【MD】シャイニングフォース神々の遺産

**名無しの挑戦状** · 2012/05/20(日) 02:15:54.91

初見ではムサシ、ハンゾウはもちろん
ドミンゴたまごも孵化できなかった。

**名無しの挑戦状** · 2017/05/13(土) 14:26:23.07

あーなるほどその手があったな読む方法
出来るんじゃね

**名無しの挑戦状** · 2017/06/14(水) 18:15:30.02

マル勝も電撃もBEEPもあるのに
なぜかFANだけ無いようだ

**名無しの挑戦状** · 2017/06/14(水) 20:31:48.86

アラ?!　この国で出版された全ての書籍がファイルされてるんじゃないのか…
FANは国外の出版物なのかもなｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/06/15(木) 21:03:13.95

>>188
基本的には出版社が提供しなけりゃ所蔵されないからな
納本は義務なんだけど割りとガバガバ

**名無しの挑戦状** · 2017/08/30(水) 14:42:42.96

国立図書館？・・・無い本もある。その世代の収集能力が低い（興味が薄い業種等）と、探して
も無い場合もある。残念ながら、あの図書館も万能ではない。。。

**名無しの挑戦状** · 2017/09/27(水) 22:05:37.53

シャイニングフォース2のスレないんだな
最後のオマケバトルのマップがソニックのシルエットだと気づいたのに

**名無しの挑戦状** · 2017/09/27(水) 22:06:31.67

国会図書館は買い取りじゃなかったっけ？
それで詐欺はたらいた利口なアホがいたな
クソみたいな本を高額設定して自費出版して国会図書館に押し付けるという

**名無しの挑戦状** · 2017/10/07(土) 10:08:12.94

亜書

**名無しの挑戦状** · 2017/11/17(金) 22:09:08.22

フォースは多国籍どころか多種族軍なのが魅力の一つだし
2でもそういう魅力を活かした陣営にしたいと思っているんで
なるべく被らないように…と思っているとけっこうバランスよくなるね
ただ飛行枠がピーター以外クソザコなのが厳しい
ルドもう少しなんとかならんかったのか

**名無しの挑戦状** · 2017/11/18(土) 12:39:45.97

飛行ユニットが強すぎるとバランス崩壊しちゃうからしゃーない。

**名無しの挑戦状** · 2017/11/18(土) 13:39:04.17

むしろピーターが強すぎでルドは割と普通

**名無しの挑戦状** · 2017/11/19(日) 16:12:56.14

ピーターやバリーなんかと比較するから弱く見えるだけで、バルバロイやシュリークあたりと比べたら大分強いよね

**名無しの挑戦状** · 2017/11/23(木) 14:18:16.92

ルドは初期装備が型落ちなのとその後手に入る剣（一点もの）が大抵ボウイの手に渡るのとで評価低くなりがちだね

**名無しの挑戦状** · 2017/11/23(木) 16:28:58.54

ルド使うくらいなら少し鍛えたエルリック辺りをペガサスナイトにした方がいいのかな？
ミストジャベリンで射程2、移動力7、HPも高めで魔法にも強い
地形効果を得られないこともあってもともと低い防御はさらに紙に近づくが
どうせ全員2発も食らえば死ぬから関係ないし

マチルダともう一人砲台を用意して、ペガサスナイトを育成できたら、色んな戦場で戦いやすそう

**名無しの挑戦状** · 2017/11/26(日) 20:22:35.94

VCでシャイフォ2できるんだっけ？

**名無しの挑戦状** · 2017/11/27(月) 00:00:54.67

>>200
うん

**名無しの挑戦状** · 2017/11/27(月) 22:04:59.94

明日にでも売りに行こうかと考えてる

**名無しの挑戦状** · 2017/11/30(木) 23:59:37.46

飛行ユニットと言えばキウイは炎さえ吐かなきゃなあ…。
序盤ならともかく終盤であの程度の固定ダメージやられちゃたまらんよ。
まだピーターが炎吐くほうが（バランス的にも弱くなって）合うと思うわ。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/01(金) 00:13:39.22

固定ダメージ系は素のダメージの方が高い場合は
そちらに1.2倍補正かけたダメージとかの方が良かったよね。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/08(金) 17:38:24.68

どのサイトにも説明書・攻略本にも書かれてないけど結局追加攻撃の発動条件ってなんなんだろう

**名無しの挑戦状** · 2017/12/08(金) 18:44:04.24

SF1には「必殺率」というのがあってレベルが上がると少し上がる（最初は大体5％前後だったか？）
それと同じでSF2にも「必殺率」「連撃率」「反撃率」「回避率」があるんだろうな
（もしかしたら「命中率」も）
魔法に至っては「必殺倍率（必殺の一撃の時にダメージが増える割合）」まであるし
もはや解析しないとわからん世界だね

**名無しの挑戦状** · 2017/12/10(日) 21:07:40.13

ボウイ・ピーター・ジッポ・ゲルハルト辺りは連撃・必殺率高そう。
飛行キャラは回避率が高そう。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/11(月) 21:43:09.73

はたしてどれだけ活躍できるかな？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/11(月) 22:13:13.35

何が？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/17(日) 15:17:25.77

第２弾や外伝を早めに出して欲しかったね・・・

**名無しの挑戦状** · 2017/12/17(日) 16:33:22.14

2や外伝は割と早めに出てたような

**名無しの挑戦状** · 2017/12/17(日) 18:06:28.93

1→2→外伝2→FC→CD→(色々)→3じゃなかったっけな
玉木さんの方はFCくらいの時期にFEDAを作ってた

**名無しの挑戦状** · 2017/12/17(日) 18:07:47.11

頭に外伝が抜けた
外伝1→2……と続く

**名無しの挑戦状** · 2017/12/18(月) 05:42:29.19

今度は1がないという

**名無しの挑戦状** · 2017/12/18(月) 15:43:02.59

1がなけりゃシリーズにならないじゃん？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 19:13:38.98

外伝が頭にくるわけないだろ。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 20:17:08.96

世界観の時系列の話かと思っていたら発売時期の順かよ
外伝から始まる物語がどこにあるんだｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 20:18:24.65

>>217
外伝作品で本編の前日譚描く作品なんかザラなんだけど……

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 20:26:37.62

よく読んでくれよ・・・
前日譚を外伝として書くケースじゃないよ
シリーズの１作目がいきなり外伝な訳がなかろうって言ってんだぞ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 20:33:49.11

>>212だけどいちいち明記しなくてもシリーズものの発売順で1が最初に来る事なんて皆分かり切ってる事だと思ったから省いただけだよ
変な誤解与えたなら謝るけど

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 20:41:10.95

>>212は外伝１を書き忘れたんだろうな、と想像できるが
>>213で何が言いたいのかがよくわからん

>>212が
1→2→1→外伝2→FC（後略
だったら「頭に外伝が抜けた」の意味もわかるんだが。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/19(火) 21:01:28.34

元々外伝1→2→外伝2→FC→CD→(色々)→3
って書くつもりだった
直前の「外伝や2を早く出せば良かったのにね」という文を読んでたからそれに続いて「外伝はかなり早い段階から出てるぞ」という意味合いで書いただけ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/20(水) 02:33:45.53

>>222
それ間違ってるぞｗ

正しい発売順序は
1(92/3)→外伝１(92/12)→外伝2(93/3)→２(93/10)→CD(94/3)→FC(95/3)→
→ウィズダム(95/8)→ホーリィーアーク(96/12)→3シナ１(97/12)
92/3は92年の３月って意味な

本家の２よりも外伝の方の２が早く出たので
当時のフォースファンは相当驚いたもんだったぜ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/20(水) 19:57:29.54

言葉足らずに間違いが重なったらもう何が何だかわからんな

**名無しの挑戦状** · 2017/12/20(水) 20:15:52.20

外伝1は元から2に続く物語だったからな
1と全く接点ない2とは違うからその辺の関係もあったんだろう

**名無しの挑戦状** · 2017/12/20(水) 20:16:37.32

あーこれもややこしいなw
＞外伝1は元から外伝2に続く物語だったからな
＞1と全く接点ない2とは違うからその辺の関係もあったんだろう

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 14:53:22.02

1と2に全く接点ないこともないぞ。
後付け設定だがＦＣで
カオスブレイカー＝フォースブレードということになってる
2は１の数十年後の北の大陸の話ってことははっきりしてる

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 19:18:40.80

バリュウが主人公の小説はミッシングリンクとしては良かったな

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 19:31:11.54

同じ世界というか三大悪魔王が紹介されてる繋がりもあったね
マックスがボウイの親父なんじゃないかと思ったがそんなことはなかった
ルシファーは小説でしか今のところ出てないんだっけ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 21:12:54.14

FCにいるハウエルって子供が２だと序盤で死ぬ爺さんで
カズンの師匠なんだよな

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 21:13:55.50

ここから考えるとFCと2の間には60年近くあいだが開いてそう。
1と2ならさらに開くから70年くらいありそう

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 21:17:57.21

ハウエルの息子オネイアが30いかないくらいの青年だからなー
60年近い隔たりがあるかな？
FCハウエルが中学生くらいとすると2はせいぜいその40年後くらいじゃないかな？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/21(木) 22:33:46.65

ちなみにダークソルは公式にはFCで死んだ事になったが
玉木さんの中ではFEDAに出てくるトールマンとして生存していたらしい

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 12:18:19.06

マジか
どこかのスパイなのか、何か影がある軍師だとは思っていたが
ダークソルだったのか
ってことはFEDAとフォースの世界は繋がっていたんか

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 12:40:18.31

FEDAでファントムゾーンとなっていた地域は元々のルーン大陸って話がある
後ハンゾウの持っていた「ひっさつのかたな」は実は海外版では「Doom Blade」という名前になっていて
そのドゥームブレイドもまたFEDAに再登場している
(何故か2ではそのドゥームブレイドは捨てられて快刀狼牙という謎の刀に差し変わってしまっていたのは内緒だ)

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 17:55:47.69

FCのエンディングで解るけど2の王様は盗賊のルブランなんだよな。ルブランの娘が2のお姫様ということに…。
強引な設定で王様になったから反乱でも起きて別人になってるかもしれんがw

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 19:44:32.89

トールマン(CV：曽我部和恭)
コウメイの代わりとしてアンデラ奪回作戦の参謀として参戦する。
リメイク版で最後に何者と会話をしているが、その時にダーク卿と呼ばれていた。

>>233
wiki見てきたわ
マジュニアみたいな転生的な生き残り方なのか
力のカケラを残して弱体化しての生き残り方なのか不明だが
確かにそんな感じしてるね

しかしクッソ面白そうだなこのゲーム
全然知らんかったが

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 19:51:26.96

ダークソルがトールマンとして別の辺境で生き延び
再び” 光の軍勢 ”に牙を剥く為第3独立遊撃部隊(FEDA)を組織し
捲土重来を計っていたとしたら…

オトラントvsダークソルの抗争やっぱ好きだわ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 20:11:51.70

https://web.archive.org/web/20110803121546/http://white-surge.secret.jp/main.html
見ているだけでワクワクするページだが残念ながら当該のデータが記録に残っておらず見ることができない
当時の人間の話だとトールマン＝ダークソルはここで設定が語られていたそうだが……

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 20:25:26.54

>>236
そもそも60年近く経ってるからすぐ子供生まれていれば代替りしていてもしていてもおかしくはない

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 20:27:53.79

この話題に上がってるFEDAっての詳しく知らないけど
現行機種では遊べないの？アーカイブス系とかでもいいけど

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 20:34:16.78

無印はスーファミで遊べるよんまぁ実機とソフトは葉豆腐であさればよい
おもろいかどうかは別だが

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 21:14:04.30

>>236
ルブランの唯一生き残った子分の方じゃないっけ？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 21:22:21.23

>>243
そう
ルブランの子分の生き残りノッシュが王様になった
シャイニングフォースじゃないから血筋も戦士の血筋じゃない
何十年か経ってるから一回くらい代替わりしててもおかしくはないな

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 21:46:59.04

FCは1と2の間というのは良しとしてもそれでもまた新しい謎が残るんだよな
主人公が硬派なのはいいにしてもマックスと3人でどこに行ったのかとか
ミトゥラ神は何故2ではミントを遣わさなかったのかとか
あと前作にあたる外伝1と2と比べて1からの時代の差も気になるな
どっかのサイトではマックスが「オッサン」呼ばわりされてたけどその割には外見的に老化が見られない(レーターが変わってるからそもそも同一人物に見えないのはひとまず置いておいて)

**名無しの挑戦状** · 2017/12/22(金) 23:22:07.82

A25
B
C

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 11:24:27.43

>>243-244
そういえばそうだったごめん、だんだん記憶が甦ってきたルブランがモブにお前王様なwってやりとり思い出したわ。

>>245
FCのエンディングでマックスが兄さんのとこにいくか？っていってるけどカインってまだ生きてるのかね。
フォースだと死んでた気がするんだが…墓前に報告に行くって意味なのかも知れんけど。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 11:34:21.78

死んだはずのあいつに子供がいたなんてね

とか言われてたし、カインはフォース１で死んだのだろう
流れ的に墓参りでもしにいったんじゃないの

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 13:45:12.65

>>139にあった玉木氏の個人サイト内「実験くん」でのマックスの異常な生命力を
見る限り同じ血を持つ兄貴なら死んでないんじゃね?
それともあのカラダなんかの呪い?

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 14:00:03.92

作中時系列ってこうだよね？

1→FC→外伝1→外伝2→2→ウィズダム→HA→3→ダクネス

FCはたぶん1の約10年後くらいっぽいけど
外伝1は1から20年経ってた気がするし。

FCのエピローグでオッドラーが連れていたダークソルの子供はダクネスのラスボスだし
順番は間違いないと思う。

確かダクネスはかなり未来ってことになってたと思うし
全作品の中でもかなりあとの話かなと思う。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 14:18:47.59

>>249
玉木さんが消息絶った(一応健在)後更新されてないからなんとも言えんが
脱出する直前に親か仲間かなんかからメカニカル的な何かしらのテクノロジーで護られてたんじゃないのマックスは
多分兄貴はそういうテクノロジーが使える状況下になかったからそのまま死んだんだろう

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 15:38:44.06

>>250
ダークドラゴン戦争のソウルが一番最初だね。ソウル2はソウル1のはるか後の時代らしいけどやったことないや。
クライマックスランダーズのライルとマーリンの会話で、同じ世界出身なのにライルがストームサング王国を知らないから、
ランドストーカーはダクネスのはるか前か後の可能性がある。まあ大陸が違うとかで知らないだけかもしれないけどね。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 15:41:41.75

海岸に打ち上げられた時にロウが一緒に拾ってきたヘンなライトセーバーみたい
なのがそのテクノロジーかな?　神々の遺産の冒頭であの機械に言及してたっけ?

もう玉木氏シャイニング大全とか出版して吐き出してくれよハッキリしてもらいたいの
山ほどあるわ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 16:19:24.47

GBAのリメイクだとライトセーバーは光の剣でマックスが気絶してる間に勝手に回収されて城の宝にされてしまったって設定になってたけど
オリジナルではその設定がないので玉木さんがどう考えていたのかは不明

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 20:15:06.81

あぁアレ光に剣だったか…
んで兄貴の暗黒の剣と融合したんだっけな

**名無しの挑戦状** · 2017/12/23(土) 20:27:38.32

一応リメイク版は玉木さん自らイラストを手がけたりしてるけど
マックスが割と明るく王道な主人公像をしてるから
玉木さんが(リメイク版でも)各種媒体で統一してる「爽やかだが無口でどこか影のある少年」というイメージからは離れてるので
元は設定が違う可能性もあるし「タオ・ディアーネは姉妹で外伝のウェンディと合わせて三姉妹である」という設定も消えてる(少なくともリメイク前でもタオとディアーネは姉妹という設定だった)から
リメイクで設定も変わってる可能性がある
まあその辺玉木さんがどう考えてたのかとか一切分からんので色々と謎のまま

**名無しの挑戦状** · 2017/12/27(水) 23:59:50.24

去年ネタで悪いけどセガの要求でシャイニングが低年齢化したってのは違うぞ
開発途中のSF2があったんだけどこれは内藤寛のSFC移籍で破棄された
発売されたSF2は急遽作成された外伝に近い別ゲーなんだよ
高橋兄弟が俺たちのせいじゃないってのはそういうこと

**名無しの挑戦状** · 2017/12/28(木) 07:27:36.38

高橋兄弟は章切り替わりのテロップくらいしか関わってなかったからな
そんなに深くまで関わってなかっただろうしその辺はしゃあない部分もある
……でも中止になる前のSF2かぁ……見てみたかったな
あるいはFEDAみたいな感じだったのかな

**名無しの挑戦状** · 2017/12/28(木) 19:34:41.75

移籍して作った内藤寛のレディストーカーはアレだしな(ジャンプ出来ないんじゃ
DDS520の高低差意味ねーじゃん)
別動隊?MAX制作のFEDAも尻切れENDだし

はぁ～ぁ…

**名無しの挑戦状** · 2017/12/28(木) 21:43:46.03

>>257
マックスたちの話が続く予定だったのならそっちのが良かったなー。
2は今では好きだけど当時は全然違うじゃんと嫌いだったわ。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/28(木) 22:15:09.76

チームがバラバラになったらそれぞれの出来も微妙になったって事か…

**名無しの挑戦状** · 2017/12/28(木) 22:19:39.37

一部海外の作品とかにも言えるが個人じゃなくチームで作り上げた作品にはそういう弊害も出てくるな
チームがバラけると今までできた事ができなくなって結果グダグダになってしまう
多分最近クライマックスが解散したのもその辺が理由でこれ以上続けてても仕方がないと判断したからだろう
まあでもどっかの亀頭ゲーみたいに一人の重役が自分を天才だと勘違いして小寒いもん作ってるよりはいい状況だとは思うがな
FEDAは世界観は練られてたし(ャeンポは当時の瑞�でも割と酷ｂ｢部類だが)

**名無しの挑戦状** · 2017/12/28(木) 23:25:42.10

高橋は割と頑張ってたけどSFCに移った内藤は悲惨だったな
フェーダはグラフィックは頑張ってたけど内容があれしろこれしろってただただ面倒な記憶しかない

**名無しの挑戦状** · 2017/12/29(金) 20:47:54.52

>>236
グランス島にあったグランシールの城内の本棚に「せん代！グランシール王」という本がある
だから2のグランシール王はノッシュ自身ではないね
エリス姫はノッシュの孫かひ孫だｗ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/29(金) 21:06:09.98

>>264
( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今気づいたけど2の物語のきっかけって盗賊のジッポのせいだよね。
だからFCで盗賊(の子分)を王にしたのかな、皮肉というか因果応報？というか。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/29(金) 21:18:27.85

時系列上はFCが先だぞ
マックス生きてるし

**名無しの挑戦状** · 2017/12/29(金) 23:14:39.89

まあ1と2をつなげる為に作ったのがファイナルコンフリクトだから

**名無しの挑戦状** · 2017/12/29(金) 23:50:26.01

まとめると
CL「俺たちセガの居心地悪いから抜けます」
セガ「えー！？」
高橋「えっマジで！？どうすんだこれ……」
セガ「開発予算をパーにするわけにはいかん。おい高橋、お前が代わりに2作れ」
高橋「いいですけど俺たち玉木さんとはあんまり接点ないんですよ」
セガ「いいから作れ！」
高橋「は、はい……仕方ねーかな、もういっそのこと別物でいいだろ」
→2完成

高橋弟「今思うとちょっと1から離しすぎちゃったかなー」
高橋兄「じゃあ1と2を無理矢理にでも繋げればいいんじゃね？」
高橋弟「いいねそれ」
→FC誕生

こんな感じの流れかな？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/30(土) 02:06:45.65

むしろセガのほうがどうすんの？って感じだったと思う

**名無しの挑戦状** · 2017/12/30(土) 15:18:02.24

セガは昔からゲーム制作以外で色々ゴタゴタするんだよな
主にテトリス事件とかジャン・コイル事件とかの特許裁判
法務部が任天堂ぐらいしっかりしてりゃいいんだけどねぇ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/30(土) 18:59:19.99

転職が自由にできるなら
ピーター、ルド、ペガサスナイト*3の飛行部隊
フィルダーとファルコンはもちろん使わないし弱火で遊ぶ亀もいらない

**名無しの挑戦状** · 2017/12/30(土) 20:20:49.88

よく覚えてんな
フィルダーはかっこいいけど弱かったな
まあマチルダさんが最強だな見た目は

**名無しの挑戦状** · 2017/12/30(土) 20:26:49.94

亀はHPの低さと弱火さえなんとかしてくれれば割と前線任せられるのになぁ

**名無しの挑戦状** · 2017/12/30(土) 21:11:24.57

ガンジョーダX度合いで言えば

マード＞ガイアン＞キウイ＞レモン＝ジャジャ

くらいのもんだから地形効果も得られて空を飛ぶガイアンと思えばかなり強いんだよな（火力はないが…）
ゲシュプが絶対キウイ殺すマンになってるのとオッドアイビームやスパーク3辺りでついでに殺されるのが厳しい

**名無しの挑戦状** · 2017/12/31(日) 12:26:16.59

Lv20転職でもジャジャはガイアンを超える硬さになることもあるよ
Lv40転職しようものなら最強の戦士系になる

キウイはまぁ…ヨーグルトポジションだし。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/31(日) 12:37:47.05

ウォリアーだと守備力上がるって説は本当だったのかな？

**名無しの挑戦状** · 2017/12/31(日) 13:02:36.75

Lvup時に
ウォリアー　攻+1　防+3　早+1
バロン　攻+1　防+2　早+1
そしてバロンは移動力+1で剣も装備可能

防御を取るか、移動力を取るかの２択ってところ。
剣は装備できてもほとんど意味がない。斧の方が強いからね

**名無しの挑戦状** · 2017/12/31(日) 13:15:16.41

本家だと斧は威力が高い代わりに命中率が低いって設定だったけど(そのせいで使えない)
こっちは逆に命中率が基本100%で敵の回避率で計算するって調整だから斧の方が圧倒的に強いという事になってしまってるからなぁ
剣は道具としても使えるけど威力が低い、斧は威力が高いけど武器として使えないみたいな調整だったら良かったかもね

**名無しの挑戦状** · 2017/12/31(日) 14:11:49.86

バロンを剣斧装備可能にしても使い分ける意味が無かったからなぁ
この反省からフォース３の３すくみの相性が誕生してたりして。

**名無しの挑戦状** · 2017/12/31(日) 15:29:27.09

>>277
1.5倍の成長じゃ全然違うなあ、ありがとう
攻撃が+2の時があるけどあれは基本成長にランダムで+される感じなのかな

しかしスナイパーとブラスガンナーの差もそれとほぼ同じなんだろうな
あっちは通常転職の方が移動力+1だけど

**名無しの挑戦状** · 2018/01/01(月) 08:11:44.29

司祭とマスターモンクで攻撃力の成長率変わらないとしたらやっぱり武器の差なんだな
神秘の杖（39）や聖者の杖（29）ではギガントナックル（55）には比ぶべくもないな
デーモンロッド（50）ならまだしも

討ち漏らしの敵がめっちゃ高速で寄ってきてぶん殴ってきた時にそれでも司祭が生きてれば殴り返すくらいかね
必殺率や反撃率は元々低く設定されてそうだがモンクに転職すれば上がるのかな？

**名無しの挑戦状** · 2018/01/01(月) 18:18:27.28

耐久（ＨＰ）、攻撃、防御の騎士比較（ヒギンズ？ファルコン？どっか行っとけ）

耐久　エル＞＞ヒュ＞ミク　　いつもスタメンでHPオバケの印象のヒューイよりも
攻撃　エル＞ヒュ＞ミク　　　実はエルリックの方が高HPに育つとは…。
防御　ミク＞＞エル＞ヒュ　　防御から見たら天馬の翼はエルリックかミックだな！

おまけでガンナー比較

耐久　ポル＞ジャネ＞＞＞マチ＝ロイ　おお…もう…。物珍しさから
攻撃　マチ＞＞＞ポル＞ジャネ＝ロイ　ロイドをスタメンにしてたけどもう使わない
防御　ロイ＞＞ポル＞ジャネ＞＞マチ　二人目のガンナーを使うとしてもポルだな…

**名無しの挑戦状** · 2018/01/02(火) 11:25:13.00

>>281
司祭とモンクの差は武器というより、装備品の差
ナックル系は数値が高く、戦士系に匹敵するダメージを出せる
杖系は攻撃力よりも、アイテムとして使った時の効力が魅力
あと、装備効果も侮れない
守りの杖の防御＋５、白のリングを装備できるので防御＋10は地味に大きい

**名無しの挑戦状** · 2018/01/02(火) 14:18:44.91

そんなことはわかってる
攻撃力の差について述べてるだけ

**名無しの挑戦状** · 2018/01/03(水) 00:24:18.40

司祭なら殴るより、ヘルブラストLv４使った方が威力あるんじゃね

**名無しの挑戦状** · 2018/01/03(水) 09:39:24.36

「討ち漏らしの敵」という前提を無視すればそうだろうなｗ