なぜスーファミはファミコンを越えられなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 08:14:01

ファミコンよりもグラフィック、音ともに大幅にパワーアップ！
マリオカートやスト2、進化したFFシリーズなど名作ぞろい。
超えられない要素など何もなかったはずなのに。

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:13:07.18

>>207
ん、そうかつまらないか
その前の論争は知らんけど
ガキのころ当時自分がゲームをやってきた流れでの正直な感想
論議し尽くされた後の蒸し返しだったなら失礼
通りすがりだったのですまぬ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:26:12.26

>>147
確かにＳＦＣでスクウェアはソフト出しまくってたが結局今になって残ったのは何もないな。
ゲーム製作のノウハウは本家ファイナルファンタジーですら全部崩壊しちゃったし。
結局、質より量を路で行ってたから今更丁寧なゲーム作れないわな。

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:33:59.34

ドラクエⅢを超えるキラーソフトがなかったからな

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:42:41.60

>>210
社会現象としてはそうだね
そう考えると確かにファミコンは、と言うか時代が
ゲームと社会がみごとにシンクロしたMAXの時期だったかもしれないね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 01:42:08.88

結論：
スペック→余裕で超えてる
衝撃→余裕で超えてない
クオリティ・面白さ→余裕で超えてる（主観でしか語れん）

最終結論：
人それぞれで思考停止するが吉
あとは議論にすらならない無駄で馬鹿馬鹿しく２ｃｈらしい荒れ状態になるだけ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 01:49:23.30

人それぞれが結論なら自分の意見を言うのも控えろよ
人それぞれってのはそういう言葉だ
話しする気がないならスレ去ればいいだけ
それのどこが人それぞれだ
ゆとりの自己矛盾にはつきあいきれん

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 07:46:50.38

神ゲー最高ハードスーファミを批判するやつは例外なくゆとりだな

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 08:34:44.25

アメ公が叩いても壊れないほどに究極ハードではあったな
ROM端子部分はやっぱり弱かったけど

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 00:46:39.67

>>213
付き合いきれんなら黙ってろよ、ド低脳
その口と舌と脳みそはお飾りなんだからよ。せめて周りに迷惑かけずひっそりと今すぐ死ね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 00:55:56.96

逆切れみっともね
偉そうに人それぞれとかほざいといて早速これだよ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 01:01:36.80

思うんだけど
みんな一言多いんだって
自分の好み以外はクソ的な発言
ケンカしたがりなのかね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 01:06:59.36

理性的な会話求めるなら、2chのゲーム関係スレなんか一番覗くだけ無駄な場所だわ
無理矢理仕切ろうとしたって新しいのが来たらすぐ崩壊するだけ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 01:12:25.25

なるほど
ホントに常々言われてた便所の落書きになってしまったんだね
久々覗いたんで今の2ｃｈの風潮がわからん書き込みしてもうたスマヌ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 08:30:12.64

スーファミユーザーとか神ゲー（笑い）羅列とゆとり叩きしかできない動物でしょ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 10:26:30.13

スーファミ信者はクソゲーが量産されていた事実を忘れてるし、
当時の名作と最近の駄作を比較してくるから嫌いなんだよな

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 08:15:54.70

知らないものはひとまず批判しといて心の安定をはかるのが頭固まったおっさんの嗜みだ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 08:35:41.92

FC世代もSFC世代も既に老境の域なはずなのに、おっさんが罵倒の言葉だと思えるこの低レベルさは何なのか

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 11:42:42.08

駄作も時間が経てば記憶から去っていく
名作はいつまでも心に残る

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 12:39:55.33

>>224
周りに流されているだけで頭を使わない底辺ばかりだから
思い出のゲームを興奮しながら羅列したりゆとり叩きみたいな安易な方へ流れるんでしょう

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 21:28:03.22

自分の好きなゲームを貶されたから報復で叩いてんの？

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 23:58:32.29

>>1
まあ、落ち着けっ！・・！普通に越えただろ！！！

**名無しの挑戦状** · 2012/02/22(水) 00:20:01.98

普通にとか使う奴は絶対その普通がなんなのかろくに説明出来ない

**名無しの挑戦状** · 2012/02/23(木) 22:31:53.32

Genesis does what Nintendon't!

**名無しの挑戦状** · 2012/02/24(金) 00:29:46.74

>>229
最近のゲームを叩く割には
最近のゲームはどんなタイトルがあるのかろくに説明できないのと一緒だね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/24(金) 00:31:59.54

イミフ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/28(火) 03:36:37.61

ＦＺＥＲＯが一番衝撃受けたな
明らかにＦＣでは体験出来ない感覚だったし
ＲＰＧとかはただ単に絵が綺麗になっただけだったけど

**名無しの挑戦状** · 2012/02/28(火) 07:32:51.26

ゲームとしての作り込みは確かによかったけど、ハード性能上がったんだから衝撃なんてのは当たり前の事であって何の評価点にもならんよ
そんな安い衝撃ハード性能に慣れたらそれで終了
今のロンチにレースゲームが必ず顔出してて、それも発売後ちょっとの間だけですぐ飽きられてる惨状考えたら分かるだろ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/29(水) 01:24:41.19

ハードの進化を知らしめる、
当たり前のことを当たり前にやるゲーム自体がファインプレイだと思うんだわ
Fゼロなんて発売当時あまり興味もたれなかったイメージなんだけど
たまたま友達が持ってて、やってみたら面白かったんだよ
ただ単純にそれだけ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/29(水) 23:00:01.65

初期のスファミソフトは回転拡大縮小機能やたら使ってたね。

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 12:32:16.07

気軽に使えたからだろう
それで最初は使われたけど、あっと言うまに飽きられて終わり

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 13:45:55.89

初期はモザイク使ったソフトが多かったが
後期はほとんど見かけなくなったな

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 15:43:41.71

>>236
必ず使わなきゃいけない決まりがあったとかなかったとか

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 19:25:26.58

モザイクあてで　しょうぶだ！

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 21:17:17.42

>>238
正直薄暗くて糞重い後期のフェードアウト・フェードインより
初期のモザイク切り替えの方がなんか軽くて好きだ。
といっても後期のソフトは圧縮展開してるからしょうがないのか。

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 00:20:19.97

>>234
エフゼロはそれまでのレースゲームとは違った衝撃だったからな。
その後に出たポリゴンはさらに新たな衝撃だったが、
それ以降は結局ポリゴンのグラフィックが良くなっただけ。

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 03:29:17.95

回転拡大縮小も、演出としては他ハードではCD-ROMでアニメ流せば済んじゃったし
ゲームシステムに活かす形ではパイロットウイングスとか極一部しかうまく使えてなかったね

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 06:17:46.46

キャメルトライ

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 07:00:17.03

当時の他ハードはCD-ROMを使っても大したアニメは流せないぞ

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 07:05:13.42

所詮演出でしかないんだから、直接ゲームに絡んでくる方がレアケース
しかもSFCですら粗が見えるレベルではどうしようもない
あれがSFCの売りだって言うなら笑うしかないわ

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 07:41:48.39

実際拡大とかするとドットが目立つだけだからあまり好きではなかったな

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 12:03:45.72

どういう演出を想定して言ってるのか知らないがゲームに絡む演出はいくらでもあるぞ
敵を拡大縮小回転で描いたり足場を傾けたりな

**名無しの挑戦状** · 2012/03/03(土) 16:21:13.81

なんか無理矢理使ってるだろてのは多々あったね。

**名無しの挑戦状** · 2012/04/29(日) 16:50:00.18

>>245
PCエンジンに関してはその通りだが
メガCDはムービーでアニメ流せるし、ハードで拡縮回転もできるよ

**名無しの挑戦状** · 2012/04/30(月) 17:45:51.51

メガCDにしてもそんなにムービー品質は高くなかったし
拡縮回転もスーファミに比べるとフレームレートが低かった
（そもそも拡縮回転機能は必要ないという議論じゃなかったか？）

**名無しの挑戦状** · 2012/04/30(月) 18:36:35.79

だから拡大縮小もその大したことないアニメ以下でしか使えてなかった
桝田省治が天外魔境2のOPはSFCの拡大縮小回転を意識して入れたというようなこと言ってたけど
SFCでもそういうオブジェクトが無駄に回転したり大きくなったり、殆どはそういうレベルでしか使ってなかった

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 14:57:46.47

>>203-204
かまいたちの夜はゲームに理解のあるプロのミステリー作家を
社内に長時間拘束できたのが奇跡だった

こんな奇特なことしてくれる実力派ライターが出てくれば
安定ジャンルだったのだが…

赤川次郎名義のゲームも出たけれど実際は本人が書いてないらしいしね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 21:19:03.83

なんだかんだでノベルゲームは定着してるけどな
逆に旧来のアドベンチャーゲームの形態って死滅したでしょ

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 21:28:41.97

定着って言うほど人気出た作品はほとんどないと思うが
せいぜい細々と続いているってだけ

AVGはより色んな方向に広がったってだけで別に廃れてはいないし、大ヒットしてるものもある

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 22:09:09.11

大ヒット？たとえば？

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 08:50:11.06

レトロゲーの範疇から出るが逆転裁判のことじゃないか？

あれも、会社から好きなもの作っていいぞとたっぷり時間を
与えられた奇特なライターが試行錯誤の末に生み出した
山のものとも海のものともつかない産物がじわじわと売れていったんだし

後にライターを変えて作った新シリーズは不評気味だから
やっぱりACTやRPGと比べても書き手の才能に依存する比重が
高いのは昔のＡＤＶと変わらず

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 09:18:51.07

逆転裁判は俺も思いついたけどそれだけで廃れてないと強弁されるのもねえ

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 09:22:10.89

その言葉そっくりお前自身に返ってきてるって分かってないのかね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 09:47:22.61

質問からは逃げておいて何を言わんやだが

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 21:04:10.24

脱出ゲームもフラッシュゲームの中では人気ジャンル
あれはＰＣゲーム黎明期の焼き直しだわね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 22:30:59.18

別にアドベンチャーゲーム＝コマンド選択じゃないよね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 22:34:44.85

広義の定義はな
だから「旧来の」と前置きした

**名無しの挑戦状** · 2012/12/19(水) 03:59:07.35

>>1
そもそも、何を基準に越えられなかったと言いたいのだ？

**名無しの挑戦状** · 2012/12/19(水) 22:02:54.98

多様性で

**名無しの挑戦状** · 2012/12/19(水) 22:05:06.80

それ言われたら返す言葉もないよなSFCって

**名無しの挑戦状** · 2012/12/20(木) 20:05:32.48

ファミコンの最盛期がハンパなかったから過度の期待をされたのが原因じゃね？
実際かなり良い作品も多かったよ。
残念なのも多かったけど。

**名無しの挑戦状** · 2012/12/21(金) 05:59:51.58

PSからのが残念だったわ
そしてそのまま今に至る

**名無しの挑戦状** · 2012/12/21(金) 08:12:20.06

それは別の問題
レトロ板の範疇じゃないし

**名無しの挑戦状** · 2012/12/22(土) 17:04:45.18

スーファミはソフトが高すぎたね
9800とか普通についてたし

**名無しの挑戦状** · 2012/12/23(日) 10:43:58.59

グラフィックがFCに比べて断然良くなったのは確かだけど、それは作り手から見た意識であって
ユーザーからすれば中途半端に綺麗になったという意識だった
FCの荒いドット絵は、しょぼいの一言だが、そのシンプルさゆえ味があった
SFCのグラフィックは多少の荒さを抱えたまま中途半端に書き込まれた分、画面全体に落ち着きがなく見づらくなった

**名無しの挑戦状** · 2012/12/23(日) 11:27:03.96

ああ、それはあるなあ

**名無しの挑戦状** · 2013/01/12(土) 11:32:37.22

黎明期の頃にライバル機種がどれだけいたかというところじゃない？

グラフィックで言えばPCエンジンやメガCDなんかのCD-ROM媒体に勝ちようがない
エニックスやスクエア以外の強力なサードパーティーも多機種で同じソフトを発売するようになって
あえてSFCである必要がなかったと思う

手軽さから言えばSFCよりGBの方がソフトも安価で子どもは手が出しやすかったよ
親に隠れてゲームも出来たしね

**名無しの挑戦状** · 2013/01/19(土) 18:13:54.47

9800円はあたりまえ
さらに+数千円すら珍しくなかった狂った時代だったな

**名無しの挑戦状** · 2013/02/18(月) 10:58:45.05

越えられなかったのはプレステでしょ

**名無しの挑戦状** · 2013/02/18(月) 12:49:02.04

時代的にこれっつう売りや転換点がないところはPSよりPS2やPS3、3DSやVitaに近い
あくまでFCの拡大路線で、独自性がないから埋もれてるんだよなSFCって
より綺麗、より複雑だけじゃ印象に残らないわそりゃ

**名無しの挑戦状** · 2013/03/20(水) 18:26:40.90

あえて言おう。

そ　ん　な　の　主　観　だ　ろ

**名無しの挑戦状** · 2013/03/20(水) 18:45:16.55

これだけ論拠が出てるのにろくに反証も出来ないで、主観でごまかそうとするその考えこそ主観でしかない
ブーメランするくらいなら黙ってろよ

**名無しの挑戦状** · 2013/03/22(金) 23:39:16.50

>>276
じゃあ、テメエは今後一切合切SFCに関わんなっ！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！！！！

**名無しの挑戦状** · 2013/03/22(金) 23:47:22.72

結局暴言しか吐けないただのガキ

**名無しの挑戦状** · 2013/04/27(土) 21:25:56.17

ファミコンよりもグラフィック、音ともに大幅にパワーアップ！
マリオカートやスト2、進化したFFシリーズなど名作ぞろい。
超えてない要素など何もなかった。

**名無しの挑戦状** · 2013/04/27(土) 21:40:53.66

後出しのくせに洗練されきっていないハードスペック
高騰するソフト代
アーケードの格ゲーブームに乗ってたまたまその時移植が真っ先に行われただけのストII
さらにグラフィックに頼りきりで薄くなったFF

誇れると言ったらせいぜいマリオカートくらいか？
俺はどこが面白いのかさっぱりわからんけどなあれ
対戦要素以外は別に昔からあるレースゲームスタイルだし

**名無しの挑戦状** · 2013/05/01(水) 19:33:25.20

コピペにマジレス乙

**名無しの挑戦状** · 2013/05/01(水) 20:18:08.59

それで悔しがると思ったの？
コピペなんか知るか

**名無しの挑戦状** · 2013/05/02(木) 18:42:23.22

ヒント：>>1

**名無しの挑戦状** · 2013/05/02(木) 20:46:11.00

皮肉もわからないのか

**名無しの挑戦状** · 2013/05/15(水) 17:06:49.16

>>242
>エフゼロはそれまでのレースゲームとは違った衝撃だったからな。

ドライバー視点でかつ逆走やショートカットがちゃんとできるレースゲームだったからなぁ
当時はあれかハードドライビインくらいしかなかった

**名無しの挑戦状** · 2013/05/22(水) 13:34:37.11

>>286
>>1が皮肉のつもりなのは分かった上でのコピペにマジレス乙（笑）

**名無しの挑戦状** · 2013/05/27(月) 09:13:56.03

リアルタイムではないから良く知らんが、ファミコン発売当時は、当時の
アーケードゲームとグラフィックは同等かそれ以上って言われてた、これが売れた
要因の一つ
でもスーパーファミコンが出る頃にはアーケードゲームの方も進化して来て、
スーパーファミコンが出てもそれほどの衝撃は無かった
加えて直後に格ゲーブームが来たんだけど、容量的な意味でスーパーファミコンは
厳しかった

**名無しの挑戦状** · 2013/05/27(月) 15:01:33.56

>>289
> 当時のアーケードゲームとグラフィックは同等かそれ以上って言われてた

もうこの前提から全く違っているから、後に続く話も全部違っているよ。

**名無しの挑戦状** · 2013/05/27(月) 18:34:57.15

ドンキーコングやマリオブラザーズのグラフィックはかなり再現できてたと思うけど
同等かそれ以上は言いすぎだろうな

家庭用としてはかなりレベル高かったとは思うけど
当時の家庭用はこんなレベルだったし
ttp://akisasa33.com/blog/wp-content/uploads/2011/04/KIKORI.gif

**名無しの挑戦状** · 2013/06/17(月) 22:52:05.48

ファミコン本体　＝　1万4,800円
FCソフト価格　＝　5～6千円程度

スーファミ本体　＝　2万5,000円
SFCソフト価格　＝　8千～1万円程度

しかも、FCが本格的に普及したのって実売価格で1万円切ってからだしね

**名無しの挑戦状** · 2014/02/05(水) 11:38:05.23

本体強度ではゲームキューブと並んで歴代ゲーム機でも最強を誇る
まあ接触微妙だったからいかに外観硬くても無意味だけど

**名無しの挑戦状** · 2014/06/19(木) 07:23:28.69

取り敢えずファミコンは一番の最強ハードってことでいいですかね

**名無しの挑戦状** · 2014/07/08(火) 03:10:28.36

でもFCが一気に広げたゲームの世界って結局PS2くらいまででもう終わったよなあ
今やパッケージソフトで採算取れずに追加キャラだの衣装で追加料金取ったり、
ガチャみたいなゲームとギャンブル混同したようなシステムばっかり
札束で他人の頬叩いて何が面白いんだか

ゲームとゲーム機単体の価値がここまで没落するとは思ってもいなかった

**名無しの挑戦状** · 2015/02/20(金) 15:41:10.66

鎌井たちの夜

**名無しの挑戦状** · 2015/08/15(土) 18:30:10.23

ソフトの高さは今では考えられない
当時の人はよくプレイしてたもんだよ

**名無しの挑戦状** · 2015/08/15(土) 19:12:28.01

定価で売ってる事あまりなかった気する
中古も盛況だったし

**名無しの挑戦状** · 2016/01/23(土) 23:47:34.88

あの殿様商売で任天堂嫌いになった
ソフト1本が1万近くしたもんな
新品で25本買った、総額で20万くらいか

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 00:11:46.89

F-ZERO、パイロットウイングス、シムシティー、ファイナルファンタジーIV
悪魔城ドラキュラ、ゼルダの伝説神々のトライフォース
レミングス、スーパーファイヤープロレスリング
ロマンシングサ・ガ、魂斗羅スピリッツ、ストリートファイターII
サンドラの大冒険ワルキューレとの出逢い、スーパーマリオカート
重装機兵ヴァルケン、スーパーファイヤープロレスリング2
スターフォックス、伝説のオウガバトル、DEAD DANCE
ウルトラセブン、ファイナルファイトガイ、モータルコンバット
スーパーメトロイド、幽☆遊☆白書2 格闘の章
テコンドー、ファイプロ女子オールスタードリームスラム

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 00:18:06.34

> 悪魔城ドラキュラ、ゼルダの伝説神々のトライフォース

完全にファミコン版の方が上な最悪の続編2本じゃないか

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 08:00:27.45

逆張りオタクですね
周りが持ち上げてるの叩く俺かっけー

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 10:03:42.25

そらおまえだろ
神トラがいかにクソだったか理解も出来ないからゆとりは困る
どうせディスクシステムも買えなくて初代やれなかったんだろうけどな
あんな自由度ない作業ゲーが面白いとか池沼の印だ

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 10:11:08.88

ドラキュラにしてもだらだら引き伸ばしただけ、ちょっとキャラ大きくなっただけでゲームの本来の良さは何も受け継がれてない
FC版の評価の方が格段に高いのに、馬鹿はXがーとか言い出すから困るわ

他の並びもひどいな
ファイナルファイトなんて敵3人しか出ない上にガイが出てるだけでコーディーリストラな最悪のなんちゃって移植のマイナーチェンジ版
ストIIは時期がよかっただけでSFCの功績じゃないし
テコンドー？ファイプロ女子？はぁ？って感じのも混ざってる

そらハード性能上がって正統進化したゲームもあるのは当たり前な話
それだけで何が出来たって何も出来なかったのがSFCというハードだと言うのに

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 12:18:17.42

逆張りって言えば自分の方に流れくると思ったの？

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 13:21:29.79

中古で買ったのが7本
弟切草、らんま1/2 町内激闘篇
ヘラクレスの栄光Ⅲ 神々の沈黙
アウター・ワールド、プロ麻雀極
全日本プロレス、スーパー桃太郎電鉄DX

**名無しの挑戦状** · 2016/01/24(日) 13:26:43.50

1994年後半は概ねソフトの値段が9000円台後半になってたのと
年末に出る次世代機を見据えてスーファミソフトは買わなくなってたな