ロマサガ2 part88【ロマンシングサガ2】
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ロマサガ2 part87【ロマンシングサガ2】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1514133635/ >>719
天術を消すのに冥術研究所が必要だから無理
術欄から天術を無くしても天術を忘れたことにはならない >>718
元々弱すぎて強化されたのに今度は自重とかわけわかめ。そもそも高理力だと他の術威力が死ぬしそうまでして得るものが雑魚散らし用の全体術だぞ？
中盤活用しないと終盤ボスに火力で頼りないし
ヘルファイアを消費と火力上げて冥術版のクリフレにすりゃよかったのに完全に名前負けだもんな燃費じゃなくて他の術が死ぬんだから火力が欲しい つよにゅー回してると戦闘回数がネックになるな。
ボスをガンガン倒していくから雑魚的が全然強くならねー技術点貰えない育てたい武器の技を覚えられない >>721
自重っていうのは中盤の話な
育成を念頭に置いて「使うの面倒どころか、むしろ強すぎるぐらいだろ」って話
いや実際、早期に噴火させるとMLvの差があまり開かず、石雨がまだ使えない術士を尻目に
パーティ最強の術がスターリングのサンドストームだった事がある
……武器も技も揃ってなかったから、たぶん技を含めても最強の攻撃手段だっただろう
冥合成使うのに別に理力が高い必要はなく、魔力が高いキャラでもいいわけだし（実際に使う事は稀だが）
本当に「術威力死んでて理力高いキャラ」は大体が本職戦士だ（武装商船団とかハンニバルとか）
ボス戦だけが戦闘じゃないし、サブウェポンとしてはSFCからそれなりに使えた
通常装備としても強い宵闇やキャンディに理力ブーストがついてるのも大きい
属性が斬射ってのも、単に効きやすいだけじゃなく、陣形効果の恩恵を受けやすく戦士に都合がよかった
火力の向上したリマスターでもまだ不満がある人は高望みしすぎだと思うけどな
冥は弱くていい、という意味じゃなく、これでまだ弱いって言ってたら個性も何もなくなっちまう
軽く計算してみたが、ジュディやジュウベイあたりの理力高め戦士だと
砂嵐でセブンス残像剣に近いダメージが出せる、宵闇を装備したら超える（同レベルで比較した場合）
実際にはLv差が生じるからそうはいかないだろうが、戦士の術としてはやたらと強く、同キャラのギャラクシィより遥かに強いし、Lv差7あっても黒曜石残像剣は超える
当然シャドサもデッドラも使えるし、退魔神剣もクソ強くなるし、術士キャラと違って戦士としての能力も高いままでだ
ザコ戦でもボス戦でも既に十分強い術系統になってるのに、単純火力まで天並にする必要はないだろう ダンターグは何百年もお守りするぐらいなら村に送り返してあげればいいのにと思うんや あわれな子供だ
自衛できなければ死が待つだけの雪原で情をかけるほど俺は馬鹿ではない
自力で帰ってみせろ
このダンターグ様が見届けてやろう
とか考えたらやっぱある意味いい奴な気がしてきた >>715
「噴火したらさすがに無事ではすまないよ」
みたいなセリフ出てたよ
多分マグマにある土属性の部分が効くんだろう 洞窟で迷子になった子供と子ムー
そこに暴れ者のダンターグ君が現れてさあ大変！
子供と子ムーは果たして無事に村に帰ることができるのでしょうか
怖いもの知らずの子供と暴れ者のと掛け合いが絶妙なハートフルストーリー
子供向け絵本シリーズ
子供と子ムーとダンターグ(税込み980クラウン） 裏口に迷いこんだ子供の元に魔物が行かないように五反田が立ち塞がってるって、
子供が迷子になった3000年以上前から言われてる 敵のサンドストームも威力上がっているよね
適当に素振りして戦っていたら思わぬ雑魚で全滅しましたわ ペインの威力２倍になってるのは敵の方が恩恵受けてるわ 脳ミソ付きの植物みたいなモンスターが撃つサンドストームやばいわ
ヘルファイアも即死級だし あのモンスターを最初見たときは植物じゃなくて宇宙生物だと思い込んでしまった 良く考えるとあんなのか歩き回ってるとかSAN値的にきついな
鳥にぶつかったと思った？残念！フォージウィルムでした！とかの比じゃない >>733
ナイトヘッド先生は超スパルタだからなぁ
ベアがパリイしてくれないと閃きもままならないが ナイトヘッド先生から流し斬りを習得してクジンシーにリベンジするのが好き 南のダンジョンのダンターグが強すぎるから他行ってみるかー
超銅金の盾手に入れただけラッキーだったかな..
どこ行ったらいいんだか考えないとな アマゾネス加入させたからとっととアマスト取りに行きたいがコッペリアがいるもんですんなりいかない。
もう一時代を龍陣で過ごさねばならんのか・・・
即位→廃棄じゃ壊れた人形出ないよね。 まじで！
大往生じゃなくてもいいのか。
ならさっさとルドンに捨ててアマスト取っちゃおう。 >>733
たぶん下から2番目の強さのマンドレークが出るように設定したつもりが
上から2番目のナイトヘッドに設定間違えたんやろなぁ なんで壊れたコッペリア人形は、倉庫なんかに置いているんだろう。
ヒラガに返すべきだと思うけどな。 そのヒラガはコッペリアを作ったヒラガではないから返す必要はない 即位した時点でもう所有物では無いのだから
没した後も帝国に保持されるのが正当
各地域クラスの皇帝は死んだら故郷に返すのか？
否
地下の皇帝墓地に葬られる
人形自体は滅しては居ないから、倉庫なんだろうな 人形が即位してしまう国家とはいったい
軍師の作戦でも一番の戦力である皇帝をボクオーンに当てるとか言われてるし
都合の良い傭兵集団みたいに扱われてるよな
古代人と利用された七英雄の末路を知ってるから終帝はニート化したんだろうか >>750
コッペ3体とリア3体でどっちか残すと巨大コッペリア出現 >>751
レオンの時代でも重装・軽装歩兵にフリーファイター、猟兵、宮廷魔術師が揃ってたんだから、わざわざ親征する必要なんかなかったんじゃないかね
伝承法により結果として皇帝がバレンヌ最強となってしまったけど、元を辿ればレオンが戦バカだったのが問題なのでは >>722
マスターLVも引き継げるからいつかは40になるから気長にやっていいんじゃね
むしろ見切り取得のほうがめんどくなってきた、瞬殺多くなって中々埋まらない。
パーティアタック見切りも事前準備がちょっと手間だし。 >>755
難しい所だが
ロボは緑の勇者であり、信仰の対象だったから
言わば御神体
人形皇帝の場合、確かに偉大な物体ではあるが
その後にも、続々と皇帝が誕生し続けるし
信仰
ではないので、ああいう扱いなんだろう。 ヒラガ家に返せば皇帝継承のメカニズムをある程度は解明して
皇帝の能力をコピーできて永久電池とかAIを内蔵した
コッペリアmark2とか開発しそうなものを 4000年プレイとかはよく聞くけど、逆に全滅繰り返して最終皇帝出すの以外で仲間やイベント制覇しつつ年代ジャンプ最小回数クリアだと何回でいけるんだろ
引き継ぎでアイテム集めしてると、世代交代した後に装備改変や術覚え直しの作業が面倒になってきた
特に入れ替え後はMLV前後までスキルレベルや年代に合わせたHP調整されるからむしろ弱体化してしまうし ちなみに自分がやったのだと5回ジャンプが最小だった、
ジェラール→次→次→次→コッペリア→最終皇帝コース。
仲間と領土化全部制覇できれば最終皇帝+最終メンバー組のが鍛え甲斐あるんだよな
引き継ぎしたらまたリセットされるけど・・・ >>760 >>761
すまん、インタリオリング集め兼ねてるので全領土支配下＆仲間（冥術取るのでサラマンダー除く）全参入前提なんだ 課金コンテンツでカッペリアというか改良型人形を実装してくれたら
あるいは余った国庫の利用でヒラガに投資できたら（確率で失敗したり） >>758
年代ジャンプは最大１２回できるのだから、単純に考えて半分の６回じゃないか？
イベントの組み合わせとか考えるの面倒だなぁ >>762
ジェラールで南下
東のダンジョンクリア後、白蟻退治
魔道士の砦を出して念の為に噴火阻止（領土にせず）
運河要塞クリアして年代ジャンプ（6世代になるように）
ワイルド口調の男皇帝にしてロックブーケ退治
南のダンジョンでダンターグ退治
メルー左右の塔クリアして移動湖でノエル退治
踊って人魚薬作成開始し、ネレイド仲間に（終帝男でも可）
ハリア半島から商戦団クリアして年代ジャンプ
終帝で、サバンナ、メルー、ナゼール、カンバーランド制圧
大学建ててボクオーン退治
海女から話を聞いてスービエ退治し、海女と話す
火山噴火阻止
ヤウダイベントと詩人イベント始めて、イーストガードとイーリスを仲間にし、ワグナス退治
これで全クラス仲間にして、全領土制圧出来ないか？ ジェラールは噴火阻止ではなく、溶岩固めだな、スマン >>762
それでも2回でできると思うよ
最終皇帝の時に一気に残りのイベントを消化する
モールの加入さえ気を付ければ、サラマンダーを除いて年代ジャンプが必要なクラスはないはず
あとはインタリオリング入手のフラグがどうなっているか次第 >>758
徹底的に年代ジャンプを避けつつ仲間をコンプする方向だと仲間にするのに年代ジャンプ必須なサラマンダーとモールを優先させつつ七英雄をなるべく早めに5人倒すのが早い
そうすると最初の代でルドンでジャンプさせず南ルートでコムルーン火山を固めるだけでコムルーンを占領せず
クィーンも倒すだけでサバンナを占領せずにナゼールを占領して年代ジャンプ
次の代で人魚薬イベントを進めてネレイドを仲間に出来るようにしてコムルーンも噴火イベントを解決してサラマンダーを仲間にできるようにする
次にボクオーンかロックブーケを倒して年代ジャンプさせずにダンターグを子供と子ムーで倒して子供スルー
テレルテバの塔2か3をクリアして移動湖でノエルを倒してロックブーケかボクオーンの残った方を倒せば最終皇帝
あとは最終皇帝の代でも全員仲間にできる
ただ南ロンギット制圧だけは無理だな >>766
揚げ足とるようで悪いが、このチャートだと人魚イベントのためにクィーン倒したあとハンターに話しかけなければならない
それで年代ジャンプする
やっぱモールがネックになりそう >>770
そこは順番変えれば良いだけでは？
自分のより>>766の方が良さげだな 試したわけではないがインタリオリングは全領土制圧＆サラマンダー除く全仲間化化らしいので、
南ロンギット制圧のためには最低3回ジャンプがいると思う(運河要塞で1回・ギャロンイベントで1回・沈没船1回)
後は最終皇帝での最終メンバー選定を考えると最終皇帝時に仲間を一気に揃えるのは謀殺の都合上面倒(皇帝をLP0にして入れ替えでもいいけど)
これはこれで面倒な気がしてきた >>771
確かに順番変えればいけそう
南ロンギットはスービエ倒した後に海女に話しかけると領土になる
2回ジャンプで全領土制圧できる >>766
良さげかと思ったけどこれラピスト諦める必要出るのか？
ボス戦ではアマストで良いんだが、最終皇帝での人間牧場通い考えるとラピスト欲しいんだよな
あちらを立てればこちらが立たずとはこのことか >>774
766のチャートでラピストもとれる
一番最初に、武装商船団→ロックブーケとすればいい
ただ戦闘回数次第では年代ジャンプするので戦闘回数の調整が必要になる >>773
そもそも人魚薬を作らない予定だったんだ
沈没船しないし、人魚薬でジャンプもしないので、ネレイドさえ仲間にすれば後は放置で作る必要がない
なのでハンターは関係なし
>>774
先に商戦団クリアして謀殺
その後ロックブーケ以下略なら多分行けるかと
その場合、年代ジャンプ用に別イベント一つ回せそうか 皆色々ありがと、766のチャートを自分用にアレンジしてチャレンジしてみるわ 周回重ねると人魚薬作るのがめんどいからいっつも海の主から貰ってたな
最終皇帝以外でクリアのトロフィーのために1回だけ主倒したけど 見直してみたけど、南下してる利点が魔石の指輪とダンターグだけなので、南下しない方が良いかも
ジェラールで運河要塞クリア、白蟻、火山終わらせて、船を奪って降伏させるor謀殺してハリア半島（任意年数の年代ジャンプ）
マゼラン？を皇帝にしてロックブーケ、ノエル退治
人魚薬でネレイド
いい仕事でボクオーン
終帝で残り
（ギャロンイベントは起きないが、商戦団から楽器はもらえるはず。起きたら普通に拾える）
（クジンシーかダンターグ好きな方をラスダンへ）
これならダンターグの調整が不要で楽か？
ロックブーケの前に龍の穴と鉱山クリアすれば魔石の指輪はどうにかなりそう
いい仕事のボクオーンが面倒、マイルズ道場閉鎖がデメリットかな
>>778
いえいえ
途中でイベント放棄とちゃんと書かなかったこちらが悪いので これ現在の年代でLP0になった仲間って装備ロストしたりする？ ロストは基本的に存在しないはず(固定装備以外)
店で装備を売らない限り、捨てたり死んだキャラや世代交代時の仲間の装備は全部倉庫行き
レオンもLP0で死ぬけど装備はちゃんと倉庫に入ってる >>781
南下の利点は早めにナゼールの東洞窟制圧＝早めに追憶に行けるってのも大きいかな
自分の場合だと忍者のフヨウは最終メンバー予定だし 一応補足
南下した場合も、次世代で南のダンジョンクリアしてナゼールを制圧後にロックブーケに行けば、ダンターグの世代調整は多分不要
その代わり、商戦団もするならロックブーケを最後に回さないと無理 >>783
書いてからセーブして試せばいいだけに気付いて恥ずかしい
ありがとうございます >>784
南ロンギットはモーベルムから船で行けるから、東のダンジョンクリアしなくても行けるんじゃないか？
過去スレで必要支配地域数探していた時に、東のダンジョンクリアせずに出していたはず >>787
武装商船団を解決しないとモーベルムから船出せなかった気がするんだがどうだろ
どのみちナゼールはサイゴ族の村が入って即回復できるから、早めに制圧した方が楽なんだよな
アバロンの満月亭はいちいちむさ苦しいやり取りが入るし 東のダンジョンをクリアしないとトバがマップに出ないから
南ロンギットに行ってもマーメイド方面にしか行けない そういや東のダンジョンクリアしてないとトバとの交易ルートが〜つってるからそれがちゃんと反映されてるってことか
マーメイド行ければ魔女のほこらに行けてメルーにも行けるようになるし、追憶はモーベルムで話聞けばいけるが、
やっぱ手間だね >>781
そこまで極めてるわけじゃないからすごいアホなことを聞いてるのかも知れんが・・・
チャートを見る限り2世代目（マゼラン？）でダンターグも倒さないと
七英雄の撃破数が足りずに終帝が出てこないのでは？
2世代目マゼラン？でブーケとボクオーンを倒す時点で年代ジャンプ確定だし
ギャロンイベントすら起きてないしから2代目のマゼラン？でスービエとは戦えないから
2代目がダンターグを倒すしかないように思える
それに>>766も終帝前に4人しか倒してないように見えるんだが・・・あれ、俺がアホなのか・・・？ 指輪目的なら無茶な短期クリアより
順番にやっていく方が効率がよくねえ？ >>791
うわ、本当だ
ありがとう
クジンシー1込で4人と勘違いしてた、お恥ずかしい
商戦団込で練り直します >>791
4人しか七英雄を倒していないから、最終皇帝は出現しないで当ってる
766のチャートだと2世代目でワグナスかボクオーンを倒す必要がある 水を差すようだがモールとサラマンダーだけ仲間にした後年代ジャンプ
その後謀殺しまくって最終皇帝出したほうが手っ取り早そう ジェラールで運河要塞クリア
龍の穴、白蟻、溶岩固めクリア
商戦団クリア（商戦団を仲間ルート、6世代ジャンプ）
マゼランで鉱山クリア
ロックブーケ、ノエル退治
東のダンジョンでダンターグ退治
いい仕事でボクオーン退治
終帝で残り
メルーを領土化しなくてもワグナスと戦えた気がするので、それが可能ならボクオーンの代わりに楽器集めてワグナスでも可？
謀殺ありなら、ジェラールでノエル、ロックブーケ倒す方が安全
今度は間違ってない…よな？ >>796
指輪が目的だからメルー領土化も必須だろ >>798
話しつけるか退治だけではなく、デザートガードも必要だったか、スマン
>>797
それは終帝で話しかけて領土化 今更な質問だが一度皇帝に着いたキャラは二度と皇帝になれないけど、
年代ジャンプしてもそれは引き継ぐんだっけ？
例えば一度ベア皇帝にしたら、次の世代からはベアは出てきて仲間にできるが、
皇帝にできない(LP0でPT継承以外)であってる？
それとも世代越えたらリセット？ ジェラール(1世代目)
クジンシー1、アリ、溶岩固め、ブーケ
2世代目(任意。可能ならワイルド系)
運河要塞→商船団→(謀殺でアマストとラピッド入手)
ノエル、ダンターグ、最後にボクオーン
終帝
残り全部
どうせ最小だとジェラールと終帝の間に入れるのは1人だけ、
つまり謀殺無しだとアマストかラピッドのどちらかを諦めることになるんで
2世代目は別に商船団にこだわる必要はないのではと考えた
ジェラール(1世代目)でノエルを始末できると尚良いが、戦力的にどうなんだろ >>801
強νなんだろうから戦力は下り飛龍とクイックタイムでジェラール時代で誰にでも勝てるはず
最小皇帝人数で誅殺有りつーのもなんか変な感じもするな ノエル第一世代限定ってことでクイックタイムを解禁する手もあるな
戦闘回数自体は増やしても問題ないから、ひたすら鍛えまくる手もあるが >>803
むしろ戦闘回数は増やさないとモグラも増えない、五反田が来ない、大嵐にならないじゃないのかな >>800
あってる。一度皇帝にしたならLP0でPT継承以外
ではその後そいつを皇帝にできない。 >>802
そうなんだけどね・・・
だが最小継承かつ謀殺不可だとジェラールではアマゾネスを加入できない＆ブーケ倒すと強制ジャンプなんで
つまりはアマストが入手不可能って結論になるんだよね
その場合は2世代目を格闘家にして龍陣ゲット＋終帝＋妖精光で先制を狙う形になるか、
2世代目を商船団にしてラピッドで最後まで行くことになる。まぁラピッド＋光の壁すれば良い話なんだけどさ 皇帝人数については言っても、縛りプレイでクイックタイムを勧めてるのも見直してもみておかしいと思った
強νだと基本的に技は閃かないor閃かせる技を視野に1周目の下準備プレイが必要になるな
火力だと下り飛龍がメイン火力にならないかな なんか魔石忘れられてる気がするけどいいの？
魔石不要でインタリオリングだけ必要？ >>805
そっかー、お目当ての陣形目的で謀殺しまくる時は、
ある程度でリセットするか、後々の皇帝候補になりそうな優秀なキャラは避けて猟兵や重装歩兵あたりを回すほうがいいな 魔石5個はロマンだけど最終皇帝以外の代は消耗品だからLPが減ってもそれ程気にしない
最終皇帝の代は外せないから装備するのは憚れる >>808
魔石も欲しいかな、となるとやっぱりある程度の年代ジャンプ回数が必要か
そもそも縛りプレイと言うより、単純にジャンプ後の装備改変作業＆術覚え直しが面倒だからって理由だから、
クイックタイム使わなければ序盤きついのがいるってなら使っても全然OKかな >>808
魔石は8世代だから240年以上ジャンプしたら発生するだろ？
ダンターグ倒すためにルドンは制圧してるので、終帝の代で入手可能 ジェラールが南下する場合はジェラール宝石鉱山クリアが前提だから魔石は問題なく取れるよ >>812
796のチャートなら魔石とれるのはわかる
801のチャートでは回収不能
単に何が目的にされてるのかわからなかっただけ
まあ今もわからないけど
周回アイテムの回収かインタリオリング回収だけなのか >>811
単純に歴代の準備が面倒くさいってだけで周回してアイテム回収だけだったら
ラピストを出来るだけ早い段階で入手して石雨、月影、残像剣で一掃
ボスはクイックタイムでずっと俺のターン
攻撃は食らわないから、全員防具はどうでも良い付け替える必要すら無い、術は石雨とクイックタイムを数人に覚えさせるだけ
仲間の素早さもほぼ関係ないから初期適正の範囲だけで選べばいい
運河要塞攻略まで速攻で終わらせる、商船団を降伏させて皇帝に
仲間は軽装♂♀とホリオ♂♀、軽装とホリオ♂に残像剣と不動剣、（＋ターン飛ばし用にパリイ）を
ホリオに石雨とクイックタイムを覚えさせて皇帝と3人に剣を持たせて進めるのが早い あと、魔石の指輪とか言い出すとロンギヌスやリバティスタッフとかの1周一点物も人数分欲しくなって
行き着く先にはデストロイヤーも、ってなるからルートを大幅に見直す必要になる
そしてセブンスソードとセブンスアーマーを人数分で結局10周する事になり5周を効率よく回るルートも考える必要なかったんじゃねえ？ってなる >>814
後出しですまん、自分の望む条件は下記
世代ジャンプの回数を減らしつつ、コッペリア加入を経由（即全滅で別皇帝でOK）し、
インタリオリング含め周回ごとに1個しか手に入らないアイテムを可能な限り入手(全領土＆サラマンダー除く全仲間)
ラピストとアマスト入手、陣形入手のための謀殺はOK
最終皇帝登場までに最終メンバー候補となるイーストガード・（忍者）・ホーリーオーダー・イーリスを仲間に（最終皇帝後だと入れ替えが大変なので）
最終パーティの育成用にマイルズの人間牧場を維持
周回してアイテム集めきったら究極育成としてやりたいってのも入ってるけど・・・
こういう計算というか計画建てるのが好きな人お願いします、 >>814
>>801はジェラールの代で宝石鉱山クリアしてアリも倒してるから
戦闘回数に気を付ければ魔石の指輪入手はできると思うんだが、何か見逃してるか？ あ、ここで言う1個しか〜ってのは宝箱での話でデストロイヤーなど特定の敵からしか出ないものは考慮外で。
古代魔術書も最終PTは冥術使う予定が無いので不要です。
セブンスシリーズも揃えるには10週必要だけど、最短ルート自体の構築が出来てれば周回は早まるし、
セブンスソードは龍鱗の剣である程度カバーできるので、実際は剣1本＆鎧5着でいいかなと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
