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Wizardryについて語ろう 62
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0001名無し
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2017/12/24(日) 20:36:58.22ID:20ErLM5L
スーパーファミコンまでの家庭用据置ゲーム機で発売されたWizardryについて語るスレです。
それ以外の機種のWizardryは下記のスレへ

SFC以前のゲーム機及びPC（Windows3.1、98DOSまで）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1508657450/

プレイステーション(PS)とセガサターン(SS)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1514029095/

Wizardry外伝総合（携帯ゲーレトロ）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1485748435/


＊SFC以前の家庭用ゲーム機に絞ってリストアップすると以下のものが対象となる

[ファミコン]
・ウィザードリィ (PROVING GROUNDS OF THE MAD OVERLORD)
・ウィザードリィII・リルガミンの遺産 (LEGACY OF LLYLGAMYN)
・ウィザードリィIII・ダイヤモンドの騎士 (KNIGHT OF DIAMONDS)

[スーパーファミコン]
・ウィザードリィ・Ｖ 災渦の中心 (HEART OF THE MAELSTROM)
・ウィザードリィVI 禁断の魔筆 (BANE OF THE COSMIC FORGE)
・ウィザードリィ・外伝IV ～胎魔の鼓動～ Throb of the Demon's Heart

[PCエンジン]
・ウィザードリィＶ (HEART OF THE MAELSTROM)
・ウィザードリィI・II (Proving Grounds of the Mad Overlord and Knight of Diamonds)
・ウィザードリィIII・IV (Legacy of Llylgamyn and The Return of Werdna)
0040名無しの挑戦状
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2018/01/12(金) 13:41:26.48ID:8JQlidj3
>>39
何か問題でも？
まさか6をプレイしたことないとか言わないよな
0041名無しの挑戦状
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2018/01/12(金) 13:47:05.27ID:Fv1MMRhD
6以降はWizにあらずなんてケツの穴の小さいこと言うなよ
0043名無しの挑戦状
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2018/01/12(金) 14:33:18.95ID:wHhCig/t
なるほど、実際小さいやつは言っても良いのか
６以降はウィザードリィじゃない
0044名無しの挑戦状
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2018/01/12(金) 15:49:15.92ID:zkSS204h
>>43
SFC版6のことを言っているのなら正論だな
あれはWizardryではない
0045名無しの挑戦状
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2018/01/12(金) 19:58:58.20ID:D39DhQ0o
まだエンパイアやサマナーよりはマシだと思うが
0047名無しの挑戦状
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2018/01/22(月) 22:42:02.58ID:Q+xXQzdx
家げーれとろな人におすすめのネットで稼げるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

IR8C9
0048名無しの挑戦状
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2018/01/23(火) 21:42:37.76ID:vXre5cdm
【国際】アラスカでM8.2の巨大地震　日本への津波の影響は調査中★2
>29 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2018/01/23(火) 19:33:11.58 ID:+9v2f92B0
>近くにあるコディアックという港町
>https://i.imgur.com/zmC3gNc.jpg
>https://www.travelalaska.com/~/media/Images/TravelAlaska/Skins/kodiak.jpg
>1964年で壊滅したらしいしまた壊滅するかも

APPLE][、FCではジャイアントゴリラだけど、コディアックベアって肉食（肉食性の強い雑食）獣最強だよな。
0049名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 11:47:02.27ID:I8znnY4I
Ⅴを完全自力でクリアーしようと思って再プレイしたけど、「笑うヤカン」の場所を忘れてしまったので断念。

Ⅴだと外伝シリーズみたいに隠し扉の近くを通った時に盗賊や忍者が気配に気づくことがあったんだっけ？
取りあえず今までプレイした限りでは全く何も知らせてくれなかった。
0050名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 13:56:55.86ID:L1dz1Fv9
>>49
断念するくらいなら攻略サイトとか見なよ
あとシナリオナンバーはローマ数字の記号だと文字化けして読めないから V と書いた方がいい
0051名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 14:08:32.33ID:EqZ/LlA5
#5で盗賊6人でクリアーしようと思うんだけどシルバンボウとかあるから楽勝かな？
0052名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 14:28:17.93ID:iSeSvBho
>>49
残念ながらそんな高性能じゃない
怪しいと思ったところは自分で調べないとダメ
0054名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 19:50:48.12ID:GGxaijQL
シナリオ５は規則性がないから、隠し扉とかわかんねえよ
地下５階までのショートカット自力で見つけたやついないだろ
0055名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 20:08:38.40ID:/T0TwkyL
元々ウィザードリィは探索ゲームだから
#5は「徒歩で向こう側にいけない壁は全部調べろ」
「マッピングして怪しいと思った箇所は全部調べろ」
ってゲームなんだよ
#4ほどじゃないけど基本マゾいよ
0056名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 20:21:45.78ID:26mgFXpj
#5で全員盗賊か……
たしか召喚の巻物はあるんだっけ？でも純粋に被ダメに対する火力が弱くてラスボス倒すの大変そう
0057名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 20:49:38.30ID:I8znnY4I
>>51
文字化けについての指摘どうも。

断念してプレイをやめた、のではなく完全自力プレイを断念して攻略サイトに頼る、ことにしたので
他のプレイヤーが本当に自力でやっているのか気になったので書き込んだわけです。

ネット上では「最高傑作」とか「集大成」とかというプラス面ばかりの感想で、高難易度については触れらていないので。
多分、感想書いている人もほとんども攻略本かサイト見てクリアしたのでしょう。

54～55氏の率直な感想にもありましたが、やはり真実の姿はマゾゲですね。
まだ、辿りつけていないけど、以前の記憶で4～5回辺りで手に入る「乾電池」だったかは、
本当にノーヒントで何の変哲もないところにあったような覚えが・・・
0059名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 23:24:51.92ID:Zb8fsysV
途中すまん

既プレイなら5は普通に網羅できちゃうかな
謎解きクリアできない人が少しは居るかもしれないけど
0060名無しの挑戦状
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2018/01/24(水) 23:45:33.87ID:v6/B6vib
俺は回答見ながら答え合わせするだけの作業は楽しくないから
限界までは自力でやりたいな
ギブしそうになってもモロな答えより、わずかにヒント小出しにしてもらえる方がいい
006157
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2018/01/25(木) 00:36:01.00ID:99G6HqBM
現在ＳＦＣで♯5をプレイ。
自力マップをにらめっこしながら、全ての隠し扉を自力で探すのも楽しそうではある。
あの「・・・」が異様に多い「さがす」のコマンドがもう少し短ければ・・・
0063名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 07:21:04.20ID:bN3QhzmX
・・・の最中にスペランカーが遊べて
クリアしないと何も発見できない
などという遊び心があると途端のクソゲー化する
0064名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 13:54:16.23ID:Nxz2nG8d
うーん？
現役のときにSFC版の5は確かに自力？でクリアはしたよ
ファミ通は読む程度で攻略本とかは買わない
詰まるような謎があった記憶はないけど
言葉を直接入れるクイズはまあ難しいよね

確か任意セーブなので十分ヌルゲーだし
マッピング機能ってついてたっけか？
ファミコン版とかでは方眼紙にマップ書いたりとかはした
NPCは普通に見つけられたと思うんだけどなあ
マッピングしてあからさまにそれらしいところを探せばいいんだと思うよ
んー笑うヤカンは居場所の座標を教えるヒントがあった気がするが？
0067名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 19:16:21.34ID:GkQ9JqUQ
>>65
同士がいるとは思わなかった
同級生があっさり攻略情報無しで突破してショックだったな（当時中学1年）
0068名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 19:24:46.73ID:WIzsQeYw
出てくるのもこうもりで普通にヒントなんだよな
0069名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 20:04:15.92ID:pDQsKETp
簡単に解ける問題なのに何故か間違えまくる人が多い"いのち"
0070名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 20:42:40.33ID:33ZiV/hN
ソーンにどうしても勝てず、ヤケクソで魔物でもぶつけてやれとソコルディ唱えてみたら偶然…という人は、自分以外にも何人かいるはず
007157
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2018/01/25(木) 21:02:38.77ID:99G6HqBM
「ヴァンパイア」ではじかれ「ヴァンパイヤ」でまたはじかれた思い出が。

ヤカンはヒントがある、ということだったので少しだけ調べたらドワーフ軍団が教えてくれるみたいですね。
初5の時は、すでに持ち主がクリアしている状態でプレイして、ヤカン→ドワーフ軍団の順に会ったのでそれがデフォかと思っていた。
0072名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 21:18:35.54ID:+s3UG/us
答えを知っていればヒントの意味がわかるっていう本末転倒気味なお告げしかくれない
御言葉師ムロンに比べれば、わかりやすいし気付きやすいから……（小声
0073名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 22:13:12.60ID:pDQsKETp
初プレイの時は「初めて会う敵にはとりあえずソコルディで攻撃もできる盾役を召喚」をしていたのでゲートキーパーが湧いてきて驚いた記憶が
セカンドプレイ以降に改めてメッセージちゃんと読むと召喚のヒントもあったことに気づいたよ
#5はB8の問いもこれまでのヒントを整理しておけば解ける優しさがイイネ
答え知ってても意味が分からないMRONとは違うのだ
0074名無しの挑戦状
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2018/01/25(木) 22:23:29.60ID:WIzsQeYw
あのダンス会場には何人NPCがいるんだろう
0075名無しの挑戦状
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2018/01/29(月) 18:17:55.02ID:N+jD4fqI
お前と違って自演なんてしねぇよ自分がしてるから相手もするって考えになるんだなおー怖
0076名無しの挑戦状
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2018/01/29(月) 19:19:10.77ID:m2nMMpOA
外伝のダンス会場は稼ぎに良かったな
敵からの経験値が多くて2000程度の時期に行けて多い時は10000くらいくれる
ファイアーソードや3色ローブも手に入る
0077名無しの挑戦状
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2018/02/15(木) 18:21:38.23ID:tlXQknvh
キャメルスピン　　E-MAG
スパート　　　　　　E-MAG
スペース　　　 　　E-MAG
G・インパクト　　　G-PRI
グロテスク　　　 　E-NIN
パンプキン　　　　N-THI
0079名無しの挑戦状
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2018/02/27(火) 09:37:38.31ID:y5L6qhYu
ミュアヘッド　は　テイクアウトショット　の　じゅもん　を　となえた
じゅもん　が　ぎゃくりゅうした！
ミュアヘッド　に　１３６　の　ダメージ
ミュアヘッド　は　しんだ
0080名無しの挑戦状
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2018/03/15(木) 22:55:00.23ID:rgXXtcsy
＊あなたが盗まれたものは　銀のヤカンですか　金のヤカンですか　それとも　笑うヤカンですか？＊
清課堂＞銀のヤカンです
＊あなたは正直者です！褒美に笑うヤカンを差し上げましょう＊
0082名無しの挑戦状
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2018/03/18(日) 19:55:21.01ID:Ydc0GVqe
wiz123ってNP版のみなのに何で専用のスーファミのソフトみたいな見た目のものがあるか誰か分かる？SFメモリカセットなら白い色してるうえにパッケージもSFメモリとしかかいてないのに
0083名無しの挑戦状
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2018/03/18(日) 23:48:41.73ID:4IMb44jh
NP版吸い出して適当なカートリッジに書き込んでるんじゃね？
カセットのシールもプリンターあれば自作できるだろうし
0084名無しの挑戦状
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2018/03/19(月) 03:37:04.86ID:ZBLGGxre
早い話がSM調教師瞳が書き込まれたジーコサッカーみたいなものよね
でもそれ以外だとオークションに正規品が流れてるのを見つけるくらいしかまともにプレイする方法が無い…
0086名無しの挑戦状
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2018/03/19(月) 21:17:45.65ID:sNE5s2pd
なるほどねえ、つまりレプリカか
買うなら白いカートリッジのにしよっと
0087名無しの挑戦状
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2018/03/27(火) 19:11:03.54ID:tCXteL9a
５種族で人間が一番信仰心低いのは「一番リアリスト（神を信じない）だから」と過去スレで見たけど、
#4のカドルト神とか神が実在する世界で神を信じないて何じゃらけ？

神が実在して神を信じても神は助けてくれないと思ってる、て意味なんだろか
0088名無しの挑戦状
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2018/03/27(火) 19:20:14.88ID:kUiQEKmh
カドルト神は偽物だし
信じてるのは地位や金だお
0089名無しの挑戦状
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2018/03/27(火) 19:29:52.32ID:FUr6AFBe
>>87
天使や悪魔に人間が勝てるような世界だから、
神が実在してても信仰心が高いとは限らないと思う。
0091名無しの挑戦状
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2018/03/27(火) 19:43:30.38ID:gbDOVh4Q
神の存在を信じているか否かではなくて信頼しているか否かってことじゃないの
我々だって時の権力者や所属する企業の上司・経営者が実在していることは当然信じている（認識している）けど
彼らの言動が正しいと信じているかどうかは別の話であって

信仰心が高い→神（と、その代理人である教団等）の言動に疑いを感じない
信仰心が低い→神（略）の言うことややることなんて信じられるわけがない
みたいな感じかしら
0094名無しの挑戦状
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2018/03/28(水) 06:39:46.41ID:m37aszmY
逆説的に考えると、「人間が信仰心無い」のではなく
他の種族が「信仰心あり過ぎる」という事なんじゃないか

当然の話だが、他の種族は森や大地と共に生きてたり
精霊だったりする、超自然的な存在なので
未知なる物を信じる心はとても強い
人間はそのような存在ではないという事

比較的に見れば、他の種族より信仰心は低いが
5というのは「全く無い」わけではない
＋10の作品でも最大15にはなる
「死後の世界はある」
「悪事を働いたらバチが当たる」
程度の事は信じてるんじゃないか
0095名無しの挑戦状
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2018/03/28(水) 08:48:09.76ID:+drm4XIb
神を信じないと(信仰心高くないと)上級職に就けない世界
0096名無しの挑戦状
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2018/03/28(水) 11:36:35.49ID:/X4cHmzg
新人冒険者＞僧侶になりたいんです！
訓練場職員＞ダメだな。お前は神に遠すぎる。
0097名無しの挑戦状
垢版 |
2018/03/28(水) 11:47:20.48ID:qLbhaVOR
カドルト高僧:
そんなことはありません。あなたの気持ち次第ですよ。
さあ、あなたの信心を目に見えるかたちにして神に捧げてください。
多ければ多いほど、神にあなたの敬虔な思いが伝わるのです。
0098名無しの挑戦状
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2018/03/28(水) 12:07:22.24ID:iWTxUpvA
信仰心が厚いというより単に人より神に近い存在なだけかと
0099名無しの挑戦状
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2018/03/28(水) 13:03:37.35ID:+kc4lUkp
>>97
金払ってロストするより自分でカドルト失敗してロスト、の方が諦めがつくわ

5なら安心確実無料なB5の泉に放り込んで万事解決だし
0104名無しの挑戦状
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2018/03/28(水) 23:36:20.40ID:vLX53ScQ
「もう100回も死んじゃったぜー」
「甘いな、俺なんて200回死んでるぜー」
こんな感じで寝てない自慢みたいなことをする奴が多かったから張り合えるよう親切に数値化してくれた説
0105名無しの挑戦状
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2018/03/29(木) 01:38:17.00ID:50xSftmk
対戦ゲーでキル/デス（勝敗率）の表示があると
負けて敗率が上がるのを嫌って記録される前に回線切って逃げたりするのは
プライドが無闇に高く屈辱を何よりも嫌う日本人に顕著らしいね
外人は負けてもHAHAHAで済ますのが多いらしい
0106名無しの挑戦状
垢版 |
2018/03/29(木) 05:40:12.98ID:Y2VLPRgS
正直ノーリセプレイやってるとRIP表示はすごいありがたい
魔術師より盗賊の方が死亡数多いのとか分かるし
0107名無しの挑戦状
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2018/03/30(金) 00:57:54.86ID:r3PTVCcU
細々とだけどwizで一番続きそうな議論は「RIP必要かどうか」だったりしてな
0108名無しの挑戦状
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2018/03/30(金) 01:11:31.05ID:xtzRS/Rt
あってもなくてもどっちでもいい派
RIP0にこだわるのはなんとなく処女厨みたいだなあと思うことはある
0110名無しの挑戦状
垢版 |
2018/03/30(金) 10:07:26.28ID:OlXYGOnf
最初は痛いし怖いし、なんだか野蛮でRIPなんてしたくありませんでした
でも一月前センパイに二人でRIPしよって無理やり迫られて・・・
今では毎日RIPしてます♪
0111名無しの挑戦状
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2018/03/30(金) 23:43:11.11ID:vbmpZ+ZH
毎日RIPしてたら年齢が凄い事になりそうだっていうかもうロストしてそう
0112名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/01(日) 03:58:36.15ID:vhkz93ny
ウィザードリィの世界観に於ける神ってどんな概念なんだろう。どんな概念でも無いだろうし、なんならみんな宇宙人とかなんだっけ。

悪魔＝神に相対するなにか
とかではなさげ。
0113名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/01(日) 06:25:30.55ID:L7+rXdji
たぶん公式でもあんま深く考えてはいないと思う

ドラクエもそうだが、作中で異なる神を信仰してても
みんなプリーストの呪文を唱えたりとかしてる
プリーストの呪文は特定の宗派に縛られた物ではないらしい

アメリカ人が作った割には
キリスト教圏を思わせる価値観は感じさせない
むしろ上の話は多神教の発想に近い
ウィザードリィはアンチキリスト・アンチイスラムだったのかも？
#4には宗教を風刺した要素が多い　宗教裁判官もいるし
0114名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/01(日) 06:35:52.83ID:JpRIExEd
ウィザードリィの元ネタのTRPGのダンジョンズ＆ドラゴンズ自体が多神教の世界だしな
0118名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/01(日) 15:29:53.39ID:mKPzVCbJ
一神教はリアルで飽きるほどやってるから
ゲームの中でぐらい弾けてみたかったんじゃねーの？
0119名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/01(日) 19:01:37.75ID:2gHnpbWE
そして日本のオリジナルシナリオや小説漫画等だと一神教っぽいのが増える不思議
「今ではないいつか、ここではないどこかの世界」だから現実世界と違って当然
ということで慣れ親しんでいるシステムとは逆の世界観を自然と連想してしまうのかもね
0120名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/02(月) 04:07:49.22ID:LQ6YLwHw
>>116
いま初めて気付いた！カント！

何十年も普通にカント寺院受け入れてたわ
0123名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/02(月) 11:31:29.10ID:NCS+auZq
>>122
それが元って事でいいの？
もちろん知ってるしそれでもピンとこなかったけど
0125名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/02(月) 16:15:29.86ID:YbPkxgpg
カント寺院のスペル「Cant」は
[名][U]
1 （特に宗教・道徳に関する）うわべだけの言葉, から念仏；偽善的な話.
2 仲間言葉, 隠語(jargon)；符丁；一時的な流行語
3 （物ごいの）哀れっぽい声音.
━━[動](自)
1 うわべだけの言葉を使う, きれいごとを語る；道徳家［信心家］ぶる.
2 哀れっぽい口ぶりで話す；物ごいする.

（ ･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
なんとも皮肉なｗ
0126名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/07(土) 15:33:49.76ID:syWdO8xU
神々がいるから、カント神だけが該当するわけではない
なお認識だか認知のほどは不明
0127名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/16(月) 06:56:07.35ID:eFabMVAH
Wizardry#1 FC版の罠解除率バグ修正パッチを当てて盗賊がLV100になったら、罠解除できなくなってしまった(´･ω･`)
0129名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/17(火) 00:53:24.43ID:mBr56o0L
逆に考えるんだ
忍者にしちゃえばいいやと考えるんだ
0130127
垢版 |
2018/04/19(木) 05:48:06.02ID:ri9mOUnX
忍者にして、窒息の指輪をたくさん持たせて、手裏剣と回復の指輪も持たせて、何も装備しないで地下10Fを一人で歩かせてるけど強い……HP600あるし10回当たれば60位ダメージ与えられる。
0131名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 14:42:55.21ID:j6w5OmV8
本日未明、裸の成人男性が
刃物と宝石を所持したまま地下通路を徘徊している事が警察庁の調べで判明しました
また同地域で営業している宝石商に強盗が入ったとの通報もあり
両事件に関係があり猥褻物陳列罪並びに銃刀法違反の疑いがあるとして警察は調査を進めています
0132名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 15:05:17.24ID:Ke5Mkx8/
なお犯人は「裸で何が悪い！マルゴー！マルゴー！」等と言っており
余罪もあるものと思われ引き続いての調査が望まれています

では次のニュースです
動物園でアヒルの赤ちゃんが生まれて大人気を博しています
0133名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 16:17:53.91ID:JHDc+DTO
忍者は高Lv時よりもむしろまだ冒険始めた頃の方が相対的に強いね
攻撃回数+1はクリティカルよりよほど頼りになる
0134名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 21:38:49.97ID:AuWExkGi
FCの#1で素手と武器装備してる時のCL発生率が変わらないって詐欺やろ
0136名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 22:03:52.95ID:B1gaQdVk
素手と武器装備でクリティカル率変わるVer.ってあるの？
呪われてると云々ではなく
0137名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 22:13:03.94ID:/VDFgzCq
説明書とかにそんな記載なかった？
素手の方がクリティカル率高いみたいな。
0138名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/19(木) 22:27:22.86ID:RZ8rj3lN
装備が何も無いときに最高の働きをする→ACが下がるだけでした
0139名無しの挑戦状
垢版 |
2018/04/20(金) 10:08:33.14ID:zDoiQRNl
武器を装備していてもクリティカルを出せるとは知らなかった
低レベルのB1とかで裸で歩かせてたよ
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