36:29.14

職歴あっても新卒とほぼ同じ扱いになるんだよね？

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 13:24:31.95

会社によるんじゃね？
古くからある伝統的な会社は、同じ世代間の
バランスも考えるから、良くて同じ世代の最も
上の役職かなあ。
新興企業ならいきなり役員もあると思うけど

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 20:59:06.87

インハウスにいった同期は、単調すぎる作業に飽きて、ほとんどが辞めてる
弁護士らしいことができないのが耐えられないみたいだね

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 21:21:59.28

稟議資料作成とか東証対応とか引継ぎ資料作成とか共有情報整理とか
法律知識必要ない仕事が多かったりして法律知識忘れるくらいだからな
俺も辞めたいけど事務所行く勇気もまだなくて辞められない

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 21:24:51.01

単調なだけならいいんだけど、「何のために何のこれ」感とか
「法律全然使ってないじゃん」感が辛いと思われる

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 22:15:36.85

今の時代、安定した仕事があって給料はいるだけでありがたいと思えよｗ辞めるなんて勿体無い

**氏名黙秘** · 2016/09/19(月) 23:49:26.21

周りが法律を知らないと遊び放題である
勉強どころか仕事をする必要がない
ただし適当な法律知識の無能上司に合わせなければならない
それがインハウスの仕事である

**氏名黙秘** · 2016/09/21(水) 22:07:51.92

>>426
インハウスやったことないだろ
①上司は自分の業務に関係のある法律であればそこそこ知識ある
②仕事は法律に関係ない事務仕事がたくさんあるので遊んではいられない

**氏名黙秘** · 2016/09/22(木) 00:13:04.39

法律は使わないし、法廷にも立たない
弁護士であることに意味が見出せない
安定はしてるけどつらい…

**氏名黙秘** · 2016/09/22(木) 12:49:29.83

>>427
そうね。
普通の会社なら、法務の上司は業法に相当知識あるよね。

**氏名黙秘** · 2016/09/28(水) 16:24:27.03

上司の知識は自分で調べず弁護士から教えてもらったものだから思い違い、理解不足、時代遅れも多い。
普通の会社なら上司はしょぼい。
セミナー講師になるような一流企業の上司は違うがな。

>>427
>>426ではないが>>426はインハウスあるあるだよな。
事務仕事はあるがすぐに終わる。
忙しくなるほど終わらない法務部の事務仕事ってなんだよ？
総務と混じっている小さな会社なら色々と押し付けられるだろうが

**氏名黙秘** · 2016/10/13(木) 03:34:24.80

それでもインハウスローヤーになりたい

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 00:47:42.66

法律事務所に数年いた後インハウスになったけど
デメリットはあんまりないなあ
土日休めるし残業あんまりないし
業界自体が専門性あるし
管理職だからまあまあ特別扱いだし
変なボス弁護士の下で長年苦しんだから今の上司はマシに感じる
インハウス長くなってきたのでうまくやるコツつかめてきたしね

上司になに言われてもはいと言ってやる
部下の仕事を率先して手伝う
アドミを嫌がらず引き受ける←これインハウスがやると好印象
自分はこの仕事したいとかしたくないとか絶対に言わない←これやりたいとかは定期面談時のみにしましょう
契約書レビューは早く、調べものは徹底的に
そしたら自ずから上司がよい仕事まわしてくれるようになるんだよな
アドミもITがわからなかったら企業で働けないからバカにすべきじゃない

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 01:09:19.00

同じく中堅法律事務所から管理職で大手企業に入ったけど（30代半ば）、まじ成功。

・　ワークライフバランスがよい。事務所時代よりも早めに帰れる日が増えて、奥さんは大喜び。
・　給料も福利厚生を含めると最高。こどもを私大医学部には無理だけど、こども2人を私立中高・私立大学は余裕です（でも子どもには国立大に行って欲しいが）。
　　ぶっちゃけ言うと、うちの企業では、40後半の管理職では、そこそこレベルは誰でも2000万円前後を狙える。最初はびっくりしたけど、優良の大手企業ってこんな感じみたい（裁判官の給与と遜色なし）
・　海外案件が多い。ビジネスクラスで海外にめっちゃ行ける。JALとANA両方でダブル・ダイヤを目指すぜ！（シングル・ダイヤは何回もあるが、ダブルダイヤはまだない。。うちの法務部長は毎年ダブル・ダイヤだ！）
・　専門性もそこそこある、事務所にいた時よりも、US Barを取っておいてよかったと思える（特に海外案件で海外のLawyerと折衝するとき）

まあでも、JILAなどの集まりにでると、インハウスでもむっちゃ格差あると感じるよ。。会社が違うと全然、待遇も違うし、管理職か非管理職かでも全然違う。
事務所の弁護士が千差万別のように、インハウスだって、ひとくくりにはできないと思うよ。冷酷かもしれんが、、

あと、新卒でインハウスは正直おすすめできないね。法律事務所できちんとした弁護士の経験値を積んでから管理職で入社するのがコスパは最高だと思う。

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 01:15:42.05

>>433
妄想乙としか言えん…

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 01:37:16.87

新卒でインハウスは同じく勧めない
ちなみに自分は事務所やめるとき複数の事務所から強く誘いがあったのを断ってインハウスになったので事務所に入れない人がインハウスってのも勧めない

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 01:55:19.95

妄想ではなくて、全部が全部、事実ですよ～　少なくとも家族は奥さんも子供も喜んでいる。自分もストレス減ったしね。
ぶっちゃけ事務所でのパートナーへのレースに負けて（おじけづいて？）インハウスに転職した負け犬クンではありますが、、

あと、法務部門の地位向上を、歴代の法務部長と法務部の全員が頑張ってきたので、社内における法務のプレゼンスもかなりよいのも魅力かな。
これは財閥大手とかで待遇はよくても、法務部門の地位が低い会社もあると聞いているので、運がよかったと思う。マメ知識として、法務から役員が出ていない会社は、法務を軽視しているのでインハウスとしての転職は避けるべきだと思う。

新卒でインハウスを薦めないのは全く同感です。法律事務所での経験こそが弁護士の存在意義だと思うし、新卒インハウスは、今後、社内でも法律事務所からの転職組が増えてくると行き詰まっていくと思う。

この隘路に気づいて、新卒でインハウスでも自分でチャレンジして法律事務所に転職している若手がいるけど、彼らハイブリッドとして伸びると思う。

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 02:15:48.77

事務所も若かったら悪くないよ
事務所の良さは法廷に毎日行って証人尋問して接見いって民事再生とかもして色んなとこ飛び回って、これぞ弁護士！なところかな
最高裁で弁論再開されて高裁判決ひっくり返って自分のかかわった事件が判例時報とかタイムズに掲載されさらに本出版して、弁護士らしさを味わい尽くしたなあ
事務所の接待で外人連れて京都の高級料亭行ったりの美味しいこともあったし
顧問先でセミナーやったりも楽しかった
が、忙しすぎた

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 03:09:52.14

>>433
インハウスが会社によって全然違うよな
人生を台無しにする法務部には後輩を紹介するなよ
弁護士の良心として最後の一線だ

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 08:42:18.67

でも現実問題として自分の上司は法務に空きが出たら弁護士資格はどうでもよく即戦力の同業界の法務部員をとりたがる
自分も弁護士ってより過去同業界の会社にいたのを魅力に感じてとってもらえた
管理職レベルのキャリアで業界経験ある弁護士あんまりいないらしく二つの会社に取り合いされた

**氏名黙秘** · 2016/10/14(金) 23:10:06.57

仕事がつまらなくても正社員になりたい。

**氏名黙秘** · 2016/10/16(日) 09:37:53.26

即戦力を求めているなら管理職待遇だろうな
当たり前だが

**氏名黙秘** · 2016/10/22(土) 23:02:04.84

某外資系メーカーは採用時から課長待遇で法務部のトップは弁護士で常務取締役だよ。
日本法人のインハウスで採用された弁護士には，会社負担ハーバード留学後に本国法人法務部次長まで栄進した人がいた。

**氏名黙秘** · 2016/11/30(水) 21:32:20.55

法務部門は企業にとっては重要なところであるはずなのに
メディアはあまり注目しないよな。
法務部門トップへのインタビューなんて読みたいけど。

**氏名黙秘** · 2016/11/30(水) 22:14:31.93

>>443
訴訟社会のアメリカと違って法務部は日本企業にとっては重要ではないんだよ
大体　大企業でも法務部は雑用係の総務部とかそれに準ずる組織の傘下に置かれる
法務部に過剰な夢と期待を持ちすぎだよ

**氏名黙秘** · 2016/11/30(水) 22:18:04.90

>>444
なるほど

**氏名黙秘** · 2016/11/30(水) 22:58:50.32

>>444
営業とか総務が契約書チェックしてるところも多いね。
上場企業でも極一部の企業以外は、法務部は「赤ペン先生」やってるだけ。
丁寧に契約書の赤ペン先生やっても、
営業部に「先方が修正ＮＧ、こんなんじゃ営業取れない、原文に戻せ」って恫喝されるのがオチ。
仕方がないから「ここらへんリスクなんで気を付けてくださいね」で終わり。

だいたい長期的な取引が多い日本の企業の場合、訴訟なんてよっぽどじゃないと起きない。
契約書も儀礼的なもので、ちゃんと締結してない、締結しても回収してない企業も多いでしょ。

院卒給与になるとはいえ、司法修習期間はブランクの扱いだから、
同年齢の大卒新卒のほうが給与は上。インハウスなんていいもんじゃないよ。

ま、即独・ノキ弁・中小の弁護士事務所勤務よりはマシなんだろうけど。

**氏名黙秘** · 2016/11/30(水) 23:19:49.47

ちなみに、インハウスの場合は、営業部並みに事業モデルとか、商材知識が必要。わかってないと上司からの激詰（会社による？）。
激詰とはいっても金融とかよりはマシだろうけど、結構しんどい。そこらへんの扱いはしょせん普通の会社員。

法的にＯＫでも、会計上ＮＧ・社内ルール上ＮＧとかあるから、部署間の調整がめんどくさい。
なんで民間企業がコミュ力重視すんのか企業勤めしてわかったわ。

契約書中身は取引先との力関係によるし、会計・商材の勉強と、司法試験の知識なんてほぼ使わない。

ただの歳とった弁護士を企業法務部が雇わない理由がわかるよ。仕事内容は、上位大法学部卒で十分だもん。

あと、難しい話は大手事務所に確認入れる。俺はその連絡担当者。なんで弁護士の俺雇った。
ま、俺が答えだしミスってたら法務部の責任だから、そこはアウトソーシングなんだろうね。
なんで俺を雇った。東証一部上場でこれだからね。

逆にベンチャーのほうが待遇は下がるけど、重宝してもらえるかもね。

**氏名黙秘** · 2016/12/07(水) 15:16:32.09

つか、ビジネスモデルと商材知識ないと、契約書のチェックできんだろ。激詰されて当たり前だろ

**氏名黙秘** · 2016/12/14(水) 09:16:04.35

>>448
お前はインハウスではないだろw
ビジネスわかってもわかってなくても契約添削の結果は変わらない
上司はそこしかわかってないから激詰して地位を楽しみたいんだよ
ビジネスわかっていると自負する上司が契約をビジネスに合わせて修正できるはずないだろw

**氏名黙秘** · 2017/01/17(火) 02:12:27.81

インハウスに行くような奴は普通に会計士にでもなっといた方が良かったんじゃないかな
弁護士の醍醐味は法廷闘争だよ

**氏名黙秘** · 2017/01/30(月) 22:40:37.43

IB●のインハウスが言ってたのは，日本の法廷はつまらん
アメリカの法廷はダイナミックで理論闘争だから面白い。

**氏名黙秘** · 2017/02/03(金) 18:07:44.95

DQNや困ったチャンクレイマーが依頼者や相手方だと異常に法廷がフルストレス状態。

**氏名黙秘** · 2017/02/05(日) 15:30:44.68

インハウスの扱う案件はビジネスベースだからストレスが低い。

**氏名黙秘** · 2017/02/05(日) 15:31:43.61

インハウスの扱う案件はビジネスベースだからストレスが低い。

**氏名黙秘** · 2017/02/05(日) 16:19:15.26

>>450

その肝心の裁判が減り続けてるんだけど？

**氏名黙秘** · 2017/02/11(土) 17:15:15.25

過払い案件が落ち着いてきたな。

**氏名黙秘** · 2017/02/12(日) 16:25:47.07

コスパから裁判外の和解が企業法務では普通で
裁判に持ち込むのは腕が悪いかやむなく非効率かだろ

**氏名黙秘** · 2017/02/12(日) 16:35:13.62

法廷闘争にあこがれる人には申し訳ないが
それはビジネスモデルでは成り立たない費用倒れ

**氏名黙秘** · 2017/02/12(日) 19:34:47.74

インハウスから弁護士には戻れないの？

**氏名黙秘** · 2017/02/12(日) 21:17:27.48

インハウスは弁護士扱いされてなくて草

**氏名黙秘** · 2017/02/16(木) 11:52:18.98

インハウスでも弁護士登録が普通だよ

**氏名黙秘** · 2017/02/16(木) 15:22:34.09

詰まらんていう人は代会社で働いたことがない

**氏名黙秘** · 2017/02/19(日) 22:08:54.48

(　ﾟДﾟ)ポカーン

**氏名黙秘** · 2017/02/19(日) 22:10:21.34

((((((c(　＾ω＾)っ

**氏名黙秘** · 2017/02/22(水) 17:06:41.16

復活祭

**氏名黙秘** · 2017/02/22(水) 17:55:15.09

復活祭

**氏名黙秘** · 2017/02/22(水) 17:59:20.40

復活祭

**氏名黙秘** · 2017/02/23(木) 19:37:06.36

インハウスは，新採から，大企業の法務部付き課長職相当の権限と給与で大企業の従業員以上に身分保障されているから，そりゃ難癖付けられてやっかまれるよ。
インハウスでも日本IBMのように弁護士登録するのがふつうです。

**氏名黙秘** · 2017/02/26(日) 14:13:58.28

そういう常識を知らずしゃにむにインハウスを馬鹿にして叩く荒らしは無知の塊りだね

**氏名黙秘** · 2017/03/17(金) 07:19:15.14

ほす

**氏名黙秘** · 2017/03/17(金) 07:32:56.55

(´・ω・`)知らんがな

**氏名黙秘** · 2017/03/17(金) 07:44:24.35

？？？

**氏名黙秘** · 2017/03/21(火) 00:01:05.64

天才法曹様がインハウスとか本当？
宅建じゃあるまいし。

**氏名黙秘** · 2017/04/22(土) 06:16:14.94

>>433
いいなあ
裏山だよ

**氏名黙秘** · 2017/04/23(日) 01:59:44.15

>>468
その日本IBMがどうなってるか知らんのか？

**氏名黙秘** · 2017/05/11(木) 08:57:57.72

ほんとに法律に関係ないことばっかやらされて疲弊
死にたくなる
我慢と時間の切り売りだ

**氏名黙秘** · 2017/05/21(日) 12:15:45.04

司法試験という出口があるのに、ローという入口に公的投資するのは無駄。
司法試験予備校のほうが効率がいい。
https://twitter.com/ikedanob/status/865797174465974272

**氏名黙秘** · 2017/06/21(水) 18:36:12.96

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

**氏名黙秘** · 2017/06/21(水) 18:48:19.31

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

**氏名黙秘** · 2017/08/29(火) 20:52:43.58

陰刃臼

**氏名黙秘** · 2017/09/25(月) 03:23:43.67

痴呆液便の低学歴は、犬小屋でも入っておけ。

**氏名黙秘** · 2017/12/27(水) 19:43:04.52

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

**氏名黙秘** · 2017/12/27(水) 20:43:54.78

ナム (-人-)ナム

**氏名黙秘** · 2017/12/27(水) 20:51:59.34

ナム (-人-)ナム

**氏名黙秘** · 2018/01/01(月) 12:28:06.61

？

**氏名黙秘** · 2018/01/03(水) 11:22:01.27

**氏名黙秘** · 2018/02/05(月) 13:59:55.86

身分と収入は安定しているから文句言いっこなし