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女神転生を語るスレッド 其の伍拾陸

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0001名無しの挑戦状
垢版 |
2017/12/29(金) 01:22:20.32ID:4NylXuv5
女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは

デジタル・デビル物語 女神転生 [日本テレネット] (PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語 女神転生 [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語 女神転生II [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II (SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if... (SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、VC)
[ ]内は販売した会社名(表記のないものはすべてアトラス)

■アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/

■ATLUS Tube
http://www.youtube.com/user/atlustube
※前スレ
女神転生を語るスレッド 其の伍拾伍
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1507301116/
0595名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 03:25:00.26ID:lShYX/jt
>>593 >>594
Hand Belt Computer: 手にベルトで括り付けるタイプのPCか?
Hand Held Computer: 手持ちのPCの事。死語
現代ならどっちでもOKな気がしてしまう・・・


せつな・さみだれうちとかゼラチナス・マターとか
0596名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 03:38:22.59ID:e1sQ1a6s
>>584
当時パソコンを使いこなせる人間は少なかったけど
今じゃスマホが当時のパソコン以上のスペックだもんねぇ
0597名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 03:54:39.58ID:lShYX/jt
ttp:// n e t a t a m a .net/archives/7137618.html
この図って、元々の出典がどこだったか思い出せない
閉鎖されたサイトだったかなぁ
0599名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 09:07:20.63ID:NozBeNeZ
↑の図を見ると

ん??ファミコン版の女神転生とスーファミの真シリーズは繋がってすらいないの??

一応は、繋がってるもんだと思ってたんだが…
え? 全くの無関係なの??
0601名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 10:18:36.50ID:JY1yArJx
たまきは里見の趣味で出したらしいけどつながりはないって言ってなかったか?
0602名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 11:50:26.38ID:cDtjhHz8
主人公本人じゃないってことですよね
「たまきちゃんって悪魔詳しいから悪魔召喚士じゃね!?」が現実化した設定でしたっけ?
(あまり好きになれない設定w信じたくないww)
スーツをレイに貰ったって記憶してるんだけど。
この設定だとレイほど人間が悪魔に詳しい女子大生にプレゼントしたことになるし。現に召喚士になったといえ…ウ〜ン
キョウジの存在も危うくなるような。

↑上の図、アバチュ2発売後でペルソナ3、ライドウ発売前に書かれたのかな?
数奇過ぎる。
0603名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 12:46:13.90ID:Fjhz7jiO
色々と突っ込み所のある図だな

DDS1と2は独立した時系列でSFC以降には繋がっていない
真1の少し前がif...でふつおが金剛神界に行っている時の出来事が偽典、くたばった場合がNINEに続いたはず
真3は1とは全く関係がないので上の図は違う
魔神転生1と2は繋がっておりRONDEとは繋がっていないぞ
0604名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 12:56:36.31ID:WAKgC75y
気になったので「ペルソナワールドガイダンス」を見直してきました。別人だと書かれてないんだよね。

『真・女神転生if…』の主人公。

…と書かれてました。

別人設定は異聞録たまきちゃんも含まれてるんだろうか?
(ただしくんとの関係など別人であってほしいところはあるけど)葛葉関係者は噂に踊らされない運命でいて欲しいw
0605名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 13:13:33.53ID:URw6RMHY
デビサマで流れるゴトウ逮捕のニュースとかもそうだけど単なるファンサービスで
シリーズ通して遊んでいたらニヤリとできる要素ってだけのような
0607名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 13:51:54.13ID:szneHB2m
真1のあとだとミサイルで世界滅亡して30年経過した上に、更に大洪水で学校もクソもないぜよ
0608名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 13:59:29.38ID:CVFWt/o6
だからこそ「if…」なんじゃないの?
ガーディアンの3ヒーローとパスカルはファンサービスにしちゃ設定変だよね
0609名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 14:07:45.95ID:e1sQ1a6s
ifの方が後に発売されたからというだけだろ
0610名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 16:28:32.34ID:E6HWvNu+
ペルソナ倶楽部2って本だと里見が「たまきちゃんはif]女主人公じゃありません!別人です!」
って言ってたけどな。相当な数のブーイング貰ったんだろうな
0611名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 16:39:35.85ID:X8q+MOB4
最近のアトラスはかなりいいゲームをたくさん作っていると思うけど
シナリオに関してはFCからSFC時代のメガテン辺りがやっぱり一番好きだな
システム面ははっきりいって最近のゲームと比べると大分劣るし
バグだらけなのも擁護は出来ないけどそれでも引き込まれるものがある
0612名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 17:17:01.55ID:bFbanzPq
今度は女神転生十年史にて確認しました。

9ページ目に「高校が大破壊の数か月前に消え、それから十数日後に現れた」
との旨の記載があった。フツオが199x年10月以降に悪魔召喚プログラムをDLしたことを考えると以前の話かもですね。

そういやifのエンディングでスティーブン氏登場し意味深なセリフを言うんですよね。※当該書籍69ページ
すっかり忘れてたw
if主人公もフツオと同じく候補の一人ことだったのかな?

アームターミナルについて...
フツオが例の事件前からそれをつけており、それを八幡先生が見かけたんだ
ってなことを何かで読んだような気がする。
当該書籍には「事件前から」との記述は見当たらなかったです。
0613名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 17:46:38.82ID:NozBeNeZ
自分の想像ではやっぱり
スティーブン=ナカジマかなぁ…

いや、個人的な想像なんだけど…

女神転生の世界で悪魔召喚プログラムを作った人間
GBA版の真女神転生Uのビジョナリーで、自分が何者なのかも忘れてしまった

ロウにもカオスにも所属しない
そして、あの比類無き強さ
顔、髪型

小説、ファミコン版のナカジマのキャラを著作権的に、真シリーズで使い辛いから
ホーキングを意識した、あのスティーブンってキャラに改変した

って辺りかなぁと…   最近、メガテン1をプレイしててまぁなんとなく推測
0614名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 18:03:16.95ID:pcuDz5AB
最近のアトラスが良いゲーム作ってるならアホみたいにプレスターンバトル採用するのやめて欲しいな
弱点を突くと優位に立てるシステムっていうのは悪くないが
0615名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 19:20:40.58ID:FmgfOrCF
プレスターンはどうしても耐性貼り付け方向に行っちゃいがちだから
あんましメガテンとの相性はよろしくないと思うんよね
0616名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 20:08:43.09ID:152j72MC
>>613
中島はスティーブンになってほしくないなぁ。FC→OVA→原作まで見ちゃった人の感情として
クラスメイトが「あいつは天才だが秀才じゃない(極度に尖った才能だけ)」という描写が序盤からあるからこそ弓子とケルベロスがメインになるヘッポコさが際立つし
最後まで救われない終わり方こそ中島だと思うのにスティーブンとかになりえない
0617名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/01(火) 20:17:35.75ID:CpnPQR7r
プレスターンは嫌いではないが
戦略要素が強すぎてなぁ
戦術要素が強いもっと革新的なやつがいい
0618名無しの挑戦状
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2018/05/01(火) 21:38:36.88ID:3b0gOWqs
メガテンの作品相関図は「そちらのご想像にお任せします」という意図的にはぐらかせてる部分を
無理矢理名言させようとして無駄にごちゃごちゃになってる様な
0619名無しの挑戦状
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2018/05/02(水) 00:38:29.67ID:M5/0IO13
>>616
だね。むしろ魔神皇になりそうw

でもイザナギもヒノカグツチを殺したりと大概だから可能性あるんかな…
0620名無しの挑戦状
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2018/05/02(水) 02:29:14.19ID:iYFOf2iE
無理矢理こじつけるなら、FC1の事件が下地を作った(現代に悪魔の出現やら何やら)
FC2は真1の間の時期(金剛神界行った後辺り)
if...はャSトウがクーデャ^ーを起こさなbゥった(ICBMが覧獅ソなかった)瑞「界線
とb「った具合に繋bーられなくも

中島=スティーブンは、年齢的に別人だと思ってる
中島が真1で出てくると20代後半でしょ?スティーブンは4,50代のイメージが・・・
0621名無しの挑戦状
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2018/05/02(水) 03:53:41.87ID:fZLsrE4Q
スティーブンは、もし弓子がこの世に存在しなかったら、の中島とか?
でもそれってイザナミが居なかった場合のイザナギって事で意味不明になっちゃうし、
そもそもスティーブン=イザナギになっちゃうし、何か違うかなぁ?

「女神転生 時系列」で画像検索すると色々な考察が出てくるけど、この板にURL貼るとNG喰らうんだよなぁ
0622名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/02(水) 11:47:41.17ID:6icK4aOv
>>552の記事見て御祇島がブチギレてんなあ
大司教も大概だがやっぱこの人もちょっと似た感じだわ
ttps://twitter.com/8nyanco/status/989452959137218560
0623名無しの挑戦状
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2018/05/02(水) 22:50:22.00ID:dPfssneY
みんなそれぞれ立場があるからしゃーないさ
しかし日本のクリエイター関係者ってほんとにSNS向いてない人多いよね
告知とファンサービスだけで十分なのに、床屋政談やら人間関係やら公開しちゃってもう
0624名無しの挑戦状
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2018/05/03(木) 00:00:53.57ID:To4keO5B
…?
見る側が変なフィルターかけてるだけじゃね
0625名無しの挑戦状
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2018/05/03(木) 00:48:33.18ID:228eyql/
…?
フィルタなしで読んでも大概でしょ。
日本とかクリエイターとか特定して言及しているのはそれ以外を該当しないという意味じゃないと思うゾ
まず変なフィルタべきは…
0626名無しの挑戦状
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2018/05/03(木) 00:55:14.32ID:C26/VBIK
622のことなら、オギシマさんのツイートには長めの続きがあるから気になるなら見ておいで
別にブチギレではなく、常識的な意見だと思うけどね
あと623は私の単なる主観なんで、意味不明に感じるならスルーお願いします。余計なこと書いてすまんかった。
0627名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/03(木) 08:46:47.90ID:7xaDB/PM
オギシマさんのツイッターで紹介されてた、西谷史さんがFacebookで明かした女神転生スタートの状況は、大司教のインタビューを受けての発表なのかなぁ。自分から見たらこうだぞ、みたいな。

オギシマさんは、アトラスや金子さん側の立場も理解できるが故に、昔の仲間をディスってる大司教が悲しかったというように読めばok?
0628名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/03(木) 22:55:32.53ID:BFuegcxg
真1カテドラルの大ボス達はL側は強さ順に3.1.2 C側は1.2.3で戦闘する。
普通なら3.2.1の順だろうに偏屈な順番である。
0629名無しの挑戦状
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2018/05/03(木) 23:58:47.67ID:OV5aWlJk
1、2の3〜の4の2の5♪
3、1、4の2の、4の2の5♪ヘイッ!
0630名無しの挑戦状
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2018/05/04(金) 00:23:45.84ID:Xud8XDl7
1番手 パワー系
2番手 女系
3番手 ファンキー系
0632名無しの挑戦状
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2018/05/04(金) 07:40:37.95ID:N+d2ggsw
オギシマの言いたい事はよく分かるけど、それを公の場でぶちまけちゃうのはどうかとは思うね
内部事情とか気になる部分ではあるけど、好きな作品の人間関係の暗部とか見たくはなかった
0633名無しの挑戦状
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2018/05/04(金) 18:28:11.90ID:bWyS7yvG
まあ昔を知ってれば大体想像はつくし、板挟みで大変だったんだろうなとも思うけど、結局ただのファンには実際の事情や経緯なんてわかりっこないもんね。
一部のファンが断片的な情報から勝手な憶測で悪者を作ったりしかねないし、両者ともにリアル裏事情は記事やツイで公開せずに裏で解決してほしかったところやね。
0634名無しの挑戦状
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2018/05/05(土) 16:44:07.01ID:iWRIFqak
>>605
俗にゆうところの「ICBM未落下」コースの大事な事柄の一つだよね、たぶん。
ICBM落ちず、クーデター失敗のほんわか世界がデビサマ。
0635名無しの挑戦状
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2018/05/05(土) 17:36:17.93ID:3H2JSM+n
偽典1の攻撃はなんであんな満遍なくやってくれるの
減らして行こうよ確実にさ
0636名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/05(土) 23:17:04.65ID:oTA7HjAR
デビサマは当時ブレイク中の京極夏彦をかなり意識してたよね。そっちが金田一ならこっちは探偵物語だ、みたいな
0637名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/05(土) 23:54:41.20ID:D0BG2CGP
現実の新宿辺りに米核ミサイルかまされたらどれだけの被害になるだろう?
WW2木造家屋が主だった広島・長崎の頃と違いコンクリート建造物が主になっているので
広島・長崎程の被害にはならない、とどっかで聞いた様な気がする
(米側も核弾頭の威力はWW2の頃と比較にならない位進歩させてるだろうしあんま意味無い仮説とは思うけど)
0640名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/06(日) 20:51:46.62ID:6ijKjX65
ミサイルをミサイルで撃墜とか、真1実機でやってた頃は想像も付かなかったなぁ・・・。
0641名無しの挑戦状
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2018/05/06(日) 22:53:42.91ID:gtGYXlbF
ゴトウの言う古の神々がミサイルを防いでいる、ってのが想像付かないな
0642名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/06(日) 23:49:10.86ID:PxIH+Jy1
鉄砲玉的な神なら、オロチ倒してるスサノオさんとかそれっぽいかも(鉄砲玉の意味が違
0643名無しの挑戦状
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2018/05/07(月) 12:11:14.07ID:BWnpwW/3
ペルソナ罪罰をゲット、十数年ぶりにやってみるとエンカウント時の読み込みがウザいことこの上ない
0647名無しの挑戦状
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2018/05/12(土) 03:02:53.09ID:H5ahCTF2
そうか良かったな
それでは次は偽典2の攻略にとりかかるんだ

偽典2の入手が一番の無理難題だがな
0648646
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2018/05/12(土) 09:47:36.45ID:dfiefnUj
(旧約だった)
0652名無しの挑戦状
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2018/05/13(日) 23:54:58.58ID:Kvfiu2Tx
>>552
十三月のふたり姫、目標金額達成したようだね。
あとは、きちんと作品ができあがるのを待つだけだね!
0653名無しの挑戦状
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2018/05/14(月) 19:54:58.08ID:lpFdV4LA
真1でゲームスタート時から、吉祥寺周辺は警官隊が閉じ込める様に封鎖して
駅も運行停止となっているけど、これはもうすでに悪魔達が警察を乗っ取って
町の人たちを、逃がさない包囲をしている事なんだろうか。

フツヲを捕まえて病院に連れて行った警官隊は、悪魔が化けているとしか思えないしな。
0654名無しの挑戦状
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2018/05/14(月) 20:52:38.54ID:GKItPibW
オリアスはなんで改造人間作ろうとしてたんだろうか
0655名無しの挑戦状
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2018/05/14(月) 21:22:56.86ID:uXCB/Dc2
最強の軍隊()を作る為って病院の医者が言ってた
アマノサクガミと一緒でゴトウとは無関係っぽい
0656名無しの挑戦状
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2018/05/14(月) 21:41:17.11ID:lpFdV4LA
魔界から来た他の悪魔とか、アメリカからの勢力に対抗するために
今のうちに、自分の命令で意のままに動く軍団を組織しようとか考えてたのかな。
あるいは吉祥寺を制覇して、ボスにでも君臨するつもりだったりして。
0657名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/16(水) 19:48:50.13ID:MQqbCwRy
井の頭公園の事件による警察の検問じゃないの
警察と悪魔の関係がどうなっていたのかは分からんが
0658名無しの挑戦状
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2018/05/16(水) 20:04:16.12ID:B4qPIKfM
どっからどこまでがゴトウ一派なのかゲーム内の情報だけだとよくわからんからなぁ
オリアスやアマノサクガミもゴトウの手下と思ってて「手を貸してよ」といわれて「ざけんな」と切り捨てた初プレイの俺
0659名無しの挑戦状
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2018/05/16(水) 20:10:51.56ID:MgUxQQBy
ドウマンが悪魔じゃなくて超人っていうのがまたね
0660名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/16(水) 22:30:46.74ID:7UZOcryb
実在したかどうかは定かではないが
一応、人間の呪術師だから悪魔よりも超人の方がしっくりくる
0662名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/18(金) 08:26:20.00ID:xW97OImw
ニッチな層に受けるものを万人向けにした方が売れるの当たり前じゃね
それにペルソナよりメガテンが売れる世の中ってどうなのよ、世紀末か
0663名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/18(金) 12:17:01.80ID:2Q3L5Kj5
まあ、今は世紀末じゃなくって、世紀初めだからなw

それにしても、やっぱり199X年って響きは、何かがありそうで、良かったなぁ。
0665名無しの挑戦状
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2018/05/18(金) 13:38:12.80ID:yhCG4hya
別に何にもなかったですしおすし
あれでみんな夢から覚めちゃった説
0666名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/18(金) 13:51:57.44ID:gnUJ+D29
今々のオカルトといったら
せいぜいインターネット都市伝説ぐらいなもの
0667名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/18(金) 17:34:59.26ID:KdHymkkV
2012年の滅亡説も乗り切ってしまったしなぁ
もう当分は滅亡ネタ無いな

隣国から侵略されることはあるかもしれんけどな
0668名無しの挑戦状
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2018/05/18(金) 17:45:42.68ID:tM5CxYF2
1999年7月が特に何も無く終わった後に「ノストラダムスの言ってる7月てのは旧暦のそれで今で言う8月なんだよ!!」と
言ってた予言学者達。そういう事は7月前に言えよとしか。結局8月も何も無かったし。
0670名無しの挑戦状
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2018/05/19(土) 01:44:27.78ID:GGb/QoX2
いまはスピリチュアルなんかの占い系にオカルト要素が流れていった感じじゃない?
まあいろんな事情でもう大予言系のビジネスは難しいか
0671名無しの挑戦状
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2018/05/19(土) 23:09:07.50ID:87kuqTpF
>>668
「7月」じゃなくって「7の月」だから「Septem-ber」の事だったんだよ、というのが俺の説
つまりあれはモーニング娘。が世界崩壊規模の大ヒットを起こす事を予げn(あの時崩壊したままの俺の脳味噌
0675名無しの挑戦状
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2018/05/23(水) 05:33:15.10ID:vmqu8qBF
あほうどり
0677名無しの挑戦状
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2018/05/24(木) 22:30:37.34ID:TVCYRVhF
ルナティックドーンとかでも属性あるやろ
0678名無しの挑戦状
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2018/05/24(木) 22:35:13.65ID:5pdpxzNt
人外使役ゲーだけど悪魔Lv毎の強さを多作品のに当てはめたらどんな感じになるだろう?
てきとーに考えてみた

Lv1桁:妖怪ウオッチ
10台:ストU
20台:バキ
30台:シグルイ
40台:るろ剣
50台:幽々白書
60台:ゲゲゲの鬼太郎
70台:北斗の拳
80台:HELLSING
90台:バスタード
99:ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ
0679名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/24(木) 23:01:27.58ID:nWwvVYEt
ばかばかしいが北斗の拳はるろ剣の上程度だろ
第二部修羅の国辺りでもB級上位の妖怪に勝てるかどうかは疑わしい
ゲゲゲの鬼太郎は大日如来と弥勒菩薩が出てくる作品だがな

つうか、ゴッドサイダーと孔雀王も入れろよ
0680名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/25(金) 07:53:13.42ID:6J4WIsv9
ゴッドサイダーと孔雀王はそのまま女神転生の世界に合流してもあんま問題ないからなw
0682名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/25(金) 08:48:46.07ID:UjhszpEY
北斗の拳は偉大なるパクリ元としてある程度の強さを与えてあげたいものだな
0683名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/25(金) 08:49:38.14ID:Ngw9J9go
恐怖新聞エコエコアザラク悪魔君アウターゾーンぬーべーぬらりひょんの孫うしおととら辺りか
神話系と仏教系は全然数がないな
0684名無しの挑戦状
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2018/05/25(金) 18:18:30.95ID:XI95fKQp
自給250円「待ってくださいよ美神さぁ〜ん!」
0685名無しの挑戦状
垢版 |
2018/05/25(金) 19:12:21.97ID:fINCyrXU
ファミコンの孔雀王はラストで孔雀明王使えるかと
思ったら八岐大蛇で複雑
0686名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/07(木) 19:05:45.62ID:m475XOTM
週末からsfc版if…始める
書き込み時間の末尾123ならユミ、456ならチャーリー、789ならレイコ、0がアキラ

ところでアイテム変化で武器つくるならヒノカグツチとくりからの剣どっちが便利?
0687名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/07(木) 19:46:47.51ID:zAU/o6iJ
カグツチはif …では合体剣では作れないぞ。
真2なら属性によるが、結局カグツチ作るかな。
石化便利だし。
0688686
垢版 |
2018/06/07(木) 20:27:51.39ID:0G1sFfUM
チャーリーに決定
剣合体じゃなくて裏技でつくるのよ
でもってif…のカグツチは火属性0〜7回攻撃
くりからの剣は全体攻撃で麻痺の追加効果
麻痺は効かない敵が多そうな予感がするから迷ってる
0689名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/07(木) 22:51:20.06ID:DcvUiS+T
ヒノカグツチよりむそうマサムネ作った方が楽そう
0690名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/08(金) 15:56:16.58ID:IJHYZ3Ac
くりからは全体攻撃のザコ狩り剣だがそれならFロッドという超鉄板があるからな
ああでもチャーリー選ぶならそれぞれロッドとくりからで役割分担してもいいか
カグツチは火炎属性だからかなり相手を選ぶが
レベルあげが難しいルートだしラスボス用に一本もっといてもいいかもね
0692名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/10(日) 09:19:58.57ID:TdfaBln3
 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
< すごいバランスを感じる。今までにない何か素晴らしき均整。               >
< 中途半端はやめよう、とにかく総力をもってこのバランスを保持してやろうじゃん。   >
< 「カバオ」と「関係ないだろ」の割合は2:1が望ましい。これは世界の法則だ。      >
< 信じよう我々の正義を。そしてバランスを乱す不届き者どもに裁きの鉄槌を下そう。  >
  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

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0693名無しの挑戦状
垢版 |
2018/06/10(日) 22:10:44.50ID:MQZc2eHt
そういえば節制(Temperance)のペルソナが相応しい人間キャラって見当たらないな・・・って思ったが、
天秤は節制じゃなくって正義だったか
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