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【反撃回避】聖剣伝説3 part51【革命】
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0001名無しの挑戦状
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2018/04/08(日) 03:37:01.82ID:8KkSPccr
『聖剣伝説3(SFC)』

発売日:1995年9月30日
メーカー:スクウェア(現:スクウェア・エニックス)
ジャンル:アクションRPG
ディレクター:田中弘道
デザイナー:石井浩一
音楽:菊田裕樹
プレイ人数:1〜2人

『聖剣伝説コレクション(Nintendo Switch)』
発売日:2017年6月1日(木)
価格:4,800円+税(パッケージ版/ダウンロード版)
CERO:審査予定
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:アクションRPG
プレイ人数:1〜3人(聖剣伝説3はSFC版同様2人まで)
◆聖剣伝説コレクション公式サイト
ttp://www.jp.square-enix.com/seiken_collection/
◆聖剣伝説シリーズ公式twitter
ttp://twitter.com/Seiken_PR

■攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html(凍結)
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)



前スレ:聖剣伝説3 part50
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1511964595/
0674名無しの挑戦状
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2018/06/24(日) 23:56:41.38ID:6GPHty1f
>>671
単純に、全部答えられない内容(皆無)だからおそらく無理
聖剣伝説3の内容や得意なゲーム内容なら即レスだろう
0676 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/25(月) 00:27:37.41ID:E/036+s3
アンチローグの当初の言い分は

"ローグは一般的な使い方をされるだけなら弱い。弱いという評価を受けている"ではなく
"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"だった

平均全クリLv.(50弱)を踏まえてもローグの戦闘効率が高い
(動画はLv.56だがLv.48で同じ事が出来る。56を採用したのは
フルブーストケヴィンの物攻が下がらなくなるLv.を想定してのもの
=ケヴィンに有利となるハンデ。手加減。アンチはこれすら認識出来ていない)
と証明された今、アンチローグは先ず

"ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い"
と、いう発言の撤回をしなければならない

十数年の歳月を経てこれは撤回された。ローグ使いが"正しかった"という事が確定した

確定しても尚、間違いを指摘された事による逆ギレ中傷
及び開き直り荒らし擦り付け行為は今後も続くだろう
投票を貼り付けたりする悪足掻きからもわかるように
奴は"数の暴力"を好むただのゴミだ。こんな奴のカスみたいな戦闘理論及び批判に惑わされるなよ
実際、奴の知識テクでは同条件且つローグ抜きでも22分14秒の記録を更新出来ない

俺達が奴に対して中傷暴言を吐く事も関係のない奴にとっては不快だろう
だがそれはお前らが十数年にも渡るローグの歴史を知らないだけだ
ローグ使い及び戦術研究者は自分達が吐くよりも遥かに多く
アンチローグから現状のように中傷暴言を受け続けて来た
取り返しは付かないという事だ

アンチローグを許すな
こういう奴を許す事が平和に繋がる可能性はゼロ、だ
夢を見るな。束の間でも平和が欲しいならお前らも戦え。ゴミになれ
そして、プレイヤーひとりひとりが正しい知識を身に着ける事
これが最も重要だろう。知らない、では済まされない

数の暴力には確固たる証明だけじゃ温い
数の暴力をも駆使しないとならない。目には目を、それ以上の冷徹さを持て

このご時世だ。綺麗言で片付くものなどないという事くらいお前らにもわかるだろ
ゴミはゴミなんだよ。更生はありえない。それを、肝に銘じておけ

ア ン チ ロ ー グ を、許 す な
http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
https://www.you tube.com/watch?v=v20Hzft-_dA
0677名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 00:32:10.76ID:MAaJR8z0
今日は暑くなるらしいぞ
バカの相手で寝不足熱中症じゃ目も当てられない
最も、自分に優しくならケイスケの十八番
0678 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/25(月) 00:43:03.62ID:E/036+s3
最も自分に優しくなんぞという甘ったれた価値観に浸るつもりもないが阿呆を相手にしているつもりもない
俺が相手にしているのは不特定多数のプレイヤーだ。こういうやりとりを繰り返し注目を集めるつもりで、な
テンプレ作成してる片手間並行でそれも出来るのは中々旨い

心配するな。目的を達成させるまでは絶対死なない
昔の俺とは違うぜ。罪に翻弄されるような弱い昔の俺とは、な
0680名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 01:03:47.58ID:On74Sl6q
もう独自に攻略サイト立ち上げて、ツィートで布教や宣伝した方がいいんじゃないか?
もう既に何処かでやってるならスマンが

いっちゃ悪いが、ここは非常にナロー(イチ掲示板の数十万あるうちのたったひとつのスレ、狭域)な世界だから
全世界に発信可能なSNS手段使ったほうがええと思うんだが

これだけ熱意があるならば、このパワー使わないと勿体無くね?

今仮に40歳くらいだとして、健康年齢はあと25年くらいしかない
25年の間に、自分の満足出来る人生送った方が、棺桶に入る寸前に、笑顔で満足して他界出来ると思うんだが
0681 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/25(月) 01:29:34.09ID:E/036+s3
SNSには詳しくないがまだ早い
最終的にはそこら辺含めてあらゆる伝達手段を使うという事でいいだろう
その過程がこのテンプレ作成であり動画作成だと思えばいいぞ
やる気になればそれを通してここを晒してやったっていい

革命が起きたのはつい最近の事だからな。まだテンプレ改変すら終わってないのが現状
動画もあと2つほど作成する予定だ。一通り揃うのにはもう少し掛かるだろう

俺にも生活はある
これだけに集中出来るならそれに越した事はないが現実はそうじゃない
疲労と戦いながらにじるように完成へ近付けていくしかない
0682名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 02:39:41.45ID:mF7g6Sih
本田さんまた結果出したぞやっぱすげえわ
0683名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 06:41:46.06ID:1xNIpA5z
本田さんも結果出したし、改めて今度は誉め言葉として言わせてほしい
「ログマスは聖剣界のケイスケホンダやなホンマ」
本田さん叩いてたやつらの一部分もきっと引っ込みがつかなくなって
結果残してるの無視してゾンビのように意味不明なアンチ活動を続けるだろうね

アンチローグだかアンチログマスだか知らんが、
皮肉るために発した言葉が誉め言葉にしかなってない今の状況すごく面白い
0684名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 08:24:38.58ID:pGPE3VA0
やっぱり質問に答えてて草
個人情報引き出せるじゃん
ツイカスの末路は怖いぞ
0685名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 08:52:23.39ID:1xNIpA5z
聖剣3に興味あるような世代ってそんなに積極的にSNSやってない気もするし
今まで通りニコニコに動画あげるカタチでいいと思うわ
ただ、これはヘイト動画だ!ってスタンスはやめて欲しいね(個人的には)
そう定義されるとどんなにすごい研究の成果でも他人にオススメできないんだよ
普通に上級者しか知らない世界を解説する動画としてあげてくれたら
知らん間に貯まってる広告チケット使って宣伝もできるんだけどなぁ
まぁ自分の研究の成果をどう扱うかだからそのへんもログマスの自由なんだけどね
0686 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/25(月) 09:54:01.64ID:nfJLeJCp
残念だったな
アウトローとされたプレイヤーが全部かっさらってしまったのだから仕方ない

と言いたいところだがこれから作成する動画をヘイトにするつもりはないぞ
反撃回避革命はローグの為のものではなくPT全体の為のものだからだ
俺が見付けた、という事だけで一定のヘイトは集まるだろうがな
それは構わない。誰にも渡さないのはローグだけでいいからだ
0687名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 11:35:55.95ID:5+Jvf1Hk
昨日、ショッピングモールに嫁と娘(7歳)と共に買い物に行ってきたんだが
フラミーに似たぬいぐるみが売ってあって、娘が欲しがってたから買ってあげたが
2980円ってちょっと高い気がしたわ
0688名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 13:38:18.16ID:DhypEH/l
うちにはポポイのぬいぐるみがある

20年くらい前だったか、近所のゲームショップの女の子店員さんが自作で作ったかわいいヤツだが
俺は常連客だったから販売が終わった時点でもらったものだ

今はその店は閉店してもう無いが
0689名無しの挑戦状
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2018/06/25(月) 18:16:22.44ID:pGPE3VA0
ヘイトスタイルは好きでやってるんだよ
例の「ゴミになれ」った持論もそういう苦渋の選択じゃん
でも、やたら周りから釣られる=弁解?俺はゴミじゃないアピール?
との矛盾も見受けられる
0690 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/25(月) 19:32:37.90ID:nfJLeJCp
理解力がないなお前は
"俺はゴミじゃないアピール"じゃなく"俺がゴミならお前らはもっとゴミアピール"だぞw
"引きずり下ろす"ってのはそういう意味だ

ま、今更ゴミじゃないという事になるなら
本当にプレイヤーを引きずり下ろしていた性悪はアンチだったという事になってしまうが

大 丈 夫 か????
0691名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 10:24:37.84ID:CXfJfTDJ
本当にプレイヤーを引きずり下ろしていた性悪はアンチだった
これが真実なのは傍から見ても明らかなんだから
俺がゴミなら〜ってスタンスはもう必要ないんじゃないか?

というかアンチはどいつもこいつも頭が悪いからその例え話すら理解できなくて
その話を展開する意味がなくなってしまってるような気がするんだw
0692 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/26(火) 10:56:05.49ID:/Wp98HbP
人間というものはどうして事ある毎すぐさま図々しさを発揮するんだろうな
それは先ず俺がゴミ扱いを少しも受けなくなってからの話でしかないだろ
そして受けなくなったとしても

正しさも好き嫌いも欠片も譲ってやる気はない
と、言ったはずだ

正しいプレイヤーが荒らし扱いゴミ扱いを受けたという事は
"聖剣伝説3プレイヤー"の黒歴史として未来永劫語り継がせてもらう
見て見ぬ振りをしたプレイヤーも含めた全員の責任として、な

見て見ぬ振り自体を今更罵る気もないが
だからと言って無かった事になんぞ断じてさせない
これは言うまでもなく、当たり前の話だ
0693名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 11:04:50.32ID:tDHtu0NU
スーパーファミコン程度なら、もう中古で800円くらいの
古いスマホでも出来るからな

以下、スマホ板から転載

http://i.imgur.com/2EkrP2J.jpg
http://i.imgur.com/J9zKdke.jpg
http://i.imgur.com/fZJStTa.jpg

http://i.imgur.com/vABWA74.jpg
http://i.imgur.com/thEuSEg.jpg
http://i.imgur.com/bOKYqpj.jpg

http://i.imgur.com/YJTrjCh.jpg
http://i.imgur.com/KLVAAB0.jpg

http://i.imgur.com/MWbm3Xp.jpg
http://i.imgur.com/FCPUVVj.jpg
http://i.imgur.com/LHEqV3E.jpg
0694名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 11:49:20.06ID:CXfJfTDJ
ゴミ扱いされても軽く流せって言ってるわけじゃない
間違ったことを主張してるのは向こうなんだから
「そっちの言い分は間違っている」と言い返すことは正しい行いだと俺も思うんだけど
あんまり難しい言い回しをするとアホには届かないぞ?って話
0695名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 11:49:25.67ID:C/F+Y1rQ
カード型のポケットサイズの10ハード入りゲーム機、って感じだな
XperiaはデフォでDualShockが使えるからゲーム機として使っても面白いよなぁ
0697 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/26(火) 12:06:38.06ID:/Wp98HbP
お門違いも甚だしい
"荒らし扱いゴミ扱い、を始めたアンチ"に言え

荒らし扱いゴミ扱いを受けた本人である俺は"お前らは俺未満"としか返す事が出来ない
そうでなければ"俺はゴミじゃないアピール"になってしまう
ただの好き嫌いにより、俺はこの返しを完全に拒否する

この程度の事を難しい言い回し、と言われても白け呆れ果てるしかない
0698◆NDC9eKsxgI
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2018/06/26(火) 12:12:46.56ID:bflBrijN
>>695
丁度先日、音楽プレイヤー用として、糞古いスマホを中古でゲオで680円で買ったが
最近、NEOGEOミニ、ってのが流行ってるから、NEOGEO用としても使う予定だわ
この糞安いスマホだが、NEOGEO程度も楽勝で動くからな
0699名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 12:31:03.62ID:CXfJfTDJ
確かに"俺はゴミじゃないアピール"するのもなんか違うね そりゃそうだわw
でも呆れ果てるしかないレベルの脳みそだからこそアンチやってるわけじゃん?
そして誰かに向けて言葉を返す以上は相手に伝わらなきゃ意味がない
これらをあわせて考えると、アホには伝わらないことを理解した上で
難しい言葉を放つっていうのはどうなんだろう?ってなるわけよ

全部ひとりで相手しないでログマスがエキストラと呼ぶ層にもう少し任せてみるってのはどうかな?
中にはちゃんと話がわかってるやつもいるっぽいからそういう層が
「ログマスの方が正しい、ゴミはお前だけだ」って言ってく感じになればいちばんいいのかな?
(もちろんエキストラに擬態したアンチとかもいるからそのへんを見誤ってるときは指摘する感じで)
0700 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/26(火) 13:14:37.08ID:/Wp98HbP
難しい言葉、がどこの何を指してるのか。まぁどうでもいいが
エキストラがアンチを叩き、そいつらが全員ローグマスター扱いされる
テンプレの「ゴミになれ」ってのはそういう意味だ

今更性善を説かれても一切響かない
俺は俺で好き勝手やらせてもらう。ゴミとして、な
恨むならアンチを恨め。それこそがアンチを叩く理由になるなら好都合でしかない
現状で俺は一切困らないとも言ったはずだよな。俺から発する答えはひとつ、って事だ
これだけ言えばもうわかっただろ?

お前が呆れ果てるしかないレベルの脳ミソでない事を願ってるぞw
0701名無しの挑戦状
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2018/06/26(火) 13:35:10.43ID:CXfJfTDJ
なるほど、そういうことか
ポエムの理解はやっぱ難しいよ〜って言いたいけど今理解した(と思う)

"アンチに言え"って言われてもログマスがザコ倒すの速すぎて
俺らの出番ないやんって思ってたんだけど、
ここでは締めにシルバーダーツ何本投げてもいいってことか

もし「死体蹴りやめろ」みたいな生ぬるいことを言う奴らが出てきても
そいつらも全部まとめてターンアンデッドしていいというわけだな
0702 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/26(火) 13:47:29.13ID:/Wp98HbP
そんなところだ。アンチを叩くエキストラにとっては
"ローグマスター"が最大の武器になるという事だな
0703名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 09:59:15.15ID:FZNAjHeG
セカンドストリートって結構いいな

昨日、嫁や息子や娘のウチの家族分の要らなくなった衣類
ゴッソリ溜まってた分の総勢、婚礼袋で約20袋分を
セカンドストリートに持って行って売却したら
全部で査定額、26000円になったわ

初めて持って行ったが、衣類買取りとか、いい世の中になったもんだな
0704名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 11:29:08.54ID:6QuVapN1
醜い言い争いその全てが聖剣3界隈の発展を阻害するアンチ行為
そういう風に考えると、ここでの序列はこうなります

研究者(ログマス以外)→ 戦術研究に貢献したのでプラス1
ログマス → 戦術研究への貢献でプラス1、荒らし行為でマイナス1
アンチ → 荒らし行為でマイナス1
エキストラ → 荒らし行為でマイナス1
ここに書きこまない人 → プラスマイナスゼロ


『ログマスもアンチもエキストラも全部ただの荒らしと扱って総スルー』

 まともな聖剣3プレイヤーでいたければコレ以外の選択肢はないです

 このスレの本質は荒らしと荒らしが戯れてるだけなので全て放っておくのが正解


※これを書き込んだことで私は「ゴミ以下」の存在に成り下がりましたが
 以降、ここを訪れたまともなプレイヤーの方々がそうならないことを願って
 今後もコピペとして貼り続けます。批判や反論が出るかもしれませんが、
 好き嫌いや正しさの話には付き合わず、私なりに好き勝手やらせてもらいます
0705名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 12:01:42.13ID:181LCXPg
>>693
ホームセンターとかで200〜300円程度で売ってる2GBのMicroSDの中に
スーファミの全タイトルすべてフルコンプリートでブチ込めるよな
そのMicroSDをその端末に刺しておけばもう完璧じゃね?
0706名無しの挑戦状
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2018/06/27(水) 12:37:04.24ID:sHpWCKiF
>>704
チンマス以外の研究者も同罪の荒らしだろ
むしろこいつらが神のように崇めて利用したと言っても過言じゃない
孤高であるべき荒らしが持ち上げられて色気づいて小物に成り下がった
0707 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/06/27(水) 13:07:33.99ID:F9+omFsG
研究者(ログマス以外)→ 戦術研究への貢献でプラス50、アンチ完全排除でプラス100
ログマス → 戦術研究の先陣でプラス51、アンチ完全排除でプラス100
アンチ → 荒らし行為でマイナス100、ログマス成りすまし荒らし行為でマイナス500
ゾンビ(>>704=706) → 書き込み1回につきマイナス10000
エキストラ → 見て見ぬ振りでマイナス1
0708名無しの挑戦状
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2018/06/30(土) 13:33:36.91ID:DkKXap7B
結局下ネタAA貼りまくったり埋めまくったりして害しかもたらさない>>706が正真正銘のただの荒らしでしたというオチ
0709名無しの挑戦状
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2018/07/01(日) 09:02:20.14ID:YDpr0E38
持て囃されて勘違いしてしまった節はある
昔は荒らしを自称してたのに今や正当性を主張してるからな
電車内で大喧嘩を始めて、それを煙たがる第三者をゾンビ扱い(しかもその喧嘩相手よりマイナスポイント)
先日の新幹線ナタ事件で犠牲になられた方の行動が当たり前だったと言わんばかり
あの時動けなかった他の乗客、シート外して身を守れと支持した乗務員、全員ログマスにとっちゃ悪人なんだよ
0710 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/01(日) 09:56:23.04ID:ceDx2u3C
いくら訳のわからん例え話で俺のネガキャンをしても
A連打戦術オンリーのお前が持て囃される事は絶対にない
故に勘違いも出来ない。そういう意味だぞ。分 際 を 弁 え ろ、ってのは

http://www.nico video.jp/watch/sm33187766
https://www.you tube.com/watch?v=v20Hzft-_dA
0711名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/01(日) 11:33:26.37ID:YDpr0E38
のぼせ上がってる自覚はあったんだ

とにかく、騒ぎを起こしといて周りに「見て見ぬふりするな」「話を聞きに来い」「俺には正統性がある」「その弁解をさせろ」
とはねえ
0712 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/01(日) 12:15:27.51ID:ceDx2u3C
相変わらず支離滅裂だな

お前がどれだけ俺を扱き下ろそうが俺達が突き詰めた戦術は容赦なく流れ込む
すべて"元聖剣伝説3プレイヤーのお前"にとっての不都合でしかない真実として、な

今の戦術は俺とローグだけの為のものじゃない
あらゆる面でお前はもう聖剣伝説3アンチ(ゾンビ)でしかなくなったという事だ

意味がわからないか?言いもしただろ
。ローグマスターはもう居ない、と
"お前が八つ当たりしていた対象"はもう居ないって事だ
今の俺にとってはこの結果だけで十分
これ以上の高望みをするつもりはない
0713名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/01(日) 12:46:25.57ID:G34vBz3P
醜い言い争いその全てが聖剣3界隈の発展を阻害するアンチ行為
そういう風に考えると、ここでの序列はこうなります

研究者(ログマス以外)→ 戦術研究に貢献したのでプラス1
ログマス → 戦術研究への貢献でプラス1、荒らし行為でマイナス1
アンチ → 荒らし行為でマイナス1
エキストラ → 荒らし行為でマイナス1
ここに書きこまない人 → プラスマイナスゼロ


『ログマスもアンチもエキストラも全部ただの荒らしと扱って総スルー』

 まともな聖剣3プレイヤーでいたければコレ以外の選択肢はないです

 このスレの本質は荒らしと荒らしが戯れてるだけなので全て放っておくのが正解


※これを書き込んだことで私は「ゴミ以下」の存在に成り下がりましたが
 以降、ここを訪れたまともなプレイヤーの方々がそうならないことを願って
 今後もコピペとして貼り続けます。批判や反論が出るかもしれませんが、
 好き嫌いや正しさの話には付き合わず、私なりに好き勝手やらせてもらいます
0714 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/01(日) 13:14:30.13ID:ceDx2u3C
"当初荒らしのレッテルを貼られたローグマスター"としての役目
"アンチをアンチとして引きずり下ろす"は、完遂された
故に今の俺は"当初荒らしのレッテルを貼られたローグマスター"を貫く必要がない
逆も然り。戻りたい時にいつでも戻れる。俺が今これだけの自由を手にしている理由は

"お 前 が 弱 過 ぎ る か ら"に、他ならない
0715 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/01(日) 13:18:40.65ID:ceDx2u3C
その結果、集大成として"反撃回避革命"は
"決して死なない理念"として少しずつでも確実に
プレイヤーへ浸透していく事だろう
0716名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/01(日) 16:11:12.39ID:YDpr0E38
>>714
コテ付けて一生懸命弁論してるじゃん
必死過ぎてとても自由には
0717 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/01(日) 16:54:53.09ID:ceDx2u3C
戦術研究の邪魔だからもう書き込まないでアンチさん><
0718名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 06:46:32.32ID:RSf/4SDe
そもそもリロキャンとかリダフィニとか開閉式とか何もかも全部が他所で先に発見された理論
ログマスは全部自分で発見したって言ってるけど実際はただの嘘つきクソ雑魚パクリ野郎
研究者とやらはログマスに騙されてそのアリバイ工作に付き合わされてる被害者
0719 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 07:20:24.56ID:nN7t6nfy
実際俺が発見したというソースしか出て来ないだろうが誰が発見したとかどうでもいいんだよ
そんな事にこだわってるのは何も発見出来なかったお前だけ
俺が本来伝えたいのは"俺は上手い"じゃなく"このキャラクラスはこういう使い方が出来る"だ

普段上手さで煽ってるのはお前ら下手糞が発狂して面白いからだぞ∩∩
蹴 り 転 が さ れ て る、自覚もなかったのかw
0720名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 07:28:51.82ID:RSf/4SDe
他人が発見した理論を自分の手柄だと偽ってまで
普段から"俺は上手い"と周りを煽ってるということだから
嘘つきクソ雑魚パクリ野郎であってるじゃん
完全にただの荒らし、それ以外の何者でもないね
0722名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 07:55:29.00ID:RSf/4SDe
誰が発見したとかどうでもいい か
下手に強く否定しないのは上手い逃げ方だな
他人には話をそらすなってすぐ言うくせにさ

まぁそこを否定しない限りお前はただの嘘つきクソ野郎ってことになるから
それを受け入れるならそれまでだ
0723 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 08:00:13.26ID:nN7t6nfy
証拠を載せる時はちゃんとリンクも貼るんだぞ?
そこまであからさまに嘘で釣ろうとされても正直何も言えん
0724名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 08:13:07.59ID:RSf/4SDe
別に証拠を載せずに主張をしたっていいだろ?そんなもん俺の勝手だ
人として一般的に正しくないのかもしれんがそんなことは知らん

「根拠はあるがここにそれを示すことは個人的な好き嫌いの観点から拒否させてもらう」
こんな感じでいいんだろ?
色々な人から「もっと正しい振る舞いをしろ」的なことを言われても
全部好き嫌いを理由に拒否してきたお前が、他人にだけ正しい振る舞いを強要するんじゃない
0725 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 09:51:48.53ID:nN7t6nfy
お前はエキストラに自分と"ローグマスター"を同列として扱ってもらいたいんだろうがそれは無理だぞ
最初から自分の好き嫌いオンリーで正しい事を認めなかったお前と
自分の好き嫌いを二の次にして正しさを追求したローグマスターとでは天と地ほどの差がある

そんな差の人物が発する"ただの好き嫌い"のどれを皆が信じるか
と、いう事だ。簡単に言ってしまえば

他 人 に 正 し い 振 る 舞 い を 強 要 し て 従 っ て も ら え る 人 脈 が あ る と す れ ば ロ ー グ マ ス タ ー だ け

なんだよ。何度目だ?分 際 を 弁 え ろ、と俺に言わせるのは

実際に言論弾圧出来ないとわかってる弁えたエキストラ共は
とっくの昔からローグマスターに対し何も言って来ない
0726名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 10:04:12.25ID:RSf/4SDe
正しさを追求とかいうわりには「どれを皆が信じるか」で決まるのか?
都合が悪くなるとすぐにスタンスを変えるペテン師の見本のような奴め
それだと上手く騙した方が勝ちとなるだけだな

研究者をはじめとして既に何人かを完全に騙しきってる自信があるゆえの強気な発言なのだろうが
仮にその判定方法でお前が勝ってもお前が正しいということは証明されないぞ
その方法で証明できるのはお前が人を欺くのが上手いということだけだ
0727名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 10:15:42.46ID:RSf/4SDe
要は誰が最初に発見したかについて俺もお前も根拠を示していないという点で同じということだ
お互いがお互いを嘘つき呼ばわりしていて2つの主張は完全に背反の状態にある
どちらかが必ず嘘つきになるわけだが、両者ともにハッキリとした根拠を挙げていないので
どちらが嘘つきなのかは現状では誰にも決められない
(どっちが嘘だと"思う"かの意見は聞けるがそれは個人個人の感想にすぎず意味がない)

そういう意味でお前は俺と同列の存在なんだよ

不満なら自分より先に戦術理論を提唱した人間が"いないこと"をお前がハッキリと証明するしかないな
もちろんココと研究者たちの根城みたいになってるあっちのスレだけじゃないぞ?
世界中のWEBページ全てにおいてそれが存在しない、存在しなかったということを証明しろよ

どんな理由であれ、これを拒否すればやはり俺とお前は同列となる
0728 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/02(月) 10:23:55.86ID:EjNkH4Oz
嘘はローグマスターが全部暴ききった後だからいくらでも好き嫌いを垂れ流していいんだぞw

どれだけ足掻こうが"何をやってもいい"(これには"「(何かを)してはいけない」と伝える事"も、含まれる)という絶対的正しさからは逃れられない
どれだけローグマスターを私怨で罵ろうと、重複スレを立てようと、な!w

勿論、この逃れられない絶対的正しさには
ロ ー グ マ ス タ ー が 知 ら し め た 反 撃 回 避 革 命、も含まれる
全パターン、ローグマスターのひとり勝ち
全パターン、アンチローグのひとり負け

どれだけ足掻こうが、これは覆らないんだよ
0730名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 10:38:33.81ID:RSf/4SDe
お前が"何をやってもいい"ことは否定できないが
それはこちらにも言えることだ
お前だけが特別ではない
なんと言っても同列の存在なんだからなw

俺はお前をペテン師だと言い続け
お前は俺を嘘で釣ろうとしてるアンチだと言う
(お互いに何の根拠もないのに だ)

この先は具体的にハッキリした証拠が出るまで
同レベルの争いとして永遠に水掛け論が続くだけなのさ
0731名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 10:43:02.40ID:RSf/4SDe
その動画はローグは遅くないことを否定するための証拠だろ?
俺はその動画に使われている戦術理論が他所からパクったものだって言ってんだ
ローグの戦闘速度うんぬんとかは全然関係ない話な
まーた話そらして自分が勝ったかのように見せて終わるつもりかよ
お前はいつもそうやってきたよな、このペテン師め
0732名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 10:44:48.52ID:RSf/4SDe
ローグは遅くないことを証明するための動画だろ? だな
これはシンプルに間違っただけだから深く考えんでいいぞ
0733 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/02(月) 10:52:07.06ID:EjNkH4Oz
くだらん。動画からリンクをたどれば過去に上げた別の動画がある。それが証拠だ
それ以前のソースがあるなら貼りに来い。これ以上は付き合わんぞ
0734名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 10:59:05.01ID:RSf/4SDe
さあね?自分で探してみ?

>>724に戻って無限ループだな
同レベルで争って永遠に続く水掛け論やる?
俺はイヤだな、めんどくせえわ
0735 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/02(月) 11:09:52.23ID:EjNkH4Oz
それで釣ってるつもりなのか?ソースを貼らなければ
全パターン、ローグマスターのひとり勝ち
全パターン、アンチローグのひとり負け
お疲れ様。下手糞君
0737名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 11:41:47.03ID:RSf/4SDe
他所からパクった技術で勝手に動画作って
俺すげええええした上に周りを煽ってマウント取って言いたい放題
都合が悪くなったら「好き嫌いの話には付き合わない」で逃げるor話題そらし

もしくは、
ローグは早いと俺が証明した→だから俺は全てにおいて正しい
→よって"何もやってもいい"とかいう最強に理不尽で身勝手なスタンスへの切り替え
0739名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 12:15:59.63ID:kilu8Hyy
僻み根性丸出しで誰にでもわかる嘘の応酬
まだ書き込んでるだけでも恥ずかしいレベルだろうに
それでもやらずにはいられないのな
可哀想
0740名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 12:23:39.77ID:JohsJ8it
こいつら平日の朝っぱらから仕事もせずに何やってんだか
0741名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 12:55:05.29ID:RSf/4SDe
思考実験 ただの暇つぶしだよ テーマは、
ログマスと同じようなスタンスから自分勝手に相反する主張をする人間がいたらどうなるか?だ

加えて”自分は戦術研究で功績をあげたから特別な存在だ”という根底の部分から否定されると
ログマスは何も後ろ盾がなくなるから完全に五分だよなって思いつきかな

別に本気でログマスが他所からなんかパクったとみんなに認めさせる気は最初からまったくない
というかその部分は「誰にでもわかる嘘」でなければいけないんだ

正しさや好き嫌いに関して、ゆずらない、付き合わない なんていう無茶苦茶なスタンス
このスタンスから物を言えば「誰にでもわかる嘘」ですら理論的にはまかり通ってしまう
そういうことを示したかった

結果としては>>724への返答の遅さが全てだな
自分も同じスタンスを取っているがゆえに、そのスタンス自体を否定することはできなくて
返答に困り、珍しくレスするまで1時間半もかかっている

ログマスはそのプライドの高さゆえに絶対にこっちの言い分は認めないだろうから
どう反応するのか楽しみだったんだけど
普段まわりの言うことなんか全然聞かないくせにこの時だけは周りに頼ってたのが面白かったね
0742名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 13:00:10.51ID:RSf/4SDe
おっと、ログマスにはちゃんと謝っておかないとな
嘘つき呼ばわり&ペテン師とか言ってすみませんでした っと

ログマスの戦術研究は個人的には非常に評価したいしもっと広まって欲しいけれど
やっぱり人間としては気に入らない部分が多いね
もう少し周りから出るまっとうな意見を聞き入れるべきだと思う

正しさや好き嫌いに関して、ゆずらない、付き合わない こんな無茶苦茶なスタンスはやめるべきだ
というのをそのスタンスの人間に言ってもまぁ無意味なんだけどな
0743 ◆vS1FTA1y8Csd
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2018/07/02(月) 13:23:22.66ID:nN7t6nfy
大前提俺は正しさを認めている
のっけからズッコケてるぞお前

何が思考実験だよ。短絡的な奴だ
結局お前もアンチと同じ好き嫌いオンリーだったって事じゃねぇか

俺が好き嫌いに付き合わないと言ったのは正しさにアンチが付き合わなかったからだ
正しさを認めない奴の好き嫌いなんぞ当然付き合わんぜ
好き嫌いに付き合わないという事以上に破綻した行動、正しさを認めない
という無茶苦茶()な行動を起こす奴なんぞに欠片も譲歩出来ない
譲ってやりたくても無理、というレベル。ただそれだけ
純粋な"正しさ"である"ローグマスター"に
ただ好き嫌いをぶつけても無駄でしかない
至極単純な話、だ

突き詰めきって"何をやってもいい"という答えにしかならなかったが、な

ただの暇潰し程度の価値観で俺と対等に議論出来ると思うなよ
やるなら本気で掛かって来い
0744 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 13:29:04.59ID:nN7t6nfy
レスが遅れたのは仕事中だからだ
思考実験()に付き合ってやっただけありがたく思うんだな
0745名無しの挑戦状
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2018/07/02(月) 13:30:22.74ID:RSf/4SDe
おー やっと来たか勝利宣言

これにてログマスの中でも試合終了したことになるので
俺も安心してお昼寝できるわ

アンタに何を言っても無意味なのは上で言った通りだから
この先も勝手に勝利宣言しててくれればそれでいいのよ?

この思考実験はどちらかと言うとエキストラを楽しませながら
ログマスの本質を説明というか理解してもらうためにやったんでね

ちょっとややこしいけど>>718からの流れをみなさんお楽しみください
0746名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 13:32:51.98ID:RSf/4SDe
うん こんだけレスしといて仕事中は無理があるけど
まぁ付き合ってくれてありがとうね
0747 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 13:37:26.32ID:nN7t6nfy
正しさを認めていると言ってるんだがそれに伴うお前の主張修正は無しか?
認識が足らなさ過ぎるんだよ。お前はまだまだ思考実験出来るような段階じゃない
お前も言った通りレッテルを貼るだけなら簡単だが
今更そんなものは誰の何にも響かん
0748名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 18:50:57.45ID:CgAXFitj
まず、常識的に考えてID:RSf/4SDeの言い分に無理がある件

>>718でログマスが発掘したのは嘘だと主張するのはいいけど、
それならログマスが見つけたのは嘘だと誰がみてもわかる確たる証拠を持ってこないと
ちなみに過去ログ辿ると数十スレも前から既にリロキャンやリング開閉式議論されてるのがわかるけど、
当然それよりもさらに古くからやり取りがされてた証拠があるって事でいいんだよね?
0749名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 19:09:30.85ID:RSf/4SDe
おはよー 君は俺が言いたいことが何なのか全然理解できてないね
>>741の時点で嘘かどうかとかは論点じゃないってことくらいわかって欲しいなぁ

それならログマスが見つけたのは嘘だと誰がみてもわかる確たる証拠を持ってこないと

普通に考えたらホントその通りなんだけど
でもログマスが取っているスタンスをマネしてものを言えば
>>724のような暴論もまかり通るじゃん?ってことを示して
ログマスの取ってる態度は無茶苦茶だぞってことを言ってんの
0750名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 19:12:21.79ID:RSf/4SDe
ログマス『俺は正しさを認めている』
>>90
>>692

『俺が好き嫌いに付き合わないと言ったのは正しさにアンチが付き合わなかったから』
→これもその場その場で考えた言い訳でしかないな(完全に二枚舌)

研究の成果やローグの殲滅速度自体は認めていると言っている人間から
「正しい振る舞いをしろ」と言われた場合でも
好き嫌いを理由に拒否している場面がいくつもあるぞ?

試しにこのスレを最初から読んでもすぐにその場面に出くわすからなぁ
具体的には>>44からの流れ >>61へのレスである>>63とかがまさにそうだ
0751名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 19:22:36.24ID:Pe964vs3
今日の最重要論点は、この糞コテが就いていると主張してる
「午前中ほぼまるまる2ch閲覧してても大丈夫な職業」って何?ってことだろ

8時過ぎ〜10時前までの時間「だけ」は仕事が抜けられなかったという主張が大きなヒントだな
0752 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 19:40:17.55ID:nN7t6nfy
いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵ってもアンチゾンビはそれ未満
A連打戦術マンセーのアンチが俺の戦術を何よりも先に否定した事がすべての元凶
お前が真っ先にこれを叩きに掛からない以上、最初に否定された俺としては
"アンチ乙"及び"ゾンビ乙"で終わらせていい話という事にしかならない

何か新しいアプローチが出来てるつもりなのか知らんが
端から端までいつも通りだぞ。相手をする価値がない
0753 ◆vS1FTA1y8Csd
垢版 |
2018/07/02(月) 20:00:51.23ID:nN7t6nfy
最たる正しい振る舞いは"何をやってもいい"、なんだよ
だから正しさに対して端から端まで好き嫌いで排除しようとする事も出来る
お前らが身をもって俺に証明しただろ。突き詰めた議論をしたいなら受けて立つぞ?
と、言いたいところだが。とっくに答えが出てるんだからどうしようもない

実際嘘を吐いて俺をネガキャンしてもいいと過去に俺自身で言ってるからな
だが通用しない。とっくの昔に俺が暴ききってるからだ
それだけ突き詰めた話を繰り返し続けて来た
今更、な話でしかないって事だ
0754名無しの挑戦状
垢版 |
2018/07/02(月) 20:08:55.35ID:RSf/4SDe
ここまでずっと正しさ正しさと連呼してきたはずだが
>>750で自分の二枚舌を完全に暴かれたのでそこはもう主張できない
だから「いくら俺の事を性格が悪い、筋が通っていないと罵っても〜」なんていう
自分が無茶苦茶なことやってること自体は否定しないスタンスへ切り替えたな
そして全部を過去のアンチの責任にするいつもの逃げパターンへ お見事だね

筋が通っていなくてもいいなら何でも言えるからね

そのスタンスでいく以上まわりから見れば 勝手に吠えてろよ としか扱われないからな
お前は「好き勝手やらせてもらう」としか言えない そこが限界だ
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