なぜスーファミはファミコンを越えられなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/08(火) 08:14:01

ファミコンよりもグラフィック、音ともに大幅にパワーアップ！
マリオカートやスト2、進化したFFシリーズなど名作ぞろい。
超えられない要素など何もなかったはずなのに。

**名無しの挑戦状** · 2011/11/28(月) 00:12:33.58

天空は５が一番面白いから無問題

**名無しの挑戦状** · 2011/12/07(水) 19:18:22.60

も一度聞くけどファミコンがスーファミ超えている要素あんの？

**名無しの挑戦状** · 2011/12/07(水) 19:54:02.62

32bit

**名無しの挑戦状** · 2011/12/07(水) 20:14:07.14

まだ粘着してんのかこいつ

**名無しの挑戦状** · 2011/12/08(木) 17:45:30.79

ファミコンて32bitだったっけ？

**名無しの挑戦状** · 2011/12/18(日) 15:15:17.98

ハード性能なら完全にスーファミが上。1は社会的影響の面で言いたかったのか。

初めて家庭用ゲームブームを作ったファミコンに比べるとスーファミにはこれといったインパクトがないのは確か。同時代ハードでは一番売れてはいるけど。
2000年頃からかファミコン見直しブームが起こったけど、スーファミでは同じようなブームは起こっていないな。これから起こるかと言われても疑問には感じる。

**名無しの挑戦状** · 2011/12/29(木) 00:23:51.10

ファミコンは本当に競合ハードも相手にならない状態だったけど、
スーファミはCPU性能でMDに劣り、CPU性能が求められるACT・STG・移植などはMD・PCEに圧倒的に劣り
（RPGが人気な日本と違ってACTが人気なアメリカではGENESISがSNESと同程度売り上げている始末）
グラフィックとPCM音源だけは勝っていたがそれすらもアニメーションや生音が使えるCD-ROMを採用したPCE・MDに劣り

SFCを褒められるのはちょっと、SFCしかしらなくて、RPGしかやっていない人だけだよね…

**名無しの挑戦状** · 2011/12/29(木) 05:38:13.33

それはアンチをこじらせすぎ、スーファミにも良作ACT・STGはいくらでもある
CPU性能が低いと言っても低く見積もりすぎだし、グラフィックと音源「だけ」は勝っていたって
その二つがゲーム性能の大部分のウエイトを占めるわけですが

**名無しの挑戦状** · 2011/12/29(木) 07:05:36.80

別にアンチでもなんでもないよく知られた事実だと思うが
それこそ信者の贔屓目と言うもの

**名無しの挑戦状** · 2011/12/29(木) 14:48:21.50

いやいや、いくらスーファミを過小に評価したところでMD・PCEに圧倒的に劣るなんてことはないから
たとえCD-ROM込みでもな

**名無しの挑戦状** · 2011/12/29(木) 20:34:54.11

会話にならない

**名無しの挑戦状** · 2011/12/30(金) 03:49:58.89

>>186
ACTは任天堂系をはじめまだ良いタイトルがあるとは言えるが
STGはもう本当に酷い、まず量が全然ないし
全部で1500本以上のタイトルの内20数本しか出てないんだよ
これは比率じゃなくて絶対本数でPCE・MDの数分の一

**名無しの挑戦状** · 2011/12/30(金) 11:22:40.50

別にSTGに限らずRPGもスクウェア色が強すぎて大して楽しめたわけでもない
そりゃ中には名作もあったがそれならFCにだってMDにだっていっぱいある

音源も悪くはないけど特別優れていたわけでもない
最初から制限が強かったMDの方がまだ色々工夫してステレオも使ってうまくつくってたよ
SFCはゲームのBGMとしては曖昧な音色が多すぎた

**名無しの挑戦状** · 2011/12/30(金) 20:04:48.64

それも今だから言えること
当時のゲーム機のなかでは頭ひとつ抜けていたのはまぎれもない

**名無しの挑戦状** · 2011/12/30(金) 20:06:40.63

当時知らないのバレバレなんだが

**名無しの挑戦状** · 2011/12/31(土) 11:03:21.57

SFCだからこそ出来たこと、SFCから生まれたことってなんかあったっけ

**名無しの挑戦状** · 2011/12/31(土) 16:15:22.19

拡大縮小回転機能を使った3D空間の表現

**名無しの挑戦状** · 2012/01/03(火) 09:24:07.50

SFC に従来作の新作がリリースされていた事は大きい。

スクエアがその筆頭だったのは確かだが、
女神転生シリーズでも、ファイアーエムブレムでも、ダービースタリオンなど、
結局 MD や PCE にはこれらを超える様な同ジャンルのタイトルはリリースされなかった。
ついでに数こそ多い訳ではないが、弟切草やかまいたちといったノベル系も大きなウェイトを占める。
大体、ゼロヨンチャンプなんかも PCE から SFC に移行してる。

アクションゲームやシューティングをやる際に MD や PCE を使えば良いだけで、
やっぱり SFC が中心であった事に変わりはないと思うけどな。

**名無しの挑戦状** · 2012/01/03(火) 09:29:26.31

中心かどうかはお前さんの感覚でしかない
大体シリーズものが続いたから何なの？ただの権威主義か？
そのシリーズものが凡作だったり特に新しい傾向も打ち出せないままだからFC時代にも勝ててないって言われてんのに

**名無しの挑戦状** · 2012/01/05(木) 09:24:14.56

さすがアンチ、むちゃくちゃな言い分だな
スーファミだけでなくプレイステーションも牽引したシリーズまで否定してどうするんだよ

**名無しの挑戦状** · 2012/01/05(木) 09:40:57.71

ほらな、PS時代の話持ち出したりやっぱり知らないくせに知ったかしてるだけじゃん

**名無しの挑戦状** · 2012/01/05(木) 09:47:24.42

アンチとか言い出す感性持ち込んでるところもどうかしているとしか思えないな
すっかり現代カラーに毒されたにわか乙
お前とは話にならんからよそ行けや
このスレタイからすればお前の方がそのアンチとやらなんだから

**名無しの挑戦状** · 2012/01/05(木) 18:24:56.83

怒りの連投乙ｗ
スレタイどおりの話をするにしても現実を無視しちゃ駄目だろ

**名無しの挑戦状** · 2012/01/06(金) 00:49:15.96

>>196
＞SFC に従来作の新作がリリースされていた事は大きい。

そうですね
結局、SFCが売れたのはFCで人気を博したシリーズの続編という遺産だけで
SFC独自でFCを超えるものは生み出せなかったと認めるんですね

**名無しの挑戦状** · 2012/01/06(金) 01:10:10.76

>>196
＞弟切草やかまいたちといったノベル系

あとサウンドノベルについてだけど、逆に言うとSFCのADVってサウンドノベルが大半だった
後は末期に（サテラビューやニンテンドウパワーで配信されたのも含め）多少出たくらいで
SFCだけで局地的に流行ったサウンドノベルもPS以降は殆ど見なくなり今やエロゲー用ジャンルに
CD-ROMでアニメーションや実写と融合させたADVなんかが出て、PS以降でバイオハザードなどの
アクションアドベンチャーが流行ったことを考えるとADVはSTGの並ぶSFCの不得手ジャンルだろう
神宮寺もSFCすっ飛ばしてPS・SSで復活したし

**名無しの挑戦状** · 2012/01/08(日) 15:06:21.92

サウンドノベルって書き手に実力ないとどうにもならんからなあ
あとミステリーには合うけど他のジャンルとはあんま合わない、あの演出方式
狙える方向が狭すぎて一代で廃れてしまったのもよく分かる

**名無しの挑戦状** · 2012/02/15(水) 16:25:30.79

サウンドノベルから発展したノベルゲームはギャルゲーのスタンダードになってるだろ
内容の良否はともかく手軽にストーリーを味あわせると言う点ではADVよりすぐれてるよ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 22:29:46.98

当時としては拡大縮小機能とかはインパクトあったんだよんなぁ
Fゼロやマリオカートは十分にTVゲームの進化の過程として当時の役割を果たしてる気がするんだけどなぁ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 22:46:35.16

またつまらない理屈で蒸し返すのか

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:13:07.18

>>207
ん、そうかつまらないか
その前の論争は知らんけど
ガキのころ当時自分がゲームをやってきた流れでの正直な感想
論議し尽くされた後の蒸し返しだったなら失礼
通りすがりだったのですまぬ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:26:12.26

>>147
確かにＳＦＣでスクウェアはソフト出しまくってたが結局今になって残ったのは何もないな。
ゲーム製作のノウハウは本家ファイナルファンタジーですら全部崩壊しちゃったし。
結局、質より量を路で行ってたから今更丁寧なゲーム作れないわな。

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:33:59.34

ドラクエⅢを超えるキラーソフトがなかったからな

**名無しの挑戦状** · 2012/02/18(土) 23:42:41.60

>>210
社会現象としてはそうだね
そう考えると確かにファミコンは、と言うか時代が
ゲームと社会がみごとにシンクロしたMAXの時期だったかもしれないね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 01:42:08.88

結論：
スペック→余裕で超えてる
衝撃→余裕で超えてない
クオリティ・面白さ→余裕で超えてる（主観でしか語れん）

最終結論：
人それぞれで思考停止するが吉
あとは議論にすらならない無駄で馬鹿馬鹿しく２ｃｈらしい荒れ状態になるだけ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 01:49:23.30

人それぞれが結論なら自分の意見を言うのも控えろよ
人それぞれってのはそういう言葉だ
話しする気がないならスレ去ればいいだけ
それのどこが人それぞれだ
ゆとりの自己矛盾にはつきあいきれん

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 07:46:50.38

神ゲー最高ハードスーファミを批判するやつは例外なくゆとりだな

**名無しの挑戦状** · 2012/02/19(日) 08:34:44.25

アメ公が叩いても壊れないほどに究極ハードではあったな
ROM端子部分はやっぱり弱かったけど

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 00:46:39.67

>>213
付き合いきれんなら黙ってろよ、ド低脳
その口と舌と脳みそはお飾りなんだからよ。せめて周りに迷惑かけずひっそりと今すぐ死ね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 00:55:56.96

逆切れみっともね
偉そうに人それぞれとかほざいといて早速これだよ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 01:01:36.80

思うんだけど
みんな一言多いんだって
自分の好み以外はクソ的な発言
ケンカしたがりなのかね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 01:06:59.36

理性的な会話求めるなら、2chのゲーム関係スレなんか一番覗くだけ無駄な場所だわ
無理矢理仕切ろうとしたって新しいのが来たらすぐ崩壊するだけ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 01:12:25.25

なるほど
ホントに常々言われてた便所の落書きになってしまったんだね
久々覗いたんで今の2ｃｈの風潮がわからん書き込みしてもうたスマヌ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 08:30:12.64

スーファミユーザーとか神ゲー（笑い）羅列とゆとり叩きしかできない動物でしょ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/20(月) 10:26:30.13

スーファミ信者はクソゲーが量産されていた事実を忘れてるし、
当時の名作と最近の駄作を比較してくるから嫌いなんだよな

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 08:15:54.70

知らないものはひとまず批判しといて心の安定をはかるのが頭固まったおっさんの嗜みだ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 08:35:41.92

FC世代もSFC世代も既に老境の域なはずなのに、おっさんが罵倒の言葉だと思えるこの低レベルさは何なのか

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 11:42:42.08

駄作も時間が経てば記憶から去っていく
名作はいつまでも心に残る

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 12:39:55.33

>>224
周りに流されているだけで頭を使わない底辺ばかりだから
思い出のゲームを興奮しながら羅列したりゆとり叩きみたいな安易な方へ流れるんでしょう

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 21:28:03.22

自分の好きなゲームを貶されたから報復で叩いてんの？

**名無しの挑戦状** · 2012/02/21(火) 23:58:32.29

>>1
まあ、落ち着けっ！・・！普通に越えただろ！！！

**名無しの挑戦状** · 2012/02/22(水) 00:20:01.98

普通にとか使う奴は絶対その普通がなんなのかろくに説明出来ない

**名無しの挑戦状** · 2012/02/23(木) 22:31:53.32

Genesis does what Nintendon't!

**名無しの挑戦状** · 2012/02/24(金) 00:29:46.74

>>229
最近のゲームを叩く割には
最近のゲームはどんなタイトルがあるのかろくに説明できないのと一緒だね

**名無しの挑戦状** · 2012/02/24(金) 00:31:59.54

イミフ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/28(火) 03:36:37.61

ＦＺＥＲＯが一番衝撃受けたな
明らかにＦＣでは体験出来ない感覚だったし
ＲＰＧとかはただ単に絵が綺麗になっただけだったけど

**名無しの挑戦状** · 2012/02/28(火) 07:32:51.26

ゲームとしての作り込みは確かによかったけど、ハード性能上がったんだから衝撃なんてのは当たり前の事であって何の評価点にもならんよ
そんな安い衝撃ハード性能に慣れたらそれで終了
今のロンチにレースゲームが必ず顔出してて、それも発売後ちょっとの間だけですぐ飽きられてる惨状考えたら分かるだろ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/29(水) 01:24:41.19

ハードの進化を知らしめる、
当たり前のことを当たり前にやるゲーム自体がファインプレイだと思うんだわ
Fゼロなんて発売当時あまり興味もたれなかったイメージなんだけど
たまたま友達が持ってて、やってみたら面白かったんだよ
ただ単純にそれだけ

**名無しの挑戦状** · 2012/02/29(水) 23:00:01.65

初期のスファミソフトは回転拡大縮小機能やたら使ってたね。

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 12:32:16.07

気軽に使えたからだろう
それで最初は使われたけど、あっと言うまに飽きられて終わり

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 13:45:55.89

初期はモザイク使ったソフトが多かったが
後期はほとんど見かけなくなったな

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 15:43:41.71

>>236
必ず使わなきゃいけない決まりがあったとかなかったとか

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 19:25:26.58

モザイクあてで　しょうぶだ！

**名無しの挑戦状** · 2012/03/01(木) 21:17:17.42

>>238
正直薄暗くて糞重い後期のフェードアウト・フェードインより
初期のモザイク切り替えの方がなんか軽くて好きだ。
といっても後期のソフトは圧縮展開してるからしょうがないのか。

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 00:20:19.97

>>234
エフゼロはそれまでのレースゲームとは違った衝撃だったからな。
その後に出たポリゴンはさらに新たな衝撃だったが、
それ以降は結局ポリゴンのグラフィックが良くなっただけ。

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 03:29:17.95

回転拡大縮小も、演出としては他ハードではCD-ROMでアニメ流せば済んじゃったし
ゲームシステムに活かす形ではパイロットウイングスとか極一部しかうまく使えてなかったね

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 06:17:46.46

キャメルトライ

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 07:00:17.03

当時の他ハードはCD-ROMを使っても大したアニメは流せないぞ

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 07:05:13.42

所詮演出でしかないんだから、直接ゲームに絡んでくる方がレアケース
しかもSFCですら粗が見えるレベルではどうしようもない
あれがSFCの売りだって言うなら笑うしかないわ

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 07:41:48.39

実際拡大とかするとドットが目立つだけだからあまり好きではなかったな

**名無しの挑戦状** · 2012/03/02(金) 12:03:45.72

どういう演出を想定して言ってるのか知らないがゲームに絡む演出はいくらでもあるぞ
敵を拡大縮小回転で描いたり足場を傾けたりな

**名無しの挑戦状** · 2012/03/03(土) 16:21:13.81

なんか無理矢理使ってるだろてのは多々あったね。

**名無しの挑戦状** · 2012/04/29(日) 16:50:00.18

>>245
PCエンジンに関してはその通りだが
メガCDはムービーでアニメ流せるし、ハードで拡縮回転もできるよ

**名無しの挑戦状** · 2012/04/30(月) 17:45:51.51

メガCDにしてもそんなにムービー品質は高くなかったし
拡縮回転もスーファミに比べるとフレームレートが低かった
（そもそも拡縮回転機能は必要ないという議論じゃなかったか？）

**名無しの挑戦状** · 2012/04/30(月) 18:36:35.79

だから拡大縮小もその大したことないアニメ以下でしか使えてなかった
桝田省治が天外魔境2のOPはSFCの拡大縮小回転を意識して入れたというようなこと言ってたけど
SFCでもそういうオブジェクトが無駄に回転したり大きくなったり、殆どはそういうレベルでしか使ってなかった

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 14:57:46.47

>>203-204
かまいたちの夜はゲームに理解のあるプロのミステリー作家を
社内に長時間拘束できたのが奇跡だった

こんな奇特なことしてくれる実力派ライターが出てくれば
安定ジャンルだったのだが…

赤川次郎名義のゲームも出たけれど実際は本人が書いてないらしいしね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 21:19:03.83

なんだかんだでノベルゲームは定着してるけどな
逆に旧来のアドベンチャーゲームの形態って死滅したでしょ

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 21:28:41.97

定着って言うほど人気出た作品はほとんどないと思うが
せいぜい細々と続いているってだけ

AVGはより色んな方向に広がったってだけで別に廃れてはいないし、大ヒットしてるものもある

**名無しの挑戦状** · 2012/05/01(火) 22:09:09.11

大ヒット？たとえば？

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 08:50:11.06

レトロゲーの範疇から出るが逆転裁判のことじゃないか？

あれも、会社から好きなもの作っていいぞとたっぷり時間を
与えられた奇特なライターが試行錯誤の末に生み出した
山のものとも海のものともつかない産物がじわじわと売れていったんだし

後にライターを変えて作った新シリーズは不評気味だから
やっぱりACTやRPGと比べても書き手の才能に依存する比重が
高いのは昔のＡＤＶと変わらず

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 09:18:51.07

逆転裁判は俺も思いついたけどそれだけで廃れてないと強弁されるのもねえ

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 09:22:10.89

その言葉そっくりお前自身に返ってきてるって分かってないのかね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 09:47:22.61

質問からは逃げておいて何を言わんやだが

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 21:04:10.24

脱出ゲームもフラッシュゲームの中では人気ジャンル
あれはＰＣゲーム黎明期の焼き直しだわね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 22:30:59.18

別にアドベンチャーゲーム＝コマンド選択じゃないよね

**名無しの挑戦状** · 2012/05/02(水) 22:34:44.85

広義の定義はな
だから「旧来の」と前置きした

**名無しの挑戦状** · 2012/12/19(水) 03:59:07.35

>>1
そもそも、何を基準に越えられなかったと言いたいのだ？

**名無しの挑戦状** · 2012/12/19(水) 22:02:54.98

多様性で

**名無しの挑戦状** · 2012/12/19(水) 22:05:06.80

それ言われたら返す言葉もないよなSFCって

**名無しの挑戦状** · 2012/12/20(木) 20:05:32.48

ファミコンの最盛期がハンパなかったから過度の期待をされたのが原因じゃね？
実際かなり良い作品も多かったよ。
残念なのも多かったけど。

**名無しの挑戦状** · 2012/12/21(金) 05:59:51.58

PSからのが残念だったわ
そしてそのまま今に至る

**名無しの挑戦状** · 2012/12/21(金) 08:12:20.06

それは別の問題
レトロ板の範疇じゃないし

**名無しの挑戦状** · 2012/12/22(土) 17:04:45.18

スーファミはソフトが高すぎたね
9800とか普通についてたし

**名無しの挑戦状** · 2012/12/23(日) 10:43:58.59

グラフィックがFCに比べて断然良くなったのは確かだけど、それは作り手から見た意識であって
ユーザーからすれば中途半端に綺麗になったという意識だった
FCの荒いドット絵は、しょぼいの一言だが、そのシンプルさゆえ味があった
SFCのグラフィックは多少の荒さを抱えたまま中途半端に書き込まれた分、画面全体に落ち着きがなく見づらくなった

**名無しの挑戦状** · 2012/12/23(日) 11:27:03.96

ああ、それはあるなあ

**名無しの挑戦状** · 2013/01/12(土) 11:32:37.22

黎明期の頃にライバル機種がどれだけいたかというところじゃない？

グラフィックで言えばPCエンジンやメガCDなんかのCD-ROM媒体に勝ちようがない
エニックスやスクエア以外の強力なサードパーティーも多機種で同じソフトを発売するようになって
あえてSFCである必要がなかったと思う

手軽さから言えばSFCよりGBの方がソフトも安価で子どもは手が出しやすかったよ
親に隠れてゲームも出来たしね

**名無しの挑戦状** · 2013/01/19(土) 18:13:54.47

9800円はあたりまえ
さらに+数千円すら珍しくなかった狂った時代だったな

**名無しの挑戦状** · 2013/02/18(月) 10:58:45.05

越えられなかったのはプレステでしょ

**名無しの挑戦状** · 2013/02/18(月) 12:49:02.04

時代的にこれっつう売りや転換点がないところはPSよりPS2やPS3、3DSやVitaに近い
あくまでFCの拡大路線で、独自性がないから埋もれてるんだよなSFCって
より綺麗、より複雑だけじゃ印象に残らないわそりゃ

**名無しの挑戦状** · 2013/03/20(水) 18:26:40.90

あえて言おう。

そ　ん　な　の　主　観　だ　ろ

**名無しの挑戦状** · 2013/03/20(水) 18:45:16.55

これだけ論拠が出てるのにろくに反証も出来ないで、主観でごまかそうとするその考えこそ主観でしかない
ブーメランするくらいなら黙ってろよ

**名無しの挑戦状** · 2013/03/22(金) 23:39:16.50

>>276
じゃあ、テメエは今後一切合切SFCに関わんなっ！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！！！！