メガドライブvsPCE　17戦目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの挑戦状** · 2017/07/12(水) 21:23:30.19

メガドライブvsPCE　16戦目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1497536054/

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 02:49:42.40

>>835
争点をまるっきり無視して的外れな喩えにすり替えるなよ
この議論におけるお前の主張は「PSOはジャンルが違うからファンタシースターとは別物」だろ
いつ絶滅がどうのなんて話が争点になったんだよ？w
お前ホント喩え一つまともに出来ないのな
そんなんでよく他人様に学が無いなんて暴言吐けるよなぁ？
そんなに普段学が無いのを周りから馬鹿にされて劣等感に苛まれてたのか？

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 07:41:46.75

うむ
客観的に見て猿人代表は教養と品に欠けますな
ここだけなら眼を瞑れるが、登場と同時にMD+PCEスレッドまで荒らし回りますからな
所謂「お里が知れる」行為を平然とやってのける様はまさに恥知らず
そして何より共同掲示板には不用な人物です

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 07:45:55.22

>>837
かつをさん、もっと詠っておやんなさい

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 09:41:14.54

よくわからないけど
ファンタシースターオンラインは事実として大人気ゲームってことでFA？

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 10:09:44.20

>>834
実に分かりやすい例えですな。

>>835
でさ、そのオンラインアクションRPGに変化したコマンド選択式RPGである
DQやFFは通しのナンバリングになってるのは何でなの？

【お前の中では】ジャンルが違うのに通しのナンバリングされてるよ？
お前さんの話ではこれは間違いになるよねぇ？だって日本狼と柴犬なんでしょ？

しかし、相変わらず例えがずれてるねぇ。PSからPSOになったのを生物に例えるとしたら「品種改良」だ。
PSOはPSの後継なのはSEGAが公式で発言してるでしょ？まだ読めないの？

でも・・・【DNAの近い】なんて言っちゃっていいの？お前の中では【全くの別物】なんでしょ？ｗ

ま、DNAって言葉を折角だから使わせてもらうと、
PSのDNAを受け継いでいるのがPSシリーズって事だな。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 10:10:08.27

>>841
間違いない！

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 10:33:43.90

一方、天外魔境オンラインことJIPANG7は、サービス開始から3ヶ月でサービス終了となった。
何故だ！

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 12:59:55.64

天外という世界観に魅力が無かったせいなんだろう
SFの世界観を持ったRPGといえば、ファンタシースター、の名が挙げるから全く格が違う。

メディアが未熟でアニメに劣っていた頃は、広井王子指揮下の天外は当時は魅力的だったが
あれから時が経った現代にも通用する世界観ではなかったのさ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 13:17:02.29

世界観舞台設定

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 13:28:28.10

なるほどなー
PSOは大人気作品で広く認知されてるから
議論が起きたり話題になるんだね

その圏外？なんちゃらとかいうのなんて
シリーズどうこうどころか何の話題にもならないし話にならないもんね

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 16:12:08.50

まぁ現時点ではファンタシースターシリーズは未だに記念イベントなどで盛り上がるのに対して、店外は新作も3カ月で瞬殺されるコンテンツって事。

そして、セガは生き残りハドソンは消滅したって事。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 16:51:21.17

PCE代表はようするに認知症なんだろうな
現状認識ができずに子供のころの記憶で生きている感じじゃね？

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:16:51.30

>>824>>833の喩えは見当外れも甚だしい
>>833>>835の喩えは的を得ている

>>838
>>824で手前から言いだした事を論破された途端にすり替えってｗ
スーマリがドンキーコングシリーズと言い出すだけの事はあるなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:19:21.78

PSOは生き残ったけど
マサターシステムから続くファンタシスターシリーズとかいうギャルゲーは不人気のままMDで終了した
ただそれだけの事

当時の人気も天外には遠く及ばなかったただそれだけの事ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:21:22.86

相変わらず言ってることに無理があるなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:28:32.00

ファンタシースターは等の昔に途絶えてる
ファンタシースターオンラインという類似品が続いてるだけ

まあMDが生み出した限りなくエロゲーに近いギャルゲーのシャイニングシリーズは
事実として今でもキモオタに大人気ゲームってことでいいぞｗ

>>842
DNAが近いだけなら全くの別物だろ？
チンパンジーと人間ってお前の脳内では同じ物扱いなのか？ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:33:48.31

>>835を真似るなら
PSがネアンデルタール人、PSOが現代人ってとこだな
ネアンデルタール人は塔の昔に絶滅してますよ？ｗ祖先ですらないｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:36:36.70

修正
ネアンデルタール人はとうの昔に絶滅してますよ？ｗ祖先ですらないｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:42:23.68

的を得ている
等の昔
塔の昔

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:50:07.38

よくわかんないけど
セガは現役バリバリでPSOをはじめとした大人気ゲーを出してる
っていう真実だけは覆らないんだね

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:50:21.31

今頃になって得ると射る論争勃発かｗネアンデルタールだけの事はあるｗ
的を得ているは普通に使われている言葉だぞｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 17:52:22.56

もしかして、「触手を伸ばす」と書かれると嬉々として「食指ガー」と言い出しちゃう系の原始人？ｗ
あれもどちらも認められた表現ですｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 19:41:08.13

>>854
DQとFFのナンバリングの件はどうしたの？
PSとPSO2と同じでコマンド選択式のRPGから通信型リアルタイムRPGに変わってますが？
【お前が言う所の】違う物なのに通しのナンバリングですよ？

PSO2はPSを引き継いでるからDNAが近いとかそんなレベルではなく親子関係。
【引き継いでいる】と言う事をPSの生みの親であるSEGAが言ってるんだから覆せない事実。

お・わ・か・り？

あとね、お前さんゲームを全く知らんでしょ？
同じシリーズで新作が出れば当然旧作は遊ばれる機会は少なくなる。当たり前だよねぇ。
それを絶滅に例えるのもおかしいな。

PSシリーズの絶滅 = PSO2でPSシリーズが終了した時・・・あたりまえかｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 19:46:41.37

＞ファンタシスターシリーズとかいうギャルゲーは

ギャルゲーの定義がよくわからんのだが・・・

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 20:06:08.68

「俺ら日本人」等の台詞を堂々と書き込むのなら、最低限正確な日本語を使えよ
そして他人の揚げ足取りばかりしてるならばその程度の覚悟はしろという話

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 20:14:40.50

この様に、こいつは他人の書き込みの「意」を汲めない日本人(?)だから、
上面の文字しか読むことができず、自然と反論もそのレベルにまで落とされる
私はもう引っ込むから、よい子のみんなも徹底無視が賢明だ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 20:21:09.52

ネアンデルタールのまま滅んだ天外って言いたいんじゃね？w

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 22:49:38.80

ID:58CePtYy
在日のID:58CePtYyが無知な揚げ足に走っただけじゃん
自分でもそれが解ってるから深く追求される前に逃げたんだろ？
漫画やゲームで知った知識でドヤ顔晒して「汚名挽回は間違っている」と叫んでる中卒並みの馬鹿だなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 22:57:14.96

DQとFFはシステムの継承を繰り返し段階を踏んで今回はオンラインにチャレンジしてるだけだろ
以降、オンラインとして続くのが確定してる訳じゃない、だから通しナンバーになってる

PSOは新たにオンラインゲームを始める為に作られた新しいゲームであって
セガに代表的なRPGがないからPSの名を使ってるに過ぎない
PSOというタイトルである限り、オンラインなのは確定しているシリーズ
だから旧来のPSからナンバーを継承してない
つまりPSとは異なるソフトってことだｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:01:43.12

DQやFFで喩えるなら不思議のダンジョンやタクティクスのポジションにいるのがPSOだろ
だからナンバーを継承していない
当然PSがなくても成り立つものだから、その場合はシャイニングなんちゃらオンラインって名前で同じ物が生まれていただろう

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:01:43.69

PCE残党がまた揚げ足と屁理屈で暴れてるのか

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:02:01.87

>>866
踏んでるか？

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:03:08.54

MD代表がまた論破されてるだけだろｗ
長文発狂が出るぞｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:07:15.00

>>867
じゃあ桃鉄はすげえな
最新作はハドソンじゃなく任天堂だし
つまりお前の理論だと人間と亜人間って事だなw
それで同じものだと言い張るか

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:28:37.75

>>866
お前の言う所のジャンルが違うんでしょ？オフラインコマンド入力RPGとオンラインアクションRPGだし。
お前の理屈で言ったら同じゲームじゃないじゃん。その過程はPSとSPOと変わらんし。全然回答になってないよ？

それと新たにオンラインゲームは始める為にPSOを作ったわけじゃないな。
SEGAはMD時代にオンライン対戦を実現させてるから。それはSSにも引き継がれてる。
DC時代にようやく安定した通信環境が整っただけに過ぎん。

## セガに代表的なRPGがないからPSの名を使ってるに過ぎない

まだ夢から覚めないの？【PSの世界観をPSO2まで引き継いでる。】SEGAの公式発言よ？これ。

>>867
PSシリーズのナンバリングは他のRPGとはちょっと違う。
それは前に書いた通りだ。だから他のゲームと比較する意味はない。
上で比較してるのはお前さんが引き合いに出してるから、それを利用させてもらっただけ。

お前さんの話は自己矛盾に陥ってますよ？って教えてあげる為にね？

しっかし、言い訳がだんだん苦しくなってきたねぇｗ
自分からFFとDQを引き合いに出してるから、こちら側が引き合いに出すと対応しきれないｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/30(日) 23:41:03.35

【しまpったｗ】

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 00:03:12.70

>>872
たしかにジャンルは違う
だから「ドラゴンクエストXIはFCの生み出したソフトだ」というならそれは嘘だな
PSOを生み出したのがマサターシステムではないのと同じでｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 00:04:46.41

【PSの世界観をPSO2まで引き継いでる。】
後付けだろ？ｗ
しかも世界観だろ？ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 01:08:28.79

>>874
え？アホなん？

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 01:11:45.37

たしかにMD代表はアホだなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 01:12:51.93

じえんかな　じえんだろうな　じえんだな

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 01:31:33.49

>>877
アホだなw
PCEスレと同時に即レス、荒らししかいないだろ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 06:43:35.15

>>874
話を変えないでくれるかな？
なんでジャンルが違うのに連番が振られているのって話よ？答えになってないよ？
同じドラゴンクエストシリーズとして出してるからじゃないの？
(お前さんが言う所の)ジャンルが違っても同じシリーズで出してる例だよねぇ？違うかい？

【FCの生み出した】？言葉の使い方がおかしいよ？FCは何の生産機能も持ってないよ？
生み出したのはCHUNソフト、すぎやまこういち、鳥山明、堀井雄二、エニックス(企画・販売)だよ？
FCは【生み出された物を利用する為の装置】だよ？

ドラゴンクエストはFC化時代から続くシリーズ。
ファンタシースターはMK3(MD)時代から続くシリーズ。

だよ？

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 06:44:51.66

>>875
後付けで世界観が同じになるとかどういう時系列だよ、そりゃ？
でも、製作者SEGA公式の意見だからお前が何を言おうと何の意味もない。

とは言っても世界観を統一するって事がどんなに難しい事か。
だから同じシリーズとして成り立つわけで。やっぱりゲームを知らない人だねぇ。

何をする上でも世界観ってのは足枷になるからねぇ。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 07:43:06.06

３ＤＳ桃鉄最新作は内部的には立体表示機能を拡張したＰＣエンジンエミュレーターで作られているのは事情通なら知っている有名な話。
これはＰＣエンジンが今でも現役であり、２１世紀に通用する先進的なハードであった証明になる。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 08:39:11.34

客観的に見て
結論先にありきで己の妄想を他人に押し付ける猿人に不利の情勢だな
屁理屈ではなく
PSとPSOは別物だ、ってソース示さないと猿人に勝ち目はないぞ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 11:18:44.84

ドラクエ9は元々戦闘がアクションゲームだったけど抗議が来て作り直したよね

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 13:57:17.41

ぶははは猿人ｗ
お株の「客観的に見て」すらも奪われてしまったぞ
ざまあｗｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 18:35:41.81

>>882
拡張されてるのでは似てて非なる物でしょ。そのままでは利用できないから拡張されてる訳で。

>>883
そのソースもSEGA発表の物で30周年記念のインタビュー以降の物じゃないと意味が無いね。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 19:02:59.12

>>872だけど接続詞が間違ってるが脳内変換してくれｗ

SSのオンライン対戦にボンバーマンが有るのが興味深い所だなｗ
結構楽しかったぞ？見知らぬ相手との対戦。

でも上手い相手に何度やっても勝てず、弱くてすみませんって言いたくなる。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 19:33:22.50

>>880
話を変えてるのはお前
「ファンタシースターと言うマスターシステムの時代から受け継がれてる大作がある」
という文章が正しいのかどうかが論点

「ドラゴンクエストXIと言うFCの時代から受け継がれてる大作がある」というなら嘘だろ
ドラゴンクエストXIはFCの生み出したソフトではない

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 19:38:16.56

「シリーズ」という言葉自体がMD代表が後から言い出した言い訳に過ぎない

今のドラクエはやってないから知らんけど、コマンド式を捨てて単なるモンハンのようなゲームになっているなら
それはFCから受け継いだ物ではない
少なくとも9まではファミコンからの伝統を受け継いでた

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 20:06:40.37

ただのキャラゲーかと思ったらPCE版の出来が予想以上に良くてびっくりしたよ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 21:23:36.20

>>888-889
「受け継がれている」の時点でシリーズを指すのは誰にでも分かる事。
だからPSシリーズを指している事になる。だから答えは当然○。

## 「ドラゴンクエストXIと言うFCの時代から受け継がれてる大作がある」というなら嘘だろ
え？間違ってないじゃん。FC時代にドラゴンクエストが無ければ今のドラゴンクエストシリーズは存在しないし。

## ドラゴンクエストXIはFCの生み出したソフトではない
当たり前じゃん。FCはソフトを生み出す事は出来ないぞ？
FCに人工知能でもあってドラゴンクエストを勝手に作っちゃったの？凄くね？ｗ

結局、【全てお前の思い込みで話を進ませようとしてた】って事だな。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 21:31:06.68

× ドラゴンクエストXIはFCが生み出した
○ ドラゴンクエストXIはドラゴンクエストを元にスクエニが生み出した。

FCはそれを利用する為の装置でしかない。

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 22:27:56.77

ドラクエは夢幻の心臓にやたら似てると思ったがそれでも面白かったな
天外はRPGブームの中でもひときわ輝いてたし話題性も高かった、もちろん三大RPGに恥じない出来
残念だがPSの場合は、SFという世界観は良かったがギャルゲーの元祖と言われキモオタに媚びた点と後半のダレ方がまずかった
最後まで気をぬかないで作り込んでいれば、それなりの評価はされていたと思うが、いまいちパッとしなかった
PSOの生みの親として認めてもらえない理由はその出来も原因なんじゃないか？
ここでよく話題にされている桃鉄がPCEが生みの親と言われる所以はその完成度にあるわけだしな

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 22:34:14.11

めーかーが　みとめたものは　しりーずだ
そこにたにんは　はいるべからず

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 22:44:34.67

きもおただ　おまえはすべて　きもいんだ
ゆびさしいった　かがみまえ

**名無しの挑戦状** · 2017/07/31(月) 23:09:18.97

ももてつがぴーしーいーがうみのおや
ももてつのうみのおやがぴーしーいー

どっちでもいってることはいみふめい

>>895
この書き方楽しいなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 00:01:42.72

＞ギャルゲーの元祖と言われキモオタに媚びた点

ギャルゲーの元祖？そんなの初めて聞いたわ
誰が言ってるの？ソース出してよ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 00:21:59.40

>>891
PSとPSOではシステムどころかタイトルすら「受け継がれていない」から別物だろｗ
PSOはファンタシースターのサブタイトルが「オンライン」な訳じゃない
ファンタシースターオンラインがタイトルなんですがね？

更に言うならドラゴンクエストXIはFCの生み出したソフトではない
ドラゴンクエストと言うFCの時代から受け継がれてる大作があるけれど
ドラゴンクエストXIと言うFCの時代から受け継がれてる大作は存在しない

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 00:23:56.69

MD代表は「受け継がれている」という言葉の意味を辞書でも調べて覚えてから吠えようなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 00:56:47.60

今日も天外信者がファンタシースターシリーズに嫉妬して醜態を晒しそうだなｗ

こっちは高みの見物ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 01:02:00.84

性的ネタといえばPSよりも天外だよなあ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 02:06:55.01

またMD代表が論破されて終わるだけだろうに
ファンタシスターズとか言うギャルゲーRPGの信者は気持ち悪いなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 02:46:04.76

ちょっとまじめな話を書こうと思ったが↑のレス見てやっぱやめ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 04:18:25.86

シースターをシスターだと解釈してギャルゲーと思い込んでいたってことか
猿人の浅はかさには底がないな

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 04:41:29.11

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**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 06:54:52.41

>>898
お前さんが「受け継がれてない」と思ってるだけなんだよねぇ。
【作った側】が受け継いでるって言ってるんだから。

先ずはそれを否定できるネタを持ってこようか？ちゃんと製作側の発言でね？

タイトルの付け方やナンバリングが他のシリーズ物とは違っているのは
【SEGA公式】ファンタシースターシリーズの年表を見れば誰にでも分かる事。
ナンバリングやネーミングで語るのも意味が無いよ？

こちらの言い分は【全てSEGAの発言】が元だよ？
だからそれを崩さない限りお前さんの意見は【何の意味も持たないただの妄想】だよ？

あと、お前さんのその発想はFFに対しても言ってるんだよね？
あのゲームも同じルートをたどってるし。

くどい様だけど・・・ソフトを生み出したのはソフトハウスであってゲーム機ではないよ？いい加減理解しようね？
しかしなんで【ゲーム機が生み出した】って事に拘るのかなぁ？

>>904
彼の妄想力は人一倍ですから。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 07:02:49.68

タイトルの「ファンタシースター」がファンタシースターシリーズを意味する言葉。

その後に続く名前がシリーズを指す
「ファンタシースター」、「ファンタシースターオンライン」、「ファンタシースターユニバース」、etc。

数字はシリーズの何作目かを指す
「ファンタシースターオンライン」、「ファンタシースターオンライン2」
「ファンタシースター2」「ファンタシースター3」

さらにそのシリーズで話が続く場合はサブタイトルが付加される
「ファンタシースターオンライン2 エピソード～」
「ファンタシースターポータブル2 エピソード～」

他にもルールがあるかもしれんけど。
自分のルールをファンタシースターに当てはめるんじゃなく、もっと頭を柔軟にして
ファンタシースタールールを自分で考える方向にもっていかないとダメ。

歳を食って頭が固まってたら無理な話だけどね。

だから一連の作品は全てひっくるめて【ファンタシースターシリーズ】となる。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 07:07:43.36

もしかして「ゲーム機が生み出したソフト」って意味不明な文章をこちらに押し付けて
「MD代表がこんな馬鹿な事を言ってます」って擦り付けるための準備？

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 07:49:01.25

ギャルゲーの元祖と言えば
ROM^2ロンチのNo・Ri・Koだな。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 08:47:51.03

そういや実際の所ギャルゲーって言葉の始まりは何だったんだろうな
記憶にある一番古いものだとゲーセンで新作のワル伝を見ながら友達と話した
「こういうのが本当のギャルゲーだよな」ってもので
この言い方からしてもっと前からギャルゲーって言葉があったのは間違い無い

アダルトソフトと言った呼び方がエロゲーに変化した様に
美少女ゲームと呼ばれていた物がギャルゲーになったのか
アダルトソフトからエロゲーとギャルゲーに別れたのかがあやふやで
残った記憶ではある機を境にエロゲーが美少女ゲームと呼ばれる様になった事だけ
これは177から始まって最後は天使たちの午後7で何か問題を起こしていた
エロゲ界の闇みたいなもんを払拭するための事だったと思うから（18禁シールもこの頃）
多分ギャルゲーって言葉の生まれより後の出来事だとは思う

まあこんな事を知った所で何がどうだと言った訳でもないが
ルーツを探るのは少し面白いな

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 09:04:22.62

wikiによれば

>最初にギャルゲーと呼称されたゲームは、1986年発売の『夢幻戦士ヴァリス』（日本テレネット）と言われている
>ヴァリスと同時期には『アテナ』（SNK）や『マドゥーラの翼』（サン電子）を始め主人公のキャラクターを子供向けのゲームとしては
>露出度の高い衣装（いわゆるビキニアーマーなど）を纏っている少女に設定したアクションゲームが見られるが、
>これらの作品は主人公を男性やロボットなどに置き換えても基本的なゲーム性が変化しないと思われるものがほとんどで（後略

86年のヴァリスってことはPC版だね

>1994年には、男性向け一般恋愛シミュレーションゲームの先駆けとなる『ときめきメモリアル』（コナミ）が発売される。
>この作品はは大きな話題を呼び、このジャンルが一定の地位を確立するきっかけとなった。
>これに伴い、魅力的な女性が登場するゲームは恋愛シミュレーションゲームが発売されるようになり、
>ギャルゲーという用語はこのジャンルのゲームを指すものとして用いられるようになった。

ギャルゲーの定義を変え、確定させたときメモすげーｗ
ときメモはPCエンジンを代表するソフトだと誇っていい
こっち系のジャンルはMDが最も苦手なジャンルだからね、素直に負けを認めるよ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 12:46:29.49

日本三大RPG
ドラクエシリーズ、FFシリーズ、ファンタシースターシリーズ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 13:13:36.63

>>912
自分もMD派だがそこはさすがにドラクエ、FF、ポケモンでしょｗ

当然、テイルズや天外も3大RPGには入らない

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 14:09:54.21

だな
国産三大オンラインRPGと言ったらファンタも入るが
天外は論外

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 14:22:01.53

日本RPG四天王
ドラクエシリーズ、FFシリーズ、ポケモンシリーズ、天外魔境シリーズ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 16:15:00.63

論外魔境ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 17:43:49.11

>>904
MD関連のスレではマサターシステムのファンタシスターシリーズって言葉を使わなければならない
これはMD代表が決めたルール

【ファンタシスターシリーズ】http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1489570101/290
『「ファンタシースターの大作」って所は「ファンタシスターシリーズ」って言葉を使わなければならない』と言い切ったMD代表のルール。
MDスレでは「ファンタシスターシリーズ」という言葉を使わなければならないスレルールが存在するらしい…

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 17:51:08.36

>>906
お前が勝手にそうすり替えてるだけで
セガは「ファンタシースターオンラインと言うマスターシステムの時代から受け継がれてる大作がある」なんて一言も言ってないぞｗ
ファンタシースターオンラインはドリームキャストの時代から受け継がれている物
だからPSとは別にサイトを作って記念日を祝ってる

シリーズに関しては2500シリーズで完全に論破されてるよな
シリーズとして括られたからと言ってソフト内容が継承されてるわけじゃない

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 17:56:29.66

タイトルの「ファンタシースター」がファンタシースターシリーズを意味する言葉。
タイトルの「ファンタシースターオンライン」がファンタシースターオンラインシリーズを意味する言葉。

シリーズとして当てはめるなら
ファンタシースターオンラインシリーズはマスターシステムから受け継がれている大作ではない

どう足掻いてもかわらんよｗ
マサターシステムから受け継がれたファンタシスターとかいうギャルゲーの「シリーズ」は
あまりの不人気ぶりにメガドライブで終了してる
とても大作と呼べるものじゃない

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 18:51:07.27

不人気で終了してたらファンタシースターオンラインは無かったから説得力が無い

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 19:13:20.95

>>918-919
基本となる所がすっぽり抜け落ちてるからお前の妄想だって言ってるんだけど～？

「ファンタシースターオンライン2にはファンタシースターから受け継がれた物がある」

これが基本よ？それを無視した話の展開は無意味。SEGAが言ってるんだから。
だからお前さんが何を言おうが、これを覆せるのはSEGAだけよ？まだ分からないの？
思考がDEAD END。それと～

## ファンタシースターオンラインシリーズはマスターシステムから受け継がれている大作ではない

何これ？何がどうなるとマスターシステムがファンタシースターオンラインシリーズに変わるの？
マスターシステムってゲームソフトじゃなくて、ゲーム機本体よ？
「ゲーム機がゲームソフトを生み出す」とか意味不明な事は言わないでね？

意味不明な発言になってまで足掻いてるのはお前さんの方ですよ～？

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 19:31:46.13

あとねぇ～

PSO2誕生から5周年での記念イベント、更にファンタシースターシリーズ誕生から30周年の記念イベント。
PSO2シリーズはPSシリーズに含まれているからって事でしょ？
現行のシリーズの記念をやった上で、そのシリーズを含むシリーズ全体の記念をやってる。

こちらが言ってるは～、PSO2を含めたファンタシースターシリーズ全てのお話で
ファンタシースターシリーズの第一作目がMK3/SMS/MDのファンタシースターって事。

貴方がやってる事は～
自分の屁理屈を通す為にその中の一つシリーズを全てのように語ってるだけね？

ベン図とか理解できない人なの？一度勉強してみたら～？

ファンタシースターオンラインシリーズは、ファンタシースターシリーズに含まれる。
アルゴルファンタシースターシリーズはファンタシースターシリーズに含まれる。
ファンタシースターシリーズの第一作目はファンタシースターでアルゴルファンタシースターシリーズ。

あんだすたん？

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 19:32:05.20

天外魔境オンラインはPCエンジンから受け継がれている大作ではない
シリーズにならずに3ヶ月で終了したし

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 19:34:17.71

ぬ。IDが変わってんな。
>>921-922
>>906-908
は自分だ。念の為。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 19:41:46.94

>>910
ときメモがギャルゲーって言葉を広めたのは間違いないとは思うが。
だからPCEのCDROM2を持っていると・・・ギャルゲーやりたさに買っただろ？的なイメージｗ

当時PCゲームにあまり興味が無かったからなぁ。AC版アテナのイメージは強いな。
そういえば・・・ワンダーモモがPCEで出てて狙ってやってるようなぁ？なんて思った記憶がｗ

そういえば・・・ゲーメスト別冊にギャルゲー特集があったな。表紙はワルキューレだった。
ナムコが無料配布してた小冊子にNGってのが有るんだけど、その中の漫画が好きだったな。
午後の国ってやつ。この漫画を描いていた人がワルキューレのキャラデザ担当だった。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 20:35:32.98

「ファンタシースターオンライン2はファンタシースターオンラインから受け継いだ物」だぞｗ
ファンタシースターから受け継いだのは後付け設定だろｗ
スーパーロボット大戦にガンダムの設定を加えたら、ガンダムシリーズになるのか？ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 20:42:40.64

またMD代表の逃避が始まったけど、この論争は
「ファンタシースターと言うマスターシステムの時代から受け継がれてる大作がある」
という文章が正しいか否かを元にしてる
そこから発展して「ファンタシースターとファンタシースターオンラインは別物である」という内容で争っている

それをシリーズに当てはめるなら
「ファンタシースターオンラインシリーズはマスターシステムから受け継がれている大作ではない」
であってるよなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 20:47:04.11

ギャルゲーを前面に押し出した
PCEの中盤以降は本当に酷かった。
あの当時、世間一般では今ほどギャルゲーが世間に認知されていない事もあってPCEユーザーは嫌悪の対象でしかなかった。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 20:52:29.89

>ギャルゲーを前面に押し出した
まさにファンタシースターｗ
http://segamania.org/phanta/psgazo/ps9.jpg

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:09:23.83

>まさにファンタシースターｗ

くやしいのうwww

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:13:39.10

お猿さんの頭の中では女性が出てくるゲームは皆んなギャルゲーなんだなw

エテ吉w

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:27:53.98

少なくとも意味もなくタイトルに女主人公の全身像を描いてるゲームは
ギャルゲーだと思うぞｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:30:55.63

>>926
だからさ他のシリーズをもち出して話を変えて逃げるなよ。全く関係ないんだから。
しかもお前の例え話って【元の話】ではなく【元の話をお前の頭で歪曲させた物】が主軸になってるから、
意味が無い上に意味不明。

だからマスターシステムがPSを生み出しちゃうんだよｗ
PSを生み出したのはSEGAであってマスターシステムなないぞ？ｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:35:07.52

>>927
くどい様だが、こちらが言ってるのはPSからPSO2までのSEGA公式PS年表に載っている全PSシリーズの話。
お前はこの2つが同一のシリーズだと理解しているのかい？それが理解できていなければお話にならんぞ？

同一のシリーズってのはSEGAが書いてる事だからな。
お前の意見は無意味で無駄。

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:40:22.45

あらいやだｗ
なないぞ？

またあのお方が喜んでしまうｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:57:16.21

ドラクエ4で、勇者の性別を女性にするとアラ不思議！途端にギャルゲーに早変り！！

**名無しの挑戦状** · 2017/08/01(火) 21:58:31.57

前面にキモオタが好む美少女キャラを持って来たのはまずかった
客層のニーズに合わせてのことだとは分かるが一般ゲーマーからすると辛いものがあるな