【SFC】風来のシレン 66F
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>>485
それならラグで普通に分かるわ。
それを言うならベルトーベンに召喚された時点で詰んでるし、睡眠草投擲の4倍の確率の催眠を受けないようにしない時点でヘタクソ。 >>486
俺はラグで敵との距離を誤差0マスで推し量れるとは思えないんだが｡
ヘタクソ呼ばわり他暴言侮辱大好き氏は単に「距離は分からずとも敵の接近に気付けるだけで十分､
気付いて通路の中で待ってるべきだった」って言いたいんだろ？ >>487
いや接近が分かってるだけで十分だろ。
深層掛軸で部屋内に敵が近接しているのが分かってる状態で部屋に突っ込むわけ？ >>486
なるほど。
1Tゲイズをかなしばっても、イッテツから80ダメージ、ゲイズを起こされる。大根に殴られる。
2Tゲイズをかなしばる、イッテツにから80メージ、ゲイズ処理してくれる。
3T一歩下がる（回復アイテムがないので）80ダメージ
4Tイッテツかなしばる。
もし、イッテツが前進してくれば早くかなしばれる。
これが最善だったかもね。 てか、達人様は100％出会い頭がない動きができるの？
すごすぎだわ〜〜。 >>488
だからそれを言いたかったんだろ、と「」で括って確認してやったんだろ、同じ内容だろうよ
感情先走って生半可読みでオウム返しに陥るなよ。で、それが>>485の
> 部屋前素振りしてもその1マス先で待って居たら意味がないじゃんって>>469で言ってるじゃん
という問い直しに対応してないだろ、って言ってんだよ。だから、よ？そのレスの後段
> いや接近が分かってるだけで十分だろ｡
> 近接しているのが分かってる状態で部屋に突っ込むわけ？
これを最初から485に書いてやれよ、それが485への回答だろうよ、また>>450氏に呆れるぞ
485のレスから彼はまだ見えない接近に気付いたら入室を待つって発想が無いのが分かるだろ
知能で言えば当然分かる事でも、知能の問題じゃなくて不慣れだから
見える接近と違って見えない接近でも同じ対応ができる為の「慣れ」が備わってないんだよ
仕事でも同じだろ、頭で描く理解と体で現す行動と｡
そんな相手を見定めない上っ面の説明で十分だと勘違いして
相手をヘタクソ呼ばわりでマウンティングして満足する動物みたいな無様を曝すなよ、と｡
微妙に問答がズレてて会話が成立してないんだよ 言いたいことはわかったのでもう少し短くお願いします
しかし、ベルトーベンがイッテツの特技を受ける前に再度召喚を行ってもキツイ
(しかも確率的には一番高い、ただし召喚されすぐイッテツに片付けられる可能性はある)、
と考えるとかなり詰みに近い状況だったんだな まぁ、一撃出来ないのに、ベルベンは相手しちゃダメだわな。
LV3を量産とか致命的 >>480 >>484の指摘ズレ説明した上に
未だに指摘ズレに気付かない>>488のレスをする人間が長文なんかマトモに読めるわけないか
>>489
…あれ？金縛り即解除って行動抑止にならんでしょ？
>>490
いやだからラグに気付ければ暫く部屋に入らず様子を見るって手段が有るでしょって話
迷路でも足踏み回復完了した途端に敵が近付いて来たの分かったら
取り敢えず歩き出さずに待ち構えor迷路奥に待避するでしょうが ベルトーベンに攻撃して倒しきれずに召喚されたわけじゃないぞ
通路から部屋に出たらベルトーベンに先制で召喚されたと>>452にある >>494
金縛られたモンスターは直後にイッテツの砲撃とかで起こされようがそのターンには行動できないよ 〜纏め〜
大前提：部屋の前で2,3回素振りして素振りラグにより部屋中を蠢く敵を察知、一歩下がって
待ち構えるか他の経路を探せば良かった…が部屋前素振りラグによる警戒法を知らず
突入してしまった
確率的最善手：通路へ一歩に戻る >>452のケースは最強装備じゃなきゃ無理だから
罠や肉だと確実致死パターン
LV3に殴り耐えなきゃいけないんだから
起きてもまた草だし
相当数殴られる …通路へ一歩「に」戻る…？
うわ、日本語が危ない
一手目確率的最善手：眠らずを願い通路へ一歩後退 昔は夏休みのめんどくさい新参を夏厨と呼んだが
今や年末年始のめんどくさい社会人が冬厨となって現れるのである もーーーーー。
今度は雑プレイで42Fでやられた。
火炎3変身中。
部屋に入って、ギガヘx2とニシキが寝ててやりすごそう思って部屋の真ん中に行ったら
誰かが警報スイッチ押しやがった。
46Fまでは変身中はワナ師外しておいた方がいいのか微妙だよね。 何か何も理解しきらないまま次の失敗しでかしてるみたいな感じだな
>>502
責めてラグ検知による部屋侵入ディレイを覚えたのか教えてくれよ
これは相手との距離を誤差0マスで推測する手段ではなくて
部屋に動いてる敵の存在を知り、待ち構え・やり過ごし・迂回を講じる手段だと
責めて責めて理解した旨を教えてくれよ、人を話に付き合わせといて返事もないじゃ
自分勝手過ぎるだろう ラグ索敵はメタ情報利用だから邪道って言われてたな〜俺はそんなこといちいちやってられんが。 素振り索敵の話なんて>>502が聞いたことじゃないだろ
勝手にしてアドバイスして勝手にその返事を求めてるじゃん
それに>>502はラグなんて知らんって>>483で言ってる いや「聞く耳を持つ人間」なら「思わぬテク情報」で聞き入れるわけで
聞き入れない以上は「聞く耳を持たない人間」だったわけだ
「詰みシレン」を問い掛けて来た分際でな >>505さんの言うとおり。
攻略wikiと99F肉あり攻略動画を見たところ、ラグ利用や部屋侵入前素振りなんてまどろっこしくてやってられないよ。 >>507
なら最初から問い掛けて来るな
…って言って返すのも昔気質の鬼親父だから言い方を変えよう
だったらだったで自分のプレイの性分、方針を前断りしてから書け
でもその筋を通すとなると足踏みで敵接近を知るのも気にしない事になる
なぜわざわざ進化を拒むか分からないね
物臭して71Fで死ぬか命拾いするかだろうに 素振り索敵法自体、確立した技術じゃないってことは
掛軸無し無し世代は逆に知ってるはずなんだけどなあ あのラグ索は、やりまくってる奴らの経験による感覚だろうから
こんな人に聞いてるレベルじゃ無理だろ。
たぶん肉罠99とかの変態レベルでしょ >>509
ほ〜らやっぱり最初から話を聞く積もりなかったわけだな
自分勝手に質問相手を使ってくれてありがとうございます
いや凄い、コイツ俺達の事を人間扱いしてねぇや検索道具扱いしてやがる 通路で倒した敵のすぐ後ろに誰かいるときは
変な遅延があるから分かるな 人間扱いされてないのは>>512だけなので他の人まで巻き込まないでほしい
つか、掛軸裏７１階まで行く変態なのに気配察知やってない人もいるんだな ちょっと軽く流されただけでキレる>>512みたいな短気な人は、シレン向いてないんじゃないｗｗｗｗｗｗ キレてる内に入んねぇよこんなん
>>514
残念。奴は>>488のレスも>>507で物臭こいて足蹴にしやがった
無限復活の草を持たせ亀甲縛りにし、必中倍速ブレイドゲータ8匹&毎投倍速デブートン表示限界に
永遠に虐めて貰うべし、突風遮断璧に閉じ込められながら永久にね >>521が痛々しくて可哀想になってきたｗ
キレてる奴こそ、キレてねーよって否定するんだよねｗｗｗ きれてないっすよおれきれさせたらやべーっすよｗｗｗｗ キレたら植木でブチ回す位するだろ
喚いてる内は発狂と言わない事を知らんのか？ >>526
ギグニ族の肉なら食べたよ
そして死んだよ >>525
心理学によると発狂行動って本当に狂わない為に起こす兆し的な反応で
発狂の当て字通りの意味じゃないらしいぜ
でも世の中には余裕を考える前の些細な内にマメに不快反応をして見せて
成る可く成る可く差し障りを遠避けるのが上手い人もいる
取り敢えず暴言君は暴言自粛以前に日本語での会話に対する的確な遣り取りが出来る様にし
質問投げ槍野郎は的確な返事が出来る様にすべきだな
そうすりゃ俺みたいな奴が喚き出す隙も波風が立つ事も無くなるし
暴言君も暴言を吐く機会が減るだろ >>528
定義は全く関係なく周りから見たら充分狂ってるって話をしてるんですよ >>530
俺も狂ってるが常人も狂ってる事に気付けないのか？
通常が正常とは限らない事に気付けないのか？
暴言君や質問投げ槍野郎が通常と言いたいか？
増してや暴言君や質問投げ槍野郎が正常と言いたいか？違うだろ
その前にお前も自らを通常だぁ正常だぁ宣いたいか？それも違うだろ
質問投げ槍を棚に挙げて人をキレてる呼ばわりとかどんだけ下らねー真似してやがるんだか >>525
俺…キレたら理性を失うよ(暗黒微笑)的なの アイテム無しターン消費無しでの第六感索敵はさすがに邪道かなと思う
素振りはターン使うし別に どう見ても傍目に大変見苦しい言動を垂れ流しておいて
「俺が叩かれてんのはお前らがおかしいからだ」みたいな
客観性を欠いたことをしれっと言えちゃうのは
統合失調症のおそれがあるのでは… >>538
> 「俺が叩かれてんのはお前らがおかしいからだ」みたいな
> 客観性を欠いたことをしれっと言えちゃうのは
そんな事をいつ言った？抜粋してみ
但し意味歪曲が全く無い事を保証しろよな >>540
ん？俺のレスか？ブーメランと言いたいのか？これがブーメラン？
的外れだな。読んで字の如くブーメランだな。響くべくもない
>>538は大人だろ？大人なら少しでも嘘が有れば
引き続き叩きに来るにしても不正確部分の訂正くらい果たす筈だろ
はて？暴言君は(シレっと、ながら…まぁ仕方ねぇ、大人でも糞なプライドあるし)軌道修正したが
一方で質問投げ槍足蹴野郎は各回答者に対して何ら大人のケジメ果たしてねぇばかりか
足蹴にしやがったままだな…奴はこのままイケ好かねぇ高みの見物面して終わるのかねぇ？ >>509
どうぞどうぞ、死ぬ瞬間まで物臭>>507汚ぇ返事が平然と出来る野郎で居て下さいよ
その勢いで、この場だけでなくプライベートでも仕事でも身内にも親にも、やれるんならな
まぁプライベート関係の方、仕事関係の方、身内関係に親含む家族の方にも知って貰え、曝せ
できねぇなら、やらねぇな、今や日頃の鬱憤晴らしの壺への痰吐きは
ネットでも2ch改め5chでも、該当スレ以外は法度なんだからな筋は通せよ？
もうここまで責められたら奴は同一人物として書けねぇな
既に別人物として書いてる節が満々な状態だが 支離滅裂
攻撃的
自己陶酔ファッション自虐
責任転嫁
自覚症状が無い 当初の目的から乖離はしているが会話は支離滅裂ではないねぇ
攻撃的？君の会社にも、もっとヤベェ人は居るだろ
自己陶酔？自暴自棄だよ
責任転嫁？それはしてねぇよ、俺の荒らしは俺の仕業。だがお前ら俺の相手の落とし前はスルー？
自覚？大有りだぜ。天上天下唯我“愚”!!
何だ結局お前ら急に『暴言君』と『質問投げ槍足蹴野郎』の援護を始めて
援護じゃねぇなら俺に構わねぇよなぁ こんなLv3モンスターの逸材が潜んでたなんて
６６Fだけあってダンジョンの深層って感じがするね
コテハンデビューの良い機会なんじゃないかな レゲー板はキチガイ多いんだから無駄にあおるなよ
そいつだってID真っ赤にしちゃうくらいの馬鹿かもしれないだろ このキチガイが一生懸命考えながら長文を打ってると思うと、込み上げてくるものがあるなｗ >>546
アークって60位だっけ？
そんな階層だからなあ なんでレベル3になったら多くの敵が急に攻撃力カンストするの？
バランス調整大雑把すぎない？ >>550
36でカンストで、後はイッテツやアークが加わる以外は、基本的にそれがダラダラ99まで続くだけだからな。
分布的には50、60以降でLV3だわな
強さ的にはアークイッテツは70とか80相当 >>550
・ちょっと盾を鍛えただけでダメージが大きく減るダメージ計算式
・フェイの最終問題での盾の鍛えやすさ
・中盤でレベル3モンスターが発生したときに緊張感をもたせるため
このへんが理由だろうな
もし攻撃力の上限が255でなかったなら、60F勢の攻撃力がもっと高かったりとかもう少し個性が出ていたのかもしれない 20Fの死神やドラゴンも辛いけど
36Fは桁違うからな2発殴られたら終了 60F以降は、
オドロハウス、ブレイドゲータハウス、デブートンハウス、眠り大根ハウス
なんかがあってもよかった。 バランスとは別の話だけど、モンスターオールスター登場のダンジョンも欲しかった。 見切りとか妖刀かまいたちとか必中とかバトルカウンターとか
強い特殊能力が合成されてれば多少盾弱くても戦えるバランスになってるとは思う 見切りと必中はちょっと壊れ性能な気がするね。
後はやまびこも。 壊れって言うか
やまびこ ドラゴン ナバリは無いと難易度桁違いだから
最低限の対処 壊れって言うか
やまびこ ドラゴン ナバリは無いと難易度桁違いだから
最低限の対処 35F以下で攻撃力第二位のモンスターが骸骨魔王ってのは意外だった。 >>553
ダメージ計算式の最終段（正確には乱数の前）にn倍する処理を入れれば調整は容易なのでとりあえず倍くらいにはしてもよかったんじゃとは感じるけどね。2倍なら風魔+99で0ダメにはなるはずだし。 >>563
普段は見つけ次第無力化させてたから無強化やまびこ単体で殴り合ったら意外とダメージ出ててびびる 天馬峠でレベルアップしたニシキーンに255食らって度肝を抜かれた人は多いはず、、、てかみんなそうだよね。 ニシキーンは盾装備してなくてもかなりの低確率でしか255は食らわしてこないはず パコレプキングやノロージョの母なんかは体感的にも分かるとは思うけど、強力なパワーの敵でもちょくちょく攻撃力255ないやついるよな。
そういう調整は細かいのかよとｗ マムーンの時点で、レベルアップはヤバイほど強くなることはわかってたから
ニシキーンは初見の時点ですぐ対応したからなあ
カンスト攻撃力に度肝抜かれたのは36Fだったような気がする LV上がっても対処出来るのって
ネズミ 山賊 侍 ガマ トド位だな
他は準備無しだときつい 36F〜45Fは攻撃力が208とか243とかカンスト間際の奴らが多い
次の46Fからは「よし、このへんのやつらの攻撃力は250〜300ぐらいがいいかな！」と思ってたら上限の壁に阻まれて 36Fから異常に強くなるのは、rogue cloneと同じって話があったような
レベル3だけやたら強いって話とは別だけど 29階以降のモンスターは全て倍速状態である。
52階以降のモンスターの攻撃は必ず命中し、こちらの鎧の防御力を無視する。
さらに、52階以降は敵から受けるダメージが少しずつ上がっていく。
らしい アリさんは地味に痛い
勝手に掘って来て、出会い頭に殺された事ある 餓死防止の特製おにぎりと
自己防止の目薬草と
エーテルデビルの肉と
を無限増殖して最終問題を気楽に突破しようず >>575
テトリスの落下速度がガンガン上がるのと似てるな
殺す気満々のスコアチャレンジみたいな 実はドラゴンもかなり手強い。
普通ではテーブルマウンテンや最終問題など装備が整った状態で戦うことが多いので、ちょっと忘れがち。
装備なしタイマンだとHP250あっても死ねる。 ドラゴンはレムラス以上にタフで強いからな。
伊達にドラゴン名乗ってない ドレムラス系にタフなイメージ持ってる人多いよね
実際にタフなのはハードレムラスぐらいだったりする
弱点がなくて全身鎧に包まれてる見た目してるからかな？ >>578
エーテルデビルの肉だけで事故も餓死も防げるんじゃ >>584
確かに必要十分ではあるけどエテ吉の肉だけだと忙しいしフロア探検物色できない
不眠腹減らず目薬で蹂躙プレイ
…初到達時にしてアイデア武装により初敢行した時…
公知されてなかった61Fの棲息モンスター
並びにアークドラゴンの炎の索敵能力ぶりに散る…
「ジェノサイドするならアークかイッテツ」と仄めかされてはいたが明示まではされてなくて
60Fまでの棲息モンスターと同じだと思い込まされてしまった… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
