キャプテン翼を語るスレ避難所 29
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よし、みんなきけ。
キャプテン翼 (FC版)
キャプテン翼II スーパーストライカー (FC版)
キャプテン翼III 皇帝の挑戦 (SFC版)
キャプテン翼IV プロのライバルたち (SFC版)
キャプテン翼V 覇者の称号カンピオーネ (SFC版)
キャプテン翼 (MCD版)
キャプテン翼VS (GB版)
について語りあうスレだ。
※前スレ
キャプテン翼を語るスレ避難所 28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1541053193/ 自分は賀茂の目は節穴にしか見えん
ほとんど的外れな事ばかりか、岬と日向には一時低迷まで強いている
選手の適性を見抜いていなかったのはジャパニーズゾーンプレスで証明されている
早田：早田ごときのシュートで世界相手に期待なんかしてるのか
次藤：パワーで海外選手に対抗できるのは次藤ぐらいしかいなくて、次藤が怪我で消えたら代わりを探すのに苦労したんだが
立花：結局二人一組のままスカイラブと共に散った
岬：さんざん迷走したあげく結局元に戻り、翼がいてくれれば世界最強の合体必殺技を開発
日向：「日向がスルーして翼が決める」ばかりを連発し大会無得点
新田：左足隼シュートが世界の誰に通用すると？ 得点力が上がったのは新技隼蹴り >>405
日向へは「味方を活かすポストプレイを身に付けろ」だな
ポストプレイはRJ7との変則マッチで火野がやってたけど、日向は肝心のウルグアイ戦ではポストプレイ全くやってないんだよなぁ（火野はビクトリーノのアシストもしっかりしてる） 特に岬への指示（もう１度自分のサッカーを見つめなおしてこい）は抽象的すぎて
具体的に何したらいいかはお前が全部考えろと部下に丸投げするブラック上司みたいだわ
指摘事項自体は間違ってるとは言わんけどもう少し明確な指示してやれよと
つーか日向だけはほとんどけなされてないな。日向自身はカチンときてたけど テンプレに反して原作を熱く語るスレになっちゃってるなw 要するにテクモ版が正史って言いたいのか、ここに集まってる人は？ この流れをどう解釈すればそうなるんだ……
そんな話してる人がどこにいるんだ >>409
岬と日向に関しては記者会見まで開いて
井の中の蛙、勘違い発言してたからあれでも良かったような。
それまで概ね順風満帆に歩んでるし。
Jrユースでハンブルグでコテンパンにされた時くらいじゃない？
あの岬に対して当たりの激しい人いなかったしな。
主人公チームチートじゃないけども、
今まで通りだとワンパターンだし、落とせるキャラは落とした方が面白い。
ただ…石崎と森崎が無傷ってのがな。
「根性だけでサッカーやれると思ってるのか！」
「お前、何年若林、若島津の陰に隠れてるんだ！辞めちまえ！」
くらいの事言われても良い。 石崎くんは３枠か４枠あるDFなので出番や役回りは今でもあるけど
たった１枠で超重要ポジのキーパーはどうすればいいのだろう
結局ゲームでも原作でもしばりプレイ要員以外の役割はなかったと言ってもいい
ゲーム的には若林と違う強みがあって頑張ってる若島津も
原作は若林一択を崩せなくてFW転向しちゃったし…… しかし若林と若島津が同時に負傷してピンチに
「こんな事ならFW転向なんてさせなきゃ良かった……」
「いくら控えに甘んじるのは嫌だと言っても、控えGKだって必要な役割だったんだ……」
という悲惨な事に
賀茂の采配が見事に大外れだった事と言い、この作品の監督が何かやり始めるとろくな事にならん
結果、何もしない見上が一番有能 期待値や伸び代の低いメンバーには指摘しなかったのでは 松山の弱点、強いて挙げるならネーミングセンスかw
まぁ北国シュートも鉄砲水タックルも実況が勝手に名付けた可能性あるが ガモウ「松山まで追い出したら流石に厳しいので触れんでおこ」 ライジングサンおもしろいよな普通に
ドイツ戦も佳境で若林がシュナイダーにおお怪我負わされたところで終わった >>422
無印終了同時に抜けてライサンで戻ってきたんだが、まあ面白い。
で、アニメも始まったんでWYとか見てたんだが、まあWYは見れるんだが、ゴールデンとかエンラリーガで挫折。それに比べると良くなってきてるねライサン。 森崎は「すでにザコに転落したかつての強敵との試合がダイジェストで流される場合」なら抑えてくれるという事が判明した
……が、それに何か意味があるのだろうかと言うと 消化試合なんかで主力を休ませる必要もあるのさ
過密日程では層の厚さがモノを言う 井沢（スタメンでは無いが有能） ＞ 森崎（無能だが、いないと困る局面は必ずある。座ってるだけでも価値はある） ＞ 来生＝滝（不要） ＞ 高杉（すでに消えた） ゲームの高杉はなんだかんだで貴重なDFだから駆り出されることも多いんだが 漫画の方だと、高杉は代表に選ばれず、次藤を怪我させてまで
他の大型DFをねじ込んできた
それだったら「高杉が一念発起して猛特訓を積んだ」でいいじゃないか…… 5の高杉はアタック7ジャンプ7もあって強い
能力だけなら石崎より上 高杉にもパワータックルやパワーブロックがあったらと思う反面、あっても結局ベンチだろうなとも思う パワー担当ピーヤ担当トゥース担当ミキティー担当で日本のDF陣は完成するからね
パワー被らせる意味はないわ 高杉っていつ頃いなくなったん？
俺無印までしか見てないからしらなんだ。 >>426
陽一ワールド限定で
ブラジルVSドイツ(ライジングサン)
を見るととてもそんなことは言えなくなる >>410
日向がポストプレーを練習してるシーンあったけど
あれ何か違うなと思った
その後２ちゃんで「日向くんはポストプレーをヘディングでのパスのことだと思ってるのでダメです」ってレスで吹いた思い出 ブラジル相手に引き分けに持ち込んだらしいけど陽一なりにドイツをリスペクトしたのかな エース3人抜きのブラジル相手にシュナイダーのハットで3点リードしてて
後半から3人投入されて追いつかれたので読者はげんなりよ >>437
今やってるライジングサンって舞台がオリンピックなんだけど、23人の代表選考に漏れた >>443
最初からフルメンバーだったら8ー2でブラジルが勝ってました、という陽一神からのメッセージだったな
ドイツ好きな自分としては見ていて辛かった、今の日本戦はそれ以上に辛い 陽一がサッカーを観るようになってからキャプ翼はつまらなくなった 今の薄っぺらいもどきキャラが乱立する世界はつまらんよなぁ
陽一は「モデル」と「もどき」の違いがわかつぁてるのだろうか？ >>443
ミューラーがそんなに入れられたのか…。 もはやかつてのミューラーはいない……
全体的にGKが脆くなった
しかし若林だけは無敵すぎる もともとキャプテン翼は翼と若林の物語だからね仕方ないね 悪魔将軍、ラオウ、赤カブト、サガ、シュナイダー等。ジャンプ黄金期の世代の俺は、その後それ以上の強敵が出てはくるけど、上記が「ボス」感があるからあまり軽んじてほしくないんだよなぁ。
WY編で、ドイツ（シュナイダー）がかませ犬&打ち切りのため割愛になったときはスゲー残念だったよ。
現実世界では1-7とかやられてんのに、そんなに軽んじるならJY編からブラジル出しとけよ、て感じ。 悪魔将軍とラオウはそれ以降のボスより強い扱い
赤カブトは続編読んでないけど神格化されているのかなあ（ファミコンジャンプでアラレちゃんに手懐けられたのは酷かった）
サガは最強の黄金聖闘士として映画でやられたりするのが可哀想。ちょうど今サガの過去を扱う外伝が描かれてる
シュナイダーはゲーム版3でラスボス抜擢はさすがだと思ったのだが…… 漫画の扱いがどうも…… 5のシュナイダーはちょっとやりすぎ感ある
他のメンバーにも必殺技回してやれよ >>451
漫画のブラジルは強さのバックボーンが何も無いんだよな、サンターナは登場時こそキャラも立ってたけど段々小物化していったしなぁ、ナトゥレーザ（）はキャラとしての魅力が皆無だし
何故テクモ版のブラジルは愛されているのか？リオカップのライバル達や翼（サンパウロ）のチームメイトで構成され、その強さに非常に説得力があるからだね
なんといっても2での全員名前有りはインパクト大
コインブラやゲルティスの伏線の張り方から登場の見せ方もうまかった 現実と違って漫画だと決勝で当たる相手＝敵の中で最強の相手ってのがお約束だから
試合内容以前にトーナメントの組み合わせの時点で作中での扱いは
決勝の相手であろうブラジル ＞ 初戦の相手のドイツ になるからな
トーナメント表はたまたまネットで前に見たから知ってただけでWYまでしか読んでないからこれまでの展開知らんが
実はフランスが有能なGKやピエナポレベルの主力を秘密兵器として温存してて
ブラジルを破り決勝の相手になったりしたら別だけど 陽一お気に入りの漫画版ブラジルが
無印で活躍したドイツ、アルゼンチン、フランスをかませにするのが見え見えで
トーナメント表を見るだけでげんなり と言っても今の陽一じゃ新メンバー追加＝「もどき」キャラ追加になるんだよなぁ
なんの魅力も無いキャラが作中で最高峰最高峰って言われても読んでる方は「ふーん」としか思えないんだよな
フランスで言えばピエールは明らかにプラティニを「モデルにした」キャラだけどプラティニそのものではない、でもリバウール（）と並ぶ世界最高峰（）のトップ下ゼダンはジダンそのものなんだよぁ 漫画版ピエールが「つばさ かねもちはいいぞ」って発言したら評価する >>458
読み切りだがピエールにバラを咥えさせたり、「ツバサ、ボクと勝負だ！」とか言わせたりしてキャラ崩壊させた事はあったな、思い出すだけでも酷い… マジであのピエールは陽一がミハエルを描いたんじゃないかって思ったわ
ピエールの一人称は「俺」だし、金持ちだがバラを咥えるキャラじゃない、むしろ闘志の塊のような奴だったはずだ まさかのアメリカ決勝進出ということになったらある意味面白いかも
ブラジルはWYで１度戦ってるし、シュナイダーに４点取られたらしいサリナスは決勝の相手のGKとしてはもはや役者不足だし road to 2002から続くプロのラスボスがリバウールだから決勝はブラジルだよ
ここで対決させなかったら、最初にリバウールにやられてポジションを奪えず二軍落ちさせられて……
という当初の話の流れが台無しになる >>454
無印のドイツも親善試合とかできちんとキャラ立て＆強キャラ感を事前に読者に植え付けてたからこそだしな >>465
2のブラジル代表結成までの流れが無印の全日本結成と一緒なんだよね
主人公チーム＋大会で戦ったライバル達というね
個人的なキャラの立ち位置としては決勝で戦ったカルロスが日向、大会には出てないけど途中で合流するGKとしてゲルティスが若林、変則的だけどスーパーストライカー繋がりでコインブラが翼に相当する感じかなw
カルロスとコインブラ以外セリフも無いのによくキャラを立たせたと思うわ ハンブルガーSV→ぜんにほん→ハンブルガーSV→ぜんにほん→ハンブルガー・・・
ぜんにほんは言うまでもないが若林メッツァカペロマンのハンブルガーおかしいだろこれ 今のキャプ翼はSNS等での批判を恐れてんのか完全にリアル路線だから㌧デモ技まで封印してるのが詰まらない
というか現実の名選手とコラボが楽しいって奴は正直殆どいないだろうしリアルプレイヤーが好きな奴からすれば
創作キャラに負ける展開とか許せねえ！とか言い出しそうだがそうなると翼たちが出る意味が無くなるっていう
>>452
黄金セイントは車田監修の劇場版ではかませ率高いけど他の作者が書いた過去世代だと糞強くて泣ける
かに座（笑）のデスマスクも後の作品だと普通にかっこよくなってるけどそれ故に12宮や冥王で
のりぴーぴっぴーまで堕ちるのかという違和感も半端ない 現実の名選手と言っても、2019年にリバウドと戦っててもなあ
今野球漫画を描いて、野茂や松坂やイチローと戦うようなものだぞ あと、「現実の日本代表が世界を相手に戦えるように、僕たちが世界の名選手たちの真似をします」
という外伝はあまりにも無礼すぎて虫酸が走った
何様だと思ってるんだろうね >>467
2かな
個人差はあれどそこかスライダーキャノンが一番キツいところだな それより後は、順当に経験値が入って行かないというのがきつい >>468
トンデモ技封印と言ってもフルメタルなんちゃらとかなんちゃらスカイアルファとか、YO1の寵愛を受けた翼とブラジルコンビには普通に使わせてるけどなw
それがまた他人の技のパクリの集合体だから始末に負えない 実在選手のモジリキャラじゃなくて、オリジナルのカッコいいキャラを考えて欲しい
昔はちゃんとそれが出来てたのに 立花兄弟の選手生命を絶っておきながら
メキシコは普通にスカイラブやってるという理不尽 往年の名選手をモチーフにしたキャラならいいんだよ、なんかロッテ→ロッチみたいなパクりキャラしかいないんだよなー >>476
全くその通りだね
無印でいえば
ヘンナンデス→ディノ・ゾフ
ディアス→マラドーナ
ピエール→プラティニ
シュナイダー→ルンメニゲ＋ベッケンバウアー
ってとこか、違ってたらすまん
上記はあくまでモデル・モチーフであって本人そのものじゃないからなぁ
片や2002以降の連載は実在選手そのまんまの「もどきキャラ」が乱立されてるからなぁ（しかも格上扱いされてる）
好きな人がいたら大変申し訳ないが、例えば「ロベカロ」には全く魅力を感じないし名前も不快、でもリアルの「ロベカル」は大好きだった ファンベルグやピピンやバティンも実在選手の変名ではあるのだが、
だからと言って「あのファンバステンやパパンを相手に翼が勝利！」という楽しみ方をするわけじゃないしねえ
陽一は本当にその気分で翼とリバウドを組ませてるんだろうが…… リップサービス抜きでキャプ翼読んでサッカー選手目指したって海外の名選手も結構いるし
キャプ翼マンセーなプレイヤーに囲まれてたら価値観がリアル寄りになるのはしゃーないのかもなあ
あと作者も歳くったし昔みたいに外部の声なんてシラネオレ流だぜと貫くメンタルも無くなったのかもしれない >>480
むしろオレ流を貫いてるから今の惨状なんだと思う
外部の声なんか完全に無視してるだろ >>482
井川兄のことだったら確実に井原だろうね
描写されてる内容だけでも
・リベロで「アジアの壁」
・日本代表歴代最多キャップ
・・ >>483
途中送信になってしまった
・2002連載当時レッズ所属
などなど
ゴン中山だけは何故か実名での登場だったな 追加補足、何度もすまんね
中山だけじゃなくジュビロの選手は実名だったな
名波が絶妙に似てたのは覚えてるw 皆2やる時って経験値バグのあるフランス以降の事を考慮して、
そこでわざと負けたりしてレベル上げとかしてるの？
俺そのまま突っ切ってたけども。
なんかソビエト辺りでレベル上げしてしまうと、
その後がちょいとヌルゲーになったりしない？
まぁ、突っ切ったら運要素が絡みまくるけれども。 >>477
葵編とき、本物フリット（サンプドリア時代の）が出たこともあったな。
無印では奥寺とかも出てはきたけど、「過去の名選手」扱いだったから違和感なかったけど最近のはなんかな～… テクモキャラは台詞すらない奴が多いのに特徴的な必殺技とかで個性豊かなのが凄いよな >>487
実在の選手が実名で出る分には全然いいのよ
スペシャルゲストとも思えるし
変に名前をもじったり似てないのに顔を似せてくるのが違和感ありありだし、ありがたみも何も感じない
例えばファーゴがバルサからレアルに移籍してクラシコ（バルサホーム）で大ブーイング浴びました
「ふーん」としか感想が出ない リアルサッカー全く興味ないし、ニュースとかで見る得点シーンもコロコロシュートとか
パスにちょこんと足合わせただけの（と言っても実際は凄いんだろうが）シュートとかばっかでショボw
とか思ってしまう自分にとっては、リアル選手もどきをキャプ翼世界で凄い奴的な描写されてもなあ・・・って感じ リアル隼ボレーは鳥肌立つレベル
中2で完成させた新田は化け物すぎる >>489
うん、わかる。テュラム（トラム）とかダービッツ（？）もいたなぁ。試合描写はなかったけどシェフチェンコ（セフチェン）とかも。 パスが来たら胸でボールをトラップして、地面に落ちる前にボレーでパスして綺麗に渡るとか
プロでも難しいんじゃないかというプレーを中学生がこともなげにやるよね
他にも、数メートル滑るスライディングタックルとか
5メートル飛ぶダイビングヘッドとか…… >>486
それでいいんだよ
他にも経験値稼ぎとか経験値継承とかさ余計な事考えないのが一番楽しい
話は逸れるけど、5の必殺パスバグを使用して
「5は必殺パスでゴール決まるからヌルゲー」とか言う奴とは友達になりたくない >>490
現実のGK見たらこいつら森崎以下じゃねとか思うよな ここでよく言われてるブラジル代表のゲームと漫画の人気の違いも同じ理由だね
ゲームではそれぞれの選手と実際に戦って強さのバックボーンが事前にしっかり描写され、コインブラ・ゲルティスの伏線もしっかり張られてた
漫画では一部を除いてアメリカWCのブラジル代表のもどきキャラ、打ち切りの影響もあっただろうが強さの描写が何もない
陽一は手っ取り早くアンケートの人気を得るためにブラジル編をサンターナ戦だけにしてすぐ日本に舞台を移したんだろうけど、
最強ブラジルを決勝の相手にするならブラジル編をしっかり描いて魅力的なオリキャラを生み出すべきだったし、ナトゥレーザ（）の伏線も序盤から各所に張っておく必要があった >>495
むしろ
「現実のゴールって広いんだな、これじゃシュートされてからキーパーが飛びついても絶対届かない距離があるじゃないか」
「それより現実のシュートってなかなか枠の中に入らないものなんだな、ゴールポストに当ててド下手扱いってやっぱり漫画だからか」
という印象の方が強い
当たり前だけど、漫画と現実って全然違うんだな…… >>497
・ピンボケのビデオに映ってる謎の選手
・この大会でサッカー王が決まるという予言
なんと２つも伏線があったんだよ！
連載の時はすっぽり頭から抜けてて、後から単行本を読み返してようやく気づいたけど >>498
漫画でシュートがポストに当たることはまあまああるけど、枠を外すってあまり無いよな～
シュートがほぼ枠内に行くだけでも凄いキック精度の持ち主だわな 枠外れたのって翼の初めてのドライブシュートと
みんなのボッシさんしか記憶にない 小田「ゴール前でノーマークだったけど外した俺もいるぞ」 井沢「俺も外したけど、あれは若島津の肩の状態を確認するためにワザとだ」 ゴール「ポストには球ぶつけまくるし蹴るし上に数人で乗るしラリアットするし、
ネットは突き破るし、俺に負担かけすぎやお前ら」 このスレで言うようなことじゃないけど、ゲームの方に思い入れ強すぎだよ俺も含めてw
だが原作を悪く言われるのは辛い >>504
ライジングサンではドイツブラジル戦でミューラーの足に絡み付いて動き止めてたけど、
アレはゴールの復讐だったのか。 ２でドライブタイガー放ってゴールポストにぶつけた事あるけど、
外す条件あるのかな ランダムじゃないかな
確かめたわけじゃないけど、こんなイメージ
1.．ゴールポストに当たるか判定 GKの能力は一切関係なし ポストはＧＫの守備範囲外なので必ず「だが届かない」と表示される
２．ゴールキーパーを抜けるか判定 結果はキャッチ／こぼれ球／ゴール
３．ゴールキーパーが吹き飛ぶか判定 前の結果が「キャッチ」だった時は無し
４．ゴールキーパーが抜かれたら、誰かカットに入るかどうか判定
５．カットに入る選手がいたら、抜けるかどうか判定＆吹き飛ぶかどうか判定
６．ゴールネットを貫通するかどうか判定 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
