【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
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『聖剣伝説3(SFC)』
発売日：1995年9月30日
メーカー：スクウェア(現：スクウェア・エニックス)
ジャンル：アクションRPG
ディレクター：田中弘道
デザイナー：石井浩一
音楽：菊田裕樹
プレイ人数：1〜2人
『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日：2017年6月1日(木)
価格：4,800円＋税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO：審査予定
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：アクションRPG
プレイ人数：1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
ttp://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説シリーズ公式twitter
ttp://twitter.com/Seiken_PR
■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html(凍結)
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)
前スレ：聖剣伝説3 part50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/ お前はエキストラに自分と"ローグマスター"を同列として扱ってもらいたいんだろうがそれは無理だぞ
最初から自分の好き嫌いオンリーで正しい事を認めなかったお前と
自分の好き嫌いを二の次にして正しさを追求したローグマスターとでは天と地ほどの差がある
そんな差の人物が発する"ただの好き嫌い"のどれを皆が信じるか
と、いう事だ。簡単に言ってしまえば
他 人 に 正 し い 振 る 舞 い を 強 要 し て 従 っ て も ら え る 人 脈 が あ る と す れ ば ロ ー グ マ ス タ ー だ け
なんだよ。何度目だ？分 際 を 弁 え ろ、と俺に言わせるのは
実際に言論弾圧出来ないとわかってる弁えたエキストラ共は
とっくの昔からローグマスターに対し何も言って来ない 正しさを追求とかいうわりには「どれを皆が信じるか」で決まるのか？
都合が悪くなるとすぐにスタンスを変えるペテン師の見本のような奴め
それだと上手く騙した方が勝ちとなるだけだな
研究者をはじめとして既に何人かを完全に騙しきってる自信があるゆえの強気な発言なのだろうが
仮にその判定方法でお前が勝ってもお前が正しいということは証明されないぞ
その方法で証明できるのはお前が人を欺くのが上手いということだけだ 要は誰が最初に発見したかについて俺もお前も根拠を示していないという点で同じということだ
お互いがお互いを嘘つき呼ばわりしていて２つの主張は完全に背反の状態にある
どちらかが必ず嘘つきになるわけだが、両者ともにハッキリとした根拠を挙げていないので
どちらが嘘つきなのかは現状では誰にも決められない
（どっちが嘘だと"思う"かの意見は聞けるがそれは個人個人の感想にすぎず意味がない）
そういう意味でお前は俺と同列の存在なんだよ
不満なら自分より先に戦術理論を提唱した人間が"いないこと"をお前がハッキリと証明するしかないな
もちろんココと研究者たちの根城みたいになってるあっちのスレだけじゃないぞ？
世界中のＷＥＢページ全てにおいてそれが存在しない、存在しなかったということを証明しろよ
どんな理由であれ、これを拒否すればやはり俺とお前は同列となる 嘘はローグマスターが全部暴ききった後だからいくらでも好き嫌いを垂れ流していいんだぞｗ
どれだけ足掻こうが"何をやってもいい"(これには"「(何かを)してはいけない」と伝える事"も、含まれる)という絶対的正しさからは逃れられない
どれだけローグマスターを私怨で罵ろうと、重複スレを立てようと、な！ｗ
勿論、この逃れられない絶対的正しさには
ロ ー グ マ ス タ ー が 知 ら し め た 反 撃 回 避 革 命、も含まれる
全パターン、ローグマスターのひとり勝ち
全パターン、アンチローグのひとり負け
どれだけ足掻こうが、これは覆らないんだよ >証拠を示していない
http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
https://www.you tube.com/watch?v=v20Hzft-_dA
はい。お疲れ様。下手糞君 お前が"何をやってもいい"ことは否定できないが
それはこちらにも言えることだ
お前だけが特別ではない
なんと言っても同列の存在なんだからなｗ
俺はお前をペテン師だと言い続け
お前は俺を嘘で釣ろうとしてるアンチだと言う
（お互いに何の根拠もないのに だ）
この先は具体的にハッキリした証拠が出るまで
同レベルの争いとして永遠に水掛け論が続くだけなのさ その動画はローグは遅くないことを否定するための証拠だろ？
俺はその動画に使われている戦術理論が他所からパクったものだって言ってんだ
ローグの戦闘速度うんぬんとかは全然関係ない話な
まーた話そらして自分が勝ったかのように見せて終わるつもりかよ
お前はいつもそうやってきたよな、このペテン師め ローグは遅くないことを証明するための動画だろ？ だな
これはシンプルに間違っただけだから深く考えんでいいぞ くだらん。動画からリンクをたどれば過去に上げた別の動画がある。それが証拠だ
それ以前のソースがあるなら貼りに来い。これ以上は付き合わんぞ さあね？自分で探してみ？
>>724に戻って無限ループだな
同レベルで争って永遠に続く水掛け論やる？
俺はイヤだな、めんどくせえわ それで釣ってるつもりなのか？ソースを貼らなければ
全パターン、ローグマスターのひとり勝ち
全パターン、アンチローグのひとり負け
お疲れ様。下手糞君 他所からパクった技術で勝手に動画作って
俺すげええええした上に周りを煽ってマウント取って言いたい放題
都合が悪くなったら「好き嫌いの話には付き合わない」で逃げるor話題そらし
もしくは、
ローグは早いと俺が証明した→だから俺は全てにおいて正しい
→よって"何もやってもいい"とかいう最強に理不尽で身勝手なスタンスへの切り替え 僻み根性丸出しで誰にでもわかる嘘の応酬
まだ書き込んでるだけでも恥ずかしいレベルだろうに
それでもやらずにはいられないのな
可哀想 こいつら平日の朝っぱらから仕事もせずに何やってんだか 思考実験 ただの暇つぶしだよ テーマは、
ログマスと同じようなスタンスから自分勝手に相反する主張をする人間がいたらどうなるか？だ
加えて”自分は戦術研究で功績をあげたから特別な存在だ”という根底の部分から否定されると
ログマスは何も後ろ盾がなくなるから完全に五分だよなって思いつきかな
別に本気でログマスが他所からなんかパクったとみんなに認めさせる気は最初からまったくない
というかその部分は「誰にでもわかる嘘」でなければいけないんだ
正しさや好き嫌いに関して、ゆずらない、付き合わない なんていう無茶苦茶なスタンス
このスタンスから物を言えば「誰にでもわかる嘘」ですら理論的にはまかり通ってしまう
そういうことを示したかった
結果としては>>724への返答の遅さが全てだな
自分も同じスタンスを取っているがゆえに、そのスタンス自体を否定することはできなくて
返答に困り、珍しくレスするまで1時間半もかかっている
ログマスはそのプライドの高さゆえに絶対にこっちの言い分は認めないだろうから
どう反応するのか楽しみだったんだけど
普段まわりの言うことなんか全然聞かないくせにこの時だけは周りに頼ってたのが面白かったね おっと、ログマスにはちゃんと謝っておかないとな
嘘つき呼ばわり＆ペテン師とか言ってすみませんでした っと
ログマスの戦術研究は個人的には非常に評価したいしもっと広まって欲しいけれど
やっぱり人間としては気に入らない部分が多いね
もう少し周りから出るまっとうな意見を聞き入れるべきだと思う
正しさや好き嫌いに関して、ゆずらない、付き合わない こんな無茶苦茶なスタンスはやめるべきだ
というのをそのスタンスの人間に言ってもまぁ無意味なんだけどな 大前提俺は正しさを認めている
のっけからズッコケてるぞお前
何が思考実験だよ。短絡的な奴だ
結局お前もアンチと同じ好き嫌いオンリーだったって事じゃねぇか
俺が好き嫌いに付き合わないと言ったのは正しさにアンチが付き合わなかったからだ
正しさを認めない奴の好き嫌いなんぞ当然付き合わんぜ
好き嫌いに付き合わないという事以上に破綻した行動、正しさを認めない
という無茶苦茶()な行動を起こす奴なんぞに欠片も譲歩出来ない
譲ってやりたくても無理、というレベル。ただそれだけ
純粋な"正しさ"である"ローグマスター"に
ただ好き嫌いをぶつけても無駄でしかない
至極単純な話、だ
突き詰めきって"何をやってもいい"という答えにしかならなかったが、な
ただの暇潰し程度の価値観で俺と対等に議論出来ると思うなよ
やるなら本気で掛かって来い レスが遅れたのは仕事中だからだ
思考実験()に付き合ってやっただけありがたく思うんだな おー やっと来たか勝利宣言
これにてログマスの中でも試合終了したことになるので
俺も安心してお昼寝できるわ
アンタに何を言っても無意味なのは上で言った通りだから
この先も勝手に勝利宣言しててくれればそれでいいのよ？
この思考実験はどちらかと言うとエキストラを楽しませながら
ログマスの本質を説明というか理解してもらうためにやったんでね
ちょっとややこしいけど>>718からの流れをみなさんお楽しみください うん こんだけレスしといて仕事中は無理があるけど
まぁ付き合ってくれてありがとうね 正しさを認めていると言ってるんだがそれに伴うお前の主張修正は無しか？
認識が足らなさ過ぎるんだよ。お前はまだまだ思考実験出来るような段階じゃない
お前も言った通りレッテルを貼るだけなら簡単だが
今更そんなものは誰の何にも響かん まず、常識的に考えてID:RSf/4SDeの言い分に無理がある件
>>718でログマスが発掘したのは嘘だと主張するのはいいけど、
それならログマスが見つけたのは嘘だと誰がみてもわかる確たる証拠を持ってこないと
ちなみに過去ログ辿ると数十スレも前から既にリロキャンやリング開閉式議論されてるのがわかるけど、
当然それよりもさらに古くからやり取りがされてた証拠があるって事でいいんだよね？ おはよー 君は俺が言いたいことが何なのか全然理解できてないね
>>741の時点で嘘かどうかとかは論点じゃないってことくらいわかって欲しいなぁ
それならログマスが見つけたのは嘘だと誰がみてもわかる確たる証拠を持ってこないと
普通に考えたらホントその通りなんだけど
でもログマスが取っているスタンスをマネしてものを言えば
>>724のような暴論もまかり通るじゃん？ってことを示して
ログマスの取ってる態度は無茶苦茶だぞってことを言ってんの ログマス『俺は正しさを認めている』
>>90
>>692
『俺が好き嫌いに付き合わないと言ったのは正しさにアンチが付き合わなかったから』
→これもその場その場で考えた言い訳でしかないな（完全に二枚舌）
研究の成果やローグの殲滅速度自体は認めていると言っている人間から
「正しい振る舞いをしろ」と言われた場合でも
好き嫌いを理由に拒否している場面がいくつもあるぞ？
試しにこのスレを最初から読んでもすぐにその場面に出くわすからなぁ
具体的には>>44からの流れ >>61へのレスである>>63とかがまさにそうだ 今日の最重要論点は、この糞コテが就いていると主張してる
「午前中ほぼまるまる2ch閲覧してても大丈夫な職業」って何？ってことだろ
8時過ぎ〜10時前までの時間「だけ」は仕事が抜けられなかったという主張が大きなヒントだな いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵ってもアンチゾンビはそれ未満
A連打戦術マンセーのアンチが俺の戦術を何よりも先に否定した事がすべての元凶
お前が真っ先にこれを叩きに掛からない以上、最初に否定された俺としては
"アンチ乙"及び"ゾンビ乙"で終わらせていい話という事にしかならない
何か新しいアプローチが出来てるつもりなのか知らんが
端から端までいつも通りだぞ。相手をする価値がない 最たる正しい振る舞いは"何をやってもいい"、なんだよ
だから正しさに対して端から端まで好き嫌いで排除しようとする事も出来る
お前らが身をもって俺に証明しただろ。突き詰めた議論をしたいなら受けて立つぞ？
と、言いたいところだが。とっくに答えが出てるんだからどうしようもない
実際嘘を吐いて俺をネガキャンしてもいいと過去に俺自身で言ってるからな
だが通用しない。とっくの昔に俺が暴ききってるからだ
それだけ突き詰めた話を繰り返し続けて来た
今更、な話でしかないって事だ ここまでずっと正しさ正しさと連呼してきたはずだが
>>750で自分の二枚舌を完全に暴かれたのでそこはもう主張できない
だから「いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵っても〜」なんていう
自分が無茶苦茶なことやってること自体は否定しないスタンスへ切り替えたな
そして全部を過去のアンチの責任にするいつもの逃げパターンへ お見事だね
筋が通っていなくてもいいなら何でも言えるからね
そのスタンスでいく以上まわりから見れば 勝手に吠えてろよ としか扱われないからな
お前は「好き勝手やらせてもらう」としか言えない そこが限界だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
