【MD】シャイニングフォース 神々の遺産
初見ではムサシ、ハンゾウはもちろん
ドミンゴたまごも孵化できなかった。 >過去の栄光に拘ってるみたい
自慢話でもないから全くこの発想はなかったけど
こう思う人もいるのか 過去の栄光云々はともかく、今のところ仕事からっきしだからなあ、玉木 >>136
ttp://white-surge.secret.jp/gallery246_01.htm
過去絵の所にその記述があったんだけど
削除された後に「過去は振り返らない、オレカッコイイ」って追記されたんだよね
俺が過去の栄光だと思ってる訳じゃなくて、本人が気にしてそうという話
>>138
FEDAの方に詳しくないからちょっと自信ないけど
フォースとダクネスの間の出来事を書いたドゥームブレイドで
ダークソルが千年戦争(ミレニアムナイトメア)を起こすと画策してるから
フォース→ダクネス→FEDAじゃないかなあ あ、これ書いておかないと多分フォース→ダクネス→FEDAという順番がありうるという事が通じないな
ソニックに完全に開発が移ってから、ダークソルは外伝3で完全に滅んでその息子がダクネスのメフィストだ、と設定されたけど、
おそらくクライマックスが開発してる頃の設定ではダークソルとメフィストは同一人物だったと思う
と言うのもダークソルという名前の初出は、北米版のダクネスでメフィストに当てられた名前だから
(北米版の名前が気に入ったからフォースに逆輸入したのか、あるいはダークソルに変更する事が先にクライマックス内で決まってて北米版の翻訳者に指示を出したのかは分からない)
フォースでも、ドゥームブレイドでも、ダクネスでもダークソル(メフィスト)を完荘Sに滅ぼす事はbナきなかったっbト言うのが玉木瑞ン定なんじゃなb「かなと思ってb >>135
フォースのシナリオには大分玉木さんの口出しがあったみたいで
単なる一絵師という訳じゃないみたいだけどね
その辺の事もサイトに書いてあったんだけど全部消えてしまった、勿体無い パルメキアを舞台にした続編やりたいなぁ・・・
3出てから来年で20年になってしまうのか。
シャイニング自体形が変わってしまったとはいえ
シリーズ自体生きてるわけだし、20年ぶりに復活とかやってくれないかなぁ。
玉木氏がモンスターデザインでキャラデザはTony(100歩くらい譲って)でいいから。 >>140
ドゥームブレイド読んでるとか裏山…アレ単行本化されてましたっけ?
画像は青い枠線内がFEDA/EOJの舞台。で、赤い円内が千年戦争中に
”終焉の四賢者”なる最終兵器で消失させてしまった部分で、ヒューマン族の
メッカも在ったらしく FEDAの時代では人跡未踏のファントムゾーンって呼ばれ
て久しいらしい。その玉木設定通りならこの消失した部分がフォースの舞台の
ルーン大陸で もしかしたらダークソルがそれに関わってるかも。(FEDAでは
トールマンという名でダークソルは生き延びてるので…)
http://i.imgur.com/4TpEfd5.jpg
http://i.imgur.com/yTYbdnL.jpg >>143
>ドゥームブレイド
あれはされてないはず。連載開始する時にそういう契約(単行本にしない)だったから出せないとか見た覚えがある。 DQの鳥山明でもあったな。SFC版のDQXが出た頃 攻略本を
鳥山画で編集しようとしたが、当時の鳥山明はDB連載中で
契約上集英社以外の出版物に於けるデザイン禁止だった経緯から
エニックスの公式ガイドブックのキャラ画はTV版DBアニメーターの
中鶴勝祥氏が描いている。 >ドゥームブレイド
印税の割り振り関係で揉めたのかねぇ、だから単行本化禁止なら良いよってことになったとか?
フォースはソニックやキャメロットのあれこれで結構権利複雑そうだったし…今はセガがもってるけど。 今のセガはTonyシャイニングが幅利かせてるのがなぁ…
澤田Pが自重して昔のファン向けにも作ってくれれば解決なんだが。
別にキャラデザTonyで構わんし
ただ敵デザは玉木さんにやってもらいたい そう言えば他誌のエルヴィエントとラングリッサーも
コミック化されてないし基本そんな感じなのかもね。
マルカツのカナヴィードはオリジナルモノだったし
何かのコミックに収録されてたりして。 >澤田Pが自重して昔のファン向けにも作ってくれれば解決なんだが。
利益を出せるほど昔のファンは残ってないよ。 >>150
だからこそのキャラデザはTonyなんじゃないか。 >>144
当時、それをスクラップして一冊にまとめておいたので読むだけなら苦労しない
、、、という人がいた いいな・・
最早どんな話なのか想像するしかないという BEEPに連載されてたんだっけ?バックナンバー買うのも高そうだなBEEPは。 >>155
ググッたらその通りでFANだった、スマヌ。
ググッたついでに見つけたインタビュー。
https://sega.jp/fb/creators/vol_17/1.html
>「シャイダク」 にしても 「シャイニング・フォース」 にしても、みなさんに言われているような
>“僕(玉木美孝)の世界観をドーンと押し出したもの” ではないんですよ。
>僕の描いた世界観から物語が作られているわけではなく、みんなで話し合いながら物語を作っていく感じです。
当たり前といえば当たり前だけどそりゃそうだな。なぜか玉木の影響大の印象あるけど。 どっかの関連ページより抜粋・・
>メガドライブファンで短期連載された玉木氏の『シャイニング&ザ・ダクネス外伝ドゥーム
ブレード』の内容が、幻のSFUであったのかは分かりませんが、この作品の中にSFT
の正当なる続編としてのシャイニングフォースストーリーの片鱗が示されていました。
S&Dの酒場に登場していたウルフリングのキリーを主人公とし、運命の剣ドゥームブレ
ードに絡む物語が展開され、その中にはSFIでマックスによって倒されたはずのダークソ
ルが登場していました。
>この物語の中でダークソルは、新たなシャイニングフォース(時代を超えて闇を払う宿命
を持って生まれ変わった光の継承者達)を導く光の軍師オトラント(SFIに登場)と対峙し、
自らをオトラントと種族を同じくするスターアイ族(額に第3の目を持ち、未来をも見とおす
力を持った種族)だと語り、この世を統べる大いなる意思に挑むのだと野望を語ります。
>(この時、ダークソルは、オトラントの側にいた怯えるキャントールの少女を『軟弱な生き
物だ』と酷く嫌悪し罵ります。)
※物語上の繋がりは分からんが、ドゥームブレイドといえば、同じ玉木氏作画のFEDAで
主人公の1人ウルフリングのアインの最強装備として登場するし(アイコンが血が滴ってチ
ョット不気味な刀)、スターアイ族では無いが アルシデア族の娘が、やはり額に第3の目を
持つ者として重要な役で登場する。 >>157
ダークソルが三つ目人か、ソウルで三つ目じゃなかったしどうしても矛盾が出るなぁ 新しいシャイニングシリーズを作りたい革新派に追い出された玉木の
恨み節のシャイニングシリーズがフェーダ? >>159
恨み節というか、ドゥームブレイドの延長上の作品を作りたかったんだと思う
シャイニングの方はセガからの要求で対象年齢を低年齢化したから
(かつて高橋兄弟が海外のインタビューで、SF2がああなったのは俺たちのせいじゃねえよ的なニュアンスで言い訳気味に説明してた) >>157
補足すると、「ドゥームブレイド(剣)」=「ひっさつのつるぎ」なんだよね
ドゥームブレイドという名前の初出もダークソルと同様北米版ダクネスで、
ひっさつのつるぎに当てられた名前だった
単に名前を借りてきただけではない証拠として、
ドゥームブレイド(漫画)の扉絵には
ドゥームブレイド(剣)を構えたキリーの姿に
キリーとは全く縁がないはずのハンゾウの英霊が重なっている物がある
ハンゾウの初期装備はひっさつのつるぎ
シリーズでポロポロでてくるひっさつのつるぎと同じって言うのは神秘性が薄れるという意味では残念w >>149
エルヴィエントは作者が怪我かなんかで打ち切りじゃ無かったかなあ
特殊なケースだと思う
同時期にPCエンジンFANで連載してたコズミックファンタジーの方は単行本化されたから
ケースバイケースじゃないかなあ >>161
半蔵の魂が宿ってるのかな?いいね。
フォースからダクネスまでだいぶ時間たってるから半蔵死んでるだろうし。 >>161
今画像拾って確認したよ、凄いね。キリーのスタンド化したハンゾウにゾクッとした
>>164
>半蔵の魂が宿ってるのかな?
SFT:ひっさつのつるぎ(1/16確率で即死) → FEDA/EOJ:ドゥームブレイド(1/8確率で即死)
威力倍増してる…ずっと茂みに身を隠してた彼だ 刀身に転生するのもきっと造作も無いだろう。 >>164
1000年弱経ってるからエルフも含めて全員死んで英霊扱いっぽい
ただ、断言はしないけどマックスだけはどうもダクネスの主人公へと転生してるらしい事が仄めかされてる >シャイニングの方はセガからの要求で対象年齢を低年齢化したから
ダクネスやフォース1から、もっと低年齢向けにしてユーザー層を広げたかったんだろうけど
キャラデザを玉木氏のした時点でズレてるって言うか失敗だよね。
んでフォース2は難易度が低年齢向けになってないし詰めの甘さが実にセガらしい。 玉木氏からUのsuezen氏に代わった時のアノ別物っぷりったらナイよな
当時「 エェッ?!・・・誰だよ?玉木に戻して〜 」と思ったもんだが、そのsuezen氏の正体が
ガイナ関連等のアニメ原画マン飯田史雄氏だと知るのはかなり後の事だ。 >>162
玉木絵はクセが強いからTonyと合わないよ
絵柄も古いし使いづらいと思う >>169
玉木しゃにてぃあーでも描いてただろ!!!!! >>168
アニメで戦闘を表現するシャイニングフォースでは
これ以上ないとまでは言わんが
相当に適材だったのよね
なのにボウイの転職後のアニメーションはなんであんな事になってしまったのか シャイニングでもフェーダでも エルフや獣人、機人だろうとゴッタ煮なカンジの
しかも現実と同じく やはり昔大戦争があったという皮肉を込めた異世界ファンタジー
に惹かれるわ メガドラ持ってないのに攻略本(多分双葉社の)買ってたな
某動画でBGM聴いて感動したわ
調べたら聖戦とかってタイトルだった 双葉社のは持ってないが 2曲入りミニCD付いてる例の黒いヤツなら買ったなぁ
な〜んかお得なカンジがした フォースの攻略本は設定がたくさん載ってたから好きだったな
国の産業とか人口とか ミニCDのは戦闘BGMのイントロがゲーム内と違っててちょっとお得な感じだったね そう言えば、ダクネスのハッシュって真実の玉取った後も酒場にいたっけ?
もし、玉を取った直後から消えてるなら、あのハッシュはダークソルと戦って
死んだ幻ということに・・・ GBAの黒き竜をやってみたんだがSEひでぇーな・・ナニアレ ケモナーな時代を先取りしすぎてたぜ
時代を先取りしすぎるのは実にセガ系らしい やっと、水着と、きつい服と、ヨーグルトが揃った
あとは、のんびりやろう ドゥームブレイドが連載されてたメガFANて国会図書館とかで見れるのかな? あーなるほど その手があったな読む方法
出来るんじゃね マル勝も電撃もBEEPもあるのに
なぜかFANだけ無いようだ アラ?! この国で出版された全ての書籍がファイルされてるんじゃないのか…
FANは国外の出版物なのかもなw >>188
基本的には出版社が提供しなけりゃ所蔵されないからな
納本は義務なんだけど割りとガバガバ 国立図書館?・・・無い本もある。その世代の収集能力が低い(興味が薄い業種等)と、探して
も無い場合もある。残念ながら、あの図書館も万能ではない。。。 シャイニングフォース2のスレないんだな
最後のオマケバトルのマップがソニックのシルエットだと気づいたのに 国会図書館は買い取りじゃなかったっけ?
それで詐欺はたらいた利口なアホがいたな
クソみたいな本を高額設定して自費出版して国会図書館に押し付けるという フォースは多国籍どころか多種族軍なのが魅力の一つだし
2でもそういう魅力を活かした陣営にしたいと思っているんで
なるべく被らないように…と思っているとけっこうバランスよくなるね
ただ飛行枠がピーター以外クソザコなのが厳しい
ルドもう少しなんとかならんかったのか 飛行ユニットが強すぎるとバランス崩壊しちゃうからしゃーない。 ピーターやバリーなんかと比較するから弱く見えるだけで、バルバロイやシュリークあたりと比べたら大分強いよね ルドは初期装備が型落ちなのとその後手に入る剣(一点もの)が大抵ボウイの手に渡るのとで評価低くなりがちだね ルド使うくらいなら少し鍛えたエルリック辺りをペガサスナイトにした方がいいのかな?
ミストジャベリンで射程2、移動力7、HPも高めで魔法にも強い
地形効果を得られないこともあってもともと低い防御はさらに紙に近づくが
どうせ全員2発も食らえば死ぬから関係ないし
マチルダともう一人砲台を用意して、ペガサスナイトを育成できたら、色んな戦場で戦いやすそう 飛行ユニットと言えばキウイは炎さえ吐かなきゃなあ…。
序盤ならともかく終盤であの程度の固定ダメージやられちゃたまらんよ。
まだピーターが炎吐くほうが(バランス的にも弱くなって)合うと思うわ。 固定ダメージ系は素のダメージの方が高い場合は
そちらに1.2倍補正かけたダメージとかの方が良かったよね。 どのサイトにも説明書・攻略本にも書かれてないけど結局追加攻撃の発動条件ってなんなんだろう SF1には「必殺率」というのがあってレベルが上がると少し上がる(最初は大体5%前後だったか?)
それと同じでSF2にも「必殺率」「連撃率」「反撃率」「回避率」があるんだろうな
(もしかしたら「命中率」も)
魔法に至っては「必殺倍率(必殺の一撃の時にダメージが増える割合)」まであるし
もはや解析しないとわからん世界だね ボウイ・ピーター・ジッポ・ゲルハルト辺りは連撃・必殺率高そう。
飛行キャラは回避率が高そう。 1→2→外伝2→FC→CD→(色々)→3じゃなかったっけな
玉木さんの方はFCくらいの時期にFEDAを作ってた 世界観の時系列の話かと思っていたら発売時期の順かよ
外伝から始まる物語がどこにあるんだw >>217
外伝作品で本編の前日譚描く作品なんかザラなんだけど…… よく読んでくれよ・・・
前日譚を外伝として書くケースじゃないよ
シリーズの1作目がいきなり外伝な訳がなかろうって言ってんだぞ >>212だけどいちいち明記しなくてもシリーズものの発売順で1が最初に来る事なんて皆分かり切ってる事だと思ったから省いただけだよ
変な誤解与えたなら謝るけど >>212は外伝1を書き忘れたんだろうな、と想像できるが
>>213で何が言いたいのかがよくわからん
>>212が
1→2→1→外伝2→FC(後略
だったら「頭に外伝が抜けた」の意味もわかるんだが。 元々外伝1→2→外伝2→FC→CD→(色々)→3
って書くつもりだった
直前の「外伝や2を早く出せば良かったのにね」という文を読んでたからそれに続いて「外伝はかなり早い段階から出てるぞ」という意味合いで書いただけ >>222
それ間違ってるぞw
正しい発売順序は
1(92/3)→外伝1(92/12)→外伝2(93/3)→2(93/10)→CD(94/3)→FC(95/3)→
→ウィズダム(95/8)→ホーリィーアーク(96/12)→3シナ1(97/12)
92/3は92年の3月って意味な
本家の2よりも外伝の方の2が早く出たので
当時のフォースファンは相当驚いたもんだったぜ 言葉足らずに間違いが重なったらもう何が何だかわからんな 外伝1は元から2に続く物語だったからな
1と全く接点ない2とは違うからその辺の関係もあったんだろう あーこれもややこしいなw
>外伝1は元から外伝2に続く物語だったからな
>1と全く接点ない2とは違うからその辺の関係もあったんだろう 1と2に全く接点ないこともないぞ。
後付け設定だがFCで
カオスブレイカー=フォースブレードということになってる
2は1の数十年後の北の大陸の話ってことははっきりしてる バリュウが主人公の小説はミッシングリンクとしては良かったな 同じ世界というか三大悪魔王が紹介されてる繋がりもあったね
マックスがボウイの親父なんじゃないかと思ったがそんなことはなかった
ルシファーは小説でしか今のところ出てないんだっけ FCにいるハウエルって子供が2だと序盤で死ぬ爺さんで
カズンの師匠なんだよな ここから考えるとFCと2の間には60年近くあいだが開いてそう。
1と2ならさらに開くから70年くらいありそう ハウエルの息子オネイアが30いかないくらいの青年だからなー
60年近い隔たりがあるかな?
FCハウエルが中学生くらいとすると2はせいぜいその40年後くらいじゃないかな? ちなみにダークソルは公式にはFCで死んだ事になったが
玉木さんの中ではFEDAに出てくるトールマンとして生存していたらしい マジか
どこかのスパイなのか、何か影がある軍師だとは思っていたが
ダークソルだったのか
ってことはFEDAとフォースの世界は繋がっていたんか FEDAでファントムゾーンとなっていた地域は元々のルーン大陸って話がある
後ハンゾウの持っていた「ひっさつのかたな」は実は海外版では「Doom Blade」という名前になっていて
そのドゥームブレイドもまたFEDAに再登場している
(何故か2ではそのドゥームブレイドは捨てられて快刀狼牙という謎の刀に差し変わってしまっていたのは内緒だ)