ロマサガ2 part88【ロマンシングサガ2】
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◆ iOS / Android / PlayStation 4・Vita/PC/Xbox One/Nintendo Switch版公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/romasaga2/
ロマンシングサガ２専用スレです。雑談・妄想・プレイ日記などご自由にどうぞ。
ただし改造・エミュの話題だけは極力避けること。実機プレイという建前でよろしく。
なお他のサガシリーズの話題などは総合スレなどでお願いします。
荒らし・スレ違い・気に入らない話題などがあってもカウンターせず、各自がパリイすること。
プレイ日記書く場合は気に入らない人がパリイできるよう、毎回同じ名前を入力してください。
質問する前に攻略系サイトを見て調べたほうがいいぞ！
攻略系サイトの紹介は>>2、次スレ伝承は>>950がやるぞ！ ルドン送りなら>>960が先帝の無念を晴らす！
ロマサガ2 part87【ロマンシングサガ2】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1514133635/ ■ 総合情報
ロマサガ２マニアックガイド
ttp://web.archive.org/web/20111124062238/http://www.mikeneko.com/game/faq/rs2/
アバロン宮殿
ttp://hako.g-7.ne.jp/rs2/
アプリ版wiki
http://wikiwiki.jp/romasaga2/
■ データ解析系
外道王の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/8192/
Ractose - データベース
ttp://www.geocities.jp/hboh2511/ract/top.htm
rs_analyzer - ロマンシング サ・ガ2 & 3 データ解析プログラム
ttp://s-endo.skr.jp/rs_analyzer.html
Romancing Sa･Ga 2 私的表
ttp://web.archive.org/web/20110816082457/http://f46.aaa.livedoor.jp/~hiraga/
「帰ろうか、アバロンへ」
ttp://romasaga2.web.fc2.com/
カエル研究室
http://kaerulabo.web.fc2.com/rs2/
■ その他
「ロマサガ２・閃き指南」
ttp://web.archive.org/web/20131007232456/http://www013.upp.so-net.ne.jp/DEBURI2/rs2hira.htm
モンスター図鑑
ttp://ifs.nog.cc/hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/
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このスレのルール
●荒らしにカウンターを叩き込まないこと
●荒らしにはミサイルガード、金剛盾、パリイ、ディフレクト推奨
●全体攻撃は禁止
●ライン攻撃は許可
●シャドウサーバント（連投）禁止 前スレの無念を晴らす！
って保守って必要なくなったんだっけ? 河津秋敏
?
@SaGa25kawazu
2017年12月25日
その他 河津秋敏さんがああく@悪の組織代表取締役総統をリツイートしました
#RS2 #steam
ロマサガ2steam版に関してはユーザーの皆さんから多くの意見を頂いて、対応中です。全てに応えるには時間がかかると思いますが、出来るだけ対応してパッチを当てていきますので、よろしくお願いします。河津秋敏さんが追加
ああく@悪の組織代表取締役総統
@aduebd
返信先: @SaGa25kawazuさん
steamに出したロマサガ2をなんとかしてください
5件の返信 76件のリツイート 68 いいね
返信 5 リツイート 76 いいね 68 ダイレクトメッセージ
はすみ?
@middlesleeper
フォローする @middlesleeperをフォローします
その他
返信先: @SaGa25kawazuさん
ユーザーに甘えすぎ。
16:41 - 2018年1月3日
これってどういう意味？ 対応中です＝修正版出すかはわかりませんいつになるかも不明 意見はどこから出せばいいのさ
とりあえずSteamならニュースにコメントでええの？それともフォーラム？
どっちも英語尽くしだけど日本語で書いてもええの？ 恵比寿以外の英雄倒したら、勝手に消えなかったっけ？
浮遊城も戦艦もそのパターンだろ どちらにせよ、何回やっても年代ジャンプでは消えない ワグナス倒して年代ジャンプさせて次の世代で沈没船やりたいんだけどダメなん？ そういや２の漫画を古本屋で読んだことあるけど、今でも持っている人いる？
全３巻だったから、ジェラールの代で大学作って、カンバーランドを帝国に加えて
ボクオーンを倒して、最終皇帝が伝承法３回やっただけで出ると言う、詰め込み漫画だったな。 嵐はほったらかしておいたらいつまでも嵐じゃなかったっけ？
海の主と和解しつつスービエ第二と沈没船でやり合う事ができるはずだし
ギャロンの亡霊を退治してたらアウト、氷海でタコ漁してくださいのはず ＞海の主と和解しつつ
でも第二になるってことは食われてるってことよな… 確か最小継承クリアがレオンと終帝含めて皇帝4人だったはずだから3回も伝承できれば終帝は出せるぞ
物は持ってないけどまぁ漫画版でジェラールが必要以上に働かされるのは仕方ないだろうな
ロマサガ2のイベントキャラはかなり貴重だし >>20
ギャロン追放から19世代以上がスービエ第二形態と沈没船で会える条件だからギャロン追放から数えて約600年、
レオンブリッジをいつ建築したかにもよるけど下手すりゃ和解後1,000年以上経過してる可能性もあると考えると、海の主の孫とか曾孫辺りがターゲットにされたかな 長期に渡る、歴史スペクタクル連載漫画なら別だが
並尺なら、ジェラとラストが中心になるのは当たり前だわな。
20巻位の2000年か4000年のロマ2漫画も見たいけどな 買って久々にやってるけど色々しらなかったことあるね、龍陣って前のキャラに攻撃力アップつかないとか
あとは術は今回も冥が不遇なのかな？風もなんか天とか水ありきな気がするし
せっかくのリメイクだから技や術の追加欲しかったな(´・ω・｀) 極めて狭い時間軸内において沈没船に第一形態で押し掛けてくるらしいけど
4000年プレイしてた時は会えなかったなぁ
ギャロン追放から250年刻みだと会えないと思ったほうがいい ナゼールの制圧がまだで海の主と話せてないけど沈没船イベント起きてスービエとは氷海で決着付けられる？
あと、海女を皇帝にしたいし 沈没船で出ても勝たなきゃいいだけ
敗走後にトバで海女に話しかけた際に最終皇帝の条件を満たさなければ可能 どのコミックだったか細かい内容も忘れたがジェラールで人魚と駆け落ちを再現してみた
海で何年生きられるのかは知らないが死んだらあの世で父と兄に怒鳴られそうだな あれは道連れチックな部下が気の毒なだけで
生涯全てを帝国に捧げてる皇帝にあの位のアバンチュールは許される ミラマーの橋が壊れてモーベルムに行けないけど、ヌオノの船から行けるかな？
メッシナ鉱山クリアせずに商船団制圧して年代クリアしたけど
メッシナ鉱山クリアした方が良いみたいだね >>30
北ロンギットを制圧してなくてマップ移動できないということで良いのか？
ハリア半島越えてヌオノに行っても良いが、トバやマーメイドから船で行けないか？
モーベルムの親父から話し聞いて、一度ステップに行けばステップからも行けるようになるはずだけど、制圧必須だっけ？ 人魚イベントの後に強制年代ジャンプするのは後継者候補の部下も全員道連れにしたせいで
しばらく人材がいなくなったからなんだろうか >>31
さっき商船団と何も話をせずにヌオノから制圧して年代ジャンプしたんだ
メッシナ鉱山をクリアするとハルベルトってのが開発できるみたいだからやり直そうかと思って
ただモーベルムには行けたけど船長がいなくて交渉出来ないから、もう無理みたいだね
このまま年代ジャンプして進めるかなー...とりあえずもう寝なきゃ フリーシナリオだし初見だから仕方ないハルベルトは諦めるか
橋が壊れるの知らずに商船団との交渉を後回しにして
サイフリートの砦攻略してたらこうなってしまった orz
こういう展開もロマサガの面白さだと思うし、しゃーないか >>32
私はやってないって言うだけだったような気がする 船団と交渉しないで陸路でいきなりヌオノ制圧したって事か
まあ橋が壊れるとは思わないしな >>25
いまそれ意識的に狙ってるけどガチでチャート書いてる…年代ジャンプと世代経過数計算して。
最終皇帝じゃなくクリア、かつ海の主達助けるには沈没船その場でスービエ第一形態をボコらないといけない >>38
世代経過で第二になった時って主の娘消えたっけ？
普通に泳いでいた気がするけど
娘はともかく主に消えられたら、レオンブリッジ再建出来なくなってしまいそう >>33
人魚イベントの時にコッペリアがパーティにいて年代ジャンプしてもなぜかコッペリアを皇帝にできる >>40
ほえー第二になったのに娘泳いでるとしたら恵比寿は何を取り込んだんだろ
主本人だとしたら命がけで娘を守ったか
単純に開発が面倒くさがったか >>42
コッペリアを皇帝にするときは大体人魚イベントの直後だな
ボス戦とかないから楽だし >>41
魅了された仲間からの技も全部見切ったの？？ >>45
全部覚えたよ むしろそっちでほとんどやった
数も多いけどなかなか見切らんからすげーめんどくさい >>47
・腕力と素早さが共に高いので普通に強い
・涙を拭いてが聞ける
・皇位継承で1年経過するので最大プレイ年数狙いなら是非
・ボクオーンと人形同士でやり合うのが何となくロマンシング ゲーム内のドット絵が全て
後は個人の想像が正解だよ
フリーメイジはおっとり系お姉さんなんだよ ともみんの絵にショックを受けるキャラ
1位コッペリア
2位宮廷魔術師（エメラルド） 宮廷魔術師の絵を見た事ないかも
NTT出版だっけ？
最終皇帝が表紙の攻略本を今更も持ってるが載ってたかな
あと漫画は一巻しか持ってないから揃えたいんだが 下半身が魚なのを見られたくないのが人魚
下半身が魚でも恥じらいもなく街中でビチビチビチビチしながら跳ね回るのがネレイド 氷竜相手にデストロイヤー振ってるんだがデストラクション閃かない
雑魚相手に薪割ってた方がいいのかね 地味な海女やノーマッド（女）はいらんから、メイドさんを仲間にしたかったな。 コッペリアは死後倉庫に壊れた人形として保管されるけど、どんな崩御の仕方したんだろう？ モグラとかトカゲとかに支配されて免疫ついてるからちょっとやそっとの事じゃ国民は動じないよ 伝承法って一般市民知ってるのかな？
どうやって昨日まで皇帝の従者だった人が帰ってきて「皇帝はルドンで崩御されたので私が次期皇帝だ」って信じさせるのだろう。特に人外。
トロコンまでアバロンの木だけなんだけど最大成長って2000回戦闘必要（16本）なの？ >>74
神からの神託ということでなるんじゃね？
王権神授説みたいにさ >>74
2000回で最高まで成長するらしい
ググっても攻略wikiぐらいにしか検証はなかったけど そういや○○年後とかの間の時代って皇帝はどうなってる設定なの？
画面に出ないだけで継承はされてるのかな？ >>78
明らかに間にいないとおかしい年代飛んでるからね さすがに皇帝が空位ってことはないと思うが力は継承されてない可能性はあるな
七英雄を倒し世界を統一する志を持ったものに継承しろyてレオンが言ってるし
間の時代は進出が進んでないし力の継承も行われてない可能性もある 本格的にPTアタック見切りを開始するんだけど用意するものは
武器レベル調整したメンバー、キャット皇帝以外はできるだけ遅い方が吉
皇帝用の鳳天舞、他メンバー用のインペリアルアロー
非常に重い防具（超銅金の鎧、盾とか
魅了されないメンバーは防御面を厚くして精神耐性も用意しておく
こんな感じであとはメドゥサとリリスに出会いつつ祈るって感じなんだろうか
今は砂漠の遺跡でやってるけど微妙にゴルゴンの石化がウザい >>77
トロフィー取るのにそれだけ必要なのか。
ありがとう。心が折れそうだ。 250年も継承なかったら「本当にそんなものあるのか？」と疑われてとうに帝国滅びてると思うけど レオンの息子というだけで皇帝にならざるを得なかったジェラールと、その次から世襲をやめたことを国民はどう思ってるんだろ 実は王族の血を継いでいると噂をばらまいている(含亜人) >>82
総戦闘回数でなく、純粋な戦闘回数で木が成長する
つまり年代ジャンプ時の戦闘回数の加算はカウントされない
報告官の戦闘回数で2000回前後になると思われる >>81
陣形はムーフェンスが一番確実
もしくは、一本道で後ろ向きで待っておけば確実にバックアタックを受けられる
ゴブリンなら、入ってすぐの場所に上記の箇所があって楽
瞬速の矢のみ、龍陣か稲妻
重い防具とメンバー必要なのは瞬速の矢見切りだけかな
やる場所は、残っているならゴブリンが最適で
無いならサラマットあたりかな >>81
本格的にPTアタック見切りを開始＝見切りコンプ
と言う意味なのであれば、半端な事はやめて
皇帝はmax、他のメンバーも平均技能それなりのメンバーでやった方が良い
更に、ボクオーンで一回のみ制限無しでマリオネットのチャンスがあるのでこれを有効活用
風神剣使えば、体術と剣技は無制限 ムーフェンスって強陣形だけど当時は閃いた時の陣形説明で完全にゴミじゃんって思ってたな 追憶の迷宮で稼げば七英雄の攻撃回数増やさずに済むな
最強の七英雄と戦いたいなら別だけど 試していないけど、鳳天舞かインペリアルアローで対象者にマリオネット使わせたら駄目か？
サイドアタックの先制で魅了されて、残りをマリオネットキャラよりトロくしておけば集中砲火喰らえそうだけど
魅了の二ターン目以降は目的とする技を使用しないことが多いから、さっさと全滅させて再度戦う方が早いと思う
まぁオレは全部ボクオーンでやったけど >>80
統一が進んでないってもあくまでゲーム上での話だし、リアルで考えるなら最大で250年の間に何も問題が起きないってことの方がないと思う
ジェラールも仇討ってから本格的に動くまで1年あったし、皇帝がほいほい他所に出向けるように各地の情勢を落ち着かせたりしてるんじゃないかな
というか間で継承が行われてないなら伝承が途切れてしまいそうだがそういう事もないのかな？ 最終皇帝は、ジェラールの子孫なんじゃないかなと思っていた。
トーマやヒラガだって何世代もいるんだから、ジェラールもあっておかしくないだろう。 インペリアルガード出身だったよね
漫画設定かなんかで エメラルドにはお世話になったな
何せ「コマンド入力時に右か左を押せば攻撃方法を変えられる」と教えてくれたキャラだから
ジェラールは火の玉小僧と化した 1000年位ジェラールの血統が続くとすれば、 なんだかんだで終帝はキャットの子孫でもありエメラルドの子孫でもありテレーズの子孫でもありベアの子孫でもあるんじゃないかな
いきなり終帝コースだとすると……レオンの隠し子かジェラールの従兄弟か このゲーム初プレイだけど
敵と戦いまくってたらダメなゲームなのか 戦闘回数増える→敵強くなる→勝てない詰みっていう短絡的思考
味方初期状態で最終ランクの敵と戦う縛りでもなければ気にしなくていい 装備が拾い物や開発がメインだから出て来る敵は全て倒すってやり方だとキツイことはキツイ
とくに初見でシステムが良くわかってないならなおさら
わざわざ敵を求めて画面中歩き回るようなプレイはやめたほうが良いかもね 敵と戦ったら（退却しても）敵強くなっちゃうんだよなー。敵避けて進もう。
↓
戦闘回数足りねー アバロンの大樹って戦闘回数だけだから最終皇帝でも出来るよね？
120回ごとに覗きに行くのか 森・大地の精気とか術酒って余るよな
戦闘回数こなすときはガンガン使ってる PS4版で強くてニューゲーム始めてやったから、２周目ロックブーケでテンプテーション見切らない皇帝にイライラしてた
技道場にあったわ… ボスに勝てなかったら他の場所へ行くか、鍛えて倒すかを選択するゲーム >>110
魔女のBBA「タネには限りがある」とは確かに言ってたが、永久に作ってくれなくなるとは思わなかった。生命力回復アテにしてたのにw SFCならとにかくアプリ以降はバウムが結構落とすけどな >>113
人魚薬も作ってもらえなくなるとは思わなかった 年代ジャンプしてもソーモンとか一部を除いて街の人のセリフが変わらないのは仕方ないか
クイーンを倒して300年経つけどずっと「東の集落の友達が来なくなった」って言ってるし >>116
その子蟻に乗っと取られて不老不死になってるんだよ スマホ版で何周も周回して遊び倒してたけど、PS4版もまたお布施してしまった
元々テレビに繋いで遊んでただけにPS4版の有り難みが無いのと、クロスセーブ対応といってもスマホ版のセーブが引き継げないのが残念
追加Dで指輪やリングを人数分集めるクソだるいマラソンまたやることになるのか・・・ 同じような状況だけどスマホ版のデータ引き継いだらやる事ないしね
どうせ新規データで始めるつもりでCS版も買ったよ Dボタンとメニューボタンが邪魔だったからそれが無いのが改善点か
Xperia Z1でやってたからスペックは十分足りてたはずだが、
PS4版の方がレスポンスが更に上がって快適な気がするな
Steam版のが実家や他PCでも遊べるからそっちでも良かった気はしてきたが・・・ SFC実機でも苦労したが、このゲーム最強の敵はマンドレークだよなあ
催眠ハメがクソすぎる、序盤だから対策がほぼ取れない上に、行動種類そのものが少ないから催眠率がバカ高い 特に後列で出てくると毎ターンほぼ催眠ハメ→逃走も出来ずに全滅とかザラなんだよな
弱い敵として出してるはずが、全体技な上に回避手段ほぼ無しという最強技持ちに 序盤ってそうそう全滅する敵いないし催眠も見切れる中盤だと全員見切り装備がデフォだからなあ 特定ボス対策以外に見切りってほとんど付けてないわ
攻撃技色々付けたり閃き用に枠空けた方が楽しいんだもの 初回はともかくマンドレークってそんなに苦労したっけ？と思ったけど
冷静に考えたら奴の出始める時期に遠距離攻撃ができる猟兵や宮廷魔術師は速度負けしてるし
まともな対抗手段はジェラールが初手ファイアーボールで焼却するぐらいしかないのか
序盤の連中は基本的に遅いからなぁ 特定対策てんこもりにしたら勝てて当然だしな
装備も技も術も汎用で乗り切ってこそロマンシング >>113
各所キャラクターのセリフで警告している所あるのだけれど結構見逃しているんだよね 催眠とテラーボイスはデフォで入れてて序盤だけはワニ対策に足払い入れときゃいい
催眠の序盤の鬼門は催眠蛇のオピニオンだっけ？あれだと思うわ >>126
ついでに敵の技Pも少ないから、粘って催眠見切り覚える手が使えないのもだるい
>>127
耐性つけると今度は見切り自体覚えられないんだよなあ
実機当時では早めに強化服配ってたら最後まで催眠見切り覚えて無くて装備改変時に困った覚えがある (´・ω・｀)術士にキャンディリングつけたら理力あがって術威力さがる？ SteamとPS4で迷ってるけどどっちがお勧めですかね パトスとかソロウとかいるじゃない？
あいつら骨からなんか浮かび上がってる風だけど即死攻撃が効いて驚いたよ 魔石の指輪をパーティ全員に配備するのが夢です。
耐性の中身はソーモンの指輪と一緒なのかな。 武器4魔法1の編成でやってたけど
武器3魔法2のほうがいいんかな 初見だけど結構唐突にストーリー進むときあるね
村人に話を聞かず後回しにして休んだら
ありだー！！がきた >>138
「霊体系」と言う名前であるがなぜかアンデッドではないらしい アバロンで大樹が世界樹並に大きくなってくれればやり甲斐があるのに ガイコツからなんか出てるのに退魔神剣効かないとかないわ河津 既出かもしれないですが格闘家面子潰して一度も皇帝にしないで
最終皇帝になったけどヴィクトールの亡霊出ました
サラマンダーだけでなく格闘家も発生条件から除外されてる？ 骸骨レベルに痩せ細ったオッサンの口から魂が抜けてるだけ疑惑 >>118
・・・・逃がさん・・・・・・・・お前だけは・・・・・ そう考えると、2ではエクトプラズマがマストだったのに
3は即神仏が魔物の呼び水になったり
明王や観音様降臨憑依してたり
進化の歴史を感じる ソロウとかあいつら太陽光線特効しなくて訴訟 もうSFCの頃の雑魚の記憶なんかない
忍者ちゃん使いやすすぎてビビる
素早く体術しつつ雑魚が多かったら残像剣か水鳥剣便利。 忍者はアバロンで待機してるのも偉い
わざわざ家建ててやらないと引っ越して来ない連中は見習え アバロン以外でまともな国がホーリーオーダーの所しかないから特別待遇なんだよ まぁ近所だし
実質的に僻地に居る人外連中の為の施設
他は人里に居るからちょっと面倒くさいだけ
イーリスなんかしんどすぎる ネレイドが噴水にいたのはフイタ
あの噴水はアクア湖から汲んできてるんか。 >>137
出先でのサブノートPCやら実家のPCなど、他環境で遊ぶ可能性があるならSteam版のが便利
他環境で遊ぶ予定がなく、トロフィーや配信録画、スクショなどPS4の機能を使いたいのであればPS4
PS4でもリモートプレイがあるけど、環境によっては上手く動かないことがあるので注意
Steam版はパッド周りやスマホ画面そのまま移植など不具合があったがパッチで概ね解消してる様子 >>140
同じく精神耐性のみのようだけど、属性耐性が優秀だから最強装備候補なんだよな
5つ揃えればLPも実質無制限だし いいからＰＳ４のレスポンス早くしろや河津
PS4だけわざと余計なウェイト入れてるだろ
マジでふざけんなよお前 ラピッドストリーム手に入れていない序盤だと重鎧と軽鎧どちらを選択するべき？ 大阪府枚方市の図書館の蔵書検索の結果
https://i.imgur.com/eZo0WMB.png
そこまで大きい市でもないのに、楽譜や画集はともかくマンガ3冊や付録の攻略本があるのは驚いた
北河内に通勤でも借りれるようなので、今度行ってこよう 七英雄は山手線だけど
ジェラールってもしかしてJR線からきてる？ 終帝代で何気なく採用したフィッシャー（水風天）とインペリアルアローが
予想を超える大活躍を果たしたのでチラ裏させてくれ
・インペリアルアロー先頭と妖精光・速足・高体力が噛み合ってすごく頼れる
・理力が高いので体力吸収で500以上回復する（風Lv25少々、同じぐらいの終帝は回復量約半分）
素早さが高いので発動前に殴られる事も少なく、安価に攻撃しながら大回復できる
・金剛盾を受ければなお浮沈艦だが、必要なら自分でソードバリアもできる
・負担の低い前衛に攻撃が集中するお陰で、二人いる冥術士のシャドサが安定
攻撃に専念しやすいし、消えにくいし、消えても後衛保護としての側面が強い（頻度が低いため）
全員に金剛盾とか面倒なことしなくても、フィッシャー一人にかけるだけで全体が安定する
・ヨーヨーは安いし祝福の効果も高いし千手観音も強い、それらが全部早い
陣形がインペリアルアローなのは謀殺禁止にしてたせいで選択肢が少ないからだが、
他のメンバーは軍師・陰陽師・イーストガードといずれも俊足＆打たれ弱い面子なので
アマストや鳳天舞があったとしてもアローの方が安定だと思う
……というか、結果的に言えばアローのために集めたようなメンバーになってる
難点は補助や回復（体力吸収含む）で忙しくて、本来の目的であった千手観音を打つヒマがない事
ドーピングタイムのある七英雄はともかく、ドレッドクィーン相手だと補助専状態
まあ他のメンバーの火力が高すぎるから仕方ないんだが >>152
検証はされていないが明確にヴィクトールの亡霊の発生に除外されているのはサラマンダーだけ
皇帝候補に選ばれるか皇帝が話しかけるかで発生条件を満たす
格闘家は皇帝に選ばなくても候補として出ているはず >>171
どうだろう？
レオン・ヴィクトール・ジェラールはフランス人の名前で、バレンヌ・アバロンもフランスの地名なんでただそれだけの事かと >>162
thx
PS4買うつもりだったんだが遅延が気になって仕方ない
あの変なUIが解消したのならやっぱりSteamかなあ 七英雄が他の駅名だったら、どんな名前になったかな。
巣鴨だったらモーガスで、秋葉原はラバハーキになりそうだな。 新宿大久保池袋上野品川五反田恵比寿
渋谷 ヤーヌス
目黒 ローグ
浜松町 マハ
新橋 シヴァ
秋葉原 ヴァルハラ
巣鴨 モーガス
高田馬場 ハイバーバ
うん。既視感ありありだな なんで新大久保なのにボクオーンなんだろ
ボクオーシとかじゃダメなのか？ >>173
フィッシャーは優秀だぞ追加コンテンツの忍者抜きにしたら体術技能持ちでは最強クラスじゃね？ >>177
おまいらの最寄駅を七英雄風にするスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1211406737/
>>181
うん、そう思って起用したし
理力が高いのに冥じゃなく、風天ルートをとったのも体術のためだったけど
なぜか壁役として超有能な能力を発揮して、しすぎて、体術の才能を発揮する必要がなくなってしまった
理力の高さも体力吸収でしか発揮できないのに、それが異様に相性が良かった
この予想外の展開を記しておきたくなったんだ
おそらく忍者等も込みで考えても、アロー先頭に据える壁としては最高のキャラだろう
たまたま起用しただけなんだけどな
インペリアルアローという陣形についても再考させられた
直接的な攻撃ボーナスこそないが、4人も速度ボーナス＆行動後防御もらえる上に被弾率が優秀すぎて
間接的に攻撃ボーナス貰ってるも同然な状況が多々ある
特にシャドサとの相性が良すぎる
アマストの不安定さや鳳天舞の遅さに不満がある人や、冥術主義者はぜひとも使ってみて欲しい >>176
遅延なんかあるっけ、テレビの出力モードでゲームモードとかに切り替えしてる？
PS4版でやってるけど気になる時無いけど >>184
他のPS4ゲームのキーレスポンスとコレを比べてみろよ
クソだから 現状まともなのはどれ？スマホ pc ps4 vita PC版はとりあえずは問題ないと思う（問題ないとは言ってない）
配信当初にあったらしいガチの操作遅延は
ダッシュしながら直角に曲がって民家に入ろうとしてもズレる等、以前と同じ感覚で操作してもズレるというものだった
が、これはおそらく今はない
今現在でも操作遅延があるように感じられるとしたら、それは
戦闘後やポーズ解除後などのタイミングで、敵の移動開始がSFCより速くなってる（もしくは自分が遅い）事が理由だと思われる
SFCなら間に合ったタイミングが、リマスターでは間に合わない事が多い
加えて、敵の移動パターンも微妙に異なっているように思える
比較的分かりやすいのが精霊シンボルで
SFCでは本当に近寄ろうとしてるのか怪しい動きだったのが、リマスターではかなり明白に追ってくる
まあとりあえず、人魚とのワルツぐらいはちゃんと動きを一致させて欲しいわ プレステ4版だけどキーレスポンスが
ビミョーに遅いね
でも気にならないレベルのビミョーさ
ここでお前らが発狂する程では無いよ そりゃあ微妙な操作してないから気にならないんじゃないの? 歩き始めがやたら重い。
歩き始めるたび何か当たり判定のルーチンでも走ってるのか？
性能の低いVitaでは問題無いのになぜPS4でこんなに重いのか SFCだとに横移動中にドアの前にキャラが移動したのを確認してから↑キー入れても中に入れるが、コレは確認してからだと間に合わない。
常に何フレームか手前でキーを↑に入れていなければドアをスルーして壁に激突する。 いやいやこれはSFC未プレイでも気になるレベルだろ普通に最適化が出来てないだけだろうけど とりあえず
PS4版は遅延あり、PC版はなしって事でいいんかな
配信初期、（多分ダンジョン等で）ダッシュ状態で壁に激突したら動けなくなる、って報告があったが
もしかしてPS4版にはこれが残ってる？
これが残ってたら、関連する遅延も残ってると言ってよさそうだが
SFC未プレイの場合は、本来あった動きのクセ（わざと再現する必要がある）と区別がつかないから
他ゲーとの比較ともども、その辺の事を意識する必要があると思う
別に何も言うなってわけじゃないんだけど
比較論としてはSFCの動きも知らないと、比較のしようがない
（オリジナル含めた）純粋な不満点として挙げた方がいい >>197
>>壁に激突したら動けなくなる
あるね
動けなくなるというか、壁に当たると停止状態に移行するから、
再度動こうとすると例の歩行開始時の遅延が発生して動けなくなったように感じるのだと思う。
Vita・SFCとの違いは>>195みたいな感じと、
十字キー押したら瞬時にスッと動く感じが全く違う。 PS4版で初期から継続してプレイしてる人って居ないのかね？
XBOX版でバージョン確認したら前スレで報告された1.2.2.70から1.2.3.70に変わってるからCS版は共通で改善されてるんじゃないかな
今はもう販売開始直後とは別物でwin10やiPadで起動するのと変わらないレベルで敵避けも問題ないよ そうなんだ
知ったかぶってスマン
設定次第だけど自動でバージョンアップするから同じだと思ってたわ
スチーム版もサイレント修正入ってたし PS4でも快適にやってる俺
キーレスポンスが数段良くなっても敵を普通に避けられる自身は全くない きわどそうなら積極的にぶつかって行くスタイル
いやあ、PS4で久々にロマサガ2やったけが 2の乱れ雪月花が一番テンポ良くて好きだな 雪が舞ったや否や2回斬ってる演出は格好いい
無明剣もナブラも元がSFCなだけにエフェクトは単純なのが逆に物理的に強いんだなと思える
技ぶっぱしてるだけで楽しい とりあえず何も考えず250年継承でやっていこうとしたらジェラールの次の初代一般皇帝で橋ぶっ壊されるわ橋壊れてモーベルム行けないうちに二代目皇帝でギャロンがキレるわ展開が無茶苦茶に。
無駄に戦闘回数重ねただけでレアアイテムも全然落ちてないし筋道通りの展開のほうがフラグ管理楽だしやり直そうかなぁ・・・ 人間牧場でひたすらマスターレベル育成してるから250年ジャンプ多くなってるが、
1800年近くになっても未だにギャロン反乱が起きない・・・武装商船団は1200年ぐらいで仲間にしてるというのに。
スマホ版で何周もしたけどここまで発生しないのは初めてだわ ロマサガ時代は表現に限界があった分
ドットキャラが良く動いて技を繰り出していたし
エフェクトはしょぼくても技の演出は面白かったね ミンサガなんかは弱い技でもエフェクトが派手すぎ
ロマサガ２は良かったなぁ >>180
寧ろそこまで変換できて何故ボクオーンに違和感を覚えたのか
そのシはどこから取ったのかをもう一度考えてみようぜ ボクオーン以外の七英雄そっちのけで戦いすぎてたせいで、
ロックブーケが既に第二形態で強すぎワロタ
世代ジャンプもしないまま引き伸ばしてたから、技道場も装備も量産化されてないし・・・
そろそろ次の世代に飛んで後の世代に託すとするか・・・ そーいや本体前の最後の七英雄、ボクオーンだけ残したことなかった
戦前戦後のセリフってどんなん >>211
うろ覚えだが「私を残したのはどういう作戦ですかな？」といった感じの内容だった
それで倒された時のセリフは「そんな…」だった >>206
武装商船団皇帝の時に年代ジャンプすると
ギャロン絡みの経過年代ポイントは
消されるとアバ宮に書いてある。これじゃね？ >>210
第二になってるんだったら、雷防御をできるだけ上げて、全員霧隠れでひたすら防御&回復しとけば勝てると思うぞ
召雷x3連続とか来たらきついけど、大抵間に防御かテンプテーション入るだろう
WPJP切れたら防御しか出来ないから、あとはタコ殴りで勝てる WPJPが尽きたロックブーケは爪でひっかいてきたような気がするが・・・
まあソードバリアでいいんだけど
それから全員隠れてる時に単体タゲの召雷使ってきたっけ？ >>214
それっぽいわ、初めて二代続けて武装商船団皇帝だったから、それ知らなかった。
それで消えたっぽい。陣形取るために全滅して皇帝チェンジ後に飛んだらちゃんと発生した。
>>216
ラバーソウル集めも途中で、更にアルビオン道場で技閃きしまくって封印して行ってたから技も清流剣ぐらいしか無かったんで、
素直に次の皇帝で倒すことにした、世代ポイント的にはロックブーケ倒すのは勿体無い(オーバーする)ので、そのほうがお得だし どうせならジャンプする前にテンプだけ見切って退却しておくといいかもな もっと派手で強力な技があればよかったのにな
矢が火の鳥とか流星群に変化して飛んでくような技とか 初プレイで、でたらめ矢の強さに感動
以降運河要塞クリアまででたらめ矢が主力になる レベル上げをしてない状態で門を強行突破しようとすると、でたらめ矢の強さを思い知らされる つよニューでもでたらめ矢便利なんだよな
コスト安い全体攻撃だからサクサク進められる >>222
閃いたターンに使用者が殺られて暴発、全滅って事があったわ テレーズは漫画版だと私服がヘソだしルックで若干驚いたわ 単体では火力不足だからね
3の連射みたいなのがあればボス戦でも輝けた…かも スターライトアローはディレイアクションなのが糞だわ
全体攻撃なんて雑魚を先手で殲滅するために使うってのに 器用さ依存ってだけで結局ボスでは使わなくなるんじゃないかなって思う
器用さ上げるまともな補助ってないし、よっぽど強くないとおいてかれちゃう 竜鱗残像剣で皆死ねや死の舞とかも要らなくなるからなあ 小剣は消費10威力14で、ファストトリックか行動後防御のつく技があったら面白い
弓は消費10威力16で、ディレイアクションの技があったら面白い
槍は消費20威力6×3の技があったら面白い windows10版はいつまで最初のバージョン1.2.2.2で放置してるんだ
そんなにMicrosoft Storeの審査って面倒臭いんかコラ
もうMSじゃ買わんぞ 不具合が無ければそのままじゃね
バージョン上げる必要があったCS版に比べて何か問題出てるの？ つまり現状はこんな状態？
PS4版 操作遅延あり
Win10版 スマホ用ボタンの表示が消せない （おそらく操作遅延も残ってる？）
Steam版 操作遅延なし、スマホ用ボタンも消せる
大正義Steam版
……と言いたいが、UIの悪さやワイド画面への対応の悪さなどは変わりないので、結局は
どれもパッチ待ち状態という事に変わりはない、と SFCやってた時はテレーズは速攻で死んでもらってたけど、今回は影縫いで運河要塞のボスが余裕だったし、次の世代でも影縫いが大活躍したわ xbox one版 は普通に遊べてる。ただポーズ連打しながらの敵避けがむずかしい 自分で試してる訳でもないのに勝手にまとめてるつもりのオナニーさんは何がしたいの ホーリーオーダー女が槍小剣技能持ちで素早かったら大地の剣で光の壁最強だった…かもしれない >>244
しかも箱とかスイッチ入れてないしな
わざとやってんだか知らんが 水ってエリクサーあれば術威力もクソも無いからホリオ女は水よりまだ風の方がマシだったわ
風って妖精光強いというか妖精光しか強くないから1番育成の優先度低いよな冥は抜きにして 術に関しては水と土が意図しないと上がらないからな
残りは基礎術が攻撃系だから特に考えなくても勝手に上がってるというか
特に風は斬属性だから術耐性ある敵にも効くし 海女は取り柄が無いくせに加入が糞遅いからなあ
運河要塞クリア
↓
武装商船団問題
↓
ギャロン討伐（武装商船団問題から６世代後もしくは運河要塞クリアから１０世代後で発生）
↓
沈没船（ギャロン討伐から５世代で発生）
これでようやく加入とか遅すぎんよ トライデントとポセイドンシュートが特別強いわけでもないしな
ポセイドンシュートの演出は好きなんだけど 一番使われないのってシティシーフ♂じゃない？彼らの魅力って何かある？
重装はパリィの熊さんだけしか使わない ＞他の全体攻撃
ブレードロールにゃ結構世話になった
ふつーにやってると残像剣覚えるの遅いし 巨人先生から残像剣教わる人が多いからみんな残像剣使っちゃうかな 残像剣の難易度30だし、普通にやってたらそれこそそこそこの年代で覚えると思うぞ 素振り→音速剣の難易度が２５
音速剣→残像剣の難易度が２５
巨人の技LV25だからお薦め どうでもいい事なんだが海女のセリフは皆口裕子の声で脳内変換されてしまう 残像剣が閃くことが出来るキャラクターはそれほど多くないから
閃きタイプのマスクデータ知らないと最終皇帝出るまで覚えずに行ってしまう事も多そう ホリ男「剣が得意です。」
に騙されてラスボス戦を短冊斬りで戦った苦い思い出が甦ってきた 線切り、短冊切り、みじん切り、串刺し
料理人を戦わせてる気分になるな >>247
switchでわざわざやってる奴ってそれ程多くないんじゃねえ？
引き継ぎ有りで始めると序盤ムーンライトの性能の壊れっぷりと
ｽﾏﾀの冷耐性にかなりビックリするな ヴィクトール兄貴がクジンシーに殺された後、ヘクターに話しかけると
俺のせいです。俺がヴィクトールと一緒にいればと自分を責めているの知らなかったな。
裏手に回った敵と戦っていたという、裏設定もわかるし。 SFCの線斬り ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ！
ﾘﾏｽﾀｰ線斬り ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ！ ヘクターとヴィクトールは呼び捨てし合う仲だったのか
完全にヤッてるな 運河や新市街とか、自分で作れたらいいのにな。
ドラクエ7の移民の街みたいに、住人も選べたりしてさ。 移動湖にハーレムを作ろうと思う。いくらかかるか？
30000000クラウンかかります 帝国重装歩兵♀と軍師♀を作ろうと思う。いくらかかるか？ 「PS4の遅延を直そうと思う。いくらかかるか？」
「3日ほどかかると思われますが、下請けの技術力では無理です。」
「仕方ないな。」 つよニューじゃなくて最初から戦闘回数MAXのモード欲しい。 >>278
だな。
お馴染みのアルビオン、ミスティック、ディアボロ以外にも日の目が当たる よいかジェラール。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。お前の位置が一番安全だ。
「かまいたち」
あっ ジェラールを先頭にするレオンとかいう鬼畜コピペがあったような 我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いベアが後衛、
両脇をジェイムズとテレーズが固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。 一発殴られたら死ぬジェラに安全な場所なんか無いけどな ジェラールもテレーズも序盤では一撃が致命的だからな
狙われにくいが気休めにもなってない 封印の地のテレーズはマイザー相手でもやられるくらい脆いからな…
鋼鉄の鎧装備してる分ジェラールの方が丈夫なくらい 強くニューゲームだと先制の月影でなぎ倒すスタイルだから
全員ドロップリング3つを標準装備でやる、ベアがパリイを閃かないで
ちょっと小突かれると死屍累々になる 火龍出水使って全員狂戦士化したら治療法ってないの？
耐性も無視みたいだし >>291
幻体使っておくかリヴァイヴァ使っておけば後から治せないかな
レイスフォーム中だとどうなるんだろ？ 河津作品の欠点てダンジョンが苦痛な事だな
その点ゲームに集中できるスカーレットグレイスは良かった >>296
皇帝「この城、和風で良くねえ？襖とかあるし」
アト王「皇帝か、何しに来た！
再建のようなふりをして、
あちこち略奪をくりしている様だな」 3要素あったらもっと神作になったよな
執政とか
出城要素あったら、カンバーやヤウダがもっとクローズアップされてた
ただ、帝国とか言ってる割に国がその２つと商戦団位しか無いのがな 金の使い道が開発と増築くらいだからな
しかし金消費なしで囮戦艦作るとか >>247
単純に241の選択肢にないから（多分素で）抜けていたんだと思うが >>253
ピジョンとかスターリングとかは素早さ高い方で腕力も並、
剣の閃き適正あるから「序盤では」使えると思う。
能力だけをみればむしろ女の方が使い道ない。
踏みつけ見切るぐらいか。 ホーリーオーダー女の聖騎士の盾ほんと邪魔だな
ほぼ機能しない。無念 >>302
でもハリボテだからね、かかったとしても10万クラウン位じゃないかな
どっちかというとレオンブリッジ建て直し費用がかからない事の方が問題な気がする
ヒラガの奴どんだけ吹っ掛けたんだ >>241だけど
普通に各バージョンの差は気になるもんじゃないのか
微妙に話がすれ違う事もあるし、購入を迷ってる人も気になってるはず
……というか既にそういうやりとりが何度か繰り返されてる
３つだけ書いたのは、話に上がってて差が明瞭だったからとりあえず書いてみたわけだが
自分で全部試すとか無理だし、他のプラットフォームの状況が分かるなら書いていってくれた方が助かるんじゃないか
とりあえずチェックするポイントとしては
・スマホ用のボタンを消せるか否か
・ダッシュで壁に激突した時に動けなくなる時間が発生するか否か（≒操作遅延があるか否か）
の二点だろうか
正直、Steam版とWin10版で違いが出てるとは思わなかったぞ
PC版でまとめちゃいかんな ガチの帝国戦艦欲しいね
陸上だとステップしか使えないから
ロンギットで恵比寿軍と戦おう >>303
「能力が下の下でも唯一出来る事がある奴」と「能力が下の中の奴」だと
どう見ても前者の方が有能 シティシーフは男女ともジェラール後の皇帝にするのが多いな
フリーファイト−1はインペリアルクロスよりはマシだし
モーベルムで盗み聞きできるのも嬉しい
戦闘では一番役立たずだが
大抵オライオンとかライブラとか居るから問題ない 術士としてもホーリーオーダーより
宮廷魔術師やフリーメイジの方が使いやすい気がする
苦しい時に頼るのは術威力があまり関係ない補助術と回復術だし シティシーフは踏みつけ見切りにしか価値を見いだせない
フリーファイト−1はまず使わない陣形、コンプのためにだけにしか使い道がない
終盤に一回皇帝になって陣形覚えて踏みつけ見切ったら♀は用済み
♂はそもそも使い道がない
そういえば帝国猟兵♂も使わないな 意外性のある陣形どうせたいしたおまけもないと思ってたフリーファイト-1
が 皇帝すごく狙われにくい 弓、近接アップ
それ以外スピードアップ、行動後防御 弓はでたらめ→アローレイン→バラージのラインは閃きやすくて割と使える
他の武器のようにコスパのいい中級技と高火力の対ボス技があれば
もっと評価は高かっただろうなあ ３代目は術研究所つくるためにいつも術師にしてるわ。 弓は初心者には難解不可解なシステムで、閃き適正を考えなくていい点ぐらいか 術研はジェラールの時点で完成させるわ
設立が早ければ早いほど良いのはもちろんだが時期を考えれば単純に術士として有能だからな
どうにも宮廷魔術師はトロくてな・・・まぁ最初期の仲間は大体そうなんだが >>247
よし、じゃあ補足してやろう
スイッチ
遅延あり
プロコン使用で良くなったという人もいれば悪くなったという人もいた
箱
遅延ありだが、アプデで緩和されたと報告あり ジェラ
↓
レスラーor泥棒
↓
アマゾンor商戦or聖騎士orサイゴ
↓
ターバンor軍師
↓
侍orインペ
↓
ノーor人外
↓
人形
↓
最終
間にベアや軽装やハンターやらが入りまくる感じ >>304
まぁ何かの折にないよりマシ程度に見ておけば固有枠が盾ってのは魅力的に見える。
3つしかないうちの防具枠に盾って選択肢が基本的にない以上音のいい2であの効果音聞けなくなるのは寂しい。
3では武器枠に移ってくれたからとりあえずで皆持てるけど2の盾はなぁ・・・ こんな斬新すぎるゲームが24年も前に出てたんだな
当時小学生だったけどあらゆるものが衝撃的だった 当時やりつくした感のある人でも現役で楽しめるんだから凄いわ 初心者の頃は大剣使ってても必ず盾を装備してたな
装備画面上での防御力がはね上がるから開発でも最優先だった 斬耐性は最強の帽子、それ以外の防御は紙
最強でも何でもないな…
今やると実感する確かに凄い練り込みようだよ
全体回復が基本無く敵がやたら強い、陣形、閃き関連、同クラスの違うキャラ、鬼のような分岐、キックポーズで戦闘準備、見切りが鍵の七英雄攻略、複雑な年代&世代ジャンプとそれを示唆する戦闘回数を教えてくれる臣下、世代を越えた戦い、戦闘を飽きさせない工夫
まーよく考えたわ マスクデータ多すぎんねん
説明足りなすぎんねん
作り込みは凄いけど諸手を挙げて賞賛できる名作とは勧められん
何回も最初からやるほど好きだけど 比較対象がろくにない時のもんだからな
半ばオープンワールドだし >>318
中級は落鳳破が該当するとして、高威力の弓技ってちょっと思いつかんな
イヅナは力不足な感じだし >>324
術じゃ盾発動しないからホリ♀だと単に素早さ下がるだけのデメリットになっちゃってる >>332
イヅナもバラージシュートも燃費が悪いのが……
エリスの弓やゴブリンアタック（の補正）が追加されたとはいえそもそもの攻撃力不足は否めない感があるし
器用さを上げる術なり技なりがあればいいんだろうけど まずホリオダ♀は素早さなんか期待するキャラじゃないだろう
むしろ宮廷魔術師みたく聖騎士のローブとかついて鎧枠を固定装備に奪われなかっただけ幸運に思うべき ロマサガ3じゃ連射とミリオンダラーで復権したけどなあ 弓は遠隔攻撃だから威力が抑えられてるんじゃないかな
多くのボスが単体で遠隔攻撃の優位性を生かせる戦闘がほとんど無いから単純な威力競争になってしまうだけで
小剣の盾無効も、盾持ちが少ないから優位性が無いし ホーリーオーダー女性はなんだかんだで採用したくなるならまあいいか 剣、大剣、槍、斧辺り縛るとなかなかやり応えのある難易度になるな
クリアだけなら最初から最後まで全員大剣でいいくらいぬるいし 初見だと大剣＋全身鎧＋盾＋服
全身鎧を剥ぎ取る為に重装歩兵、武道着を剥ぎ取る為に格闘家が大量に犠牲に…… 両手武器でも盾が装備できる自由度 誰か教えろよ文官とか道場の人達とか 装備できるけどゲルググみたいに背中に背負ってるんだろ デイブレードと妖刀龍光とリバティスタッフとヴォーパルアクスを持ち歩く陛下
でも攻撃は千手観音 防御や棍棒で補助とかの時だけちょっと硬くなる
元の素早さ考えたら-2されたくらい何の違いもない気がするしオマケとして見ればプラスなんだろな ラピッドストリームでスタン状態というのはネットの知識得るまで気づかなかった。
そういや盾発動してないよなって。 >>345
「本気出す時は背中にしょってる武器を使うんだな？｣←激おこ時よりキレてない時の方が厄介な人 オリジナルだと陣形のメリットデメリットなんて全く説明なんてないもんなムーフェンスとか地雷以外のなんでもねえじゃんって思ってたわ
そりゃあ当時の大半がラピッド使うわ 2のスピード感と矢の細さを見たうえで3の弓を使った時の「バリスタかよ」感。 攻略本がないとかなり無理ゲーだった
今はサイトがあるけど、最終皇帝以外でクリアのトロフィーとか攻略サイトありきだよなあ 攻略サイトで知識として知っててもわざわざ試さないって事も多いし
そういう人をプレイに誘導する意味で良い実績だと思うよ
無視されたらそれまでだけどさw なるほどなあ
トロフィーなんて自己満足ですよ
全技能カンストさせてどうすんねんとあんまり変わらない >>356
格ゲーとかアクションの場合は解除を目標にする内に自然に上達したりする
設定する開発者のセンスにもよるけど、まだこんな遊び方があるっていう目安にはなるのよ
個人的に良い設定だと思っただけだから気に障ったなら悪かったよ 終帝以外クリアを実際やってみると
・ワグナスを先に倒す必要があるため、トーレンスへ行くのも早くなり、終帝前の情報が聞ける
・スービエと海で会うため、あの一連の台詞を聞く事になる
・ノエルは後回しになるため、妹のカタキです発言を聞く事になる
と、何気にシナリオ理解が自然に深まる仕様になってると思った
最終皇帝関連のイベントは当然発生しなくなるので、その辺の情報は入らないが
まあそれは普通にやってたら見る事になるからね >>334
鈍器スキル持ちなんでそのまま棍棒か斧持たせて、余るWPの活用としてヨーヨー使わせたり、
味方への祝福やかめごうら割・骨砕きをボスにかましたりと案外盾はあると便利だったりするかな
下にもあるように宮廷魔術師みたいに固定鎧(しかも弱い)でどうしようもなくなってるキャラよりは遥かに使いやすいほうかと >>351
某サイトではムーフェンスで光の壁を使うととても硬くなるってあって疑問に思った
光の壁は入力ターン開始時点ではなくて術発動時点で防御効果が出るはずだから、
最遅行動で敵の攻撃が全部終わった後に光の壁出ても意味なくね？って思った、検証したわけじゃないけど。 >>361
皇帝「光の壁」
魅了孔明「ストーンシャワー」 強ニューだとギャロンがヌオノに出てくる前に最終皇帝になってしまう
南ロンギットクリアできないのかよと思ったが、海女に話聞いたらスービエの居場所教えてくれた
強ニューは普通と違う体験ができる 終帝以外で七英雄でタイマンで倒すなら誰がおすすめ？
(まあ竜脈幻体とかで誰でも倒せるが、あえて選ぶとすれば)
個人的には固定装備が強力なコッペリアとかサラマンダー、イーリスかなと思うんだがが。 >>364
閃き適性関連はそこが一番見やすかったな
他のコンテンツはイマイチだけど >>366
sm3106521
キャットかわいいよキャッ・・・やっぱナウシトエの方が好き 何周も遊んでたはずなのに、うっかりチョントウ城を開放する手前で年代ジャンプしちまって、
イーストガードが仲間にできなくなってしまった・・・インタリオリング5つの道は遠い。 >>366
コッペ帝、イーリス、ネレイド、モール、サラマンダーの人間居ないPT。
エンディングが面白い。 >>330
ガキの頃はマジでわからなくてごり押ししかせんかった。
今は攻略見て装備や術を整えたりしたが。 >>318
結局はクロスクレイモアごりおしには勝てないね。 やられる前にやるのがロマサガ風ですからなあ
全体回復とかほぼ皆無だし リマスターとかなんたらあるようだけど、スーファミよりいいのかね？ 追加されたものがいくつか SFCで充分過ぎるならそれはそれでお好きに >>330
SFC黎明期の当時ならマスクデータ多くても仕方ない気はするが焼き直しのリマスターでそれやっちゃいかんわな。 全体回復ないのは許せるけど、状態異常攻撃が序盤からラッシュしすぎ感はある 素早さ上昇や先制攻撃確定の陣形あるのに全体回復はやりすぎだろ オリジナルから手抜きなところは抜きすぎなくらい手抜きな作品だな >>380
陣形効果画面とかほんの少しだけ表記量増えてるんだが、だからどうしたレベルなんだよね
せめて装備品の属性防御一覧ぐらいは見せて欲しい、Wiki見ながら装備の数値合わせめんどいし いや陣形に明確なメリット説明されてるのってラピッド位だからネット情報無しだと大した進歩だろ
行動後防御とかムーの全員防御とかわからんわ そもそも開発者が仕様を把握してるかすら危うい
アバロン国立図書館を建造したら攻略サイトのリンクを踏めるようにしとけ 俺はガキの頃はムーしか使ってなかったな
ムーの防御は必ず最後行動だから1回でも実際に使えばすぐ気づくと思うけど、
順番不定の行動後防御とか行動前防御とかはメンツによってはまったく発動しなくなるし1つも気づかなかった 子供の頃は鳳天舞の四隅に攻撃力アップが付くとかホーリーウォールが見かけ倒しとかそんな事わからんかったな
鳳天舞は皇帝交代用、アローはお供交代用って認識だった >>378
自分の感想だとリマスターとして素晴らしい
画面もHD対応で端まで見える、フィールドの木や背景のグラも綺麗に描き直し
メニュー・吹き出しも見易い
帝国記という消化済イベントログもあり、装備開発状況も記録される
キャラ・モンスタードット絵はほぼ当時のまま、スクエニに良くある変なイラスト化の描き直し無し
まあドラクエ3移植の勇者各職グラが酷すぎてゲンナリしてアンインストールした反動で褒めすぎかもしれんが ホーリーウォールの後衛が狙われる確率1%て情報は本当かね
SFCの時ホーリーウォールでダンターグ倒したお陰で、地味だけどボスによってはやりやすい陣形だなと思った記憶がある >>391
ＨＰが低いキャラを狙ってくる敵もいるから肝心な時に役に立たなかったりする
リザードロード相手に戦ってればわかるけど
後衛を守るのではなくて攻撃を分散する陣形と考えれば
初期に入手できればまあまあ使えると思うんだがなぁ そうかー
大抵近接系3術士系2で組むから
術士が安定して回復補助に回れるのが良くて（気のせい含む）クイックタイム自重した時は七英雄まで使ってたわ
２周目の今はラピストかゴブリンアタックだが… つよニューは陣形引き継げないのが痛いんだよなあ
入手自体が中盤以降になるパワーレイズとか稲妻とかどうしても活用の場が減ってしまう 2周目は北アバロン→運河要塞（ここでジャンプ）
3代目が4人パで武装商船団を屈服させてそのまま仲間に、誅殺して武装商船皇帝
以下ラピッドストームで月影分身剣、ボスはクイックタイムでアイテム回収だよな？ 最近は南下政策する事が多いから、稲妻は結構早くに入手してるな
メルー制圧して少しイベント進めるだけだから、結構お手軽だと思うけど だよなと言われても別に決まった方法があるわけじゃないしなあ
一周目は間違えてツキジマに寄ってしまったから二周目はヴィクトールイベント目指してたわ
人魚イベントが消えてて若干凹んだけど そもそもパワーレイズって状ダメしか増えない欠陥陣形だったような 雑魚はラピストで1ターンキル
が結局一番事故防げる最適解だからな
敵の火力に対してこっちが紙装甲すぎる >>390
> 画面もHD対応で端まで見える
（対応してるとは言ってない）
> フィールドの木や背景のグラも綺麗に描き直し
（一部背景がないとは言ってない）
> メニュー・吹き出しも見易い
（表示数が減ってたり、吹き出しになってすらいないとは言ってない）
> 帝国記という消化済イベントログもあり、装備開発状況も記録される
（使いやすいとは言ってない）
> キャラ・モンスタードット絵はほぼ当時のまま、スクエニに良くある変なイラスト化の描き直し無し
（ドットに歪みがないとは言ってない）
帝国記を増やした事自体はいいと思うし、あちこちにヒントが配されてるのは評価できるし（十分だとは言ってない）
追加要素もまあ色々とあるので、遊びやすくはなってると思う
初見には（多分）とっつきやすくなってるし、既プレイ勢も新鮮な部分があるので、総じてみれば評価できるリマスターではあるはず
だが、その評価はあまりにもツッコミどころが多すぎる…… 調べたら移植された作品ならちゃんと術ダメージアップするのね >>397
決まった方法はないけど、確実にベターな方法はある
>>400も言ってる様にラピスト1キルが出来るなら事故を防ぐ最適解だし
装備、技、マスターレベルは引き継げるから、高いWP、JP使って、術や技で押していけるから
早い段階は技術点も糞だからラピストでの全体攻撃でとっと終わらせたい
アイテム回収が目的の奴が多いであろう2周目以降だと
南下政策は五反田が第3形態まで進化せず、デストロイヤーを入手出来なくなりかねないから2周目以降はあまり推奨できない
北ロンギット制圧はギャロン→大嵐で年代ジャンプ関連で年数が必要なイベントのスタートで早めの方が良い
制圧する年代を考えるとナゼールは優先順位が低く、カンバーランドより北ロンギットが優先順位が高いのは間違いないと思う
雑魚戦の最強の陣形のラピッドストリームって入手してからどこに進めるかを考える >>401
> 画面もHD対応で端まで見える
（対応してるとは言ってない）
どういう意味？いや、純粋に疑問に思ったので 最終皇帝になってから直ぐに地下に潜った方が、アリが少なくて楽だね。
皇帝に即位してからの、最初の仕事がアリ退治ってのも何だけど。 鍛え終わった終帝は強いから
人知れず、単体で蟻掃除するのは定番だな >>404
対応してない部分があちこちにある
よく見るものとしては、技や術のエフェクトが中途半端なところで見切れてたり、満月亭の宿泊がある
あまり見ないだろうが酷いものとしては、アマゾネスの村に男で行って追い出される時のイベントがある
大した手間じゃないので撮ってきた
https://i.imgur.com/n4RgsY0.jpg
作りかけのツクール作品のような光景
実際に動いてるのを見るともっと滑稽 アバロンの聖衣ってまさか女王様のなんたらからじゃないよな…？ >>407
SFC時代からのおぼろげな記憶でいけば良いんですよ
わかったけどそんなフルボッコにせんといてやw 本当愛のないリマスターよな
背景豪華にして画面引き伸ばしてそれだけ >>400
防具が3個までってのも痛いんだよね
結局耐性どれかが穴できちゃう そら当時の奴らがやってないんだからそうなるだろ
楽して金儲け
それだけ >>405
たまにすっかり忘れててメンバー揃えて人間牧場で鍛えて帰ってきたらほぎーになる >>411
そもそも追加要素もアプリ版からの遺産だからね
当時は容量の都合上余り大掛かりな追加が出来ない中で頑張って周回要素やら、
追加装備やら楽しめる要素増やしたのに、
容量困らなくなったスマホ版やPS4版でも要素増やすこと無くほぼベタ移植
この辺の愛の無さはドラクエ3も同じ状態 リアル時代のぽぎーは絶望感ヤバかったな
屋根上部屋で休めるのも知らなかったし スクエニからすれば体験版出すわけでもないし
外見どうにかすれば釣れる、と
なんかあったらそのうちどうにかしますで終わり すっかり糞会社になってしまったとは思う
ロマサガ3もリマスター発表されて全然音沙汰無いし
アプリ版ベタ移植で済んだ2と違って元が無いんだろうね >>415
まあ売り上げの見込みや予算の掛け方も違うと思うので一概には言えないと思うが
それにしてもね
あまり話題にならないっていうか、スクエニという括りで語ってるけど
このリマスター、作ってるのアルテピァッツァだからね
ドラクエ７や大体のドラクエリメイク、オプーナなどのメーカー
知ってれば「ああ、いつものピザ屋なんだな」という感じはある
ドラクエ６なんかはオリジナルに関わったスタッフも居た筈だが
リメイクはあんなザマだったからな >>419
PS4やSteam版出したってことはスマホ版がまあそれなりに売れたって判断だろうけど、
結局ほぼそのままってのはなあ、それでも買っちゃうけどさ・・・ じゃスクエニにSFC本体とソフトを寄贈すれば次からは忠実再現だね >>407
ちなみにこの後年代ジャンプして女性皇帝で行っても「さっきはありがとう」って言われる
皇帝がサラマンダーでも女喋りになる >>407
なるほどね
確かにスクショのはちょっと笑える >>408
アリ退治した皇帝の経帷子を想像してたな >>403
>ダンターグが第三に進化しない
どういうこと？
逆に東（鉱山で大量ジャンプした時は南）をさっさとクリアして後は放置しておくだけで第三で止まるから有利な筈だけど
第四になったら超合金落とすから、ルドン放置なら第三の年代調節が面倒なだけだぞ
>ギャロン→大嵐で年代ジャンプが必要
そもそも沈没船で必要なアイテムってあったっけ？
青水晶の槍もスノーウィルム狩れば良いだけなので必須でない
海女も最終皇帝でスービエ倒せば仲間になるから、インタリオも手に入るだろうし >>425
細かい揚げ足を取るのは別に良いけど
強ニューで一番初めに欲しいのはラピッドストリームなのは間違いないと思うが？ >>387
俺もそうだった。
あれは陣形の効果がわかりやすいからな。
それにボス戦に限ればムーフェンスってそんなに悪い陣形じゃないと思うんだが。 ラスボス戦
固定装備なし組結論装備
アバロンの聖衣or宵闇のローブ
虹の水環
キャンディリング
キャンディリングを断熱服に変えると電撃が痛い
虹の水環をキャンディリングにかえると
メイルシュトロームや熱風のダメージが痛い
固定装備組でモールとかネレイドは状が素で高いから
りゅうりんの鎧とか黒のガラドリエルつけて
物理防御あげても状防御不足にならない
耐性重要度
状>冷>斬(ノエルの流し斬り等)、雷(スービエの電撃)>その他 ネレイドは間違いなくラスボス用クラスキャラ最強クラス
モール、イーリスが継ぐ
サラマンダーは固定装備の状、冷が低いから防御的には微妙 魅了混乱対策があれば
ムーフェンスが一番事故が少ないかもね
ソーモンやインタリオの数が足りなくて
凝視からのギャラクシイで全滅したわ 魔石の指輪も性能は素晴らしいんだが5週しないとデメリットが消せないのがな(宿泊BGMは依然デメリットだが)
インタリオも性能はピカイチだがダメージ防御面が低い
自分も丁度PS4版で1周めクリアしたが、大剣担当はハルモニアスーツx2、他は聖衣と宵闇x2で、
後は地の指輪x5と風の指輪x5で行ったな
結果的には妖精光のチート回避力で状態異状系貰わなかったけど、一番怖いのは混乱した味方なんだよなあ
ソーモンの指輪だけは序盤周回してさっさと5つ集めた方が便利だなと思った 痛い攻撃は状冷電除くとほぼノエルの
流し斬り、音速剣、つむじ風、カマイタチ、水鳥剣で特に普通に見切れず使用頻度が高い
流し斬りだね
難易度を上げるために普通に見切れないようにしたんだな おっと、ませきのゆびわがキャンディリングのほぼ上位互換だった 流し斬りはかなり強力な技だろ
完璧に入ればまず勝てる スマホ版であれだけやったのに、ポカが多かったなしかし
チョントウ城落とさずに年代ジャンプでイーストガード仲間にならず(インタリオ入手不可に)
海女を最終皇帝時に仲間に(最終メンバー候補外だったので謀殺しないとトライデント入手不可)
一部技の閃き漏れがあって技道場登録不可に(字幕イベントを残していなかった)
などなど。インタリオは5つ集めるのがかなり手間だけにちょっと痛い。 アプリ版やっちゃうと残念移植なのか
俺は幸せもんだな
むっちゃ楽しんでる 術を使えば
頻度高め、素早さ高めで一番痛いノエルの攻撃がソードバリアとミサイルガードで完全に防げるという親切設計になってる。
あと怖いのは触手と踏みつけくらいか
触手も素早さ高ければ回避しやすいし
踏みつけは前半から動き続けるノエルと
違って後半からしか動かないダンターグだから
ノエル流し斬りより食らう回数は少ない >>437
画面の大きさやパッドでの操作など残念ってこたないと思う
俺もスマホをテレビに出力してPS3パッドで遊んでたからプレースタイルはほぼ同じなんだが、
やっぱPS4版のが遊びやすいと思う、もう少し追加要素あればとは思うが。 忍者追加だけで嬉しい
あと大地の剣とジルコンの斧
２周目で聖衣と竜鱗2セットも嬉しい
ワグナスの氷竜殴り倒したら一発でゲイボルグもでたからラッキーだ
ゲイボルグはSFCじゃ取れなかったからのお >>432とか
獣神衝と金剛盾とミサガとエアスクor水舞いで防いでるから
その辺は別に……
金剛盾禁止してプレイした事もあったはずだが、それでもその辺の攻撃は印象に残ってないぞ
というか、ラスボスに苦戦した事がないな
初見プレイの時はラスボスに辿り着く前に積んでしまったし
2回目以降は知識がつきすぎて、味方の成長に敵の強さが追い付かない
特に稼ぎ作業とかしなくても、ラスボスに着く頃には楽勝になってる
知識がついてるのに苦労してるっぽい人との差はおそらく、陣形選択及び基本戦術の差だろうな
アマストでもアローでもワールでも-1でも何でもいいから
行動後防御がつく陣形で素早さの高いメンツを多めに揃えて臨む
これだけで基本的に怖い攻撃がなくなる
何もしなくてもダメージ半減の影響は大きいし、魅了の類も行動後に食らったところで、危険な行動につながる事は少ない
テンプ見切りは流石につけていくけど、ソーモンの指輪のお世話になった記憶は無い
ハンニバルとか未だに評価高いけど、正直ラストに連れて行くには微妙
少なくとも手放しに採用できるわけじゃないね
コウメイは居たら迷わず使うけど >>440
忍者は優遇されてるからな、ダッシュリングの特殊効果自体は意味なしになってるが、
状態防御32あるから4つ目の装備でデメリットが無いこと考えると素晴らしい
ついでにかわいい(最重要) >>441
>>438にもあるように術を使えば楽勝でしょうな。術なしの場合は>>428のような耐性優先度になるかと思われ。
アマゾンストライクとインペリアルアローは行動後防御がクソ強いから評価はかなり高い
ハンニバルに関しては実は体力が高い
グスタフやワレンシュタインのが耐久(体力)的には強いかもしれない。イーストガードもジュウベイが総合的には最高かも。
でも通常 俺は逆に軍師は殆ど使わなかったな、サングラスだと思うんだがあの黒目線が被害者Aさんみたいでどうしてもな >>441
バフ系の強さとかマスクデータとか知ってるかどうかで難易度が全然違うゲームだよな
マスクデータが分かる前は最終皇帝時代にコウメイ出てきたが、若干知力が高いけどLP5の糞だと思って
即ルドンで亡き者にして他の軍師を入れたな 戦闘回数が増えすぎると体力10でも素でHP760あるから体力というパラメータの意味がなくなるのが嫌いだな。 特に19以上あると25ともあんまりかわらんし。
体力10〜13間の初期値＋伸び幅含めた体力1の重さは異常
軍師やイーストガードでも
チュウタツジュウベイとコウメイレンヤではかなり違う HPは敵も強くなるとは言え戦闘回数で補えるからなあ
途中で戦いすぎてカンストまで行ってしまうと次の世代でHPが減ってしまうガッカリ現象があるけど >>428
熱と雷は水舞いとエアスクリーンの両方かければだいぶ軽減できる。
まあ面倒くさいし、そこまでせんでも勝てるが。
ただ宵闇は殴防御弱いし、どっちかはかけといた方が良いと思う。 戦闘回数が少ないと体力っていうパラメータがちゃんと生きてくるから好き。
もちろん仲間にするときとHPアップ時に吟味してレベルアップすると
体力10が600くらい
体力13が650くらい
体力21が750〜760くらいで
相当差が出るから体力というパラメータにかなり意味が出てくる 初回で結構侵食されてから倒しにいったから超苦労した
タームバトラーはクソ痛いし沢山いるし心が折れかけた 何回やってもアリには意表を突かれる
しかもたいてい他のダンジョンから帰ってきたばかりで技術ポイントが少ないときに発生させてしまう 一周目は完全に不意打ちくらったけどそれからは先制攻撃だな最終皇帝の最初のおしごとになったり ２回目以降は
・呼ばれてないのにカンバーランド制圧
・侵攻されてないのにアリ退治
が何となくデフォルトになってる 二週目以降はどうしても世代経過が不足してギャロンやヒラガ関係のイベントが起こしづらいんだが、
できるだけ楽ちんに世代経過(戦闘回数)こなせる良い場所無いかな
人間牧場は早いけど手動操作必須だし、ワイリンガ湖は思ったより敵数少ないしドロップも不味い
それでさっき見つけたとことしてテレルレバの塔1以外を開放した後の塔の崩れた壁の中が敵が多くて回復も楽で、
更に連コンで10戦程度連戦が可能と、かなり便利だったんだが他にここって場所がある？ 戦闘回数オートで増やせる方法無い？
退却しまくるのだるい >>457
ドロップリング15個付けて追憶にこもる
ラピストで残像剣とストーンシャワーで殲滅、回復はトバで
200戦で世代交代しても、属性指輪を各10個目標にやればインタの方が先に集まる 街中に蟻がわかれると面倒だからな
なにかこだわりでもない限り先に潰すわな 忍者の陣形シノビストライクが無くなったのが惜しい
開始時に霧隠れ状態で全員素早さ＋5、二回攻撃 SP値を知ると全員素早さ20以上でも先制できないことが多々ある理由がわかるね 内部データには忍者と陰陽師の陣形もあるんだよね
ボツにしたのはゴブリンアタックの影が薄くなるからなんだろうか インペリアルアローやアマゾンストライクの行動後防御乗らないところは素早さ低いキャラ置いた方がいい 忍者、陰陽師、ゴブリンアタック、指輪＆セブンス装備が同価格の課金要素だしね >>469
このシリーズには理由のない暴力がいくらでも転がってるからね…。 火山のモンスが岩かちわって噴火すると一斉に消えるのなんでなん >>473
怠慢つーか
ルドン高原 ハリア 砂漠 ステップ サバンナ サラマット 雪山
この辺は滅茶苦茶広いから根絶は不可能 ステップは帝国領土にすると敵いなくなるで
似たようなサバンナでは敵残るのは謎だったけど、戦う場所残ってた方がありがたいが
サバンナはダッシュ状態で交戦しても陣形崩れないから結構好きだった ステップ→モンスター出してた戦艦が無くなったから
火山→岩割った時のマグマ流で一掃 >>475
別マップに移動してるから
デバッグルーム入るとアイスシードで固め中とそれ以外でマップ分かれてる サバンナのモンスターよりもアリのことが深刻だとハンターが言ってたからね SEの修正はもうないのか？
クリムゾンフレアのペッってやつだけでも直して欲しいんだけど 魔道士が仕掛けたモンスター説
たまたまモンスターの縄張りになってて岩と関係なく襲ってきた説
岩に実は意志があって操ってた説 出てくるのがヘルハウンドばっかりだからなあ
蓄積された火山パワーが魅力的なのかもしれん
丁度岩粉砕するところだったのでタイムリーな話題なんだが
コムルーンハンマー捨てると砕けなくなるのな
トカゲ生存ルートなんて滅多にやらないから初めて知った モンスターは自然の脅威が具現したようなものじゃないかね
古代人であろうと短命種であろうと自然に逆らって身勝手な事をするから襲われるのよ 自然の摂理に反する状態から元に戻そうとしてるのに襲われるのは理不尽だな ヘルハウンド的には地面からほんのりマグマの熱さを感じられる状態が一番快適なのでは
その快適な縄張りに余所者が入ってきたら犬としては気に入らないでしょうね コムルーンハンマありだと技能レベル8くらいで勝てる岩 見切りだけど、凝視も登録出来るようにして欲しかったな。
凝視は装備でも防げない上に、石化は治す手段無しで本当に困るし。 >>487
そういう「俺らは正しい事しているんだよ」っていう人間の理屈は野生動物には通じないよって事じゃないかな 帝国歴2030年
火山はパワースポットだった！
チュウタツ帝 まぁ子供だったり、食い物だったり、住みかだったり
動物が戦う理由にはなるわな チュウタツって火風天の術レベル補正５だからある意味凄い便利なんだよな チュウタツはサンドストームとか冥術使わせると強い あとは体力が13もあるからHp伸びがいいよ LPも確か13 >>499
コウメイに冥魔力で唯一勝ってるから...
コウメイは地＋5あるけど 軍師の外れは
ハクヤク(劣化コウメイ)
モウトク(劣化タンプク)
くらいだと思う
コウキンも厳密には劣化シゲンだけど チュウタツをわざわざ冥転向させる理由なんてないと思うが……
せっかくの高技能ギャラクシィ潰してまでサンドストーム使う理由なんてそうそうないし（魅了対策という名分すらない）
高めの理力は体力吸収（と必要なら黒点破）で十分活用できる
妖精光も強いしな >>502
三国志の歴史で考えられてるかと思ったら少し違うね 軍師はインチキ臭くてなんか好きじゃないなー
魔力はわかるけどなんで素早さがあんな高いんだ オーガのスリッジハンマーで脳天割り食らったら即死するよな 剣でザクザク斬られてるのがデフォの世界で何言ってんの 河津が古代中国好きだから軍師の強さは当然とも言える >>511
剣はまだ鎧とかあるから即死しないけど
あの巨体が振り下ろすスリッジハンマーで脳天直撃されたら即死は免れない 曹操がいるのがなぁ…
アバロンの皇帝と魏の皇帝と並び立っちゃう ソウソウ、よろしく頼むわ！
はい、肉体労働は苦手です 乱れ雪月花、無明剣、活人剣は毎回ハクゲンに閃いてもらってるな
これで終帝に年代ジャンプすればコウメイ出現ってのが大きいが >>522
自分も技はリメイク版でも軍師とか出てくる中盤以降の年代（2500年とか）で
敵のランク上げて突貫工事的に閃かせてるよ
術と合成術が使え過ぎるから…。 宮廷魔術師サファイア（リボンの騎士）ももっと器用さが尖ってて、識者のローブもなければなあ まあ起用して趣味の域で遊べばいいだけだが ハクゲンはアマストシャドウクロス無明でコウメイより強いんじゃないの そんなんでコウメイより強いなら剣技能持ちは大抵コウメイより強いよ シゲン(ほうとう)とコウメイ(孔明)、並び称されるならシゲンは術威力45くらいあってもよかったんちゃうか 掃除とか完全に趣味キャラだしな〜特に体術育ててる奴ってそこまで育てる前に余裕で七英雄挽肉にできるほど他のキャラ育ってるようなもんだし
ドラクエでもヘルバトラーLV99に上げてそう 最終パーティはどうせLP減らされたらリセットするし
ソウジでもトシでも構わなかったりする 何気に思ったがアバロン以外で領主がいる地域はカンバーランドとヤウダくらいしかないな
仲間になる職業がそれらしい地域もあるが明確に統治してる感じはないし 初プレイなんだけど魔法と装備開発むちゃくちゃ高くてどれから進めるか迷うねこれ…
防具は後回しで大丈夫かな >>536
少なくとも人類vsモンス＆七英雄って構図だから
大陸は麻のように乱れ戦乱が絶えなかった・・・って感じはしないよな >>537
SFC版でバグ技でも使わない限りお金が全く足りなくなるので、
開発は絞った方がいい、剣、両手剣、斧(余裕あれば槍斧)の3種類あれば困らない。
スマホ版以降なら追憶のダンジョンで幾らでもお金が稼げるから、
防具も具足、兜、重鎧、小手を開発して上位スーツも手に入れたいが 初周くらいすきにやれよ
ＳＦＣ版じゃないなら最悪引継ぎつよニューすればいいし
オアイーブもアホ君主と老君主相手じゃ伝承法授ける気にはならなかったか そう考えるとカンバーランドもヤウダも後継者問題があるから不適なんだな 文官が着ている青い服は、昔の中国の人が着ていた衣装に似ているな。 >>537
プレイスタイルによるが
全員大剣ブンブン丸でいいなら大剣だけ開発しとけばいい
そうでないなら、1〜数人しか使わない武器より、全員が使う防具をまずは優先
盾・ガーダー以外ならどれでもいいが、種類は絞って最上位開発を急ぐと楽
合成術も役立たない方が珍しいぐらいだから、悩めるだけ悩め ２は育て損は無いし
システム的なハマり詰まりも普通にやってる分には、逃がさんセーブしか無いし
初プレイはネットなんか見ちゃダメ 大剣以外は代用品が拾える、帝国兵は多くが剣技能持ち
困ったら中盤以降イーストガードに振らせればだいたい閃く
いいことづくめ
技の性能やコスパなら斧棍棒の方が優れてると思うけど 大剣で確実に手にはいるのは名刀千鳥と終帝装備だけか 龍光は表記攻撃力弱すぎて当時存在意義がわからなかったな
今となっては最終盤ほど輝く外せない武器になったが
幻獣剣はある程度慣れてないと入手が遅れがちになるのと、
残像剣は全員使えた方が楽だったから黒曜石の剣は安定だったな 青龍刀、カタナも売ってるから買えるし、バスタードソードは必ず拾える
龍光は拾い忘れたら運河要塞が無くなるので、必ずではない
千鳥はワグナス最後に回しても手に入ったっけ？
リザードロードから手に入るが、その条件ならトリプルソードも該当する ヴォーパルとかオートクレールで上手く節約する上級者もおるかもなー 大剣オンリーだとWPが低くなるからかえって効率悪い。
斧は使った方が良い。
他の武器も終盤なら適当に素振りしとけばすぐ上がるし。 イーストガードに槍か体術やらせる予定 MLV40だから剣はゆっくりカンストさせる 明らかに
製作者が大剣(と斧)推しだよね
大剣以外は開発なしで最上位武器が拾えるし
斬技能持ちも多いし って言われても
全武器使いどころあるので別に
陰陽師は神槍と相性がよすぎて、固定装備みたいなものになったわ WP問題も大剣メインで素振りだけほかの武器にすればマスターレベル仕様のおかげであがってくからそれで技能が2個以上デフォルトであるやつを選べばいい
イーストガードのボクデン、武装商船のドレイク、軽装歩兵、インペのワレンシュタインハンニバル、ミネルバなどいくらでもいる そうそうボクデンええよな
と仲間にしたら器用さ12( ´･ω･`)
お前弓技能あるんならも少し頑張れと思ったよ
折角だから弓もある程度威力だしたかったのに… 武装商船団のドレイクが強すぎて
イーストガードの大半が劣化になってる 閃きならアキリーズで間に合うし
イーストガードはただの体力低い残念キャラ 前作の世界を領土にしようとしたら三つの国家に騎士団領と従わせるのが難しい場所ばかりだから戦争不可避な状態になるな 1や3は国家が林立してるからな
1
ローザリア エスタミル 騎士団領 ローバーン バファル帝国
3
ロアーヌ リブロフ ツヴァイク ポドールイ メッサーナ王国 東方
2はバレンヌ帝国 カンバーランド 武装商戦団 ヤウダ
これしか無いからな 皇帝のＨＰを７００以下に抑えたい世代で皇帝にするという局所的な使い方でおｋ >>570
皇帝が1の世界に行ったら8割方冥府行きだろうな
しかもここぞとばかり死の剣と鎧を量産したりして でも2のバレンヌ帝国はかなり強いけどな
臣下が超優秀だし
開発工場や技道場や研究所や大学が自前で存在
なので帝国兵が最強
皇帝ですらフレキシブルな恐ろしい柔軟性を持つ
何よりレオン帝の支配統率カリスマがずっと続く
こんな恐ろしい軍団は居ない そう考えると、七英雄ってレオンの亡霊とか怨念と戦ってるんだよな。
オアイーブなる古代人が生み出した帝国霊 >>570
武装商船団も国家というより軍閥と言うか武装集団って感じだしなあ 結果だけ見れば七英雄は最後までまともな領地も持てずに滅ぼされたんだよな。悲惨。
ボクオーンだけが地に足つけてまともに領地経営やろうとしてたイメージある。
一時期は南バレンヌを実効支配してたっぽいし。 サイフリートもボクオーン配下だっけ
進め方によっては南バレンヌ、ステップ、カンバーランドの3つ支配してる状態になるんだな 人魚薬を作るだけで人魚遊びにうつつを抜かす皇帝が1人いただけで
七英雄の脅威にさらされながらも、500年もの間、何もしない帝国の支配下にいる地域ってすげえよな
中には要塞の内部を探って目印を付けた義賊や
自分たちのメンツを守るためブヨブヨした奴を倒しに行ってもららってる格闘家
ダンジョンの中で500年も迷子になってる子供
七英雄の浮かせた城の上空からの脅威にさらされてる地域
火山の噴火の脅威をなくすことを待っている島
大嵐のせいで漁にも出れず困っている町
原因不明の鉱夫が倒れる事件が発生する鉱山
支配下になって独立を宣言してずっと放置されている商船団
重複しないものも結構あるけど、こんなものがなんかがあったりしたりしなかったり
するがいずれ帝国の参加に全て収まる予定 新宿：侵略するところのスタートが悪かった
恵比寿：海は自分のものにしてた陸に興味はない？海の主が邪魔者だがうまくいけば娘を取り込む
池袋：古代人の秘密を探すのに執着、関連する1地域は制圧、拡大は考えてない模様
上野：1地域制圧、配下のモンスターに任せっきり、執着してない
品川：人間同士の争いに便乗して制圧を始めるも制圧する前に返り討ちｏｒ本体を守るために放置
五反田：自分が強くなることにしか興味なし
新大久保ってそういう意味だと優秀だよな ヤウダはメルーを制圧しない限りはワグナスの侵攻が始まらずずっと平和ってことになってるが、
そうしないとシナリオが進まないと言う 強νも終盤となったところでふと気が付いた
マタドール閃いてねえ >>582
ヤウダとメルーを放置して進めて上野品川放置で終帝に
それで新宿撃破後に最後にメルーで上野撃破すれば
ヤウダは全く平和なままエンディングまで行くんじゃない？ バレンヌ帝国は帝都の位置が最高なんだよ
はしっこじゃなくて、ロンギットやステップ砂漠だったら滅ぼされてたよ >>585
魔物の巣が近くに3つもあり、近くに七英雄が支配する町がある模様
蓋して終わりと、ゴブリン、ウォッチマンと、アリやブヨブヨした奴、パイロレクスとと比べたら格下だが ヤウダを放置してワグナスを大氷原送りの刑にすればヤウダ平和だけどお侍は多分仲間にならんしバカ殿は君臨
平和とは難しいな >>588
小学生の頃は武器開発適当で段々ジリ貧になってった。
友達は詰んでて、金剛の槍でヴリトラと戦わされてた。 >>589
システムとかマスクデータを知るか知らないかで大きな差が
あとは集気法乱数とか防御時ガーダー発動率2倍とか知ってれば... 表記通りだと防具の耐性なんて知りようがないしな
当時は最強の帽子とか重宝してたわ 攻略サイトで情報知りまくった後でこんな勘違い発言する奴たまにいるよなあ・・・
知った後だと楽だがそりゃ他のRPGも同じだべや 強い敵だらけで沈没船とかマジ無理だと思ってた
ネットもない当時攻略本あってまだ良かった 閃きのタイプがあるとか
全く理解していなかった小坊の頃
まあアキリーズがやけに
大剣技を閃いてくれるなあという印象はあったけど 大剣と超銅金の盾付けたまま進めてパイロヒドラとかに良く惨殺されてたなあ 他のRPGと比べてもマスクデータが重要なゲームだし昔から河津さんはプレイヤー知識を重視する人だから
ネットで情報集めたあげく楽勝って言ってもねぇ 当時の七英雄戦なんて
全員で線斬り連打しながら勝利を祈ることしか出来なかった 知識っていうか、防具に関してはそんなん分かるわけねーだろって感じだしなぁ… マスクデータやキャラ性能格差はキョンの仕業じゃねーの キャラ格差はサガスカやら見ても河津さんの仕業
マスクデータは本人が言ってたからキョンの仕業だな ＞サイフリートもボクオーン配下だっけ
どこ情報よそれ 誰か忘れたけどフリーファイターに無無剣振らせても一向に無明閃かないから、思いきってリストラしてイーストガードにしたらあっさり閃いた思い出
「大剣が得意です」(＾ω＾#) 得意だけど無明剣閃くとは言ってないキリッ(｀･ω･´) >>601
ttps://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88
> 彼が取り入ろうとした七英雄が誰なのかは不明だが、ステップからモンスターを招き寄せているらしい事と、取引に応じそうな性格からしてボクオーンが有力である。
まあテリーエスターク論やサラ少年双子論と同じで独自研究って奴だな 柔破斬みたいな技が使えれば素手でブヨブヨの敵も倒せたのに 格闘家は体力高いし
ブルーザーハセライガーベイダーあたりは普通に強い 気弾連射すれば格闘家でもスマターに勝てたわけだし足りないのオツムのほう 閃くまでは気弾の存在すら知らないから仕方ない
閃く前から知っていたらそれは閃きでも何でもないから 千手観音を使いこなせる奴を一人でも輩出できれば龍の穴の意義もあったんだろうが 年代ジャンプ後に皇帝のHP増加させる役目としては格闘家は最適なんだよね
人気も無いからその後心置きなくルドン送りにできるし 最近は体術上位技閃くのは格闘家以外でやってるわ
破邪法→アキリーズ等の侍タイプ
クワドラブル、千手観音→フリーメイジ クワドラブルなら格闘家ほとんど閃けるじゃん
体術は守護者で粘って千手観音と活殺破邪法以外1代でほとんど覚えてるわ そもそも忍者は元々課金要素だしぶっ飛んでるのは2人だけだからな。しかし忍者抜きでも技揃ってるなら体術持ちの商戦団の方が優秀という・・・ 体術は忘れたが
光速剣はモグラは覚えてるな
大剣はハクゲンとか侍、ジュディリチャード
剣はシャールカーン、ジュディジェシカ
小剣はライーザ、イングリット、モグラ
弓は猟女とイーリス
斧は商戦とトモエ
棒はサイゴ
体術はレスラー なぜここまで武道着は馬鹿にされるのか
腕力と素早さが中途半端すぎるしなぁ 体術は忘れたが
光速剣はモグラは覚えてるな
大剣はハクゲンとか侍、ジュディリチャード
剣はシャールカーン、ジュディジェシカ
小剣はライーザ、イングリット、モグラ
槍はインペ女
弓は猟女とイーリス
斧は商戦とトモエ
棒はサイゴ
体術はレスラー >>627
殴体技能持ちのサイゴ族の方が便利だったりするからな
腕力は平均取れば似たり寄ったりだし 忍者でも体力込みで考えると
ドレイクティルピッツに負けそう
でも固定装備が >>606
ああそういう…まあわからん話でもないが
てか魔道士といい奴といい上手くモンス使役してんな >>629
言われればサイゴ族の下位互換的なキャラクタークラスか
体術が極端な性能なのも不評の一因
複数技能持ちだったらもう少し評価されたかも >>631
魔道士はHP低いとき限定とは言え、邪魔はさせん！って皇帝に襲いかかっておいて、
しれっと噴火を止めたいのです()とか言われて疑われないほうがおかしいよな >>633
武道着が本体だろ？誅殺するのに無駄に高いLPが邪魔、ソウジを見習え 新日全盛期の闘魂三銃士の頃ならレスラーはもっと優遇されていたのだろうか。というか無駄に体力高杉るよりそのぶん素早さに回して欲しかった >>636
格闘家は優遇されなかったが体術は3からフロ1にかけて充実の一途を辿ってたけどな
フロ1なんてやり過ぎの感がある位 フロ1でも全体攻撃はなかった記憶
単体火力は歴代最強だが >>640
Ｄ（デンジャラス）Ｓ（スープレックス）Ｃ（コンボ）
とは言ってもサガフロ1の体術（というかＤＳＣ）がすごいのはあくまで瞬間火力で
そもそもの燃費が良くないからＤＳＣで無双できる頃には
早撃ち連携がある銃や各種（特に時）術でもう十分無双できるから言うほど壊れてはいない >>640
デンジャラス・スープレックス・コンボだったはず コムルーン島の魔道士は世代超えても普通に生きているが、あいつも古代人の一員なのかな？ 格闘家入れて大久保第１相手にカポエラキックとか閃いて死闘を演じてるくらいがいちばん楽しい。
ドラクエでいうベホイミベギラマ覚える時期みたいなワクワク感があった。 >>641
サガフロ1の体術優遇はわざわざスープレックスを相手との位置関係によって三種類に分類してエフェクト作った所だと思う
性能面では練気・龍神・タイガーブレイクのある3が一番なんじゃないかね
タイガーブレイクなんて攻撃とバフの両立だもんな
>>645
アイスシードを造れるぐらいだから、冷凍睡眠的な感じで寝てた現代人では 寝てるのが寿命どうにかする術みたいなやつなんちゃう？ >>648
前作で、不老不死の研究してた魔術士がいたな。
人体実験で老化は防げたが、ずっと寝たきりになってしまったとか。 レジタンスのリーダーが代々ソフィアを襲名してるとか言ってなかったっけ
レオン2世とかも出てきていいのにな >>649
洞窟の奥で500年以上待ち続ける子供と子ムー 魔道士「私の心臓は１年間に１０万回しか動いてないのだ」 魔導師は同一個体で問題ないが
他のムー子供とかは、同じグラフィック(似たようなビジュアル)の別人と考えるのが自然
ソフィア様は代々受け継いでるし
生存トーマやヒラガは〇世の概念あるし
ゲオルグ霊も成仏したら仲間になるのはピーターだかの二番目からだし 子供と子ムーも代々襲名してるから
あの洞窟に生贄として送り込まれてるんだ 数百年にわたりブヨブヨした奴を倒して貰うのを待ってメンツを守ろうとする格闘家
そして格闘家ｓａｇｅの話題に戻る >>652
オリジナルのソフィアは
自分から動く事はあまりなく、移動する時も歩きで、感情も抑え気味な落ち着いた人だったけど
レジスタンスのソフィアは
自分から動きまくり、移動する時もダッシュ、学校奥での初遭遇など感極まってすらいる
レジスタンスの方が可愛い >>657
考えたら迷子ってレベルじゃねえよなあれ
正に洞窟の奥底だし非常口目の前にあるし
迷子の場所が分かってるってのも謎 忍者は女のくせに腕力高いのが気にくわない
イーストガードの女版と考えたら
平均腕力16 平均素早さ20でちょうどいい
その分術威力を平均35くらいに設定
しかも固定装備強いとか贔屓がひどいよね
固定装備が強いネレイドは腕力10で火力が出にくいように調整されてるのに
本来このゲームだと女クラスは同じクラスの男クラスより腕力が低めに設定されてるのにね 子供と何百年も洞窟に住んでるダンターグの第一形態を見て思ったが
強さを求めていると豪語する割に人の頃の名残が残った上半身はそれほどたくましい感じはしないな >>661
まあ元は金払わないと手に入らなかったクラスだからね 子ムーの洞窟は出口が無数にあるから
あいつらは入って直ぐ足怪我したんだろ。
たまたま五反田バリアで無事だったと
時を超える場合は
勝手に生還or死亡
でまた別の子ムーが、また入口(あの出口)で怪我をする 子供が危ないンゴ！！
（アバロン名物うるわし饅頭を食いながら） >>669
見た目はそのままでより強く硬くなってるんだよ
…たぶん あれから進化なんて
蜘蛛足とかキャタピラやホバーしかないだろ
蛸足は恵比寿だし 子供を発見したモンスター「旨そうだ食ってやる」
五反田「俺を無視するな！」
あの洞窟が数百年これの繰り返しだったのかと考えるとなんとも言えない気分になる >>661
課金要素は贔屓しないと意味ないからね
もっとも、忍者全員が強すぎるというほどではないけれど >>672
最後の方はどうなるんだろな
元子供の玄孫（70歳）とかか 五反田さんははんまＵ字郎とキャラ被って見える。
でもＵ字郎だったら「他者を吸収して強くなる」とか邪道と見なしそう。
Ｕ字郎が格闘家だったら腕４０速３０は有りそう 子供と子ムーを1000年放置すると、ダンターグと子供の間に生まれた子供達が小さい村を作り、
七英雄と人間のハーフを新クラスとして加入できます >>679
噴火前に加入させて冥術レベル上げ要員に使える 強いって質問の答えになってないと思われ
まあコスパいい砂嵐で冥と地のLV上げ要因だけど最終的には冥はサーバントだけでいいから結局理力もへったくれもないんだよなあ
というか多数が冥しか技能持ってないのが酷いわ >>679
サンドストームがコストそこそこな全体攻撃魔法としては破格に強い、盲目までついてくるし。
ギャラクシィのがダメージ自体は高いが、コスト高いし演出長いので雑魚戦で連発はしづらい。
特に斬射の複合属性だから殆どの敵に安定したダメージ叩き出せるのでラピッドで皇帝か2人目で発動すれば雑魚戦がサクサクでいい。 俺も軍師を同じ理由で使わなかったりするな
いくら強いと聞いてもあの風貌が受け付けないので毎回戦艦作って陣形取ったらルドン行き。 砂嵐は消費4で威力7で陣形補正乗せれば威力8.75＋暗闇
銀河は消費13で威力10なんで抜群にコスパが高く威力も高い
さらに陰陽師は精神耐性持ちだから安心してぶっぱなせる
混乱して味方に銀河かまして全滅なんてことがない ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ 話は聞かせてもらった！
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ コムルーン島は
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 滅亡する！！！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
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サンドストームは消費6な、それでもギャラクシィの半分以下で演出も早いと優秀なんだが。 七英雄3人倒して南ロンギットに嵐が起きたから、おそらく終帝の2つ前だけどそろそろ追憶で陰陽師仲間にしに行ったらいいのかな？
次はイーストガードを皇帝にしたいから陰陽師や忍者は皇帝にできないし全滅か誰か死ぬ以外でパーティ編成する残り回数も少ないから困ってる 引き継ぎでパーティが強くなってるのであれば重装歩兵や猟兵あたりで捨てPT作って、
陰陽師と忍者仲間にした後全滅→PT再編成って手もあるぞ 冥は風と同じで強い術が少ないから優先度低いよな
風も妖精光しかないし砂嵐もLV上げ終わったら最終メンツに理力高いキャラ使う程パンチ力もないというか全ては戦士系のサーバントへの繋ぎ 陰陽師じゃなくて暗黒剣士みたいなクラスだったら強かったかな これのしばらく後に発売されたFF6のような技があれば格闘家がもっと活躍できたのかもしれない ほんと剣技能さえありゃ陰陽師にして退魔師という陰陽師らしいクラスになったのに 3以降にあるような投げ技が２にもあればよかったんだよ
パンチ技とキック技が腕力＆速さ依存、投げ技が腕力＆体力依存で ボクオーンの装備持ち込めないイベント等は体術の見せ場だと思うがね
軍師に頼る人が多いからあまり出番ないが ボクオーン軍師無しは大変だった
格闘家と忍者用意して
後のメンバーは術以外はひたすら猫だまし
猫だましつえーな… 猫だましは基礎命中率高いからな
武器持たなくてもいいし、自分も皇帝や体術持ちには覚えさせてる
アルビオンとか巨人系、龍系にまで通用するし 猫だましってフェイントの下位互換だから使うことがないな 風神剣「使えよ」
>>685
マジで使った事ないならそう思うかもしれんが
動くとカッコイイというか、見た目だけなら上位に入るんじゃないか
忍者より好き
性能的にはまあ……
冥ルートならサンドストームやヘルファイアで十分戦っていけるが
冥研なしなら、フェイントや獣神衝やデッドリーで妨害しつつ、サイコバインドやZで攻撃するぐらいか
地味にホラーも、耐性敵が多いだけで成功率自体は高いから、ヒドラや氷竜や魔術師に有効
クロウエクステンドも武器欄が余ってるなら、竜や巨人相手に毒目当てで使えるかもしれない
剣技能がないとはいえ、冥技能があって魔力も高いんだから、退魔神剣も強い方
冥ルートなら高魔力剣士に冥術覚えさせた方が圧倒的に強いけど フェイント：盾が使える
ねこだまし：武器が不要、命中率がフェイントより高い、非接触
で一長一短 命中率はフェイントじゃね
どっちも命中判定は100%確定で回避判定が状防御の1/2と3/4でねこのが避けられる ダンダーグはひたすら強くなりたいってのが、まんまサイヤ人だな。
地道に修行している訳じゃなくて、別の生物を吸収してパワーアップだから、セルに当たるけど。 >>703
冥研無しなら唯一シャドウサーバント使えるクラスなんだから強いんじゃないかなあ
とSFC版しか持ってない俺は思ってるんだけど実際の所どうだろう >>707
シャドサしても
武器技能は槍だけ（セイメイ除く）、腕力は大体が10、術威力も高くて26（しかも冥以外の術技能持ちは3人だけ）
という有様なので
だったら最初から腕力20で大剣や体術を使えたり、術威力40いってて天術も使える人使った方が強くて早い
って事になりがちなのでシャドサは意外と微妙
少なくとも目当てにするほどではないと思う 忍者が継承候補にちっとも出てこないんだけどスチムー版でもきちんとランダムなってるん？ 雑魚用の全体魔法もサンドストームほどではないが、太陽風が優秀だしな
熱雷の複合ダメージだから安定してダメージ出せるし
妖精光と合わせて皇帝に覚えさせてラピッドで開幕殲滅しやすい >>708
うーんシャドサは微妙か、残念
しかしこうして見ると思った以上に冥術以外のスペック低いな陰陽師 固定装備強いし、ある意味冥使うネレイドみたいなもん 妖精光は強力だし太陽風も相手を選ばず便利だけど
武器に対する汎用性や取得時期を考えると
皇帝は地術になっちゃう シャドサ使って1回の与ダメが10,000越えるなら容赦なくトカゲさんを溶岩に沈めるんだがな
噴火させる頃には皇帝の天術（≒マスターレベル）もそれなりのレベルになってるし、結局妖精＋千手か祝福＋クリフレでいいや、ってなっちゃう
雑魚狩りは術でも技でも色々手段はあるし サラマンダーの村って溶岩を歩けないと移動できないし、あいつら噴火しても平気なんじゃないかと思う 妖精光体術も祝福だけで充分ダメ出るし火地天必須で水はエリクサーまででいいけど術育てるのって武器に比べて面倒すぎてな風と冥はいらねってなる
というか妖精光強いけどほぼあれのためだけに風育てるほどか？っていつも思うわ。
優先度はリヴァイヴァに劣るしのんびりあれまでバフかせるのってラスボス七英雄だけじゃん単品七英雄だとあそこまでバフかます前に殴った方が早く死ぬし時間かけて育ててもラスボス討伐がちょっぴり早くなるだけじゃん 目指してるもの違うだけだよ
攻略効率重視も最強重視も個性重視も全部面白いし好きに選べばいい 術は合成術あるから育てやすいが、武器はそういうのないから面倒だし
風はカッターから太陽風・火嵐まで、ザコ相手ならむしろ使いやすい術ばっかりだし
育てた妖精光は体術強化、先手安定（＝回復安定、補助安定、行動後防御安定、魅了対策）、回避強化等々と異様に強い上に倒れても消えないしヴォーテクスでも消えないし
どうせミサガ持っていくし、体力吸収も使うし、エアスクもたまに使うし
リヴァイヴァ別になくていいし
冥もリマスターでは中盤のサンドストームが異様に強くなってしまったから、むしろ自重対象ですらある
フレイムウィップで喜んでたレベルのところに、威力石雨以上・二属性・範囲全体・暗闇つき・消費6
どう見ても出る段階間違ってる 終帝になっちゃって試せないんだけど
天の術を消してから陰陽師を皇帝にしたら魔道書無しで皇帝に冥術付けられるのかな？
火と土で8枠埋めて天の術を消した後に水で火を消して空欄を作って陰陽師に継承って感じで >>719
天術を消すのに冥術研究所が必要だから無理
術欄から天術を無くしても天術を忘れたことにはならない >>718
元々弱すぎて強化されたのに今度は自重とかわけわかめ。そもそも高理力だと他の術威力が死ぬしそうまでして得るものが雑魚散らし用の全体術だぞ？
中盤活用しないと終盤ボスに火力で頼りないし
ヘルファイアを消費と火力上げて冥術版のクリフレにすりゃよかったのに完全に名前負けだもんな燃費じゃなくて他の術が死ぬんだから火力が欲しい つよにゅー回してると戦闘回数がネックになるな。
ボスをガンガン倒していくから雑魚的が全然強くならねー技術点貰えない育てたい武器の技を覚えられない >>721
自重っていうのは中盤の話な
育成を念頭に置いて「使うの面倒どころか、むしろ強すぎるぐらいだろ」って話
いや実際、早期に噴火させるとMLvの差があまり開かず、石雨がまだ使えない術士を尻目に
パーティ最強の術がスターリングのサンドストームだった事がある
……武器も技も揃ってなかったから、たぶん技を含めても最強の攻撃手段だっただろう
冥合成使うのに別に理力が高い必要はなく、魔力が高いキャラでもいいわけだし（実際に使う事は稀だが）
本当に「術威力死んでて理力高いキャラ」は大体が本職戦士だ（武装商船団とかハンニバルとか）
ボス戦だけが戦闘じゃないし、サブウェポンとしてはSFCからそれなりに使えた
通常装備としても強い宵闇やキャンディに理力ブーストがついてるのも大きい
属性が斬射ってのも、単に効きやすいだけじゃなく、陣形効果の恩恵を受けやすく戦士に都合がよかった
火力の向上したリマスターでもまだ不満がある人は高望みしすぎだと思うけどな
冥は弱くていい、という意味じゃなく、これでまだ弱いって言ってたら個性も何もなくなっちまう
軽く計算してみたが、ジュディやジュウベイあたりの理力高め戦士だと
砂嵐でセブンス残像剣に近いダメージが出せる、宵闇を装備したら超える（同レベルで比較した場合）
実際にはLv差が生じるからそうはいかないだろうが、戦士の術としてはやたらと強く、同キャラのギャラクシィより遥かに強いし、Lv差7あっても黒曜石残像剣は超える
当然シャドサもデッドラも使えるし、退魔神剣もクソ強くなるし、術士キャラと違って戦士としての能力も高いままでだ
ザコ戦でもボス戦でも既に十分強い術系統になってるのに、単純火力まで天並にする必要はないだろう ダンターグは何百年もお守りするぐらいなら村に送り返してあげればいいのにと思うんや あわれな子供だ
自衛できなければ死が待つだけの雪原で情をかけるほど俺は馬鹿ではない
自力で帰ってみせろ
このダンターグ様が見届けてやろう
とか考えたらやっぱある意味いい奴な気がしてきた >>715
「噴火したらさすがに無事ではすまないよ」
みたいなセリフ出てたよ
多分マグマにある土属性の部分が効くんだろう 洞窟で迷子になった子供と子ムー
そこに暴れ者のダンターグ君が現れてさあ大変！
子供と子ムーは果たして無事に村に帰ることができるのでしょうか
怖いもの知らずの子供と暴れ者のと掛け合いが絶妙なハートフルストーリー
子供向け絵本シリーズ
子供と子ムーとダンターグ(税込み980クラウン） 裏口に迷いこんだ子供の元に魔物が行かないように五反田が立ち塞がってるって、
子供が迷子になった3000年以上前から言われてる 敵のサンドストームも威力上がっているよね
適当に素振りして戦っていたら思わぬ雑魚で全滅しましたわ ペインの威力２倍になってるのは敵の方が恩恵受けてるわ 脳ミソ付きの植物みたいなモンスターが撃つサンドストームやばいわ
ヘルファイアも即死級だし あのモンスターを最初見たときは植物じゃなくて宇宙生物だと思い込んでしまった 良く考えるとあんなのか歩き回ってるとかSAN値的にきついな
鳥にぶつかったと思った？残念！フォージウィルムでした！とかの比じゃない >>733
ナイトヘッド先生は超スパルタだからなぁ
ベアがパリイしてくれないと閃きもままならないが ナイトヘッド先生から流し斬りを習得してクジンシーにリベンジするのが好き 南のダンジョンのダンターグが強すぎるから他行ってみるかー
超銅金の盾手に入れただけラッキーだったかな..
どこ行ったらいいんだか考えないとな アマゾネス加入させたからとっととアマスト取りに行きたいがコッペリアがいるもんですんなりいかない。
もう一時代を龍陣で過ごさねばならんのか・・・
即位→廃棄じゃ壊れた人形出ないよね。 まじで！
大往生じゃなくてもいいのか。
ならさっさとルドンに捨ててアマスト取っちゃおう。 >>733
たぶん下から2番目の強さのマンドレークが出るように設定したつもりが
上から2番目のナイトヘッドに設定間違えたんやろなぁ なんで壊れたコッペリア人形は、倉庫なんかに置いているんだろう。
ヒラガに返すべきだと思うけどな。 そのヒラガはコッペリアを作ったヒラガではないから返す必要はない 即位した時点でもう所有物では無いのだから
没した後も帝国に保持されるのが正当
各地域クラスの皇帝は死んだら故郷に返すのか？
否
地下の皇帝墓地に葬られる
人形自体は滅しては居ないから、倉庫なんだろうな 人形が即位してしまう国家とはいったい
軍師の作戦でも一番の戦力である皇帝をボクオーンに当てるとか言われてるし
都合の良い傭兵集団みたいに扱われてるよな
古代人と利用された七英雄の末路を知ってるから終帝はニート化したんだろうか >>750
コッペ3体とリア3体でどっちか残すと巨大コッペリア出現 >>751
レオンの時代でも重装・軽装歩兵にフリーファイター、猟兵、宮廷魔術師が揃ってたんだから、わざわざ親征する必要なんかなかったんじゃないかね
伝承法により結果として皇帝がバレンヌ最強となってしまったけど、元を辿ればレオンが戦バカだったのが問題なのでは >>722
マスターLVも引き継げるからいつかは40になるから気長にやっていいんじゃね
むしろ見切り取得のほうがめんどくなってきた、瞬殺多くなって中々埋まらない。
パーティアタック見切りも事前準備がちょっと手間だし。 >>755
難しい所だが
ロボは緑の勇者であり、信仰の対象だったから
言わば御神体
人形皇帝の場合、確かに偉大な物体ではあるが
その後にも、続々と皇帝が誕生し続けるし
信仰
ではないので、ああいう扱いなんだろう。 ヒラガ家に返せば皇帝継承のメカニズムをある程度は解明して
皇帝の能力をコピーできて永久電池とかAIを内蔵した
コッペリアmark2とか開発しそうなものを 4000年プレイとかはよく聞くけど、逆に全滅繰り返して最終皇帝出すの以外で仲間やイベント制覇しつつ年代ジャンプ最小回数クリアだと何回でいけるんだろ
引き継ぎでアイテム集めしてると、世代交代した後に装備改変や術覚え直しの作業が面倒になってきた
特に入れ替え後はMLV前後までスキルレベルや年代に合わせたHP調整されるからむしろ弱体化してしまうし ちなみに自分がやったのだと5回ジャンプが最小だった、
ジェラール→次→次→次→コッペリア→最終皇帝コース。
仲間と領土化全部制覇できれば最終皇帝+最終メンバー組のが鍛え甲斐あるんだよな
引き継ぎしたらまたリセットされるけど・・・ >>760 >>761
すまん、インタリオリング集め兼ねてるので全領土支配下＆仲間（冥術取るのでサラマンダー除く）全参入前提なんだ 課金コンテンツでカッペリアというか改良型人形を実装してくれたら
あるいは余った国庫の利用でヒラガに投資できたら（確率で失敗したり） >>758
年代ジャンプは最大１２回できるのだから、単純に考えて半分の６回じゃないか？
イベントの組み合わせとか考えるの面倒だなぁ >>762
ジェラールで南下
東のダンジョンクリア後、白蟻退治
魔道士の砦を出して念の為に噴火阻止（領土にせず）
運河要塞クリアして年代ジャンプ（6世代になるように）
ワイルド口調の男皇帝にしてロックブーケ退治
南のダンジョンでダンターグ退治
メルー左右の塔クリアして移動湖でノエル退治
踊って人魚薬作成開始し、ネレイド仲間に（終帝男でも可）
ハリア半島から商戦団クリアして年代ジャンプ
終帝で、サバンナ、メルー、ナゼール、カンバーランド制圧
大学建ててボクオーン退治
海女から話を聞いてスービエ退治し、海女と話す
火山噴火阻止
ヤウダイベントと詩人イベント始めて、イーストガードとイーリスを仲間にし、ワグナス退治
これで全クラス仲間にして、全領土制圧出来ないか？ ジェラールは噴火阻止ではなく、溶岩固めだな、スマン >>762
それでも2回でできると思うよ
最終皇帝の時に一気に残りのイベントを消化する
モールの加入さえ気を付ければ、サラマンダーを除いて年代ジャンプが必要なクラスはないはず
あとはインタリオリング入手のフラグがどうなっているか次第 >>758
徹底的に年代ジャンプを避けつつ仲間をコンプする方向だと仲間にするのに年代ジャンプ必須なサラマンダーとモールを優先させつつ七英雄をなるべく早めに5人倒すのが早い
そうすると最初の代でルドンでジャンプさせず南ルートでコムルーン火山を固めるだけでコムルーンを占領せず
クィーンも倒すだけでサバンナを占領せずにナゼールを占領して年代ジャンプ
次の代で人魚薬イベントを進めてネレイドを仲間に出来るようにしてコムルーンも噴火イベントを解決してサラマンダーを仲間にできるようにする
次にボクオーンかロックブーケを倒して年代ジャンプさせずにダンターグを子供と子ムーで倒して子供スルー
テレルテバの塔2か3をクリアして移動湖でノエルを倒してロックブーケかボクオーンの残った方を倒せば最終皇帝
あとは最終皇帝の代でも全員仲間にできる
ただ南ロンギット制圧だけは無理だな >>766
揚げ足とるようで悪いが、このチャートだと人魚イベントのためにクィーン倒したあとハンターに話しかけなければならない
それで年代ジャンプする
やっぱモールがネックになりそう >>770
そこは順番変えれば良いだけでは？
自分のより>>766の方が良さげだな 試したわけではないがインタリオリングは全領土制圧＆サラマンダー除く全仲間化化らしいので、
南ロンギット制圧のためには最低3回ジャンプがいると思う(運河要塞で1回・ギャロンイベントで1回・沈没船1回)
後は最終皇帝での最終メンバー選定を考えると最終皇帝時に仲間を一気に揃えるのは謀殺の都合上面倒(皇帝をLP0にして入れ替えでもいいけど)
これはこれで面倒な気がしてきた >>771
確かに順番変えればいけそう
南ロンギットはスービエ倒した後に海女に話しかけると領土になる
2回ジャンプで全領土制圧できる >>766
良さげかと思ったけどこれラピスト諦める必要出るのか？
ボス戦ではアマストで良いんだが、最終皇帝での人間牧場通い考えるとラピスト欲しいんだよな
あちらを立てればこちらが立たずとはこのことか >>774
766のチャートでラピストもとれる
一番最初に、武装商船団→ロックブーケとすればいい
ただ戦闘回数次第では年代ジャンプするので戦闘回数の調整が必要になる >>773
そもそも人魚薬を作らない予定だったんだ
沈没船しないし、人魚薬でジャンプもしないので、ネレイドさえ仲間にすれば後は放置で作る必要がない
なのでハンターは関係なし
>>774
先に商戦団クリアして謀殺
その後ロックブーケ以下略なら多分行けるかと
その場合、年代ジャンプ用に別イベント一つ回せそうか 皆色々ありがと、766のチャートを自分用にアレンジしてチャレンジしてみるわ 周回重ねると人魚薬作るのがめんどいからいっつも海の主から貰ってたな
最終皇帝以外でクリアのトロフィーのために1回だけ主倒したけど 見直してみたけど、南下してる利点が魔石の指輪とダンターグだけなので、南下しない方が良いかも
ジェラールで運河要塞クリア、白蟻、火山終わらせて、船を奪って降伏させるor謀殺してハリア半島（任意年数の年代ジャンプ）
マゼラン？を皇帝にしてロックブーケ、ノエル退治
人魚薬でネレイド
いい仕事でボクオーン
終帝で残り
（ギャロンイベントは起きないが、商戦団から楽器はもらえるはず。起きたら普通に拾える）
（クジンシーかダンターグ好きな方をラスダンへ）
これならダンターグの調整が不要で楽か？
ロックブーケの前に龍の穴と鉱山クリアすれば魔石の指輪はどうにかなりそう
いい仕事のボクオーンが面倒、マイルズ道場閉鎖がデメリットかな
>>778
いえいえ
途中でイベント放棄とちゃんと書かなかったこちらが悪いので これ現在の年代でLP0になった仲間って装備ロストしたりする？ ロストは基本的に存在しないはず(固定装備以外)
店で装備を売らない限り、捨てたり死んだキャラや世代交代時の仲間の装備は全部倉庫行き
レオンもLP0で死ぬけど装備はちゃんと倉庫に入ってる >>781
南下の利点は早めにナゼールの東洞窟制圧＝早めに追憶に行けるってのも大きいかな
自分の場合だと忍者のフヨウは最終メンバー予定だし 一応補足
南下した場合も、次世代で南のダンジョンクリアしてナゼールを制圧後にロックブーケに行けば、ダンターグの世代調整は多分不要
その代わり、商戦団もするならロックブーケを最後に回さないと無理 >>783
書いてからセーブして試せばいいだけに気付いて恥ずかしい
ありがとうございます >>784
南ロンギットはモーベルムから船で行けるから、東のダンジョンクリアしなくても行けるんじゃないか？
過去スレで必要支配地域数探していた時に、東のダンジョンクリアせずに出していたはず >>787
武装商船団を解決しないとモーベルムから船出せなかった気がするんだがどうだろ
どのみちナゼールはサイゴ族の村が入って即回復できるから、早めに制圧した方が楽なんだよな
アバロンの満月亭はいちいちむさ苦しいやり取りが入るし 東のダンジョンをクリアしないとトバがマップに出ないから
南ロンギットに行ってもマーメイド方面にしか行けない そういや東のダンジョンクリアしてないとトバとの交易ルートが〜つってるからそれがちゃんと反映されてるってことか
マーメイド行ければ魔女のほこらに行けてメルーにも行けるようになるし、追憶はモーベルムで話聞けばいけるが、
やっぱ手間だね >>781
そこまで極めてるわけじゃないからすごいアホなことを聞いてるのかも知れんが・・・
チャートを見る限り2世代目（マゼラン？）でダンターグも倒さないと
七英雄の撃破数が足りずに終帝が出てこないのでは？
2世代目マゼラン？でブーケとボクオーンを倒す時点で年代ジャンプ確定だし
ギャロンイベントすら起きてないしから2代目のマゼラン？でスービエとは戦えないから
2代目がダンターグを倒すしかないように思える
それに>>766も終帝前に4人しか倒してないように見えるんだが・・・あれ、俺がアホなのか・・・？ 指輪目的なら無茶な短期クリアより
順番にやっていく方が効率がよくねえ？ >>791
うわ、本当だ
ありがとう
クジンシー1込で4人と勘違いしてた、お恥ずかしい
商戦団込で練り直します >>791
4人しか七英雄を倒していないから、最終皇帝は出現しないで当ってる
766のチャートだと2世代目でワグナスかボクオーンを倒す必要がある 水を差すようだがモールとサラマンダーだけ仲間にした後年代ジャンプ
その後謀殺しまくって最終皇帝出したほうが手っ取り早そう ジェラールで運河要塞クリア
龍の穴、白蟻、溶岩固めクリア
商戦団クリア（商戦団を仲間ルート、6世代ジャンプ）
マゼランで鉱山クリア
ロックブーケ、ノエル退治
東のダンジョンでダンターグ退治
いい仕事でボクオーン退治
終帝で残り
メルーを領土化しなくてもワグナスと戦えた気がするので、それが可能ならボクオーンの代わりに楽器集めてワグナスでも可？
謀殺ありなら、ジェラールでノエル、ロックブーケ倒す方が安全
今度は間違ってない…よな？ >>796
指輪が目的だからメルー領土化も必須だろ >>798
話しつけるか退治だけではなく、デザートガードも必要だったか、スマン
>>797
それは終帝で話しかけて領土化 今更な質問だが一度皇帝に着いたキャラは二度と皇帝になれないけど、
年代ジャンプしてもそれは引き継ぐんだっけ？
例えば一度ベア皇帝にしたら、次の世代からはベアは出てきて仲間にできるが、
皇帝にできない(LP0でPT継承以外)であってる？
それとも世代越えたらリセット？ ジェラール(1世代目)
クジンシー1、アリ、溶岩固め、ブーケ
2世代目(任意。可能ならワイルド系)
運河要塞→商船団→(謀殺でアマストとラピッド入手)
ノエル、ダンターグ、最後にボクオーン
終帝
残り全部
どうせ最小だとジェラールと終帝の間に入れるのは1人だけ、
つまり謀殺無しだとアマストかラピッドのどちらかを諦めることになるんで
2世代目は別に商船団にこだわる必要はないのではと考えた
ジェラール(1世代目)でノエルを始末できると尚良いが、戦力的にどうなんだろ >>801
強νなんだろうから戦力は下り飛龍とクイックタイムでジェラール時代で誰にでも勝てるはず
最小皇帝人数で誅殺有りつーのもなんか変な感じもするな ノエル第一世代限定ってことでクイックタイムを解禁する手もあるな
戦闘回数自体は増やしても問題ないから、ひたすら鍛えまくる手もあるが >>803
むしろ戦闘回数は増やさないとモグラも増えない、五反田が来ない、大嵐にならないじゃないのかな >>800
あってる。一度皇帝にしたならLP0でPT継承以外
ではその後そいつを皇帝にできない。 >>802
そうなんだけどね・・・
だが最小継承かつ謀殺不可だとジェラールではアマゾネスを加入できない＆ブーケ倒すと強制ジャンプなんで
つまりはアマストが入手不可能って結論になるんだよね
その場合は2世代目を格闘家にして龍陣ゲット＋終帝＋妖精光で先制を狙う形になるか、
2世代目を商船団にしてラピッドで最後まで行くことになる。まぁラピッド＋光の壁すれば良い話なんだけどさ 皇帝人数については言っても、縛りプレイでクイックタイムを勧めてるのも見直してもみておかしいと思った
強νだと基本的に技は閃かないor閃かせる技を視野に1周目の下準備プレイが必要になるな
火力だと下り飛龍がメイン火力にならないかな なんか魔石忘れられてる気がするけどいいの？
魔石不要でインタリオリングだけ必要？ >>805
そっかー、お目当ての陣形目的で謀殺しまくる時は、
ある程度でリセットするか、後々の皇帝候補になりそうな優秀なキャラは避けて猟兵や重装歩兵あたりを回すほうがいいな 魔石5個はロマンだけど最終皇帝以外の代は消耗品だからLPが減ってもそれ程気にしない
最終皇帝の代は外せないから装備するのは憚れる >>808
魔石も欲しいかな、となるとやっぱりある程度の年代ジャンプ回数が必要か
そもそも縛りプレイと言うより、単純にジャンプ後の装備改変作業＆術覚え直しが面倒だからって理由だから、
クイックタイム使わなければ序盤きついのがいるってなら使っても全然OKかな >>808
魔石は8世代だから240年以上ジャンプしたら発生するだろ？
ダンターグ倒すためにルドンは制圧してるので、終帝の代で入手可能 ジェラールが南下する場合はジェラール宝石鉱山クリアが前提だから魔石は問題なく取れるよ >>812
796のチャートなら魔石とれるのはわかる
801のチャートでは回収不能
単に何が目的にされてるのかわからなかっただけ
まあ今もわからないけど
周回アイテムの回収かインタリオリング回収だけなのか >>811
単純に歴代の準備が面倒くさいってだけで周回してアイテム回収だけだったら
ラピストを出来るだけ早い段階で入手して石雨、月影、残像剣で一掃
ボスはクイックタイムでずっと俺のターン
攻撃は食らわないから、全員防具はどうでも良い付け替える必要すら無い、術は石雨とクイックタイムを数人に覚えさせるだけ
仲間の素早さもほぼ関係ないから初期適正の範囲だけで選べばいい
運河要塞攻略まで速攻で終わらせる、商船団を降伏させて皇帝に
仲間は軽装♂♀とホリオ♂♀、軽装とホリオ♂に残像剣と不動剣、（＋ターン飛ばし用にパリイ）を
ホリオに石雨とクイックタイムを覚えさせて皇帝と3人に剣を持たせて進めるのが早い あと、魔石の指輪とか言い出すとロンギヌスやリバティスタッフとかの1周一点物も人数分欲しくなって
行き着く先にはデストロイヤーも、ってなるからルートを大幅に見直す必要になる
そしてセブンスソードとセブンスアーマーを人数分で結局10周する事になり5周を効率よく回るルートも考える必要なかったんじゃねえ？ってなる >>814
後出しですまん、自分の望む条件は下記
世代ジャンプの回数を減らしつつ、コッペリア加入を経由（即全滅で別皇帝でOK）し、
インタリオリング含め周回ごとに1個しか手に入らないアイテムを可能な限り入手(全領土＆サラマンダー除く全仲間)
ラピストとアマスト入手、陣形入手のための謀殺はOK
最終皇帝登場までに最終メンバー候補となるイーストガード・（忍者）・ホーリーオーダー・イーリスを仲間に（最終皇帝後だと入れ替えが大変なので）
最終パーティの育成用にマイルズの人間牧場を維持
周回してアイテム集めきったら究極育成としてやりたいってのも入ってるけど・・・
こういう計算というか計画建てるのが好きな人お願いします、 >>814
>>801はジェラールの代で宝石鉱山クリアしてアリも倒してるから
戦闘回数に気を付ければ魔石の指輪入手はできると思うんだが、何か見逃してるか？ あ、ここで言う1個しか〜ってのは宝箱での話でデストロイヤーなど特定の敵からしか出ないものは考慮外で。
古代魔術書も最終PTは冥術使う予定が無いので不要です。
セブンスシリーズも揃えるには10週必要だけど、最短ルート自体の構築が出来てれば周回は早まるし、
セブンスソードは龍鱗の剣である程度カバーできるので、実際は剣1本＆鎧5着でいいかなと。 >>814
>>801はジェラールで南下してるので取れるよ（運河要塞クリアせずに白蟻に行っているので南下）
目的は>>762の年代ジャンプ回数最小かつ仲間、領土制覇と思ってやっていた >>818
できる見逃しはない
私の見間違えスミマセン >>817
＞ インタリオリング含め周回ごとに1個しか手に入らないアイテムを可能な限り入手(全領土＆サラマンダー除く全仲間)
デストロイヤーは？これの有無で結構ルートが変わってくると思う
＞ ラピストとアマスト入手、陣形入手のための謀殺はOK
＞ 最終皇帝登場までに最終メンバー候補となるイーストガード・（忍者）・ホーリーオーダー・イーリスを仲間に（最終皇帝後だと入れ替えが大変なので）
これは品川池袋を早めの世代で終わらせるだけだから、新大久保を後回しにすればだいたいどうにでもなるから気にしなくても良い
＞ 最終パーティの育成用にマイルズの人間牧場を維持
力持ち皇帝で仕事を受けて、戦艦で攻めるだけだからそれ程気を使わない
＞ 世代ジャンプの回数を減らしつつ、コッペリア加入を経由（即全滅で別皇帝でOK）し、
ジェラールと最終皇帝の間に2人ならどうにでもなりそうだけど
これを1世代で出来るかどうかだけだよな
デストロイヤーを入手込みだと出来ない様な気がするな 終帝登場前にホリオダを加入したいとなるとどうしてもジャンプ回数が増えるな・・・
というかドロップ品は除外としても1周1点物とかとても全部は把握できてないや
うん、詳しい人、後は任せた！ >>817
コッペリア加入はなぜ？
単なる周回なら必要ない気がする >>824
究極育成時、というか倉庫に置いておきたいというただの自己満足だったりします
>>822
デストロイヤーは1個入手してるのと大した実用性も無いんで考慮外です。 >>825
もう条件がきつくてお手上げ
詳しい人に任せましょう >>822
任せたとか言っといてアレだけど
コッペリアはヒラガ18世以降じゃないと完成してないんで最低でも2回は年代ジャンプが必要、
つまりジェラールと終帝の間が1人だとコッペが加入するのは終帝時代になる
最終メンバーには入ってないんでクジンシーにソウルスティールでもしてもらうんじゃなけりゃとても謀殺なんかしてられない >>824
それを言い出すと最終皇帝の代にこのクラスが揃ってるって条件もいらない様な気がする
最終メンバーをこだわる場合は、必要なのは特定の一人だろうから、結局ルドンで謎の死を遂げる人達が出てくるはず
就任時に仲間になるクラスをこだわる必要ってない気がするな
そして特定ドロップは不要と言っているがアイテムを集め出すと、なんで今までの周回でデストロイヤーを集めなかったんだって後悔の念が出てくる >>826
ごめんね手間かけて、今丁度ジェラール即位後なんで、出してくれたチャートを元にやってみるよ
そしたら宝石鉱山で年代ジャンプしてしまい、セーブしてなかったせいで龍の穴までセーブ戻ってしまった・・・ 条件を見る限りだと、ホーリーオーダーを加入済み、コッペリアの条件から
ジェラールと最終皇帝の間に2世代入れなきゃ無理っぽいし
2世代入れるならそこそこの縛りだけでいけるんじゃないの？ >>828
最終皇帝前に最終メンバー職が揃っていれば、特定の一人に合わせる時にパーティ全滅で一気に入れ替えができて楽なので・・・
最終皇帝でもインペリアルアローや鳳天舞でカバーはできるけど。
>>829
コッペリアは諦めた方がすんなり行きそうですな・・・ ジェラールで南下進めてるけど、実機当時は南下政策なんてやったことないんですごい新鮮だわ
最初はただの高速周回目的だったけど、世代ジャンプ減らしつつ攻略って目的になってきた 世代前ジャンプするとメンバー装備技・術の準備がめんどいんだよなあ
装備で思い出したけどどうもセブンスアーマーってやつは着る気が起きない
主観だけどロマサガの奥ゆかしいネーミングとは違う まあ作ってる人間が違うから仕方ないんだが、七耀の鎧とか、スキルリング→鍛練の石輪とかドロップリング→幸運の首飾りとかそんな感じがよかった
虹の水環とか黒のガラドリエルとかなんかくすぐられるじゃないか >>817
コッペリアを仲間の時点で
ジェラール→三人目（世代7,8P）→四人目（15,6P、コッペリア加入）→コッペリア皇帝→最終皇帝
ジェラール、三人目はほぼ250年ジャンプが必須
倉庫にコッペリア並べるために、コッペリア皇帝も必要なはず
陣形コンプしないなら相当ミスしない限り余裕で行けると思うけど
一例
ジェラール
運河要塞、龍の穴、白蟻、火山、謀殺後女でアマゾネス救出、いい仕事を受けて逃走、ハリア半島から商戦団
三人目
ギャロン、謀殺後ラピスト取得更に謀殺（沈没船出す為に）、ルドン、メルー制圧、噴火阻止、東南ダンジョン、詩人イベント、イーリス、ワグナス退治
四人目
コッペリアを仲間に、コムルーン、ナゼール制圧、新市街地作成、カンバー制圧、適当に人魚と踊ってネレイドを仲間に、コムルーン海峡開拓、ボクオーン退治
コッペリア
サバンナ制圧、ロックブーケ退治、ダンターグ、ノエル、沈没船でついでにスービエ退治、玉座に座り、海女と話す
終帝
インタリオを取ったら次週へ
新市街地を早めに作り、コッペリア帝クリアの為に詰め込んでいるけど、その辺を終帝に回せばもっと楽になるし、人魚イベントも終わらせられる
ロンギット関連も一世代遅くできるので、ジェラールでカンバーもいけると思う ＞南下政策
スプラッシャーワームスレイヤーとるだけでもでかい罠
初周はルドンとってから南バレンヌいったが、あのまま南へいったらどうなってたやら 防具で体ってセブンス、竜燐、アバロン聖衣の３つで
どれが一番ええの？ 武装商戦団服従させたらメッシナ鉱山出し忘れてわろたwwwwわろた… セブンス装備って特殊とかおまけあった？ただ数値的に強いだけ？ セブンスって「七英雄の」って事じゃないのかな
>>834
アイテム目的のラピストで力押しだと周回の途中の世代なんかは防具をいじること自体が不要
攻撃手段も全体攻撃＋単体強攻撃を1つずつで良いから、戦士は残像剣＋不動剣（＋パリイ）か、術士はストーンシャワー＋ギャラクシー（＋クイックタイム）
月影のコスパが良すぎるから皇帝にはムーンライトを持たせる
行動順固定だから頭の方で行動する奴ほどWPの消費が激しいから減ってきたらパリイで行動をパスする
皇帝以外のメンバーはWPの高い軽装男女
火風を覚えてる可能性のある奴らは術士枠2人にいらないから
術士系として剣も使えるホリオ男と、術だけでホリオ女
武器を持たせ最低限の技術を教え防具はいじらなくても問題ない ダンターグ倒したのに子供と子ムーがいない
声はしてたのに、なにこれ怖い 子供とムーを吸収したのがあのダンターグの姿だよ
下半身がムーで上半身が子供。洞窟内にいるのはダンターグの中の無意識が作り出した幻影 強くてニューゲームの為にやり直すことが前提の時は最終皇帝は「やまだたろう」といい加減な名前にしている >>838
俺も同じ事やったw
当時攻略本持ってないとキツくない？ってのが多いね、それが面白さでもあるけど
マーメイドの3回「ふう」で年代ジャンプしたけど子供の時だったら分かんなかっただろうなと思う 素材が運命の石だからデスティニーストーン関連じゃないの
対で作られた五対（10個）、ジュエルビーストに続く七番目とか 全滅しないようにプレイしてるんだけど
それだと陣形が増えていかないね、うーんどうしようかなー.. ルドン無し縛りはきつそう
あれ？おかしい…ある意味普通のプレイのハズが 年代ジャンプのやり直しさえすれば必要な陣形ぐらいは集められるんじゃないかな >>835
わざわざありがと、このチャートで頑張ってみるわ。
>>837 >>840
俺も未だにベストの構成が見つからないが、使い分けしかないかなって思ってる
セブンス利点：物理耐性が優秀なのにスーツほど重くない、3属性耐性も少しある、防御数値の合計は最高
弱点：ステ補正や特殊耐性無し、状防御が無きに等しい（キャンディリングや虹の水環、地の指輪などでカバーは可能）、1週に1個の選択式
龍鱗利点：3属性の耐性が高い重鎧はこれだけ。特に雷防御付きは大きい。
弱点：ステ補正や特殊耐性無し、及第点ではあるが打防御が低め。状防御が無きに等しい（キャンディリングや虹の水環、地の指輪などでカバーは可能）
聖衣利点：フラット数値のおかげで一定の軽減ができる万能さ。重量1と体術使いには相性がいい。魔力も上がるので魔法使いにも合う
弱点：物理耐性を大きく上げる装備が乏しいため、物理攻撃をしてくる頻度が高い敵にはやや不利
こんな感じでキャラによって自分の重視したい方向性で変えるのがいいんじゃね。 ナイトヘッドのサンドストームで700〜800食らったけど、SFCでもこんだけ食らったっけ？ セブンスアーマーはすごい黒ガラみたいなもんだから
他の防具も同じで、水環とラバソor風指あわせとけばいい
まあドロリン3安定なんだが 初見で前情報なしでやろうとおもってるけどクリアできるかな？ 進め方によっては最後辛いし
場合によっては詰む可能性はあるけど
初見は1度しかないから何も見ないでやった方が楽しめるよ 詰んだ時の強ニューありならいずれクリア可能
一切リセットも強ニューも無しってなら逃げまくったりするとハマる恐れあり
よほどがない限り苦戦はしてもクリア不可までは行かないけど 始めたばかりだけど追加ダンジョンっていつ頃からいけばいいんだろう 忍者、陰陽の回収でボス戦に勝てるぐらいならかなり早い段階で
最深部と竜倒すなら相応の装備で 青の迷宮は早めに四階まで行ってスキルリング買い集めると後々楽
他は中盤以降でもいいと思う
オリジナルの難易度がいいなら二周目以降 スキルリングは早めに5個欲しいな
後は忍者と陰陽師を起用するかによるか >>868
とりあえず見ないでやろうかなぁ
そこまでやり込むつもりはないし
宝箱とかは全部回収したほうがいい？ もっと進めば陣形増えるか
今1500年代で4つしかないからなー
格闘家と商船団で2つ、アマゾネス仲間にする為に猟兵女にして
年代ジャンプリセットしてやり直したけど同じのばっかりだったんだよなー 古代人の同化の方だけど、聖剣２でもタナトスとかいう奴が体が朽ちるたびに
他人の体に乗り移って、生命を保っているという手段を取っていたが、古代人も同じような事してたのかな。 >>874
一周につき一品物で優秀な装備が多いから、回収したほうが良いかな、開発である程度補えるが
ただどのみち周回でいくらでも取り返せるから、とりあえず最初は気ままにやったほうが楽しめると思うぞ 原理は一緒だろうけど同族から調達すると戦争になるからクローン技術で作ってたんじゃないか
全盛期の頃は七英雄の本体みたいな肉塊がいっぱいあったんじゃないかね >>879
そーするわ
あと気をつけるのはシステムか
逃げると敵だけ強くなるとか 正確には戦闘回数＝敵の強さだから、逃げても倒しても強さが上がるってことな
なので逃げすぎると味方強くならないのに敵だけ強くなるってこと >>835
今これやってる途中だけど、北バレンヌ関係のポイントがカツカツでディープワン倒すと世代ポイント7貯まってしまい運河要塞で確定で年代ジャンプしちゃうのか
ディープワンもう倒しちゃったわ・・・運河要塞行けるようになったら即制圧して、年代ジャンプしないように戦闘回数調整すれば行けるから次の週またチャレンジしてみよう いやそれだとシティシーフ仲間にならないから今度はインタリオ入手不可になるような・・・
組み合わせ難しいな。 軽装歩兵女のコマンド選択時の超ハイキックが何度見ても格好良すぎる
よくドットであれだけ勢いのあるアクションを描くもんだ…結構な頻度で皇帝にしてしまう
最高ダメは出ないけど武器熟練度さえあれば万能だしな ジェラールで世界ぐるりと回ってみたが、マイルズからダグラス行けばジェラールでもカンバーランドの跡継ぎイベント発生するのな
実機当時含め一度もやったことなかったから初めて知った新事実だった >>885
個人的な感想だが、あれはワールドヒーローズのジャンヌの立ち大キックを意識したんじゃね？って思ってた
ワーヒーが1992年7月発売、ロマサガ2が1993年12月だから、ありえなくもない気がする >>887
んなわけないだろ
と思って画像検索したら見た目（ライーザと鎧）と蹴りが確かにそっくりやったわ確かにそれっぽい 各キャラごとに固有技があれば面白かったな、性能弱いキャラは技が強めとかで
ジャンヌはオーラバードか、ジャスティスソード >>883
キャットルートでもジャンプしないよ
ジェラール即位までに5
ディープワン1
運河要塞8
計14
例えばゴブリンの巣の位置を聞いたあと、制圧までしたりしてないか？ >>868
クリア不可まで行かないって言うけど、ロマサガ2って、普通の奴が情報収集なし初見一周目でクリアって不可能なゲームじゃないか？
知ってる奴ならラスボス手前でのセーブ以外なら立て直し可能だろうけど、ＱＴなしでのラスボス撃破自体がやりこみって言われてるゲームだぞ 臭いゆとりゲーマーが偉そうに語るなよ
クイックも追加要素も
使った時点でゆとり なしでも初回プレイクリアできたぞ
かなり苦戦するけど ほぼ詰みみたいな状況にはなるよね
ガキの頃はやり直しは当たり前にしてたが ソウルスティールの見切り付けずにラスボスへ
テンプテーション見切らないままラスボスへ
しかもラストの七英雄を倒した後にセーブしてた
有りがちな詰みポイント >>897
四兄弟で一人一つしかセーブスロット使えない って状況でもなければ、何時間分か戻ることになるけど回避できるだろ
流石に全部同じタイミングでセーブはするまい >>898
知らなきゃロックブーケ前のデータはなくてもおかしくない >>898
SFCの時は同じ内容を複数セーブするの普通だったの俺の周りだけ？
2はセーブ消失は少なかったような気はするけど、FC,SFCは全体的に信用出来なかったから複数コピーしてた
だから二人兄弟だったけど、最新しか持てなかった 家族兄弟と共有しているなら1人1セーブは良くある事だったね
実際に七英雄と対峙しなければわからないし、装備変更だけでは対策しきれないし 兄弟のセーブに間違えて上書きしちゃった時の絶望感は異常 それまでのボスは強い技だけでごり押しできるけど七英雄は無理だからなあ… 全員クロスクレイモアと乱れ雪月花＋高級傷薬の脳筋だったわ初プレイ
もちろん勝てなかった 兄弟や友達同士でセーブ共有なんて当たり前だった時代だろ！
そして間違ってセーブ消して血の気が引いたあの頃
もうあの頃には戻れないんだなあ・・・ 中古とかだと前持っていた人のセーブデーターを見るのが好きだったな 前のオーナーは終帝で雪山に突っ立ってたな
楽器も無くて、仲間もフル
立ち往生してたんだろうな >>897
池袋を女キャラPTとQTでボコって見切り忘れたのが
リメイク版やってる正に今の自分だよ…。
終帝の性別は忘れた 初プレイの時まさに>>905と同じだったわ
補助技や魔法が強いってのを知ると俄然面白くなるあたりFF2によく似てる >>897
俺はクジンシー戦の前にジェラールの見切りを削除して詰んだわ >>905
俺は初プレイ時は黒曜石の剣と線切りと高級傷薬だったな
ラストの七英雄はクイックタイム。当時は魔法をしっかり鍛えるという考えも無かったから、
最終皇帝になってようやく全員2回ぶんのJPを確保して、ギリギリ倒せるか倒せないかレベルだったな
知識がついてからはクロスクレイモアと乱れ雪月花、QT3回ぶんみたいな感じで楽にはなっていったが ロマサガ1の影響で確か回復目的で水だけは使ってたな >>905
高速ナブラも入れたらまさに俺
というか攻略本無いと序盤の術ゴミ過ぎて育てる気にならないのが悪い。金剛力もLV依存だから腕力全く上がらんし足柄めとかふざけんなよって術だし 比較的育てやすい風を頑張って上げたら最後が一番ゴミというね
あれで他の術を育てる気がなくなった 迷宮の戦闘回数カウントってどうなってんだこれ
迷宮いって10回以上戦って帰ってきても1増えただけとかなんだが 土と水が超大事だけどどっちも地道に育てる必要があるし、なら光でいいじゃんてなって放置しちゃうよね
今でもこの二つ育てるの手間だけどもさ >>917
戦闘回数増えない時があるらしいよ、どういう条件か分からないけど。
上層の弱い敵で戦闘多くなりすぎて、シナリオの敵が強くなりすぎるのを防ぐためなんかな 術は鍛える必要が分かってからは、サバンナのカイザーアント相手にスプラッシャーしてたな
最終盤になってからだから、それまで術に頼れないのは変わらんが >>891
あ、俺の計算ミスだ、ゴブリンの巣は歴代皇帝の墓場にしてるから毎回クリアしてないし
龍の穴を先にクリアするとやっぱりポイント上限になってしまうようだから、真っ先に運河要塞クリアか
次週の楽しみができたわ 迷宮低層なら資金増えるんだよなあ
カウントはされないけど。大体本来のレベル以下だとほとんど増えない印象 術は最初からこつこつ使ってかなきゃいかんからねえ
魔道士ノック最高ですわ >>924
10年前流行ったやつのyoutube版らしい テンプテーション見切りはラスボス戦序盤で男キャラに霧隠れかけて放置すればそのうち勝手に見切ってくれるから全然問題ない
以前見切ったのに技道場で覚え忘れたら大問題 >>924
普通に吹いたわ
Perl1しか見てないけど >>926
メンツ次第だが、ソーモンの指輪や魔石の指輪持ってってればそれで対応もできるしな
男ばかりのPTだと足りなくなるけど そもそもこの先は戻れないって終帝に言われるのに何であそこでセーブしてしまうのか
俺も初見の時七英雄に勝てなかったから相当鍛え直すことになったけど詰みセーブは作らなかったぞ FFTのリオファネス城ウィーグラフとの一騎打ちは、直前のセーブが詰みポイントだと聞くが
七英雄本体前は、突入前に忠告あるから、余程のマヌケじゃないと詰まないだろう。 皇帝「ここから先は引き返せないぞ」
初見ユーザー「この穴の先にまだもうちょいダンジョン続いてるんかな？一旦セーブしとこう」
↑これじゃね？完全に初見だと穴の先がラスボスなのかどうかも知らん場合あるだろうし 当時はセーブ共有してて１つ限りで後戻りできんしリアルタイムでやってた人大勢に喧嘩売る発言だな 本体戦前に前哨戦があるからそれまでの習慣でセーブしてしまうのだろうな ゼノブレイドの最後の最後に行く場所はセーブ不可だった 初見であの先がダンジョンの続きなのかバトルなのかもわからんからこそ
この先は戻れないって言われたら警戒レベルが一気に跳ね上がるもんだと思うんだが
習慣ってのは恐ろしいもんだな 手前にいる最後の七英雄をギリギリで倒せる強さ＆セーブ箇所１つ限定とかになると余計にやばいな
｢この先は引き返せないぞ」じゃなくて
「ここに七英雄本体がいるからセーブはしないで準備だけしよう」にすれば
唐突な説明口調で失笑買うだろうがセーブデータ一つ犠牲になったプレイヤーも少なかったかもしれない
もっとも終帝の時点で術が充実してないとどのみちしんどいが 違うよ
最大の原因は
戻れないって言ったのに、直ぐだと戻れちゃう事 家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
UIL7X そもそも引き返せないって言われてもラス英雄倒す前なら普通に引き返せる 何だ戻れるじゃねえか→最後の七英雄を一蹴→セーブしとくか→合体七英雄にボコられる→帰って立て直そう→逃さん・・・
コースだな
流石に当時やった時はハマったことないけど 魔界塔士でも戻れなかったけど、
チェーンソーを何故か捨ててなかったのでクリアー出来た 魔界塔士は、まものとかの[ドア]があると戻れるという >>916
風だけ最後ほんとゴミだよな。
クイックタイムもリヴァイヴァも金剛盾も超強いのになんで風だけ。 ワグナス戦前に「帰る」と言ったら本当に帰れて、ラスボス前は
この先は引き返せないと言われたら、後で引き返せないし、妙なところはプレイヤーに優しい。 4000年プレイの時はワグナスから三回位送り返してもらったな 風神剣 名前強そう→威力微妙からの外せない
呪いというか嫌がらせか 戦闘中だけの強い剣でよかったのに >>947
戦闘中にだけ使える強い剣ってなら、装備欄1個空けられるメリット出たのになあ スターソードは強かったし、強いはず！→弱い
て、敵の攻撃強いし、爪は強いはず！→もっと弱い ウィンドカッターは序中盤までそこそこ使えるけど
ミサイルガードなかったら風採用無いなあ
でも特定の奴のかまいたちが怖いのでつけてる 風神剣は半ば呪いなんだから、犬夜叉の爆流波みたいな強い技無いと誰も使わないわな。
一戦闘限定だとしても、千切りは上まらないとダメ
サラクローも微妙なのに 引き返せないがシステム的なメタ警告だとは当時の少年たちは思うまいな。
てか逃がさん詰みさせるくらいならそのあとセーブとかなくラスとバトルまでベルトコンベアにしとけと。 ラスボス強いからな
連戦にしたらきついやろ、と思って突っ込む寸前に準備できるようにしてあげたんやで
どや優しいやろ 冥術とる前に最終皇帝着ちゃって積んだと思ったら、仲間犠牲にして取れた。
退位イベントでも仲間犠牲にして回避出来るのな。
知らんかった。
問題は犠牲にした仲間がドウマンだったって所。 昔ハンニバルが犠牲になったの思い出した。
新宿かラストで、ソウル忘れで終帝が死んだ 最終皇帝「責任取って退位すると言ったが、あれは嘘だ。ドウマン代わりに死ね。」 ちなみにリメイクだと人魚イベントも回避できるようになってる
スーファミだとゲームオーバーらしい 見切りって麻痺中無効だから結局耐性のほうがいいんだよなぁ そこでインタリオリングですよ
でも属性耐性が低いのがなあ・・・必ずしも最強装備でもないんだよな
スタン耐性と石化耐性もあれば良かったんだが インタリオリングつけるなら地の指輪２つつけた方がいいと思うけど
状属性のダメージも受けなくなるし と言っても状以外精霊の指輪より2低いだけだクリスナイフより優秀
と考えれば。
ところで次スレを託すぞ 風弱いって言われてミサイルガードだけじゃなくエアスクリーンもあるだろ！て思ったけど攻撃くらう前提の技能は微妙かな… 風神剣に人権ねーから
風人権…なーーーーんちゃって！！ もう引き返せないって発言からの本当に引き返せないって、最近のゲームだと詐欺みたいなものだよな >>958
に、人魚イベ自体ルドン送りや他のイベント消化すれば
消滅したような（震え声） >>945
浮遊城も着いた時にメタ警告あるんだよね
「ワグナスに会うまで帰らない」と
会うまでだから、会えば帰られるという >>963
スマン、踏んでたのオレだ
>>960
行ってくるので無理だったら頼む おつ
ハリア半島から商船団襲撃する場合解散服従同盟選べるけど、
解散選んでエンリケ倒すとどうなるの >>915
基本的に術役に立たんから意識して育てないと育たんよな。 >>974
武装商船団は仲間にならず収入も少ないといいことない
後に解散させたはずの商船団がなぜか復活してギャロンに乗っ取られる 解散させてもリーダーが代々エンリケを襲名して細々と活動して復活を目論んでる
ギャロンは人手不足の商船団を乗っ取るので反乱時でもヌオノに人がほとんどいない状態になる ゲットーはちゃんとズボンも上着も着てるのに、上位のウォッチマンになると全裸
何か悟っちゃったの？ 武装商船団イベントは、協力しようと話を持ちかけて、鉱山をクリアしつつ
ワイルド皇帝で見張りぶちのめしてから、半島クリアで服従要求が一番得するな。 せやで
ただハリア半島行くだけならギャロンイベントでハリア聞けるから、
メッシナ鉱山開放だけ忘れなければ良さげ ハルベルトの上位が欲しかったでござる
上位が性能良くてグレアクや黒曜石の槍要らねってなるとそれはそれで微妙だが メッシナ鉱山出しておけば解放はいつでもいいから気が楽だ
格闘家皇帝一人で情報聞いたらルドンへというパターンが多いな ハルベルトは攻撃力はグレートアクスより低いが、ヨーヨーが使えるのが便利で活用してるな
ちょっと硬い雑魚敵用にはヨーヨーが最高なんだが、
武器に月影用ムーンライト・ファイナルレター用の小剣・妖刀龍光・・・とか入れてると
グレートアクス入れる余裕が無くなってしまう
槍でもあるから活殺獣神衝や化石衝でボス戦でのステダウンや雑魚戦での石化も使い分けられるし >>977
レスラーと違って収入も少なくてギャロン倒しても連中加入しないのか…
解散選ぶ価値なさげだな。サンクス グレートアクスの攻撃力表記は直し忘れてる無能スタッフさんアプデで直せよ >>989
解散させてもギャロンの反乱を鎮圧すれば仲間になるぞ
説明不足ですまん 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 蜥蜴さんをQT係にして火術消してしまってゴメンよ蜥蜴さん… ベアと申します。得意なものは何もねえ！
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