メガドライブvsPCE 18戦目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ファンタシースターと言うマスターシステムの時代から受け継がれてる大作＆
シャイニングシリーズと言うメガドライブの時代から受け継がれてるエロゲ派
ファンタシースターは硬派、スタート画面にヒーローのグラフィックだけ表示するのはホモゲーの証拠
シルキーリップは幼児向けの知育ゲーム
【VS】
ファンタシースターとファンタシースターオンラインは別物＆
ファンタシースターオンラインが大作だからといってMD版ファンタシースターが大作になる訳ではない派
ファンタシースターはギャルゲー、スタート画面にヒロインのグラフィックだけ表示するのはギャルゲーの証拠http://segamania.org/phanta/psgazo/ps9.jpg
シルキーリップもギャルゲー
【熱き戦いの軍配はどちらに！】
タイトル画面で女性キャラだけ出したら女目当ての男を狙った「ギャルゲー」だと言うなら、
同じくタイトル画面で男性キャラだけ出したら男目当てのホモを狙った「ホモゲー」ってことになる
（MD代表のお言葉）
※前スレ
メガドライブvsPCE 17戦目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1499862210/ PSとPSOが別物だったと証明しちゃってめんなさい
MD代表を完全論破しちゃってごめんなさいｗ 完全論破されてもファンタシースターオンラインがファンタシースターシリーズでごめんなさい。 どうもしないよ。
「終了してもおかしくない」ってことは
「終了していなくてもおかしくはない」ってことだからね
俺は「絶対来年には終了する」なんて言っていないし。
日本語わかる？ザイニチには難しかった？
>>542
論破されている事に気付かないバカって最狂だよねぇ
どんな屁理屈並べようがPSO2の作り手がPSシリーズだって言ってるんだから議論の余地はないのに。 ついに我慢仕切れなくなって発狂し始めたのかｗｗｗｗ
PSOとPSが全く異なるゲームと言うのは、論破されたMD代表の逃亡したことで完全証明されてるｗ
今さら足掻いても無駄無駄無駄ｗ 修正
論破されたMD代表が逃亡したことで完全証明されてるｗ ファンタシースターオンラインはファンタシースターオンラインシリーズ
ファンタシースターオンラインはドリームキャストから続くシリーズ
マスターシステムから続いていたものはゴミドライブの糞ゲーで終了してるぞ
現実を見ろよ禿 ファンタシースターオンラインがファンタシースターシリーズでごめんなさい。 MD代表以外の大半の人達が予想した通りなのだろうけど
やっぱり、農民ごっこは続かなかったなｗ
禿にも判るように説明してやると評価を得たのは【PSO】であって【PS】じゃない
大作（笑）なのは【ファンタシースターオンライン】であって【ファンタシースター】ではない
大作（笑）を作り出したのは【ドリームキャスト】であって【マスターシステム・メガドライブ】ではない
MDにまともなRPGがないからってDCに縋るなよw 仮に>>543の言う通りだとしたら、なぜMD派はPSO論から逃げたんだ？
一人だけが逃げたというならまだしも、一斉に逃げたよな？
それとも「PSOはマスターシステムから続く大作」という気の触れた主張をしてたのが>>542＝>>543の一人だけだったという事か？
お前自身が論破されたからだよなｗ わかりやすく説明するとファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズです、ごめんなさい。 逃げずに答えろよ
スーパーマリオはドンキーコングシリーズだとか気の触れた事を抜かしてる状態だから理解出来ないのだろうけど
コイツの脳内だと、ソニックの新作にファンタシースターの設定の一部が加わったら、ソニックはマスターシステムから続く大作になるのかね？
YES?NO?
予言者育成学園 FortuneTellersAcademyにはファンタシースターオンライン２の設定が加わっているけど
マスターシステムから続くソフトなのかね？
YES?NO?
ファンタシースターオンライン2はソニックの25周年も祝ってるし、ソニックの設定（キャラの絵や浮いてるリング）も取り入れてるけど
ソニックはマスターシステムから続くソフトなのかね？
YES?NO? >>552
お答えします。つまりファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズだからファンタシースターシリーズなんです。 ごめんなさい、明快な答えはファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズだからファンタシースターシリーズ。 ファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズなんです、これ以上言いようがありません、ごめんなさい。 ちなみにID:AI3X71gpは10回超えたら荒らし報告しようぜ 何故ファンタシースターオンラインは、ファンタシースターシリーズなのか。
明快な答え、ファンタシースターオンラインは、ファンタシースターシリーズだから。 ファンタシースターオンラインは、ファンタシースターシリーズなんです、これは客観的事実だから否定できません。 >>552
No
No
No
ファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズか?
Yes 客観的事実として、何もせずともソニックはマスターシステムから続いてるから
同じようにファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズというのも明らか。 あっちに面白い事を書いてる人が居ましたので否定を兼ねて講釈を
15.電波新聞社はゲームを1本しか出してないからサードパーティーじゃない
15.電波新聞社はSEGAからライセンスを受けた正規サードパーティー。
アフターバーナーIIのROMにサードパーティーナンバー記載されている。
MDのカートリッジのROMの$000100〜はゲーム名やら対応国やら記載されているので
対応国が日本以外の場合は本体のリージョンをハックする特殊カートリッジもしくは
エミュレーターの国設定を変える事でゲームメッセージが英語になったり
違うタイトルに変わったり変化する物が有ります。有名どころではベアナックルかな。 >>552でまたMD派を論破してしまってごめんなさい
致命的な質問でまたMD代表を【狂い痔に】（笑）させてしまって、すみません。 電波新聞社はサードパーティーとして機器を出したわけではないし
電波新聞社の機器はライセンスを得てないだろ >>569
>電波新聞社の機器はライセンスを得てないだろ
ライセンスを得てないというソースは？ >>570
XSYNC-1はプレステに使える事を宣伝で明記してるけど
説明書にはソニーのライセンスを取っていない事をこっそり記載してる
そもそも複数のハードに使えたり、ハードの仕様に準じてない接続を行うためのオプションに
ハードメーカーがライセンスを与える訳ないじゃんｗ >>571
>XSYNC-1はプレステに使える事を宣伝で明記してるけど
>説明書にはソニーのライセンスを取っていない事をこっそり記載してる
ふーん。XSYNC-1の事なんてこっちは一切聞いていないのだが。
で？
XMDシリーズがライセンスを得てないというソースは？
逃げないでちゃんとソースを出せよ 確実なのは天外魔境シリーズはメガドラに出ないまま完全終了したことだな
メガドライブの敗北を認めるorz なんでXSYNC-1の話になってんの？
XMD-1、XMD-2、XMD-3の話なんだけど？ 話をすり替える荒らしの手口だったか。
荒らしの相手をしても時間の無駄だから、また話を変えるとしようかね。 >>574
無関係の違う商品の話をしちゃってる所を見ると、
知ったかのPCE代表がかなり焦っている証拠だろうねｗ 当時アクションリプレイとか地味に出回ってたけど、
テラを買うまではPCは持っていなかった・・・と言うかM5だけだったんで完全に乗り遅れた感が有ったなぁ。
投げ売りされたころに買ったけど、結局リージョンコードのハックのみだったな。
「オープニングのSEGAがSEGA（R）になってる！」ってそれだけだったけどｗ
誰か使った事がある人っているんだろうか？ >>577
聞いた話によると当時はパソコン通信でテラドライブの情報をやり取りしていたコミュニティがあったらしいね。
あと知り合いでテラドライブを持っていた人はポートを叩いて独力で把握したと言っていた。 は？
>>569の主張通り、電波新聞社の機器はライセンスを得てない証明はしたけど？
電波新聞社がライセンスを取らずにハードや会社の実名を使っている事は立証されている
その上でXMD-1に限ってセガのライセンスを取ってる証拠はあるのか？ 逃げずにちゃんと答えろよｗ
スーパーマリオはドンキーコングシリーズだとか気の触れた事を抜かしてる状態だから理解出来ないのだろうけど
コイツの脳内だと、ソニックの新作にファンタシースターの設定の一部が加わったら、ソニックはマスターシステムから続く大作になるのかね？
YES?NO?
予言者育成学園 FortuneTellersAcademyにはファンタシースターオンライン２の設定が加わっているけど
マスターシステムから続くソフトなのかね？
YES?NO?
ファンタシースターオンライン2はソニックの25周年も祝ってるし、ソニックの設定（キャラの絵や浮いてるリング）も取り入れてるけど
ソニックはマスターシステムから続くソフトなのかね？
YES?NO?
XMD-1がセガのライセンスを得ている証拠は？ 桝田省治のシナリオを紛失して３はクソゲー、２リメイクもクソゲー
その後、ハドソン潰れてオンラインも潰れた >>579
予想通りやっぱり逃げたｗ
だからPCE代表は卑怯者だと呼ばれるんだよ
XMDシリーズがライセンスを得てないというソースは？
逃げないでちゃんとソースを出せよ XMD-1がセガのライセンスを得てるなら、ソフトと同様にパッケージに「登録商標SEGAの使用を承諾したもの」と記載してる筈だから
ちょっと調べてみてくれ
ライセンスを得てるんだろ？逃げずに画像で提示してくれ
それが出来たらライセンスを得てるのは認めてやるよ
急激に著作権が厳しくなったプレステの時代（90年代中盤）でもノンライセンスで機種名や社名を利用してた会社である以上
少なくとも現状ではライセンスを取ってるとは思えない ライザンヴァ〜
最近２、３をまとめて購入したけど
２激ムズ！こんなんクリアできるかぁ こちらは>>569を立証している
次はMD代表がXMD-1がライセンス商品である事を証明する番だろ
逃げるなよ >>583
で？
XMDシリーズがライセンスを得てないというソースは？
もしかしてPCE代表得意の知ったかでソースが無いのかｗ >>587
「ライセンスを得ている」というソースを出せないでいる現状こそが
「ライセンスを得てない」決定的なソースだよｗ まーたMD代表を論破してしまった
あっさり勝ってしまってごめんなさい。 >>589
だから逃げるなよ
XMDシリーズがライセンスを得てないというソースは？
逃げないでちゃんとソースを出せ >>590
「ライセンスを得ている」というソースを出せないでいる現状こそが
「ライセンスを得てない」決定的なソースだよｗ
逃げられないぞｗ ライセンスを受けているならそれを表記しない理由がない
表記してない事こそがライセンスを受けていない証拠だろｗ
ほら、早く出してライセンス商品であるソースを出してｗ >>591
つまりID:7z+HHF8mがソースを出せないで相手に求めている現状こそが
「ソースが無い」決定的な証拠という事かｗ
ソースの存在を追求されて発狂ｗ
まさかの相手にソースを求めるという大失態ｗ
こんな奴がPCE派を代表するというのだから呆れてしまうよ ┐(´д｀)┌ ファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズなのは否定の余地がない、客観的事実。 ライセンスなんてどっちでも良いが無いモノを出せと言ってホルホルするゴキドライバーは悪魔の証明を知らないんだろうなwww >>578
情報交換の場としてSEGAがテラドライブ発売と同時にTERA-NETっていうのが開設してた。
そこにはテラドライブプロジェクトのリーダーの「むっちゃん」なんかもよく来てた。
テラドライブ用のC用ライブラリも有ったんだけどMD側の仕様はサードパーティ製だから公開できない。
だから、これを解析してください的な物だった。
IBM-PC側からMDの機能を使う為には特定の手順を踏まないとダメだったんだけど、
その手順を解析してくれた人がいたから、後はそれを利用してMD側の機能の使い方をゲームのROMを読み出して調べたりと。
そのうちソフトハウス側の人とも個人的に知り合ったりとかね。
自分がサウンドドライバーを作れたのは某ゲーム(多分遊んだ人は多い)のサウンド担当者と知り合えたのがきっかけだったな。
FCゲームの開発者なんかもいてその人は・・・ドラゴンクエストをそっくりそのままMDに移植してたよｗ
6502のプログラムを68000の命令に全て置きかけただけと言ってた。
FCのDQはポーズボタンが有効だったけど、その人はそれを知らなかったしｗ
PS4の音楽担当者のIPPOさんとかも来てたっけ。
本来テラドライブは2.5MBまでだったんだけど、IBM-PC側のチップセットの資料を取り寄せた人がいて
その資料を基に8.5MB改造なんかもやったな。あとクロック入力に空きが有って、
本来の10MHｚと7.68MHｚの動作の他に80286を載せ替えて16MHｚにしたり。
あとメガドライブ側のビデオ出力を使ってVGAの内容を表示させるとか、
BEEP音の代りにFM音源のPCMで喋らせたり。
ネットはダイヤルアップだし同時接続が5人までだったりと今のネット環境とは全く違う物だったから
やっぱりクローズドな感じは否めないね。
今みたいに世界に接続できていたのならもっと面白い事が出来たかもしれないなぁ。
ここでもSEGAお約束の【時代を先取りしすぎてコケる】が生きてしまった。 >>595
いやできるでしょ？
XMDシリーズのパッケージには【SEGA】のロゴと【MD】のロゴの両方が載っている。
このロゴを無許可で販売製品に載せて良いのか悪いのか。
少なくとも電波新聞社はサードパーティ契約を結んでいる会社。下手な事はできませんよ？
サードパーティー契約はどの範囲まで有効なのか。ハードのみ、ソフトのみ、両方なのか。
お前さんはソフトの契約であってハードには及ばないと言い切ってるんだから根拠は有るんでしょ？
それを書けばいいだけよ？
頑張ってね？ ついでに書けばXMDはゲーム販売店、家電屋、書店、通販で普通に買えるし注文できる製品だから
仮に同人レベル()のハードであったとしても入手は普通に可能だったって事には変わりない。
逆にこれだけの販売ルートを持ってる同人レベル()の製品はそれはそれで凄いけどねｗ
ACゲームに興味がある、X68Kを持っている、21P付きのテレビが有る、
パソコンを持っている、パソコンは持っていないがプログラムには興味がある
これらの条件のある人なら広告は見かけただろうしな。 メガドラ版のアフターバーナー2は海外ではセガが販売してたんだよな
電波ほサードというより協力会社じゃね 凄いってw通販してれば販売ルート関係なく注文すりゃ大概何処でも買えるだろアホか？ いつだって忘れない エジソンは偉い人 ファンタシースターオンラインはファンタシースターシリーズ
そんなの常識 >>600
店頭での注文は中間問屋がメーカーと取引してないと
「うちは〜の製品は扱っていないので無理ですね」と断られますよ？
当時の販売形態を現在の状況に当てはめないでね？ >>602
それ、玩具屋でも一緒だが
店頭で電波製品あるなんて都会かPC系も置いてある店くらいだろ
当たり前とか思うなよ 論点：電波新聞社XMDシリーズはライセンス品なのかどうか
PCE派「電波新聞社の機器はライセンスを得てないだろ」
「複数のハードに使えたり、ハードの仕様に準じてない接続を行うためのオプションに
ハードメーカーがライセンスを与える訳ないじゃんｗ」
MD派「パッケージには【SEGA】のロゴと【MD】のロゴの両方が載っている。」
【SEGA】のロゴと【MD】のロゴはセガの登録商標です。
ライセンスを受けていないメーカーが勝手に使ってはいけないのは当然です。
PCE派「・・・・・」 >>560が付いた途端にID:AI3X71gpが逃げ腰になったのを見て笑ってしまいました。すみませんｗ
>>560GJ! >>604
あのさｗ
電波新聞社はライセンス取ってなくても平気でハード名や社名を載せてるよ
だから同人紛いのダニ会社扱いなんだろｗ
当時でも違法スレスレだよｗ
パッケージには【SEGA】のロゴと【MD】のロゴの両方が載っているのに、なんでライセンスの記載をしないんですか？
あきらかにおかしいだろｗ サンタの奴も本体にロゴの表示があるから同人とは言えないな あとゲーム販売店や家電屋で普通に売ってるようなものではなかったぞｗ
限られた一部の店限定だろ
キモオタの普通を社会の常識のように振舞うなよ
だからMDユザーは気持ち悪がられる 限られた一部の店にあったら何処でもあるように思い込むのがゴキドライバー 電波薦めるってどれだけ金持ちボンボンか当時社会人なジジィなんだよw
電波品+RGBモニタ(しかも当時なら15インチ以下とかw)買う金があったら25インチ↑TV買えるし、実際そうしたぞ。バイト代貯めまくったけどな
エアプなら知らん ついでに。でかいTVでコンポジだとクッキリはしないがハッキリドット識別できるしスピーカも小さい安物TVよりは良い
欠点は家族がTV番組見たさに部屋を占拠したがる事。俺が買った俺専用だっての RGBモニタ自体セガの管轄外だろうに
ハードの使用方法ですら一切触れられてなく
ハードメーカーで純正品すら出さなかった物を
何故セガ公認だと思ったのか理解に苦しむ
公認しちゃったらそれで問題が発生した場合、セガにも責任が発生する訳だが… あとハードの型式名や社名載せるのとロゴ載せるのは意味が全然違う
ロゴには商標権があるからな
ハードの型式名なんかは接続性のチェックが出来ているということで
電子機器のアクセサリー品のマニュアルカタログなんかに無許可で表示したり
店員の人が伝えたり普通だろ
(PC/ATとかIBMがライセンスしてたら笑える) 電波新聞社はPCE向けにX68Kのサイバースティックを繋げる変換機出してたけど、あれのライセンスがどうなのかPCE代表は答えて。 PCE派の理屈だと一台のゲーム機売るのに
このリストのソフトのメーカー全部のライセンスがいるらしいなｗ
動作に問題のあるゲームリスト｜retrofreak Support｜CYBER Gadget
ttp://www.cybergadget.co.jp/support/retrofreak/supportlist/8077/ >>614
SEGAがカタログなり広告なりで、電波製品載せていれば「正式に認められた製品」なんだろうけどね
言い出したらASCIIだのHORIも正規製品なのか？って話になる >>615
あれは色々使える汎用品
TOWNSもPCEもいけるんだが 言い方がおかしかったかな
汎用品だから接続できればドライバ次第でどうとでもなるだけ あぁさらに解りにくくなったな
電波はライセンスなど取ってない。外部パーツなんてそんなもん
HORIがIBMとかに許可取ってPC用ゲームコントローラ出してるか？って話 セガは今時の認定ライセンスは卸してないかもしれないけど
ロゴの使用は認めてるということ
当時の基準としては明らかに認定品だろ
一般で認定部品とかやりだしたのは2000年位からだよ MD代表には悲しい現実だけど
電波新聞社の機器にはRマークなんて付いてないよ
単にSEGAと書いてあるだけｗ
定番の「SEGA（小さいRマーク）」ではない (R)マーク外せば商標権逃れられるとかPCE派はやくざだなｗ PCE派はこれ読んで商標権を知れよｗｗｗ
商標用語辞典（Cマーク、Rマーク、TMマーク）【商標登録専門サイト】
ttps://www.jazy-ip.com/dictionary/word_other.html
一方、日本においては、登録商標に®マークをつけることは義務づけられていません（商標法73条）。
ただ、「登録○○号商標」等の表示をすることが努力義務として定められております。
しかし、「登録第○○号商標」と書いてしまうと、すごく堅すぎる、と思われる方もいるでしょう。
そのような場合には、登録商標には、®マークを付するとよいでしょう。 他人が無断で使用することを防止する効果があると考えられます。
尚、商標が出願中などで登録されていないにもかかわらず®マーク表示をすると、
虚偽表示として、懲役又は罰金に処される可能性があるのでご注意ください。 >>621
「当時の規準としては(ﾄﾞﾔｧ)」はさすがに恥ずかしいぞ
PCの拡張製品など「PC-○○に対応！」とか平気で写真使って純正っぽい広告やってるのが当たり前だからな。電波も同様だし >>625
電波って登録○○書いてないしw
自爆かよ 写真はロゴマーク使うのとと違うしｗ
PCE派の国ではPC使ってる写真を載せるだけで
ロゴマーク勝手に使ったみたいに賠償金求められるのか？ｗｗｗ 必死になればなるほど ID:/ZPLzf/Cが墓穴掘る罠
つまり電波新聞社はサードでやったのはソフトだけで、後は関係ない証拠を自ら出してるし >>629
商標マーク付いた電波製品のパッケージ写真でもうpすればいいのでは？ >>628
＞一方、日本においては、登録商標に®マークをつけることは義務づけられていません（商標法73条）。
でも勝手につかえば少なくとも損害賠償請求がくる >>632
わざわざ社外品で「使えますよー」な代物に訴訟なんかするかよw
頭大丈夫？ >>633
馬鹿か
対応製品の記述ではないし
ロゴマークが有るかか無いか
問題のRGB製品は許可を受けているからわざわざロゴマーク使っていると取るべき
許可がないならわざわざ付けないｗ >>634
つまり電波自身が「正式なライセンスじゃありません」と公言してるって事だろうがw
頭大丈夫？ >>624-625
だから電波新聞社がそういう会社だったというだけの話だろ
MDの頃の日本はまだ著作権や肖像権に甘い所があったから、ここだけじゃなくよくあった話
厳しくなったのは90年代中盤以降だよ >>635
当時はそんな社外部品にライセンス認定とか概念がなかったからだろ
ロゴマークを付けることでセガが認識していますと示しているだけだ
許可がないなら、ロゴマークなんか付けない
わざわざ自分で首輪をしているようなものだぞｗｗｗ >>603
何かお忘れですねぇ。「電波新聞社」って「家電メーカー」じゃなく「出版社」なのよ。
だから本屋さんの販売ルートも使えるのね？だから何度も書いてるじゃん「書店で注文できる」ってね。
電波新聞社の雑誌を置いてない本屋さんの方が珍しいと思うよ？
>>609
ほらまた片手落ち。店頭販売と注文よ？店頭販売だけの事を書いてないよ？
なんで「注文」をけずちゃったの？
>>613
ゲーム機メーカーが認定するのはあくまでも本体とその機器が正常に接続できるものなのかどうか。
その機器と更に別な物が繋がる場合、その接続に対しての責任は機器の製造メーカー。 MD代表はいい歳こいたおっさんなのに、当時の情勢を知らなかったとでも言うつもりなのかね？ｗ
別に電波新聞社に限った話じゃないだろ
今の目で見たら確実にアウトな商売なんていくらでもあった
電波新聞社的にはセガとなあなあの関係でいるつもりだっただろうし
向こうからクレームが入ったらパッケを修正する程度の甘い感慨だったのだろ
当時の国内中小企業なんて大体こんなもんだよ >>639
ロゴマークの商標権は当時からあるよｗ
お前の国と違って、日本は印鑑の文化がある国なの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
