【ボールペン?】司法試験生の筆記具【万年筆?】 [転載禁止]©2ch.net

**氏名黙秘** · 2015/05/17(日) 23:25:20.20

万年筆は少数派ですね

custom823

**氏名黙秘** · 2015/07/13(月) 15:17:19.69

万年筆もボールペンも究極的には個人的な相性だな

筆圧を変えずに(低筆圧を保ったまま)速記ができる能力があるなら迷わず万年筆で行くべきだろう

スピードを上げると否応なしに筆圧が上がるという人間はボールペンで行くべきだ。但しスタミナ消費が激しい

精妙な筆圧コントロール能力を上げるのか、腕のスタミナ持続力を上げるのか

このどちらにするかが万年筆とボールペンを選ぶ別れ道になるだろう

俺は自身の筆圧コントロール能力はこれ以上上がらないと踏んだので、スタミナ強化の方針にした

**氏名黙秘** · 2015/07/13(月) 15:28:38.92

筆圧コントロール能力は手先の器用さと言った能力と関わっていて、幼少期の習字練習が大きく影響力をもっているため、成人後の矯正効果は一定程度あるにしても限界がある
脳の発達に関わる分野だから

一方腕のスタミナは筋肉の持久力の問題だから成人してからでもいくらでも伸びる(スプリンターは才能、マラソンランナーは努力)

よって俺は持久力と筆記量の相関が高いボールペンを選んだ

ようは万年筆を使いこなせなかったわけだ
真に口惜しい

万年筆を使いこなせてる人も、「あいつなんで万年筆使わないんだ？」と思わずに、そういうことなんだと理解して欲しい

**氏名黙秘** · 2015/07/13(月) 16:05:39.01

いや、全然ボールペンあってる人はボールペンでいいと思うよ
むしろ万年筆使うまでボールペンで使ってたけど、ボールペンでいくらでも書ける人はすげぇなぁって思ってた
書道かなりの段位だったけど、ペン字の段位は毛質に比べるとかなり3段くらい低かった。たぶん鉛筆やボールペンが合わないんだろうな
ボールペンのがリスク少ないのは事実だからそれで問題ない人が敢えて万年筆使う必要はないと思う
俺は万年筆オタじゃないから割と万年筆ならなんでもいいタイプ。国産の安価万年筆はすごい性能だわ

ちなみに>>259っていうより>>260の素人がっていう発言に向けた。明らかにただの荒らしだろうけど
20秒に息かけなきゃならん万年筆はなんかやばそう…。ペン芯の構造がとても心配…

**氏名黙秘** · 2015/07/13(月) 16:07:35.18

間違い。>>260の発言っていうより>>259の発言に向けた。

**氏名黙秘** · 2015/07/13(月) 17:37:35.32

5分放置？
どこまでも脳内ユーザーだなｗ
マジで一回くらい万年筆をリアルで使ってみろアホが！

**氏名黙秘** · 2015/07/13(月) 19:46:14.45

万年筆のスレから転用

Parker Sonnet F + Parker Quink Washable Blue
30分(金ペン1) → 掠れなし。少し濃い。15cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
60分(金ペン2) → 15cm掠れ。掠れ直後は濃い。掠れ後1cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
90分(鉄ペン1) → 26cm掠れ。掠れ直後は濃い。掠れ後15cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
120分(鉄ペン2) → 60cm掠れ。掠れ直後は濃く、1m筆記後も濃い。3m筆記でほぼ元の濃さになる。

Pelikan M400/M205 EF/F + Pelikan RB
30分(M400 F) → 8cm掠れ。濃さほぼ同じ。
60分(M400 F) → 3～6cm掠れ。濃さはほぼ同じか、微妙に濃い程度。
90分(M205 EF) → 3.5cm掠れ。掠れ直後は濃い。掠れ後15～30cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
120分(M400 EF) → 9～16cm掠れ。濃さは少し濃く、1m筆記後もそのまま。
※Parkerに比べ、濃くならない。

《結論》

Parker
時間による変化が大きい。
長時間キャップを外さない方が良い。

Pelikan
時間による変化が小さい。
「掠れたらいらない紙でグルグルする」方針なら、120分までキャップを外したままにするという運用も可能。

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 01:15:22.73

予備試験の論文用紙は万年筆のインクがなかなか乾かなくて苦労した

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 04:35:18.51

本番はボールペンって暗黙のルールがあるんだけどね
まあ万年筆と相性良ければそのまま使っちゃうけど

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 14:07:15.85

脳内暗黙ルールｗｗｗ
アホか
死ね

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 17:03:34.53

万年筆は慣れれば早いけど、インクが飛んで答案用紙を汚したことがあるので以降使ってない。インク吸引した後よくペン先ふき取ってなかったことが原因。ドクター何とかは使いやすい。

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 17:30:16.08

>>272
おっと、このスレにも知恵遅れがいたのか

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 17:30:25.05

ボールペンの良いところは、答案用紙汚したりする事故がないところ、安いから自分にとって書きやすい一本をいろいろ買って試せるところ。万年筆は試筆と実際購入して2時間起案するのでは全然違う。
購入してから別のにしとけば良かったと思っても高いので買い替えができない。意外と書きやすいボールペンが安くで売ってる。

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 20:47:47.23

>>274
死ね
この簡単な日本語も理解できねーのか、低学歴
もう1回だけ言ってやる
早く死ね

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 21:40:30.98

>>276
お前の親父もお前同様ガチの底辺低学歴の馬鹿だろ。
だからお前みたいな屑が生まれるんだな。お前は悪くないｗ

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 22:07:57.58

↑キモすぎ

**氏名黙秘** · 2015/07/14(火) 22:39:26.64

良かったね

**氏名黙秘** · 2015/07/15(水) 08:17:45.37

しかし、万年筆の書き味を一度覚えてしまうと、もうボールペン等には戻れない

**氏名黙秘** · 2015/07/15(水) 14:01:53.23

>>280
それな
手が痛くなることなく、無理することなく大量に字を書ける

筆力、なるものが道具で手には入ってしまうのだからな

**氏名黙秘** · 2015/07/15(水) 16:49:16.50

餓鬼大杉

**氏名黙秘** · 2015/07/15(水) 20:25:36.87

ペンダコが痛い

**氏名黙秘** · 2015/07/17(金) 22:00:53.62

保守アゲ

**氏名黙秘** · 2015/07/21(火) 21:54:39.71

予備試験と本試験の答案用紙の紙質の違いご存知の方、教えてくだはい

**氏名黙秘** · 2015/07/21(火) 22:59:35.34

>>280
>>281
俺は直液式ボールペンが好き。字は汚くなるが大量に字が書ける。

なお、俺には万年筆は重かった。太くて持ちにくいし。

直液式ボールペンと万年筆を比べたことある？

**氏名黙秘** · 2015/07/21(火) 23:13:07.03

細くて軽い万年筆も沢山あるよ

直液式はツルツルして滑るから普通のボールペンのが使いやすかった

**氏名黙秘** · 2015/07/21(火) 23:38:22.91

>>287
細くて軽い万年筆でお勧めありますか？

**氏名黙秘** · 2015/07/22(水) 00:31:19.67

>>288
プレピー

**氏名黙秘** · 2015/07/22(水) 01:02:42.04

プレピーだな。ほんとすごいと思う
プレピー、カクノとか国産の低価格万年筆の技術はすごい

**氏名黙秘** · 2015/07/22(水) 10:36:04.69

カクノは良いがプレピーはない
プレピー厨は氏ねばいい

**氏名黙秘** · 2015/07/22(水) 11:28:36.99

>>291
おまえが死ねやボケ

**氏名黙秘** · 2015/07/22(水) 16:36:45.36

>>289
>>290
ありがとう。試してみる。

**氏名黙秘** · 2015/07/23(木) 14:00:23.72

プレピーは途中で急に掠れたり薄くなったりするんだよな…
速記するとインクフローが悪くなって一発で乙る
あと持ちにくい

カクノはインクフローはいいし持ちやすいね

プレピーがカクノ超える部分は透明なとこくらいかね

**氏名黙秘** · 2015/07/23(木) 15:01:26.51

>>288
パイロットのペン習字ペン
デスクペンDPN-200（本体2000円）も字幅が選べるので試してみるといい

**氏名黙秘** · 2015/07/23(木) 15:14:23.34

プレピー厨は文具板を荒す糞野郎だからなｗ

**氏名黙秘** · 2015/07/23(木) 20:40:48.08

>>285
遅レスだけど、予備のは薄くてわりとざらついてる感じ。
本試験のは厚めでさらっとした感じ。
予備にはボールペンのほうが相性よさげだった。
本試験でもボールペン使ったけどそんなに悪くはなかった。
結局、筆記具で合否は決まらないと思う。

**氏名黙秘** · 2015/07/23(木) 22:10:45.32

>>294
俺もそう思うけど、プレピー派からすると大差なくて五倍の値段は不満らしい
細いのが好きなら、プレピーがいいんじゃない？
俺も太い方がいいけど、ニブはどちらもいいよ。あとは好み

**氏名黙秘** · 2015/07/24(金) 18:11:47.08

ヽ( ;<*>Д<*>)ﾉ  一==二三●)

**氏名黙秘** · 2015/07/24(金) 18:13:10.14

ヽ( ;<*>Д<*>)ﾉ 一==二三●)

**氏名黙秘** · 2015/07/24(金) 18:14:41.55

**氏名黙秘** · 2015/07/25(土) 07:24:55.65

あんげー

**氏名黙秘** · 2015/07/25(土) 10:04:16.15

>>285
予備と本試で紙質違うの⁈

**氏名黙秘** · 2015/07/26(日) 18:22:32.86

ああ～^
カクノ良いわ～^
プレピーから変えて大正解だわ
また筆記速度上がったぜ

もっといいの買えばもっと変わるんだろうか？

**氏名黙秘** · 2015/07/26(日) 23:42:38.51

>>304
カスタム742一択

**氏名黙秘** · 2015/07/27(月) 18:24:50.55

カスタムなら74、742、743どれでもいいと思うので一択じゃないだろ…。
むしろほとんど同じ作りで色々選べるのがカスタムの良さでもある

**氏名黙秘** · 2015/07/27(月) 19:29:03.60

カスタム742かあ
確かにカクノじゃまだ時々ガリるんだよな

20000かあ…
これは迷うな

**氏名黙秘** · 2015/07/27(月) 19:40:10.59

カクノでガリガリするのは書き方の問題だと思うけど

**氏名黙秘** · 2015/07/27(月) 20:27:14.12

そうなの？
じゃあいらないか

**氏名黙秘** · 2015/07/27(月) 21:37:28.77

ガリガリするならMに字幅を変えてみるのはどうだろう。
案外、実際の字は変わらないものだよ。

**氏名黙秘** · 2015/07/27(月) 23:44:31.55

パイロットのＭでは、答案用紙にはかなりきつい
よく使う「違」でも字がツブれる

**氏名黙秘** · 2015/07/28(火) 03:37:25.40

ガリガリって実際どんなよ？
ペンポイントが斜めになってるとかなら問題外だから金でもガリガリすると思う

**氏名黙秘** · 2015/07/28(火) 22:39:34.36

書いてるうちにインクフローが少なくなってくイメージかな
インクフロー悪くなるとがりっとするっしょ

**氏名黙秘** · 2015/07/29(水) 15:13:34.43

>>306
74はカス
743は司法受験生には高嶺の花
司法試験にベストなのは742
こんなことは受験生なら常識
おまえ、受験生じゃないだろ？ｗ
失せろ低脳

**氏名黙秘** · 2015/07/29(水) 20:38:49.30

74がカスってそんなわけないだろ
742も十分高い
ネットなら743も2万で買える。
パイロットなら個体差ほとんどないし、無問題

**氏名黙秘** · 2015/07/29(水) 21:20:48.36

>>314
バイト3日頑張れば余裕なんだが

**氏名黙秘** · 2015/07/30(木) 13:12:03.40

はぁ？
ネットで万年筆買うとか、どこの俄かだよｗｗ
験し書きもせずに買うから「ガリガリする」とか「インクフローが…」とか
不満が出るんだよ、アホが

**氏名黙秘** · 2015/07/30(木) 16:38:47.43

サラサじゃダメなんですか？

**氏名黙秘** · 2015/07/30(木) 18:46:03.28

>>317
ネットでもちゃんと調整してくれるとこあんだよ。国産なら安定感あるし
店頭でも2割引、3割引きのとこあるし
というかカスタム92をカスって言う人に何言われても説得力ないんだが

>>318
問題なし

**氏名黙秘** · 2015/08/03(月) 10:23:02.08

>>319
はぁ？ネットで「ちゃんと」調整？
調整ってのは調整→試書き→微調整→試書き→さらに微調整→試書き…の繰り返しだ。
１回１回郵送してるのか？
そうじゃないならちゃんと調整してるなんて言えないんだよ！
それがマトモな調整だと思えるのは、テメェが糞素人だからなんだよ！
アホのくせにいちいちコメントするなボケが！
ついでに言えば、カスタム９２？ｗ
死ね！

**氏名黙秘** · 2015/08/03(月) 14:19:37.92

このスレってすぐ死ね！とか素人が！とか言う人が湧くよね
大して詳しくもないのに

そもそも742一択って意味わからんないし、プロフィット21でもいいし、センチュリーでもいい
743も2万で売ってるし、高嶺の花ではないのでは？バイトすりゃ一万の差くらいすぐでしょ？

**氏名黙秘** · 2015/08/03(月) 14:28:27.95

>>320
試し書きで調整しても無意味じゃないか？
付けペンとではインクフロー全然違うし、試し書きで調整しても無意味なような
購入後に不満あったら調整してもらうんが一般的だろう

店頭で調整なんておかしくない？ほんとに万年筆買ったことある？
買うか分からないのに調整なんてしないし、ペンドクターなんてそうそういないぞ

**氏名黙秘** · 2015/08/03(月) 14:34:12.16

マジでアホなクソガキばかりだな
そもそも昔はペンドクターなんて概念すらなかったんだよ！
文具屋のオヤジがその場で簡単な調整をして売ってたんだよ！
そんなことも知らん俄かが知ったかぶりしてクソ生意気な書き込みするな！
身の程を知れやボケが！
マジムカつく
さっさと死ね！

**氏名黙秘** · 2015/08/03(月) 14:35:35.55

>>322
あおまえこそマトモな文具店で万年筆買ったことない俄かだろが！
いい加減にさらせよドアホ
殺すぞボケが！

**氏名黙秘** · 2015/08/03(月) 16:16:58.32

ビクーニャ、ジェットストリーム、エナージェルあたりが良さげ
インクドバドバでランニングコストが馬鹿にならないけど万年筆よりは安上がり

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 01:50:21.98

万年筆派はインクはどうしてるの
やっぱ古典？

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 02:35:21.25

古典？普通に試験時はカートリッジ、普段はボトルだけど。
結局答練の機会が多いからカートリッジオンリーにしようかなって感じてる

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 02:43:10.40

水分に弱いインクだと不安にならん？
それと耐光性から公文書は古典ブルーブラック縛りだったというし
考え過ぎかしら

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 03:34:31.71

ならん。司法試験は室内。飲み物は飲まない。ヨダレは垂らさない

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 08:14:59.51

耐水性ないインクだと消しゴムで消えるペン使ってるようなもんなんだが
案外気にされてないよね

染料インクだと濡らしてしばらく置いたら字がほぼ消滅するインクも多いのに

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 08:27:04.21

えお前ら答案用紙濡らす予定あるの？

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 08:36:44.55

具体的に問題にされてないみたいだし
万年筆のインクはべつに何でもいいと思うよ

俺は念のため大汗書いて滴ったとかみたいな時用のおまじないみたいなもんで
耐性そこそこのペリカンのブルーブラックにしとるけど

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 10:22:19.16

予備試験なら、万年筆では２ページ目の最後の行を書いてすぐに裏返して３ページ目は書けない

**氏名黙秘** · 2015/08/04(火) 20:01:57.97

万年筆でも乾きが早いのは書いた直後でも大丈夫だよ
書いてすぐ擦ってみるといい。すごい乾き早いのあるお

**氏名黙秘** · 2015/08/06(木) 22:48:15.03

渡来品使ってる人いるの？流石にEFでも太いしいないよね？

**氏名黙秘** · 2015/08/07(金) 17:28:52.54

ペリカンM800のEFを愛用してるが、何か？

**氏名黙秘** · 2015/08/07(金) 19:12:57.50

太くない？辰巳のみんなの答案でたまに見るけど、かなり太い部類だよね

**氏名黙秘** · 2015/08/07(金) 23:04:55.54

>>324
お前はすでに社会的に抹殺されてるからエリート候補の連中を僻んでる訳か。
お前、糞惨めで無能なじじいだな。万年筆が唯一の心のよりどころらしいが
惨めで笑える。一生嘲笑の対象として生きろ。ばーか。

**氏名黙秘** · 2015/08/08(土) 14:19:03.40

>>338
最早誰も司法試験をエリート候補とはみなしてないから安心しろよ

**氏名黙秘** · 2015/08/10(月) 00:54:38.21

よし何でも質問こいや

**氏名黙秘** · 2015/08/10(月) 01:24:01.41

>>338
安心しろ
糞みたいな新司法試験すら受からない、いやある程度の法科大学院にさえ入学できない
おまえのようなアホはエリート候補どころか嘲笑の対象たる社会の底辺だからなｗ

調子に乗るなボケ！
誰に向かって口きいてるか分かってのか、この糞ゴキブリが！
身の程をわきまえろ！

**氏名黙秘** · 2015/08/10(月) 02:34:15.22

この人なんか怖い

**氏名黙秘** · 2015/08/10(月) 14:23:06.11

そもそも法曹なんて所詮は実務家。
弁理士や税理士の親玉であって、エリートなどではない。
ましてや何の資格もない司法試験受験生を誰が僻むと言うのか。

**氏名黙秘** · 2015/08/11(火) 18:40:43.73

一人だけ粘着基地外がいるな

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 00:58:07.36

ここまで文に同じ人の匂いを込めるって凄い

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 05:41:24.96

一生受からないヤツの典型例だな
どんなに試験が楽になっても受からない

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 11:38:34.45

>>344＝>>345＝>>346＝>>338
一人粘着っておまえのことじゃんｗ

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 12:37:23.34

347は、司法制度改革が生み出した亡霊です
相手にすると呪われます

特徴として、「＝」を多用するとや、人をすぐ「人格障害」呼ばりすることです。
皆さんで協力して無視し、快く成仏願いましょう

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 12:55:22.46

アーメン

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 17:46:55.93

みんな万年筆は怖くないか？普段使うには書きやすくて良いのだけど、答案用紙汚した事ない？
自分は手汗やペン先のインク落ちて汚した事ある。

**氏名黙秘** · 2015/08/12(水) 21:59:14.08

あるけど3ヶ月くらいでなれた。
最初は大変だったな

**氏名黙秘** · 2015/08/13(木) 01:21:23.33

粘着ウゼー

**氏名黙秘** · 2015/08/13(木) 05:37:29.29

カートリッジ式だからインクを入れすぎてペン先のインクを落とすことはない。
乾く前にこすってしまい汚したことはあるが、SARASAでもあること。

**氏名黙秘** · 2015/08/13(木) 08:53:12.70

ペン先が馴染むまでは書きづらかったけど慣れたらボールペンには戻れないわ

**氏名黙秘** · 2015/08/13(木) 14:01:48.24

ペンなんか何でもいい
頭のほうを何とかしろアホども

**氏名黙秘** · 2015/08/13(木) 17:26:13.64

スレチ
失せろ

**氏名黙秘** · 2015/08/13(木) 22:35:50.63

何が失せろだ低脳ドアホ

**氏名黙秘** · 2015/08/14(金) 10:07:36.57

>>357
可哀想に、ナンマイダ、ナンマイダ

**氏名黙秘** · 2015/08/14(金) 11:48:39.09

いつもの基地外だろ
スルーしようぜ

**氏名黙秘** · 2015/08/16(日) 02:59:20.45

>>359
おいおい、テメェがキチガイだろボケ

**氏名黙秘** · 2015/08/16(日) 07:08:43.45

可哀想に、ナンマイダ、ナンマイダ

**氏名黙秘** · 2015/08/16(日) 10:09:30.29

サラサって個体差が結構あるなぁ。サラサラと書きやすいのもあればゴリゴリ詰まるやつもある。
うーん。

**氏名黙秘** · 2015/08/16(日) 10:17:01.58

万年筆は不思議な筆記用具でな
何万円でも何千円でも何百円でも
金でも鉄でも関係なく、
自分にしっくりくるのがあるんだよ。
それをひたすら探す筆記用具で、
合致すると筆記行為に一切ストレスを感じない
筆記用具なんだが、それを見つけるのは人によっては大変な時がある。
人や雑誌などで｢良い｣といわれても自分には良くない時も多く、万年筆の購入には絶対に試し書きが必用な物だ。
自分も万年筆使いだから、正直使用者は増えてほしいが、誰かに言われて買っても上手くいかないことも多いのを知ってほしい。

**氏名黙秘** · 2015/08/16(日) 13:28:38.07

一番いいのは一万円クラスの国産金ペンが合うのがいいんだろな
金なら劣化しなくてずっと使えるし、国産なら字の太さを選べるし、カートリッジも使えるし、高すぎない