【司法試験】勉強マラソンスレッド [転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 11:25:31.41

・司法試験に向けて勉強するスレッドです
・勉強の報告、議論、時に相談や雑談などをしながらモチベやペースを維持し
　皆で司法試験合格を目指しましょう

・ひとまず次回の平成28年司法試験合格を目標とするスレですが
　再来年以降の受験を目指して勉強されている方も歓迎です
・基本的にsage進行でお願いします
・煽り・喧嘩等はなしの方向で穏やかにいきましょう

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 11:28:45.35

ひとまず立てました
スレのルールなど、徐々に話し合っていきましょう

とにかく自分はまず、今日中に選択科目も含め再現答案を完成させる予定です

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 14:09:56.26

乙です

今日中に完成させられるとは、仕事速いすねー。

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 14:52:27.30

>>3
昨日までに半分は仕上がっていたので
流石に一日で全部は無理ですｗ

仕上げた後は直接の友人知人やネットなどで見てもらうつもりです
ま、何よりも択一やらないといけないんですけれどね
皆が確実だという民法をやらなさすぎたので
これからしばらくは基本書の通読と辰巳のパーフェクトで新司過去問を潰します

沢山の人が集まるといいですね

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 15:22:55.37

まだ勉強する気にはなれないけど来週には勉強開始する
そのときはよろしく

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 16:11:24.84

>>4

年度毎につぶした方がいいという人もいますが、
ブロック毎にやっても、それはそれで効果がありますね。
ちなみに、民法の基本書は何をお使いですか？私は内田ですが。

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 17:05:21.32

刑法の勉強の仕方がまだ判らない…なんでみんな得意科目になるんだよ、天才か？

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 18:42:36.07

>>7

私も大したことはいえませんが、刑法はまず判例の規範を覚える
ことかと思います。前田先生も辰巳の講座で言われてましたし。
じっくりと頑張っていきましょう。

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 18:50:27.16

>>7
得意不得意があるから一般化するつもりはないが
刑法が一番合格レベル（論文で50点レベル）に達しやすい科目だと思う。
体系が単純ではっきりしているし、論点も少ない。書き方も決まっている。

基本書をひと通り読んだら、簡単な問題集（なるべく答案・答案構成が掲載されているもの）を中心に勉強してみてはどう？
夏の間に1冊やり終える位のペースで。
これで論文の書き方、論点の位置づけなど思考の流れとか体系が身に付くはず。基本的な論点の習得にも役立つはず。

それが終われば、もう少し難し目の問題集（答案や答案構成が掲載されていなくても可）、過去問に取り組むといいと思う。
）

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 19:04:07.90

7だけどありがとうございます。
何故刑法がムズイと感じてるかは、論文の問題集みても答えが二通りあるでしょ。主は行為と結果の違いだとおもうんですが。あれがなんだか苦手です。結論が異なる場合もあるから論点毎に頭を切り替える必要があるんすかね？まじ嫌になってきた…でも諦めたくないし

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 19:16:35.38

>>10
自分が採る説以外は無視するくらいのつもりでいいと思う。
自分が採る説を確立させてから他の説に目を向ければいいと思う。

オレも刑事系がとりわけ得意なわけではないし、合格者ではないから偉そうなことは言えないが
刑事系は書きやすいという印象はある。
昨年刑事系は100点超えた。刑訴の方が若干出来がよくないことも考えると刑法は50点はあったと思う。
略取と誘拐間違ったりした、そんなレベルでも肝心なところをきちんと書ければ50点はつく。

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 21:38:58.57

自分の使ってる基本書の見解に則って解答すれば良いと思う
苦手な方には基本刑法おすすめ

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 22:52:39.09

工藤北斗の論証集以外のものは一切覚えないようにしてみるとか

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 22:58:56.89

最高裁判決原文を見て、事案と規範とあてはめの言い回しを丸暗記でOK。

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 23:13:57.56

浪人決定の人はバイトとかするのー？

**氏名黙秘** · 2015/06/05(金) 23:15:47.73

まあそうなるね。かてきょとか以外でいいのないかな。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 00:24:30.57

>>13
それはある程度力がある人が確認のためにすることであって
力をつけようとする人がすることではないと思う

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 00:46:33.01

基本刑法ってそんなにいいのですか？
アマゾンの評価では、２つに分かれていますね。
判例ベースらしいから、私はよいと思いますが。
ちなみに、私は、大谷総論と西田各論を使ってます。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 10:58:37.29

未修だからってなぜか短答は最低限でいいと思ってしまったんだよな…。
論文に時間使いすぎたわ。
1問に泣いた。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 10:59:07.56

だから短答の鬼になる

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 12:22:28.08

辰巳と実際の平均点、足切りラインの比較

今年
合格平均　133.6＝267.2
辰巳初日　130＝260
辰巳最終　129.0＝258
実際平均　120.7＝241.4
足切り点　114＝228

平成26年
合格平均　243.3
辰巳初日　243
辰巳最終　237
実際平均　218.7
足切り点　210

平成25年
合格平均　253.6
辰巳初日　256
辰巳最終　249
実際平均　233
足切り点　220

平成24年
合格平均　248.4
辰巳最終　239.6
実際平均　224.5
足切り点　215

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 12:35:55.88

来月になったらコテでもつけてマラソン参加したい
でも今は無理だな
自己採点一点差だと無理だとわかりつつも希望を抱いてしまうし
今年のは簡単だったから自業自得とはいえやっぱり悲しすぎる

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 13:38:12.51

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w120937560
違法販売　これはだめでしょ

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kokoroya007は伊藤塾の講義を違法に複製し、販売しています。
すでに伊藤塾、警察、大学院等に通報済みです。落札者にも捜査等が及ぶことも十分に考えられますので、そのリスクも考慮し、違法転売に加担することは控えるられるのが賢明です。 (評価日時：2015年 3月 20日 22時 03分) (最新)

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【いいコーチになりたければ、いいコーチからコーチを受けるべきだ】

（篠宮直弘さん　男性）
「これまでの長い会社員生活でバーンアウトして（燃え尽きて）いたので、
自分がどんな生き方をしたら良いのかーーわからなくなっていたのです。
そして（株）チームフローのイベントに参加して、
『いいコーチになりたければ、いいコーチからコーチを受けるべきだ』と、
聴かされたのがきっかけになり、今回申込みました！
立野さんというコーチに会えて、良かったです！
それぞれのエキササイズも、コーチングぽくなく、リラックスできて、
とても良かったです！
そして『自分らしく生きるとは、何か』が、私にもよくわかりました。」

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 14:48:29.30

>>22
俺はローの先生に過去問の理解が足りないって叱られたから
過去問全部何度も回すよ。
あと、受験新報の答練やる

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 15:23:07.41

伊藤真塾長からの手紙　http://www.itojuku.co.jp/topics/shiken/shihou/letter.html

伊藤真塾長受験生の皆さんへ

短答式試験を突破していた方へ　省略

そして、残念な結果だった方へ

まずは現実をしっかりと受け止めることが重要です。
厳しいようですが、短答式試験を突破できないということは基本的な知識の定着と訓練が足りないということです。
来年以降も司法試験を受けられる人は、最終合格発表の９月までの間に、基礎をしっかりと固めてください。あまり手を広げすぎてはいけません。
基礎マスター講義を繰り返し聴き直して知識の精度を上げれば、短答の突破はもちろん論文に必要な知識もしっかりと身に付けることができます。

今回が最後の受験だった方へ　省略

私はあなたがどんな道を選択しようとも、最後まで応援し続けます。最後まで読んでくださってありがとう。

2015年6月4日
伊藤真

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 16:56:24.93

>>25

伊藤塾長、長身でイケメンだな。試験会場で「頑張って下さい」
と言われた。オーラが出てたｗ

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 20:35:12.19

http://www.waseda.jp/law-school/jp/about/faculty/profile/img/itou.jpg

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 20:42:11.89

眞死にそう

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 22:41:23.82

>>25
真からの手紙はいつも遺書みたい

>厳しいようですが、短答式試験を突破できないということは基本的な知識の定着と訓練が足りないということです。

まったくもってその通り。もっとはっきりといったほうがいい。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 23:28:43.90

辰巳の福田弁護士も、先週のガイダンスで、

「今年の短答で７割取れない人は足切りは免れてもまず司法試験には受からないでしょう。それくらい簡単な問題しか出ていません。
特に民法で８割無い人はたとえ受かっても実務で食っていけないので司法試験やめた方が良いです」

って言ってる。

それと、「短答７割未満の方は私（福田）の力では合格に持って行けないので、厳しいですが切り捨てます。講座とっても無駄です」とも言ってるな。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 23:34:55.57

発奮しろってことだよ。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 23:41:12.03

だとしたら致命的に人を教えるということに向いてないな。
教わってて駄目だった人が可哀想。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 23:44:53.33

>>31
福田弁護士は西口とかは違って精神論は言わないから、
マジで短答７割未満はどうしようもないですって感じで言ってるよ。
早く短答７割くらいはとれるレベルになって下さいって。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 23:51:43.33

>>33
それが、発奮しろってことだよ。
受かるかやめるかしか道はないんだから。

**氏名黙秘** · 2015/06/06(土) 23:57:29.59

>>34
なるほどな。
福田弁護士は本音をズバリ言うから個人的には好き。

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 00:01:50.76

伊藤塾の話とか興味ないんだがなぁ

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 00:44:56.93

それでも予備校講師やロー教授私鉄弁護士は優しい。
バーの向こう側にいる実務家からすれば、「無能な奴は来るな。こちとら素人相手に毎日忙しいのに、同僚まで無能な素人が来て日常業務で足引っ張られたらかなわんわ。」というところ。

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 00:47:34.98

>>37

スレ違い。

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 00:48:55.60

人生なんてすれ違いの連続ですよ～

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 03:37:02.06

実際択一で問われている程度の知識は無いと話にならない（憲法除く）。
特に民法なんて論文の書き方という部分を除けば、論文の勉強も択一の勉強もほとんど同じだし。

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 08:28:57.52

４回目で足切りって人はいないでしょ。

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 20:34:21.41

最終合格以外は全部同じだよ（試験に関しては結果無価値。人生においては知らない。）。

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 20:44:06.37

早く選択科目廃止してくれ。
初日でヘトヘトだわ。

初日に択一やって、その日のうちに正解の公表。
一日休んで３日間連続で論文
選択廃止すれば問題なし

　

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 21:51:49.61

基本刑法って、おすすめですか？

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 22:16:30.02

初心者には現状は最高レベルの本

**氏名黙秘** · 2015/06/07(日) 22:33:49.40

>>45
すみませんが、そう思われる理由を教えて下さい。

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 10:05:49.67

まだ短答の結果来ないな

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 14:26:24.73

>>47
金曜に届くらしいよ

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 16:46:53.81

>>30
ニュアンス若干違うくないか？
９月まで中位～上位レベルまでいくように
いけないなら講座とっても無駄みたいな話だったような

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 17:59:32.68

>>49
それなら話は相当変わってくる。
TwitterやFacebookで偉そうに言ってる自称親切な先輩達とは意味が違う。
前向きな話として厳しく発言している。
取り返しのつかないことを勉強不足だと叱責する無能と同じ扱いをして申し訳なく思う。

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 20:02:47.88

>>49
９月の時点での中位～上位レベルとは具体的に
どのような方をいうんですかね？

短答８割以上とか？

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 20:48:17.23

>>49
9月に上位のなら講座受けなくて良い気がする

**氏名黙秘** · 2015/06/08(月) 21:31:31.62

スタ論スタート受講した上でのことなのでは？

９月までに、上位レベルに持ってくとか。

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 08:45:01.55

橋下徹は朝鮮人です

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 10:07:43.21

塾の話は他でやれ

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 11:08:00.30

すれ違いが多すぎる。

今日やった、勉強の内容を書いていこうぜ！
来年、絶対に最終合格するためにもな！

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 18:37:31.85

西田各論通読。
基礎演習民訴通読。

これから、基本行政法着手。

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 20:07:19.53

トリつけてくれ

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 22:22:21.25

モチベーション維持が一番たいへんっす。

はやくみんな走り出さなければ、と思います。

**氏名黙秘** · 2015/06/09(火) 23:14:44.41

司法試験の過去問を始めて2週間
刑事系以外が死亡中
特に民法と行政法

ちゃんと勉強したら面白くなるんかな

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 11:21:43.67

入門民法全
事例演習刑訴
リークエ会社法

消化中。。。。。

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 11:24:43.51

今年ロー3年ですが参加してもおk?

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 11:34:11.75

1すら読めないのか

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 11:34:40.97

大歓迎ですー。

やった教材等、具体的に書いて下さい。

みんなで来年合格しよう！

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 11:39:53.84

1に煽りなしって書いてあったな。
すまんかった。

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 12:29:51.88

百選でも読むか

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 17:23:09.48

お前ら勉強できてるか？

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 17:49:10.23

>>67

進捗度が悪い。働いてないから、うしろめたさが雑念になる。

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 17:58:47.02

軽めのバイトで気分転換したら？

62 · 2015/06/10(水) 19:42:46.01

>>63
ごめん、しばらく今年の受験の感想ばかりだったから良いのかなと思って
明日辺りから参加していくのでよろしく

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 20:32:00.20

入門民法全ですら、読むのに時間かかるわｗ

１日で全部読めてしまう人もいるのに・・・・

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 20:53:04.76

読み飛ばしてるからじゃない？
まじめに全部読んでみると薄い本でも時間はかかるよ（最初は）・

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 21:07:09.98

>>72
そうなんですね。
精読すると、学者の本はやはり良くできてるよ。
新しい発見？があるね。

刑法各論は西田を読み直しているけど、総論は何にしようかと
考えています。やはり、基本刑法総論がいいのかなあ？
値段が高いのがちょっとね。

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:28:26.43

>>70
素直に謝れるの偉いね

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:29:01.49

私も明日から走り始めようかな

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:31:18.09

>>75

択一ダメでした？

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:42:34.25

謝罪した以上、賠償もしてもらわないとな。

【柯隆】「本当の友人同士は「友好」を叫ばない」　私が決して日中友好パーティーに出席しない理由[6/9]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433934024/

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:47:02.47

基本的に仕上がってる人向けのスレって感じすね

今週から足踏み入れた超ヒヨコだけど来年には話に混ざれるくらいにな・・れればいいなぁ

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:51:54.19

>>78
俺もだよ
ヒヨコどころか玉子にすらなってない

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 22:58:26.43

>>78 仕上がってるもなにも、足切られてるんだから・・・

＞＜　もう、来年で終わりにしたいですよ。合否どっちでも。

**氏名黙秘** · 2015/06/10(水) 23:51:06.92

即時取得では、１８８条により、過失がないものと推定される。

対して、短期取得時効においては、占有開始時の「無過失」
につき、１８８条では推定されない（推定規定がない）。
したがって、取得時効を主張する者が立証責任を負う。

→なんで１８８条が使えないのかが、カチッとわからないです。

即時取得が、取引行為で、相手方を保護する趣旨だから、とは思います。

とこのレベルです、私は。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 00:10:11.59

>>75
駄目でした。
1問に泣きました。
今年こそは、と走り出す

6/10
・刑訴
再現答案作成

・行政
21年の答案構成
20年の答案作成

6/11
・刑法
今から1時間脚別

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 00:22:02.87

俺も参加させてくれ

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 00:22:55.46

>>82
実家で一人でやってるのですか？
来年はきっと受かりますよ、その頑張りようだと。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 00:35:29.67

>>81
即時取得の場合には
Aを権利者と思い込んでBがAから動産を買うとするじゃん？この際に188でA(「占有者」)が動産(「占有物」)を「適法」に有していると推定される
だからBの動産取得について無過失が推定される(Bは「Aさんが占有してるのだからきっと持ち主なんだろーなー」って思うことが188で期待されてるような感じ)

他方で取得時効ってBが動産をジーっと長々と占有する行為しかしないじゃん？そんなクソ野郎のBが占有してるだけで「無過失が推定！」なんて都合が良い話なんだろうね
「いやいや188が…」とか思うかもしれないけど188の文言は直接的に「無過失」を推定してないでしょ(「適法に有するものと推定する」)？だからBの取得時効の要件としての無過失は推定されない

正しい論理かわからないけど
いつもこんな風に覚えてます

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 00:49:45.53

>>85
レスありがとう！　そういうふうに、リアルに考えればよいのですね。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 00:57:51.94

んなわねえだろw

188は占有権原の無過失推定規定。
162の善意・無過失は、「自己に所有権があるものと信じ、かつ、そのように信ずるにつき過失がないこと」（最判昭43･12･24民集22-13-3366）

内容が全く違うんだから、188の適用の余地なんかないわw

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 01:12:39.63

>>84
いえ、一人暮らしです。
今年ロー卒しましたが、修了生として図書館や自習室で勉強しています。

優しい言葉をありがとうございます。
200番以上でないと自分を許せません。
1年目は短答の戦略ミスが情けないやら悔しいやらで辛いです。

>>87
言葉悪いですよ

188条と162条が分からない人は予備校の入門講座聞き直した方が良いですよ。
説明していない講座なら仕方ないですが、このレベルの理解をしていないのは、去年の自分以下なので、次回合格する人に必要な基礎が相当欠落していると推測してしまいます。
聞いて理解すれば済む話なので急いだ方が良いです。
お節介な長文すみません。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 01:23:36.91

188条で前主の無過失（適法）が推定される結果、判例は占有者（即時取得を主張する者）にも無過失が推定される

という理屈。だからこれは判例理論。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 01:27:01.48

だから要件事実としては、占有の意思、平穏公然善意はもちろん、無過失も抗弁に回る（原告ではなく被告が主張することになる）。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 02:17:17.48

全然違うな
短期取得時効の要件事実では

無過失の根拠事実は請求原因
無過失の評価障害事実が抗弁

少しはホント判例読めよw

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 02:19:35.89

即時取得の信頼対象は前主占有だろ
時効の信頼対象は自己の所有だろ

馬鹿すぎて涙出てくるw

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 03:04:43.95

>>91-92
だから>>89-90で合っているよ。無駄な涙は拭いたほうがいいよ。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 03:08:27.09

即時取得では前主の占有、取引行為、自己の占有だな。まとめて、取引行為による占有開始だな。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 07:52:20.67

即時取得の信頼対象は前主の所有では

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 10:13:40.24

おー、いい感じで盛り上がってるなｗ

そういった基本事項をしっかりやった方がいいな。
（俺がｗ）

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 14:58:21.16

85を書いた者です

こんなに燃えてるとは思わなかった

いや何かごめんね色々と

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 16:14:59.10

民事裁判実務の基礎通読。１８８条確認ｗ
そーた先生の急所通読（面白いｗ）
これから池田刑訴通読の予定。
択一演習も徐々に入れていく（論文を意識して）。

会社法のいい問題集ってないですかねー？改正に対応済のやつ。

>>97 謝る必要はないですよー。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 16:25:14.32

>>98
会社法改正って便利な条文増えただけであまり変わってない印象だから、事例から考える会社法でいいかなと思ってます。

問題ありそうですかね？

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 17:51:11.53

>>95
民法の構成要件（法律要件）と要件事実は一致していない。

民法上は、前主の権限（所有権に限らない）を「誤信」したことが保護される（公信の原則）。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 17:58:06.05

>>99
事例で考える会社法は、有斐閣から補訂版がでてますねー。
↓
http://www.yuhikaku.co.jp/books/detail/9784641136113

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 18:01:03.71

>>101
噂は聞いていたのですが、忘れていました。
ありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 18:06:26.56

セリさんは、事例で考える会社法の模範回答とか持ってますか？

持っていましたら、入手方法を教えて下さい（ヤフーとか）。

というか、そもそも必要なかったりとか(本の解説でOKとか）

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 18:32:16.84

>>103

事例から考える会社法の解答は持っていないです。
解説だけでいいかなと思っています。

会社法事例演習教材は必要だったので、解答を手に入れました。
他ローの友人からそのローの合格者のものを貰いましたね。
同志社、京大、中央のもので、ロー生の中ではかなり出回っているものだと思います。

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 19:23:46.43

>>104
俺も会社法事例演習教材と解答集は持ってます。
ただ、事例で考える～のように補訂版が出てないからねえ。

片方だけで十分だと思うので、会社法事例演習教材でやるか、
事例で～でやろうか迷っています。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 22:25:49.62

会社法事例演習教材は江頭注釈が解答のことが多く、細かい知識聞かれますよね。
事例から考える会社法の方が、考える系と基礎論点がバランス良く配置されていると思いました。
なので、問題数は劣りますが、私は後者を中心にやろうと思っています。
会社法は苦手なので、前者も軽く読もうとは思いますが。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 22:53:19.47

6/11
・刑法
西田各論流し読み通読
・憲法
青柳憲法流し読み通読
・民法
再現答案作成

今から1時間刑法脚別

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 23:04:02.15

>>106
やはり俺も、リークエと相性のいい、事例からにします。（リークエを咀嚼しつつ・・・）

民法は、確かに基礎講座やるべきなんだけど、カネかかるから、
基本書を精読しますー（今まで、軽く流していたもんでして・・）

そもそも、短答の結果通知来ないんだけど、遅すぎるよねえ？

**氏名黙秘** · 2015/06/11(木) 23:05:48.89

>>107
青柳さんどんな感じ？
通読しやすい？

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/11(木) 23:58:41.42

>>108
リークエと作者同じなのも大きいですよね。
私もリークエと北斗3倍速テキスト(リークエが素材)を基盤に勉強しているので、親和性が高く信頼しています。

遅いとは感じますね笑
例年だと明日くらいから発送らしいのでいよいよですね

>>109
あっさりしていますね。
通読という意味では難しくないです。
ただ、判例の採用(君が代起立が無い)や解説も少なく感じて物足りません。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 00:24:10.22

行政不服審査法が改正されたから、サクハシから基本行政法（２版）に
乗り換えたけど。

今のところ、わかりやすい。個別法の解釈にも役に立ってよいと思う。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 02:35:43.94

事例から考える会社法は結構高度だと思う。
会社法が苦手なら、まずはロープラ商法あたりから潰してった方が良いのではないかな。
まだ1年近くあるわけだし、急がば回れだ。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/12(金) 06:24:20.51

>>112
ありがとうございます。

後出しなのですが、伊藤塾の旧司論マスと工藤北斗の論文インプットをやってあるので、演習書はこれら基本と異なる範囲のものを選ぼうと考えました。
ロープラって百選判例ままのような問題が多いから範囲が被る上、多少発展的になると読者にも考えて貰いたいと解説無しで投げられますよね。
事例から考える会社法は、その辺りバランスが良いと思うので、基本的な問題は旧司や論文講座で潰し、演習書は事例からを採用します。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/12(金) 06:30:01.40

でも予備校の問題に飽きたとき、ロープラも読んでみようかなと思いました。
参考にさせて貰いますね。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 08:44:55.55

おはよう。
>>114　起きるの早いね。

今日のメニュー　
１）リークエ会社法通読
２）刑法事例演習教材　＋判例250確認
３）辰巳労働法１位テキスト通読　＋判例200確認

こんなかんじでいってみる。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/12(金) 09:27:31.71

>>115
今朝はたまたま目が覚めまして。
残り335日程、頑張りましょう。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 11:20:45.57

俺は来年にかけてるからな。
１回目択一落ちだが、２回目で最終合格目指す。
最終合格できなかったら撤退、職に就く。

もう、こんな勉強、あと一年が限界だ。
民法も改正されるし、来年がタイムリミットと考えています。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 12:30:48.93

お前ら専業はいいな
俺らみたいにサラリーマンしながら予備受けて…泣けてくるわ。合格したら弁護士にはならずに資格の一つです！って書いてやるよ

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/12(金) 12:41:54.16

>>117
今年共に合格しましょう。できますよ。
去年受けてみて、やはり普通に努力すれば合格できる試験だと思いました。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 12:52:16.62

今年→来年
去年→今年　ですよね？

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 12:58:06.33

>>118
リーマンやりながらなら、精神的には楽ですよね？
羨ましいと逆に思いますよ？
また、予備の方が就職圧倒的にいいですし。
専業はなにかとつらいですよ。カネもないしね。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 13:23:32.03

>>119

セリさんのおかげで、モチベーションの維持ができます。
ありがとうございます！

精一杯、戦いましょうね！

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 14:16:31.79

>>110
青柳のレスありがとう

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 15:24:30.05

>>121
リーマン経験の無い坊やが精一杯レス乙

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 15:31:17.40

じゃあリーマン辞めればいいじゃん
誰だって何かしら抱えてるんだよ

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/12(金) 15:43:41.99

リーマンしながらですと、勉強時間が無いしストレスもあって大変ですよね。
私の場合は専業をさせてくれる親にひたすら感謝です。

ただ世間の目はまだ働いていない…と冷たいし、合格する気しかないものの仮に落ちたら生活担保がなく相当厳しいだろうとプレッシャーも大きいです。
お互い大変ですよねってことで有意義に時間もスレも使いましょう。

>>120
年度(?)で考えていましたがそうですね笑
ローの友人とは焦らせる意味で、もう今年の試験と言い合っていたので違和感無かったです笑

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 21:03:54.15

おいらは実家でやってるから、モチベの維持がたいへんづら。
事例で学ぶ民法演習って、わかりやすい？

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/12(金) 21:09:49.80

民法は択一と旧司、予備校講座、新司の過去問で十分だと考えているので、民法の演習書はよく分からないですね…。
授業で市販の京大系の総合事例問題？をやったくらいでしょうか。
他の方の感想を聞いてみたいです。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 21:15:29.09

即レスありがとうづら。
事例で学ぶ民法演習は、北斗先生がブログで絶賛していたづらよ。
あてはめがいいみたいづらよ。

**氏名黙秘** · 2015/06/12(金) 22:49:31.56

まだ通知がこない。

今日は勉強が手につかなかった。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/13(土) 00:44:44.59

短答落ちました。自己採点通りです。

6/12
・会社法
再現答案作成
・刑訴
25年答案構成
・民法
脚別＋短答講座

寝ます

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/13(土) 00:46:02.84

>>129
ブログで見たことありました。
確かに評価高かったですね。
試験の傾向と応相談でしょうか。

**氏名黙秘** · 2015/06/13(土) 12:20:06.18

>>131
民法の短答講座って伊藤塾？

**氏名黙秘** · 2015/06/13(土) 13:53:01.40

最終合格発表のときに予備校で「奨学生試験」があるかな？
お金がないので少しでも割引を受けたい。

今のところそれを短期目標に、全科目の底上げを行っている。

**氏名黙秘** · 2015/06/13(土) 16:14:54.51

>>134
バイトして稼いだ方が早くねーか？

**氏名黙秘** · 2015/06/13(土) 17:45:43.91

>>135
やってるけど生活費に消える。

**氏名黙秘** · 2015/06/13(土) 20:00:58.26

実家に帰ればいいのに・・・・

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/13(土) 23:16:30.04

>>133
そうです。

・民法
脚別

今日は部屋の片付け途中までして、ボーッとして終わりました。

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 00:54:18.94

一日１２時間勉強したいと思っているのですが、
なかなかできません。

覚悟がたりないせいですよね？明日は頑張ります。

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 01:36:58.65

>>118

こいつ落ちるたびにリーマンだから専業にくらべて勉強できないって言い訳しそう
っていうか、もう言い訳しているのか
きもちわるいなあ

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 12:01:44.00

まあ、リーマンは何かと大変だから。

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 16:01:43.98

食うには困らんからそれで十分だろ。勉強するかしないかは自由だ。

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 17:10:42.88

スレ違いはやめよう。勉強した内容を書き込もう。

**超絶ヒヨコ78号** · 2015/06/14(日) 20:40:57.30

憲法総論終わって今はその範囲までの短答してるんですがキツイっす。

意図的に抽象的な説明にしてる選択肢は、該当部分の内容をガッチリ理解するために、どの概念のどの説明を
抽象化してるかという対応を探したりしてるのですが絶賛悪戦苦闘中です。試験場ではそういう選択肢は
悩むだけ時間の無駄なんで誤答の数が決まってる場合は間違い探しだけやって次に進むのが
正しいやりかたなんでしょうけど、今は実力練成段階なんでウンウン悩みつつやってますがマジで先が重いやられる感じ・・・

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 21:02:54.77

偉いな。要件事実からやり始めてるけどモチベあがらん。
本日大島要件事実の事実認定20ページ。

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 21:18:21.35

>>145
メリハリが大事ですよ。モチベないときは、有酸素運動がいいですｗ

**氏名黙秘** · 2015/06/14(日) 22:58:42.17

セリさんの本日の勉強内容を教えて下さい。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/15(月) 00:09:43.30

今日は短答落ちにつき、講義で学校に来ていた先生方への謝罪をして回りました笑
様々な励ましを受け、ご飯にも連れて行って頂けて、いい先生方に巡り会えたと感謝しっぱなしでした。

6/14
・行政法
21年の復習
百選原告適格部分
・刑訴
論文インプット:捜査と訴因変更

今から1時間、刑法脚別

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 00:41:50.77

頑張ってますねえー
俺は、実家で一人でやってるから、ちょっとモチベ下がってるｗ

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 01:37:32.69

>>139
出来ない理由を潰していけばいいと偉い人が言っていました。
簡単に出来たら苦労しないんですが笑

>>144
一番辛い時期ですよね。
私も情報シートにその勉強のメモを沢山しています。

>>149
実家の弱点ですね。
答練が始まればまた変わるんでしょうが…

**箱クマ** ◆lg/CQHkHDs · 2015/06/15(月) 02:36:48.87

コテつけた

短答は通過してるものの足切りギリギリだから来年の受験を見据えて頑張る

試験終わりからサボってたからエンジンがかからないけどゆっくり頑張るのでよろしくお願いします

今日はリハビリも兼ねて民法(物権利・担保物権)の基本書をパラパラ眺めてただけ…

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 07:09:12.30

おはよー！

今日も勉学、頑張ろう！

**リトルチャロ助◇LFizxwKp** · 2015/06/15(月) 08:25:36.99

コテつけた。

よろしくねー！

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 09:07:16.65

>>153
コテのつけかた検索してみ

◆UfxVmcKENXEs · 2015/06/15(月) 12:52:39.09

これでいいのか？

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/15(月) 12:54:53.24

ごめんごめん、コテつけるの初めてなんで・・・・

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 14:15:25.93

択一通った人も参加して良いのでしょうか

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 14:35:48.74

もとから通過者多いでしょう

**うずぴー** ◆/csYDpklQ. · 2015/06/15(月) 15:00:14.96

参加させてください。

**うずぴー** ◆/csYDpklQ. · 2015/06/15(月) 15:07:02.90

昨年１点差で択一落ち、今年は何とか通過の社会人です。
よろしくお願いします。

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/15(月) 18:50:14.61

>>160
予備試験ですか？ローですか？

**氏名黙秘** · 2015/06/15(月) 22:45:52.26

明日から参加させて頂きます(予定)

**うずぴー** ◆/csYDpklQ. · 2015/06/15(月) 23:38:11.65

>>161
社会人向けの夜間開講ローです。

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/16(火) 00:17:33.76

>>163
それは、何かと忙しかったでしょうね。

俺は、予定と使用教材を考えてみるに、来年も間に合わないような気がしてきました。

まあ、完璧とは程遠い仕上がりになりそうな気がしています＞＜

**箱クマ** ◆lg/CQHkHDs · 2015/06/16(火) 00:20:33.49

今日はリハビリ2日目

・午前中は刑法の論文
・午後は民訴の百選で基礎

少し勉強しないだけで思考が衰えている
いかに本試験に付け焼き刃で挑んだかがわかる…

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/16(火) 00:27:23.87

6/15
・刑訴
24年答案作成
・刑法
23年答案作成
脚別

>>150のコテつけ忘れました。
コテ付きの方がたくさん増えて嬉しいです。
頑張りましょう。

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 09:02:46.50

おはようございます。
これからソープ行ってきます。
報告は後ほど

**うずぴー** ◆/csYDpklQ. · 2015/06/16(火) 10:06:11.42

>>164
ロー在学中はとにかく出席するのに必死でした(^^;)
言い訳に過ぎませんが、昨年も海外赴任などでほとんど勉強時間が取れず、今年は受験を諦めようとも思いました。
ですが、せめて択一だけはと、GWに過去問を一回しして臨みましたが、本当に苦しかったです。少しずつでももっと早くやっておけばと散々後悔しました(^^;)
毎日少しずつでも、が大切だなぁと思います。

**うずぴー** ◆/csYDpklQ. · 2015/06/16(火) 10:14:50.80

私は論文過去問を一回しすることから始めます。
今日は、平成26年憲法をやります。

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 11:51:13.07

やる気でねー。
携帯で2ちゃんみる、アプリを自然回復ごとにやる、などのせいでやる気でない。
短答が割と良かったので、安心してしまったとこがあるんだが、9月まで無駄に生きてしまいそう。
オラにやる気を分けてくれー

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/16(火) 12:04:39.17

>>170

スマホは、百害あって１利しかないから、捨てちゃえば？
俺はガラケーだけど、ひと月の利用料は３０００円切ってる。
かけほーだいだし。通信会社に騙されんな！

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 12:26:36.89

>>171
だってオサレやん？LINEあるし…
お前の言ってることは正しいんだけどねー、流されて使っちゃうよな。
スマホ型のガラケーほしい

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/16(火) 12:34:47.08

電車の中で必死にスマホいじってるやつ見ると、バカっぽく見える。

典型的なステレオタイプだなあ、と思うわｗ

つながってないと（仮想的に）寂しくていられないなんて。
まずは自分が強くならなきゃ（俺もだがｗ）。

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 12:51:21.23

そこまで深くスマホと人格の依拠性について考えてはいないけど
パズドラとかやってるのみると無駄だなぁって思う

電車通の時間とか試験にでなくても長谷部の9条の新書でも読んでたほうがマシだよなー。
試験の検討も最初の一週間くらいはよかったが、もう口論みたいだからな。出題趣旨待つしかないよな

まあスマホ100%やめた方がいいな…

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/16(火) 16:05:30.53

>>174

素直で謙虚だね。今年受かってるんじゃないの？

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 19:31:50.41

>>175
いやいやとんでもないっす。
まあローで先生や他人の言うことを聞くってのは嫌というほど習ったしなぁ。(聞くけど正しいとは限らない
受かればいいなーとは思うけど、9月までわからんね。
午後になるとちょっとやる気でる

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/16(火) 21:26:37.10

ちょっとお聞きしたいのですが、１０月から辰巳のスタ論を受講しようと
思っています。その頃は、かなりみなさん仕上がっていると考えて
よろしいですか？

焦りがたりないので、焦らせていただきたいと思います（俺も弱い人間ですｗ）

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/16(火) 21:48:01.46

私は、現役で受けた去年の10月時点で、新司の過去問を全科目おおよそ検討していました。大体が実際に書いて、合格者に添削を受けての検討です。
その過程で、事実があればそれを使う答案を書くことも意識していました。
予備校の論証集と論文講座も何度も回していましたね。

今年は、10月までに百選や択一をやることで、細かい基本事項も抑えて仕上げきるつもりです。

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 21:56:51.59

憲法肢別350問
会社法肢別100問

サッカー最後まで観てしまった...

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/16(火) 22:11:29.72

まずい、マジで間に合わん、と思いました。
>>178 ありがとう。

>>179 350肢１日で回すとは・・・やはり強者が多いな、この試験。

**氏名黙秘** · 2015/06/16(火) 22:31:27.32

>>177
まともに考えてない…。
とりあえず基本的には回し終えてはいるつもりだけど、家族法とか選択科目は勉強量が足りないので、実務科目とともに弱点補強しつつ。
いわゆる論証や定義は10月までには完璧にしといて、答練期間中は覚えることに終始した勉強はしないようにするつもり。
論点知らないとかだと添削される意味ないし。
百選を抑えてください、論点を確認しましょう、とか解説みれば分かるような添削されて料金取られたくないので

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/16(火) 23:45:26.19

6/16
・民法
24年答案構成
脚別
短答講座

今から1時間脚別

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 01:46:58.35

セリさん以外住民だけど勉強してる気配ないよな

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/17(水) 08:00:56.88

おはよう、俺は計画立ててたわｗ

6/17（水）
民法短答
刑法短答
基礎演習民訴
商法過去問概観

の予定

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 15:57:40.59

知り合いの関大法卒の31才のオッサン
色々と遊びまくってるけど、昔から会う度に司法試験頑張ってますっていう
推薦で私立大学入った人の学力で勉強に集中しなくて司法試験って合格するもんなのだろうか？
努力してるように見せたいだけなんだろうか

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 16:09:22.57

>>185
集中してないなら無理だろ
司法試験は学部で関関同立位の頭があれば頑張れば受かる程度の試験になった
受かってないのは頑張ってないからだと思うよ

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 17:27:53.48

>>186
ああ、やっぱりそうなんだ
関大法卒の人には言ってないけど、数年前に俺は地方駅弁の理系卒でメーカー勤めだけど、思うところ有って法曹に就きたいと考えてロー受けた。
元々の頭が並か並以下だから適性試験の出来が悪くて国公立のローは落ちたけど、慶応だけ既修の合格頂けた。
私立の学費と東京都の生活費に引いてしまって辞退したが、
文系の人で論理出来る人が体系的にキチンと勉強してたら、5年くらいかけたら受かりそうだなと思った。
国語が苦手な俺には司法試験合格できなさそうだけど、やっぱりオッサンが勉強してないだけなんだな

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 18:00:24.62

頼まれたわけでもないのに他人の分析をする人いるよね。
しかも【事案】（ここでいえば詳しい事情）を知らない人に読ませるなんて、アンフェアなことまでして。
さらに悪質なのは、それに乗っかって「～からだと思うよ」って、知りもしない事情の上に想像に想像を
重ねて答えるという人まで現れる。

勘弁してほしいわ。

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 18:21:05.33

結果が伴ってない努力アピールは何回かされると正直ウザい

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 20:37:18.32

憲法肢別150
商法肢別200
基本刑法各論少々

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/17(水) 21:20:21.49

>>190
基本刑法総論各論は使い勝手良いもんですか？

民法短答
基礎演習民事訴訟法
これから、商法過去問検討

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 21:27:51.28

>>191
総論は中々良いですよ。
各論はまだ序盤しか読んでいませんが、総論と異なり表面的過ぎる気がします。
各論については高橋の方が良いかもしれません。西田山口等は詳しくは読んだことがないので比較出来ません。

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/17(水) 22:11:37.79

>>192
総論は判例ベースなんですよね？
今度で２回目の本試験なのですが、今からやっても間に合うでしょうか？

各論は西田で良いかなと思っていますが、総論を司法協会のものしか
持ってないものでして。

**氏名黙秘** · 2015/06/17(水) 22:22:45.86

>>193
既に他の基本書を読んでいるなら改めて買い直す必要はないと思います。
基本刑法総論は刑法総論の思考方法の劣化コピーなので、勉強していて分からない部分があったら思考方法で調べるという勉強方法の方が効率が良い気がします。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/17(水) 23:49:34.06

今日は9月までの具体的な配分を計画しました。
計画倒れにならないよう頑張ります。

6/17
・民法
肢別

・刑法
西田総論流し読み通読

・会社法
論文インプット 2コマ

今から1時間民法肢別

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/17(水) 23:56:08.84

事例で考える会社法をアマゾンで注文したのですが、
具体的な使い方について教えていただけるとありがたいです。

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/18(木) 01:15:23.31

私の場合は、15分くらいで答案構成のみをして、論点落としや気づかなかった基本事項がないかを直後に解説で確認していました。答案の型は予備校で学ぶので、書くのはそちらに譲りました。
他の方はどうでしょうね。色々な使い方がありそうです。

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/18(木) 18:33:30.94

>>197
答案の型って、過去問の模範回答読めば、すむのではないかとも
思うんですが、甘いですかね？

セリ ◆aoV/Y6e0aY · 2015/06/18(木) 18:58:34.05

>>198
そういう方もいらっしゃると思います。
私は、論文講座で色々解説されながらの方が効率良く感じたので、どう書けば綺麗に纏まるか、一読了解してもらえるかなどは添削や講座を通じて学びました。

**ピーちゃん** ◆/Pbzx9FKd2 · 2015/06/18(木) 19:59:03.60

セリさんは、短答受かってれば、最終合格できたかもしれないですね。

もったいないす＞＜