Wizardryについて語ろう 151
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
APPLE][,IBM-PC,MAC(白黒),国産PC,AMIGA,MSX,FM-TOWNS,Windows,
FC,PCE,GB,SFC,PS,SS,GBC,WS,GBA,DS,PS2,PSP,PS3,携帯電話｡
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ｡
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り｡
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いします｡
前スレ
Wizardryについて語ろう 150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1666353974/
＊過去ログ＊
http://wiz8.dyndns.org/kakolog/wiz/
＊関連サイト＊
得物屋
http://www.pekori.jp/~emonoya/ >>1
乙にござります
＊イエイ！！イエイ！！＊
1のカエルの置物でござろう前スレの998の御仁
何故置物が生々しく動くことができるのか？なんで？ BUSIN開発元のラクジンってまだあったんだな
新作かリメイクでもいいからワンチャン作ってくれねーかなぁ
もう当時の開発陣居ないだろうけど 前スレのダブりはどうするんだ？
事故った時の予備かね ｢スレ住人どもを呼び醒ませ！｣
｢レスを固めろ！｣
｢乙を忘れるな！｣ 意外と深く語られていないもの
1、カエルの置物(何故動くの？喋るの？そんなもの平気で手にする冒険者どもも警戒心の欠片もない)
２、ハークルビースト
(1体何なんだあれ？SFC取説でも１ページ説明に割かれているけど結局よう分からん)
3、ソーン
おめぇいったいいくつなんだぁ～～！？
ｸﾞｼｬ >>1乙
こんなファンタジー全開の世界においてなぜカエルの置物が動くの？って言われてもなあ。
それよりも生きているコインと戦うのに必死なんだ >>1おつ
そして
W...E...R...D...N...A... WHERE...ARE...YOU...？？？ I...ALMOST...HAVE...YOU... W...E...R...D...N...A...
ワードナぁぁあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！
ワードナワードナワードナぁああぁぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！
いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ワードナたんのふさふさおヒゲをクンカクンカしたいお！
クンカクンカ！あぁあ！！（リズミカルに） ↑今回も、と妙に安心してしまった自分は毒されたんだろうかこのスレに ワードナさー、前スレで完成された強さってのは同感で首飛ばせるのもいいんだけど
OVA見た時は自らローブをビリビリに破いて筋肉ムッキムキの第2形態に変貌したっていいじゃないんか？とも思う PS版リルガミンサーガ#2でドレインを食らったらモンスターを倒すか普通に逃げるのではなく、
マラーのワープを使うと経験値が下がる処理をされないため宿に泊まると下がったレベルが元に戻るというのはマジですか？ SFCの6でアイテム変化技で
呪文効果だかSPのあるアイテムだかを回数ゼロで作ったら
使っても使っても無くならないってことになったことがあるのですが、
もう一度同じアイテムを作って使用したら消滅した記憶があります。
使用回数無限で作る方法を知っている方がいたら教えて下さい。 >>16
リルサガがどうだったか忘れたけど、ウィザードリィはその仕様が多かったはず
マハマン→マロールでも同じことができる 男塾の連中なら首はねられた後でも平気で戦闘続行しそうな気がする
「最高位のカントの司祭団をのせた原潜を10階の下に潜らせて待機しておったのだ！」 フラック
「ほぉーーーら！吸っちゃうぞぉ！！」
フラック、鬼キス
ナンツッテー >>18
試したら成功した。
レベルと共に下がった200近いHPも元に戻ってくれた。 _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ
,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ
,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、
.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ
l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{
| l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ|
,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ |
./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ
/ {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ 死亡確認！
| ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l 死体をカント寺院へ運びだせい
＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,!
ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/
ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ
ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ
彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ`
,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､
,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ
|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ
|;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;| >>23
それを逆手にとってHPをいくらでも上げるという現象にはお世話になりました
ドラクエが出てくる前はHPというよりLIFEって表記がFCやってる世界では普通だったけどいつの間にか何処でもHPが標準化したなぁ、としんみり 戦闘中MALORはリセット禁止プレイをする者にとって
レベルドレインに対する救済策として非常に有効
しかも最下層では戦闘中MALORをしても
絶対に石の中に入らない（一階にワープする）特典もある
ただ最下層へのMALORでの侵入が禁止されてるので、
『最下層の一つ手前の階』では
戦闘中MALORも発動しなかった気がする
（戦闘中MALORは『下の階に移動する処理』を実行しているので
最下層で使用すると、振り切れて一階にワープする仕組みになってる） >>26
最下層前のマップだと、発動しないのではなく同じフロア内にランダム移動じゃなかったっけ
ダイヤモンドの騎士の4,5階でマロールすると高確率で石の中に飛び込んでしまって超危険とか どうせ元がパロディなんだからおもいっきりパロディに振り切ったウィザードリィも見たいな
マバリコ唱えたら小さな金ダライが無数に飛んでくるとか解雇通知という武器で使えないザコの首をはねる事ができるとか……… システムは難しいがシナリオなら五つの試練で作ってる人はいそうだ 好きなネタを節操なくぶっこんだだけで、
パロディを『やろうと思い立ってやった』
訳ではないのかもしれない
言うなればニンジャとサムライが好きだから出したようなノリ
世界観の設定に関する真面目な考証をする気は無かったと思う
だからエレベーターや警報のアラームが普通に出てくるし、
#5には自動販売機もある
指輪物語やD&Dは設定を比較的真面目にやったと思うのだが、
ウルティマとウィザードリィは元は素人の同人ゲームを商業化したので
好き放題にやっている
（ウルティマは途中から宇宙的なモノを出すのやめたが…） >>32
その好き放題をより顕著化したのが見たいなと思うのだが
日本では猛反発くらかしらん
こんなのウィザードリィじゃないとか
グラディウスに対してパロディウスあるんだからそんな感じのノリが欲しいな
日本人が得意な大真面目にバカをやってみました系 指輪物語は設定真面目にやったというか
オリジナル言語を超真面目に作ったからそれ話すやつらの世界設定真面目に考えて
ついでだから年表作っておまけでストーリーつけてみたって感じじゃなかったっけ 日本人が作ったらは面白いね
パロディのギリギリの線がわからないからやらんだろうけど 国産Wiz、特にファミコン版以降のイメージ持ってるユーザーが多いだろうから反発はあるよなあ
ウィザードリィはこんなんじゃない！ ってw カエルの彫像イェイイェイ！が文句言われないんだからなんとかおもろい夫婦……じゃないおもろいウィザードリィ、みたいなの出して欲しいな
イメージイラストはFC版取説のやつで
ああいうカートゥーン？的なの
当時あの取説出だしの寝てて魔除け盗んだけどお茶でも飲んどけwとかなんかほんわかしていかついパッケージなのに楽しそうだなと思った
ギルガメでガシッと握手してたり宝箱の罠でドリフ的な老化したりw
で職業紹介でやたらリアルなアメリカンイラストのサムライやらロードやら描かれててびびったな 敵味方ともやられてシヌと爆発四散するウィザードリィ 敵側にニンジャがいた場合呪文のスペル同様に
アイサツの文言を打ち込んで
１ターン消費せねばならないこちら側のニンジャとか
…単に面倒臭いだけだなコレ ニンジャコマンドー方式で勝手に字幕がステータス欄に出てくればよろし >>46
タイピングゲームは呪文のスペル入力と相性いいな 泥棒って危険な罠解除をやらされるのに
更に前列に出されて戦闘まで参加しろとかコキ使いしすぎじゃありませんかね？
後列の魔法使いどもは少ない呪文唱えて後は高みの見物
なんか社会の縮図を見ている様だｗ >>48 #5 と #6 は、後列から弓でがんばっていたけど。
でも #5 は盗賊の弓を買えるまでが大変だった。そして買ったあとも大して威力はなかった。 その分成長が早いのかもしれんが
頭打ちも早いんよな泥棒って 泥棒が素性がバレて縛り首にも手足切り落としにもなってないってことは奴隷扱いなんでしょう 盗賊はあれでいいよ
高能力なら罠見破りを失敗しないのは盗賊だけだし、
盗賊が万能になったら忍者の存在価値が無くなる
悲惨なのは戦士と魔法使いじゃないか
戦士は外伝で専用武器与えられたからマシだが、
どのみち『最後までその職業でいる』ようなクラスじゃない 最後までという意味でなら僧侶もだな
呪文修得させたら即転職。魔法使いもだけど ワードナ「ワシはトレボーんちにドロボーやりましたよ。ふ」 やり込まないでリセット無しで惰性プレイしてたから
念のためレベル13の戦士を量産してた
案の定全滅してそいつらの出番になるっていう
子供だからこれで楽しかったんだけどこのスレ見せてやりたい ホビット魔法使いをレベル13にして盗賊にしようとしたら善だった件 盗賊「盗人盗人言われて辛いので自ら命を絶ったんだ」
「そしたら異世界に転生して自衛隊とやらの爆弾処理班とやらに入ってました」
「周りから凄い凄いと言われるわ色々保証されるわ尊敬されるわでこんな世界もあるんだと涙流してます」 >>53
そういう戦士や魔法使いの怨念をはらすためにエルミナージュ辺りの亜流ウィザードリィの立場が確率したんではと思っとります >>53 最後がどこまでを指すかによるけど、レベル50までだったら、自分は一人は戦士をそのままのこしている。
レベル50(攻撃回数が10回になる)まで一番到達が早いし、HPの伸びも早い。
同じ経験値あたりだったら、戦士は侍、ロード、忍者に較べ遜色なく戦力になると思う。
前衛が全員戦士だと面白くないし侍やロードも使いたいから、残すのは一人だけだけど。
まあ大抵レベル30ぐらいでやめちゃうし、その頃はHPの伸びが悪い侍等でも即死しないぐらい育っているけどね。 戦士もカシナートを装備できるから使える職業なんだよな 俺も戦士最強派ですわ
むしろ全呪文覚えさせてから戦士に転職する 戦士→司教
戦士→司教
盗賊→司教
僧侶→侍
司教→忍者
魔術師→君主 後列三人は皆司教になるよな
んで前列は皆装備いっぱいにして宝箱から回収されたものが即ビショップ行きにするまでがデフォ アッハッハ！清めてやるよ！
ティルト連発する聖職者
司教というより死狂と変換したほうが似合うと思う 戦士最強説が正解だろうとは思うのだが、しかし理屈抜きに前衛は侍君主忍者にしてしまうんだ 職被りは好きじゃないので、初期作あたりでは僧と魔はずっと入れてるな
外伝後期だと上級職ばかりにしちゃうけど 「侍君主忍者が強いのではない！
その装備品のおかげだという事を忘れるな！」
「負け惜しみを！」 キャラ育成させるし最終的にという意味では戦士はリストラになってしまう
専用装備で差別化されてたら話は違ってくるけど
最強斧、最強ハンマー、最強大剣と3種類あったら前衛全員戦士にする構成もやると思う 最終的にってのも分かるけど、その局面まで来るともう戦う相手もいないし、全部ワンパンマンなんだよな >>71
そういう奴相手に相応しい敵を……
とインフレ合戦の果てにドレイクさんみたいのが出てきてしまう悲しいマラソンですよ 極限まで強くなったら敵はワンパンで死ぬくらいでちょうどいいんだよ
それに合わせた敵を用意するなんて馬鹿げている 外伝1には戦士専用のミョルニールハンマー
外伝2には戦士専用の金剛の戦斧
外伝3には戦士専用・・・・・・何も無い
という部分が駄目 ディープダンジョン
→敵が勝手に出てくるが低レベルの敵は勝手に出てこなくなる親切設計(棒)
ディンギル
→クリア後やりこみの為のドラゴン、だけどねやり過ぎ
アクワイアのアレ
→自分が強くなると敵も「更に」つおくなーる！
戸愚呂に対しての武威の気持ちが体験できる作品
芋の花
→自分の強くなる打ち止め具合と敵の強さが上手い塩梅にとれる
元々一戦一戦が全力を尽くすタイプ
どれが最適解か……… あ、
ドラクエ３のゾーマのようにラスボス対策のアイテム無しで戦うとかがあるな
「お前ひかりのたま無しでゾーマたおせっか？」「え！倒せんの！」
「キツイけどやったったで！」
こんな盛り上がりがあったあの頃…… 子供のときにそんなこと言うやついたら
まず嘘つき呼ばわりされてたろうな ドラクエボスは理不尽に見えても耐性に穴があったりデバフやローテーションで隙間作ってくれるかんな
問題はただひたすら強いだけの虚無ボス ロマサガも戦闘回数が増えると強いモンスターが出て来るの辛かった 覇者の封印は強い敵テーブルに入れ替わっていくパターンでの成功例の気がするが今の時代はモンスター図鑑やらアイテムドロップの事考えると向いてないか ロマサガはまるで河津秋敏が
「一回だけなら逃げてもいいが、逃げ続けたら
もっと辛い明日が待ってるぞ」
と言っているかのようだ このゲーム知らない彼女にマダルトと聞いてなにイメージ？と聞いたら洋菓子だってさ。 じゃぁティルトウェイトは？て聞いたら下ネタいわれた。ディルド待て！とでも うちの嫁さんは必本読者でスーファミの5は買ったらしい あとリルサガ
今はWizまったく興味ないみたいだが、時々ズンチャッチャ！とか言い出す たまに女のノリは男を凌駕する狂気てきなのありますからな
>>84
サガフロでリュート選んで即ゲームオーバーは「いい歳したニートがまんま社会通用するかw」って容赦無さが炸裂
元のサガは初代の言動が熱いけど荒くれ者冒険者、目的の為に媚を売る、調子いい等々子供向けとするには尖りすぎてた
パッケージとか雰囲気割と子供向けというのに >>86
料理中には言いたくなるフレーズではある
食った後に「死んでしまいますよ！」
とか言いそう
必本の女性毒者はまあアクが強かったと思うなと今友の会見直してる ダイアモンドの岸田「コッズ装備を探すのを検討する」(探すとは言ってない) コッズ？……ああかみをバラバラにしちゃったひとか(読みが強引) ２だ、と思ったけど3なんだよね汗
ファミコン移植で2と3を入れ替えたのは秀逸だった
要領がわかってきたあたりで出たから
善パと悪パと中立をうまく組み合わせて
複数パーティを育成してたけど
1をやっとクリアした後だったら
当時の自分はあんなプレイは出来なかっただろうな
時間が経って年齢がwizに適正になった世代だったせいもあるかも |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) またかみの話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>95
年齢がwizに適正になった
どっかでウィザードリィって年寄り向けのゲームでしょ？とか言われてたの思い出した
(*´･д･)ｴｰ?
放置ゲーに染まってる人の感覚はワカラン(某ブログで放置ゲについて語ってるところだった)
若人も１ぺん触れてみなさいウィザードリィ すまん１の時は子供過ぎて理解しきれていない要素があったという意味でした LOLってある意味中立に一番存在価値を与えてるんだろうけど、
二パーティ使い分けなきゃいけない作りは
あまり面白さには繋がってない感じがする
単純にゲームとしてなら#5の方が面白い
それよりもLOLは設定において見るべき場所があり、
リルガミンがアラブの中東の地にあった事を
思わせるいくつかの要素がある
（ウッドヘッドはLOLの竜をエル・ケブレスと呼んだが
エルはヤハウェ、アッラーを指す『神』という言葉だ） ドワーフファイター
ノームプリースト
エルフメイジ
ホビットシーフ リルガミン町内会「会費50000GPです。払わないとダンジョンに入れません」 ACはヒット回数を下げるだけで、1ヒットあたりのダメージは
耐性による半減以外では下げてない……んだよな
冷静に考えたら、忍者は攻撃を華麗に避けてるだけで
別に皮膚が硬くなったわけではなかったのかもしれない ACって回避率だと思ってたら
何かの本で、AC10だと戦車並みって書いてあって
ﾌｧｯ?ってなった
どのくらい倒されにくいかの目安くらいに取ることにした TRPGは戦争ゲームのシステムを流用開発された経緯があるので 身を守るや隠れるを選択した方が回避率は高くなるんだっけ 確か取説には武器も防御に使って身を守ります、か攻撃を当たりにくくしますとか書いてあったような記憶 身を守る選択してパリィでカウンターする受動的攻撃スタイルも欲しかったな じゃあなにかウィザードリィの武器って戦車並みなのか？
まぁ核爆発が普通に飛び交う世界だしな #5のアークデビルとかは戦車より確実に強いと思うよ
それを刀で斬れるなら、戦車だって斬れるはず 戦車1台を活動停止させるまでに歩兵が40人死ぬ時代に、一人ないし数人でやりのけたフィンランド歩兵のイメージで とんでもない怪物どもを武装してるとはいえ次々と生身で始末していくウィザードリィの冒険者どもはモンハンのハンター、いやウルトラマンタロウに出てくる一般人のイメージ
進撃の巨人なんかも大概だ ACは装甲の厚さ
命中＝装甲の隙間の生身部分にヒット
でしょ もう回避率装甲の厚さダメージを減らす防御力とごっちゃにしてる感じ
ゲームとしてのシステムを現実に即したような言い方をするからそうなるかと
シャーマンのくだりは「こう書けば凄そうだろう！」みたいな本編にのっとったパロディなのではないかと
ほら怪獣図鑑なんかのジャイアント馬場の1万倍のキック力云々ってやつ
日本でシリアスなファンタジーものとして定着したがためにここら辺でも生真面目に考察されるんだな、と
あ、シリアスってめっちゃ下ネタ
尻にアス……二重ケツボンバー
ﾊﾞﾝﾌﾞｩｰ! >>109
某帝国重装歩兵のおかげかPURRYという単語がめじゃーになったな BCF以降のACは回避率と貫通阻止率で区別されてるが
忍者が忍術スキルを上げると回避率ではなく貫通阻止率が上がる
なんでや >>119
肉を切らせて骨を断つ的なやつかな
ニンジャにそのイメージないけど Wizadryの忍者は何か変
忍者の技なんて基本的に逃げるためのものやのに
Wizardryの忍者はやけに攻撃的やし いいんじゃない？忍者って言葉も昭和にできた言葉だし
まあNINJAってことで でもFFのユフィちゃんみたいな忍者ならパーティに入れちゃうんでしょ？
でもあいつ村正とか寝てるときに盗んでとんずらしそう🥺 戦国時代だと忍者って侍の手下なんでしょ
そう思うとやっぱ忍者って所詮盗賊の上位職なんだなあって感じる 元々意味合いが広すぎる言葉だからね
RPGのニンジャならwizの設定が至高 忍者(NINJA)って闇に潜んでもいいし目立ってもいいしスタイリッシュカンフーもいけるしステルスキルもOK
忍術って魔法もいけるしヒキガエルなんて召喚魔法もいけちゃうとりあえず全部盛りできる素敵な概念だわ
え？さすがにそれは戦士じゃないよ！とかサムライは空飛ばないでしょ！とはなるけど
忍者ならあぁまあ忍者だしで許せる >>127
殿様に仕えていないフリーの忍者もいた
先祖代々、忍者の里で暮らしていた者がそうだが
彼らの中にも「殿様に仕えて手柄を立てるか…」
と考える者がおり、
初代服部半蔵（服部保長）は忍者の里を出て武将に仕えた 出た当時「何故忍者にする？」
と思ったのがニンジャウォリアーズ
アイエエ！ニンジャ！ナンデニンジャナノ！
ニンジャのコスプレしたロボットがクナイ両手に暗殺(という名の白昼堂々の正面突破)を敢行するシリアスな舞台
何かのパロディとしか思えん…… >>126
シュレッダーは正式に忍びの里で鍛錬を積んだ忍者
タートルズはそこで破門になった先生から生きていくために指導を受けたいわゆる野良忍者
実際にシュレッダーの方が正統な忍者 >>130
他にはフリューの忍者やカプコンの忍者もいた
つとに有名なのはADKの忍者であり
彼等は素手で首どころか周囲を爆散させたといわれる
海外ではこれらを見てニンジャを極めるとはこういう事だと納得するものがマジでいるらしい…… >>132
でもどっちも忍んでないと昔っからツッコミを入れたいんだけど「アメリカだから」「ニンジャだから」「マンガアニメだから」と誰も気にしていなかった
なんで？
あ、こないだ出たシュレッダーズリベンジおもろかったオススメ 昔アメリカのTV番組か映画で
忍者の格好をしているけど
やっていることは後期ジョジョのラスボスみたいなのがいた
彼らが忍者をどう捉えているのか不明すぎて噴いた 主人公よりめちゃくちゃ強いくせに寿司を拾い食いして爆発してやられる忍者もいた もう何がなんだか
下手な道化師よりウケを取りに行ってるとしか思えん
オマエラ忍者をなんだと思ってるんだ扱い……
まさに「草の者」w
なかなか忍者の誤解が溶けない 忍者キャプター「まったくだ！忍者をいったい何だと思ってるんだ！」 そもそもカムイとかサスケとかからして本物の忍者とはかけはなれてそうだし… と自分で書いて思ったけどサスケだとどのサスケかわからんな まぁ忍者や魔術師でも、騎士団に所属したり
手柄を立てて名誉騎士として叙勲を受けたりするから
ホークウインドも『卿』なので、貴族の称号を賜ったと思われる 皆と楽しくニンジャの話ししてて大事な事忘れてた
初代wzだとアサシンだよね
（後になぜニンジャにしたんだってつもりで話してる人すみません）
完全に忘れてたのがショックで 忍者にも様々な雇用形態があるが
戦争時のみ駆り出される農民(それって足軽では？)の忍者の場合
大手柄を上げればなし崩しで城所属になりそうだしね
江戸時代より前の話 夢の国の方角にTELEPORTATIONしたら石の中にテレポートしちまいやがった！捜索救出部隊のお前ら頼んだぞ！ 夢の国付近って言うと
北からなら高速道路の土台か線路の高架
東からだと堤防あたりか
座標が地下や夢の国のバックヤードならお手上げ 昔、低い身分の忍者が現代の話を聞かされたら身体中の穴からあらゆる汁を垂れ流して歓喜するに違いない、マジで 性別を女にしたらニンジャからクノイチへと表記が変われば面白いのに バルキリーが女専用なのに合わせて、
ロードが男専用になった作品があった気がする むしろフェアリーは全員女であって欲しい (´・ω・｀) フェアリーはバルキリーになっても大したもの装備できないから男でも構わん >>160
一瞬ありかと思ったけど
お婆ちゃんじゃん フェアリーとかバルキリーとか女性別のシステムは最近すぎてなあ >>162
昔は意地悪ばあさんとかスプーンおばさんとかハッスルばあちゃんとか豪血寺お種お梅とかオバサンバアサンのコンテンツが充実してたから今復活の狼煙を上げるにはちょうどよいかも
どっかで、じゃなくてどこでも見たような腐るほど生産された量産型萌え娘どもが溢れるさなかアリっちゃアリ
人気は出るかはわからんが ソーンが実質的な女ワードナだと解釈してたが、
年齢まで婆さんにするとなると正直難しい
そもそも末弥純がワードナを長い白髭の老人として描いただけで、
海外では必ずしもワードナは老人として扱われてはいない 性別のパラメータは無いはずなのに、バンパイアロードがうちの女サムライばかり血を吸うんだが…
残りの二人は男なのに えいしょう ささやき いのり ねんじろ
あーまた灰になっちまったよ。諦めてくれよな。蘇生はファンタジーじゃないんだから 今cdsやっているんだけどキャラの状態異常が消えない
これって何の状態異常?
https://imgur.com/a/kIldd5m
cure lesser cnd とか cure disease のlv7掛けしているが
全く消えない >>165
ガンダルフポジ扱いされてるか
日本文化の影響を受けてるか知らんけど
あっちのイベントでもコスプレじじいばっかだぞ 責任持ってアメリカ人のオタクに聞いてきた
ワードナの逆襲のパッケ絵のワードナが
司教の様式の服装で、顔こそ見えないけど
まさに邪悪な司教や法皇と言う感じで
自然に老人だと思っていたとのこと
ただ解釈の自由はあるからそう感じる人もいるかもねとのこと
あと、多分NES版のWIZは日本の絵らしい
白ヒゲが長い
擦り合わせるのめんどい >>173
3q
あれからにっちもさっちもどうもいかなくて
new city のジジイに寄付して治した スターウォーズもラスボスが老人だし
大体のイメージは出来上がってたんじゃないのか 向こうは司教、善悪問わず大物
というキーワードさえあれば日本人より敏感に
より具体的な像を作るからね
日本人が仏教の話をされたときに近いんじゃあないかな >>174
偉大な魔法使いっつー肩書きのワードナがろくに修行年季のないガキや若造だったら説得力無いというかムカついて感情挿入できないというか、まあテンプレでしょうな
まあ、14歳集団にあっという間に叩きのめされるのはお茶目なとこだけど 年を取ると物覚えは悪くなるし詠唱もとろくなるだろうし
魔法使いにとって加齢のメリットとは学習時間か？ 年を取ったから偉大な魔法使いになったのではなく
偉大な魔法使いだから高齢になっても現役かつ高名轟く存在として君臨できているのかもしれぬ そもそも長い年月を経なければ膨大な知識は手に入らないわけで、
後は見た目だけは若いままでいるか、
経過年齢通りの老人でいるかの違いしかないのでは
（ウィザードリィでは若返りの石を使うと前者になる）
ダーク・シュナイダーは若い男の姿だが、
ワードナは老いた老人の外見になった
だが老人だからといって身体能力は衰えておらず、
肉弾戦においてもキレのいい動きをするのだ ドラクエなんか酷いぞ
魔法使いになると爺になって
他へ転職すると若くなる
まさか魔法使い界では
爺でなければ爺のコスプレをするのが決まりなのか >>184
宿屋でこれ出されたら冒険者もテンション下がるわ…
エコノミーか？ >>185
#1の敵メイジ達「爺のコスプレを強いられているんだ！(ｸﾜｯ)」
てかレベル1時点で既に爺なんだとしたらロクに修行もしてなかったんやな… 高齢化に伴いシニアで一から魔術師をしてみませんか？とハローワークもとい訓練所に求人がくるそうな
戦士だとかは流石に高齢者が一からやり始めるのはキツイからそうなるのだろう 高齢者の魔術師とか封印しないとやばいだろ
認知症なのに魔術師ギルドでぶっ放されたらたまらん 認知症なら元から何も学べ無いとは思うが……若い頃から活躍した古株がなるのかの？
しかしなんだね、認知症云々って昔からあったが割と最近になってボコスカ多くなってきたな
まあそうならんように気をつけたいとこだが 偉大なる魔法の杖のSPで大物魔法使いの気分が味わえます 高齢の魔術師はそれなりに資格いっぱい持ってるから施設管理とかて働ける ダンジョンにいるレベル1魔法使いは
ボケた元魔法使いなんだよ
徘徊が日課 KATINOとHALITOを覚えただけで大魔道師気分のボケ老人 とどのつまり冒険者が冒険者を襲っているんだよな
wizオンライン終わっちゃったけど
あの感じだけは悪くなかった たしかラプラスの魔だと全滅したパーティがワンダリングモンスターとしてエンカウトするんだっけ？
ウィザードリィもそんなシステムだったらやだな >>196
そういう設定なのか？
レベル1のメイジが地下2階を単体でうろつくって相当バカだろ >>200
#4のワードナがレベル1プリーストとか召喚できるんで、
人間の敵は冒険者でもなんでもなく
単なるワードナの配下の守衛かもしれない >>202
チャームというステータス付与は今も昔もあるので
ドラクエも混乱の他に魅了というステ異常がやっと追加された
手先にするのも苦労がいるだろう ハイウィザードちゃんの事 時々でいいから……思い出してください アークメイジいればハイウィザードいらないのに、
役割が被る敵を何故入れたのか 変に階級や役職を乱発するのは亡国の兆しとかなんとか……
「ワシがメイジダブルツインマークIIセカンド２世じゃ！」
「2がいっぱーい！」「被り過ぎや！」
「実力より世襲性強く推しとるー！」 スーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルメイジ >>215
アークメイジがいるならゼーンメイジがいるのではないか？ねぇ？
工業高校行ってた友人はアーク溶接でもするのか？と
保護面片手に設計図どにらめっこモクモク関節部溶接作業…
ワードナ「おやっさん、どうじゃ？新型ゴーレムの具合は？」
アークメイジ「目からビームが撃てんからまだダメじゃ！」
ワードナ「えー、もう実戦投入しても」
アークメイジ「ダメじゃダメじゃ！」
こうして実戦投入が遅れるものの
最終決戦時に万を持して……
冒険者ども「な、なんだあのゴーレムは！」
アークメイジ「待たせたの！さあ蹴散らしてやれアイアンゴーレム！」
ワードナ「こ、これが新型！！」
こんな展開なら燃える アークメイジってレベル20もあるのにどうして全呪文マスターしてないの？ >>219
世の中にら役職だけ先行して実力が伴っていないヤツなんてゴマンといるじゃないですか…………
アイツとかアイツとかアイツとか思い浮かぶ(現実に思い浮かべよう！)
ニンウォリのバングラーとか
グラデのゴーファーとかおるね
まあ見た目髭だけが目立つジーサンのワードナがラスボスとしてははづかしくない実力者なのは勇将の下に弱卒無しで流石ではある
>>218
のちに馬型ゴーレムと合体したりサイデルあたりを覆い被せてアームドゴーレムとかパワーアップさせるんだけど
ワードナと冒険者とのドラマ部分に尺を割かれて十分活躍できず玩具があまり売れなかったという展開まで予想 >>219
アークメイジはKODではティルトウェイト使える
#1で使わなかったのはプレイヤーへの慈悲だろう >>221
？？「襲われて死にそうだってのにくだらん慈悲をしとるんじゃない！！」 #1とKODは比較するといくつかのモンスターの設定が変わってるっぽい
一体しか出現しなかったザ・ハイマスターは
ザが取れて三体で出現するようになったし
（免許皆伝した弟子の忍者？）
フラックも三体で出現するようになった
ベニ松は「フラックは分身の術を習得したのだ」と書いてる ちゃんとザを取ってたのか、しっかり作ってるな
初代ハイマスターは一人の人物だったが我々が倒してしまっただろ
だから勝手に名乗っている連中が出てきたが
そいつらもかなり出来る奴等なんじゃないか ザ・ハイマスター討伐説は何か腑に落ちてしまった
だから外伝2の黄泉の国で出てくるんだな いつまでも遊べるハクスラゲーの宿命なんだけど
一人の人物を倒したら二度と出てこないってのは難しいね
今のゲームでもこの矛盾は大抵無視される
ダンジョンに自分の分身を出現させてる神みたいな存在は別に良いんだろうけど >>233
大丈夫です
日本には偉大な男塾システムというのがあるから
ささやきーえいしょうーいのりーでんじろう！
ニンジャ は はいになりました
よかったなオイ！ネンガンのはいになれたじゃないか！
最高にハイ！ってヤツだあ！ ワンターレンの鑑定能力ゼロすぎｗ
鬼ヒゲの息子はストーリー的なものでガチだった
そういやディオはまじで灰になっちまったな
作者の仕込んだダジャレだったんだろうか >>233
ウィザードリィは死んだ人間も生き返るゲームだから
（#5のNPCもカント寺院に頼めば蘇生できる）
倒された一人しかいない戦士も、生き返ってるだけじゃないのか そおいえばディオは地下迷宮つくって籠ってればよかったじゃんか
財力は問題無さそうだし
日は当たらないし敵は逃がしにくいし
ワナ仕掛けときゃたどり着くまでに始末できただろうに どんな部下にも任せられない仕事というものがあるのだ
結果だけ聞かされても信用できない >>236
二つ名掲げてダンジョン跋扈してたのに倒されたら
生き返ったとしても仲間にも馬鹿にされるし
本人のプライドの問題もあるしもうだめぽ
案外城下町で店とかやってるかもねｗ その程度のメンタルなら迷宮住みなんかしてないって
図太くそのままよ バカでかい妖刀振り回すだけなのにニンジャマスターを名乗る奴もいるんだからわからんな >>238
キシリア「信じるが結果が重要なのでな…………」 >>239
エルミナージュは最初二つ名をつけることが出来るがレベル1の時点で大層な二つ名をつけるのは憚られるのであだ名かある程度強くなったり転職のタイミングの時につける
もしくははっちゃけたギャグをつけるのもいいがデフォルトの登録済みメンバーに「鉱石ペロペロォん」には毎回吹いている……エルミナージュのところどころのセンスはウィザードリィのパロディを遺すというの他ではマネできん
>>243
ニンジャマスター……か
海外のメンタルだと過ぎる程のアッピールをするのが当たり前だから妖刀振り回せんだ！すげえだろ！となるが
日本なら「いや、拙者などまだまだでござる……>」となるな、たぶん シャアは，キシリアに
バズーカをうった．そして，１かいあたり
２５５のダメージ．
キシリアは，くびをはねられた！ エルミナージュにセンスは感じないけどな
本家へのリスペクトがあるのはまぁ分かる 星魚はもうあんなだしバケツ紳士がどういう状況かによるしな
権利はジョイフルテーブル、ゴシック以降はメビウスだっけか？だし
それよりもエクスの方が絶望的かと >>249
３の壁尻→三年殺し→ウコン入手
は本家とか毛並みの違うパロディ(でいいのか？)
は誰が和製ウィズの血統はパロディ皆無と言ったか！という別の暴走がかいまみえる
しかしサマナーの方が
そういう仕様ですｷﾘｯ!
みたいなパロディにすら思えんでもない WIZなんて元々ハック＆スラッシュ以外に魅力が無いゲームだったのに
新WIZでは自分から色々と屁理屈こねてハック＆スラッシュ要素を捨て去って自爆したな
旧WIZの後継者の地位はM&Mに奪われて本家の方が没落するとは皮肉な物 海外の殺伐ゲーやってると
設定や舞台がどうあれwiz感を感じるものがある
wizオンラインの仕様なんかまんまのやつとかある
他プレイヤーを襲って装備持ち去るぜヒャッハー Wiz8のBrenda RomeroがJagged Alliance開発したのな ウィザードラーかつディアブラーってのは割と居そうな気がする ディアブラー？
ディで蘇生できるかできないかを賭けにするギャンブラーかな？
ああメガテンか、と最初思った自分は異端だろうか……
ディにアブラを注ぐ
ディアブラドボーン！ ウィザードラ、２
テンパイ
すんません自分麻雀全然わからんす
昔グラ３やってる横からよく聞こえてきて印象が脳内再生……
自分はスーパーリアルよりもファイナルロマンス派です ケンタウロス型だとアーマー特に下半身部の流用むずいから
顔が馬の方が良いな えー、また馬ですか？
ウマ娘がケンタウロス型になってコラボとかそんな程度しか思い浮かびません あと、デスアダーの逆襲のドーラ
乗り物に乗るときだけ下半身が変形する都合のよいオンナだこと！
にこやかな顔で魔法発動したり
楽しそうにゴツイ杵で敵兵を撲殺したりとやりたい放題
あーコワイやっぱ馬はコワイ！ フルプルレート系は装備不可で希望の胸当てみたいなのは可ってことにしておけばケンタウロス型でもいけそう
それなら下半身ヘビのユアンティ的な種族とかクモ系の多脚種とかも出せるはず
フェアリーなんて装備制限掛けられまくってるし上手く細分化できれば種族差ももうちょい出せそう 次回「下半身無法種族」
来週も下ネタと地獄につきあってもらう スマホだとどこでも自由に遊べるけど
際限なくなるから移植されないほうがいいな
GBとかとは違うからな・・・ そだな
ついこの間歩きスマホの奴を危うくひき殺しそうになったわあっぶねー！
でも当の本人がなんの表情も出さずに「え…………？」みたいな感じでポカンとしてた
ホントゾンビみたいでこわかった >>270
行く必要のない階が、あえてあるのが
迷宮のミステリアス感を出してるんだよ
制作側も毎回そういう階を入れてられないと感じたのか、
KODとLOLではクリアに無駄な階が無くなってしまったが >>273
無くはない
権利関係が宙に浮いてるからあれしかない >>270
PCエンジン版だと階段で5～8Fまで行ってボタン押さないとエレベーターが動かなくなっていかざるをえなくなった ソーサーラーとかNIZとかもう完全にスマホ版ウィザードリィだろう。 3DSのeショップのセールでFF1リメイクが掘り出し物だったけど盗賊の上級職が忍者なのがWizっぽい
無料配布してたらしいが FF1は古めのCRPGを広くフューチャーしてるけど
新しい表現を試みていて、プレイするとwiz感は薄い
強いて言えば忍者の存在や、日本刀が最強武器なのは影響だと思うけど
DD要素もあるけど断片的にパクっただけで初版以降は修正されたり
そもそも見下ろし型RPGだしね FFはウィズだけでなく、ウィズの元ネタのD&Dを参照してる
だからD&D初出で、FFで広まったネタは非常に多い
他方、ウィズは権利関係を意識したのか
D&Dとは異なるオリジナル神話・オリジナル魔物を
模索している部分もあった
それらの設定やワードは新ウィズ（#6～8）には採用されてない いうほどD&D要素あるか？
当時のRPGならほぼ踏襲しまくってた部分以外で
まあ鈴木土下座ェ門とか固有名詞ははっきりしてるが
ファミコン版の１＋２の時点で差し替えだし
いろんなRPGに影響受けてるのはあるけど MPがレベル別になってるのってD&DとWizとFF1ぐらいしか知らない
他になんかあるのかね FF3もレベル別
FF1やwizとちがって99回まで使えるので、最後のほうはどのレベルでも魔法使い放題だけど >>281
当時友達共々大笑いしてて
しょっちゅう～～だなんてかっこわるいですよ！とか言ってた 魔法回数制はTRPGの影響だから
そこはDDとも言えなくはないが
CRPGが作られていく中で初期は結構なものが回数制
FF1がどこに由来したかは微妙だけど
上限の数から見てwizっぽく感じなくもない 回数製は昔というかちょこちょこなかったっけ
幻想水滸伝とかエロゲだけどランスとかポケモンもそうだし FF1はビホルダーだけでなくマリリスやオチュー、ブレア(バレッタ)といった大半のモンスターもAD&D由来
バハムートが善のドラゴンでティアマットが悪のドラゴンの親玉格なのもAD&D由来
FF4までの魔法とレベルとその効果も大半がAD＆D由来
アイスブランドやサンブレード、ディフェンダーといったFFの強力な武器もAD&D由来 というか平然と昔からあったもののように
パクられまくって、パクリのパクリになってたり
借用方が由来を知らなかったりした 昔はゲームに著作権とかなかったもんねえ
任天堂ですらパクってたわけだし 俺なら迷宮の掲示板に
ピットにハマったら、すぐにキャンプで状況確認！
って書くよ
大事だしな 初心者「本気全開でやったら戦闘で毎回カティノハリト使えないために全滅繰り返しました」
友の会の杉森健の4コマ「マッピングがー！」がまた刺さる
まあ初代メガテンの方が泣けましたが
あんなん攻略本無しにクリアできねーっす >>289
FF1って多分ラスボスのカオスと隠し敵のデスマシーン以外全敵AD&D1stからだよね
戦闘計算も魔法システムも世界観もグレイホーク世界意識だし
D&Dを勝手にCRPG化レベルの危険な行為だと思う
黎明期だから許された FFはリッチもそのまま出てきたな
某マンガはD&DプラスFFからも設定流用したが、土下座に懲りたのか、キャラ名をリッチーにして誤魔化してたw そもそも売れなければ倒産だったから、捨て身だったのでは。 FFの初代ディレクター坂口博信氏もApple IIでウィザードリィにハマっていたらしい >>299
アメリカのモンスターの著作権は
名前と外見、両方パクって
初めて著作権が侵害するそうなので
単にリッチという名前のアンデッドが出ただけでは
外見がD&Dに似てなければ、特に問題ないらしい
だからビホルダーも、『あのビホルダー』に全く似てなければ
単に目玉の魔物にビホルダーと付けただけでは
意外と向こうでも許容されてる
マインドフレイアもD&Dのオリジナル魔物だが、
ウィザードリィ6のマインドフレイアは
ただのハゲた老人として描かれている 大魔界村のビホルダーは全く話題にならないのは外見があまりにも違うからなのか アメリカの著作権と日本の著作権は別だからな
日本じゃ外見が重要、外見が似てればそれだけで黒に近くなる
名前はあんまり関係ない あとアメリカの著作物でも
日本国内だと日本の著作権法上の保護しかされない 外伝1のディスプレッサービーストはそのままのグラだったな
”プレイサー”じゃないからOKみたいな感じかね >>306
ディスプレッサービーストは足が六本（左右で三本ずつ）ある
外伝1のは足が四本なので、
オリジナル性を侵害しなかったのではないか >>307
あ、そうか足の数か
二本の触手の方で勝手に脳内補完してた Wikipediaによると、以下らしい。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%81_(%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89)
> 上記の通り、リッチは『D&D』のオリジナル創作物ではない。 >>303
メガドラ版はバイホルダーに改名してたけどなw TSRからじゃなくて新和からのクレームだったせいでややこしいのな バハムートとベヒーモス、バジリスクとコカトリスとか両論併記で両方出しちゃえってFFのノリは好き バジリスクとコカトリスって雌雄で一応違いはあるんだっけ カプコンのD&Dで何回も見てきたはずなのにディスプレッサービーストの足が6本というのを初めて知った オークとゴブリンもD&Dで細分化されただけで、
指輪物語ではオーク＝ゴブリンだったんだよね >>312
ベヒとバハは初出シリーズが違うし
グラも全く違うから
両方同時は意図したものではないかもしれん
ベヒは一応FFの看板モンスター扱いだしね
モンハンに出張した際は破格の扱いだった
強かったぜー >>321
ヘンク・ブラウアー・ロジャース「COBOLなんて大嫌いだから弱くしてやったぜ」 >>319
ベヒーモスはFF1から出る予定自体はあり、
天野喜孝がイラストを書いてる
結局出なかったが、もし出ていたら
FF1からバハムートとベヒーモスは共演してしまった… ドイツ語コボルト英語読みコボルド英訳ゴブリン
WIZはコボルドか >>325
エルフもドワーフも妖精だという意味でなら妖精な気がする コボルドもゴブリンも、単なる悪い妖精だった
オークは古典ではオーガのような鬼人だったらしいが、
トールキンは『オークはゴブリンである』と言った
後年の創作において、妖精が
エルフとフェアリーに分かれたように
オーク、コボルド、ゴブリンも分かれた 世界観も設定もバラバラのものを
同一世界に入れようとしたら手直しも必要だ罠
元になった伝承と、ファンタジー世界の見解は別で良い 作中世界にオーディンがいる事が確定してしまう、
オーディンソードという謎剣 そんなカオスの中、三船敏郎は何をしているんだｗ
普通にすげえよ
本人じゃなくて称号だって読んだことはある気はするが >>339
ベニ松の設定では、伝説の侍ミフネが
東方から渡ってきたとなってる
（ウィザードリィのすべて）
須田PINの設定では、ミフネとは侍の中で
特に優れた者に与えられる称号であるとしている
（ウィザードリィII攻略の手引き）
そしてウィザードリィIIIのすべて では
「ミフネは邪悪ではないが、武士道を重んじるがゆえに
何らかの誓約により闇に従っている」と書いてるが
ウィザードリィII攻略の手引き では
「ミフネは武士道の暗黒面に惹かれた邪悪なサムライである」
と書かれている
武士道の暗黒面とは……？ スターフォースに既にスターウォーズが混ざっているというね… エルミナージュにもミフネ先生は登場してたな
やっぱり強いけど 伝説の家政存在のスマブラみたいなもんか
本当にオンラインが終わったのは残念
お前らと略奪し合いたかったよ 家政ってなんだ
スマホってたまにとんでもない誤変換する、いやーん ウィザードリィ内で個人名がモデルになる三船敏郎は流石……
でも個人的には酒癖だけは悪くてそれで安藤昂にボコボコにされたエピソードが真っ先に思い浮かぶ >>347
＞いやーん
もっとウィザードリィっぽく呟いてくれ
おじさんからの要望だ う゛えっ？(SFC6)
ウワアアァ…(リルサガ)
ギャアアアア!(外伝4、ディンギル) 日本の史実の剣豪や武士ではなく、
俳優の名前から取ったというのが
いかにも当時ハマった娯楽をそのままぶっこんだ感覚 ふと思ったんだけど
クリーピングコインって浮いてるの？ >>353
浮いてたら簡単に本物のコインと見分けがつくからダメなんじゃないかな creepとは這って動くと言う意味であるが絵を見ると飛んでる様に見えるね 結局クリーピングコインが何なのかはよく分からないのだが、
KODにライノービートルというコインに擬態する虫がいるので
#1の時点では魔物の正体が分からなかっただけなのかもしれない へんなおんな「いけっ！ファンネル！…………ん？なんか形がへんだな、威力ないしフワフワ浮いているのかいないのか……」
ワードナ「それは私のクリーピングコインだ」
へんなおんな「ぎゃああああ！じゃあこのまるっこいのは！」
ワードナ「それは私のゴ……ファズボールだ！」
へんなおんな「今！今「ゴ」って言った！！」 creepingはスラングで気持ち悪いとかそんな意味もあったからそっちかも >>359
昔々劇画エロ雑誌に「お前のハマグリは強欲よのお～～～～」と言いながら金貨を1枚1枚ズブズブいれてくシーンを唐突に思い出した wizに出すならもちろんMAGかな
ハマン覚えるしきたねえミンキーモモ言われてるし まあハマン様ハマン様いうのは昔からの鉄板ネタではある
少なくとも当時の自分の周囲では >>354
あの世界では魔力で簡単に浮かせたりして金銭のやりとりを一般市民がやってるかも知れない
魔法なんて便利な力を軍事利用だけに使ってるってのは無いと思う
子供がコイン浮かせて空中おはじきとかファンネルごっことか……た、楽しそうだ………
「やーい！お前のかあちゃんぞくぶつ～～～！！」
「いきてちゃいけないんだー！」 ハマーンのあの髪型は妹と行き別れになったシャアを慰めるために妹の髪型を真似したに一票 ショーグンで村正が村様？村雨？として出てたのをそのまま使った説を暇な人が検証してくれたら ttps://books.google.co.jp/books?id=cWAF8_uH1_sC&pg=PA74&dq=shogun+murasama+james&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjtuLvC4dbpAhXYc3AKHeB4D_gQ6AEIKDAA#v=onepage&q=shogun%20murasama%20james&f=false
少し検索すると原文が出てくるぞ デュマピックも名称拝借だし、サムライ、ニンジャもそうだっけか
あっちはあっちでおおらかな時代だったのだろう デュマレッド
デュマブルー
デュマイエロー
デュマグリーン
デュマピック
なんつって 久しぶりにレトロゲームやりたくなったんだけど、というか俺の青春をレトロとは言いたくないけど、言ったほうがむしろ共通認識として通じやすいまでにレトロが浸透してしまったわけだが
それで本題だけどファミコンとスーファミやりたいならレトロフリークというのを買えば問題ないのかな？
テレビは持ってないからパソコンでやりたい ↑追記
任天堂スイッチでもファミコンとかが遊べるみたいだけどレトロフリークとどっちがお得なの？ スイッチはそこそこ有名なゲームしか取り扱っていないから
青春のマイナーゲームをやり直したければレトロフリークだな >>379
ありがとよぅ
近々レトロフリーク買おうと思う レトフリかぁ発売直後でスレが立って色々炎上してたの見た
端子が固いとかそんなレスを攻撃してるなりすまし社員らしきヤツとか
自分が買った時は確かに端子は固かった
とりあえずレトロやるのにはこれ1つあればOK並みに便利よ
自分は試してはいないがメガテン２とかは特殊なんで音楽まではきっちり再現されないとかは聞いた 今レトロが再燃してるからね～～～
ワゴンとかジャンクで散々余ってたのも無くなってると聞く
結構海外からの客が買っていくとかは聞いた
中古屋の中にはもう売るものが無くなって店畳む羽目になったってのも噂では聞いた 海外だと本当のファンもいるだろうが、転売ヤーもかなり多そう
日本の古い(っても90年代あたりの)スポーツカーとかスゲー高騰してるからなあ
そいや高校時代、ウィザードリィのキャラ名全部スポーツカーにしてた奴いたな 80スープラがめちゃプレミアムってるのは聞いた
うらやましい アオシマ合体プラモのスーパーカー版ランチアストラトスとかもう一度実物拝みたいもんだ……
ってわかるオッサンはいるかなぁ？ >>370
ウィザードリィプレイヤーズフォーラムのインタビュー記事で
後でスペルミスに気付いて直した、って答えてる
ショーグンは関係ない ウッドヘッドのインタビューもわりと適当なとこもあるしな
呪文名についてもそんな感じだったみたいだし ウッドヘッドさん次々多才ぶり発揮してるから製作中は全力で、はい次みたいな感じ 設定をいじるとMURASAMAになるのはもはや恒例 wikiだと
ショーグンからとった
日本版作成時に確認が来て気づいた
その後直した
ってなってるけど自分が聞いたことある話と違った なんにせよ、ウッドヘッド観点では
修正後の村正が正しい事に違いはない 2本目のsword+5 🥰
2本目のエクスカリバー 😥
なんでだろうね コールオブデューティーWaWで神風のことをカマカジって発音してて
やっぱりカマカジ寺院は神風寺院だったんだと まっすらぁーお
なんかめっちゃ強そうなよろいー
まっすらぁーお >>395
ヴォルガード２の如くBGMつけて歌えそうだ マッスラーOh! マッスラー王！
あれか闘いの挽歌に出てくるムキムキ棍棒男……… >>394
アメリカ人と話してると(神風ドローンの話だが)
全員発音違っててわろた
まともに言えねーのかよｗｗ
ムラサマのがまし 地方地方で日本人のように訛りもあるし構成人種の別とかあるからしゃべりが違ったりするのは別におかしいこっちゃない
逆に向こうも日本人の事をそう思ってるってのあるからお互い様よ
迂闊に言語障害とかあちらで口走るとえらく面倒になるので気をつけりゃれ
ｽｰｸﾞｿｼｮｳﾄｶｼｮｳｺﾓﾄﾘﾔｽｲｼﾞﾀﾞｲﾀﾞｼ…… あー、あとウィズ的なネタとしては
アメリカ人(先祖スパニッシュ系)が
「忍者が忍術使えるのは日本語を喋れたり書けたりするからだ！」
と言ってる
あんな漢字にひらがなカタカナ顔文字wとかミックスしたのを平気で解読し漢字は意味が内包されてる文字だからそれを日本のひらがなカタカナでパワーを解放してるんだ！とかなんとか
日本は子供のころから英才教育をどの身分もやってるし日本人総忍者！コワイ！
とも
まあね、寺子屋あるし海外のほとんどの国は国民のほとんどが文字の読み書きが(しかも昔から)出来てる国なんてウソとしか言い様ないわけで
日本はみんな幼いころから忍者になるための教育を受けている軍事国家！
と誤解されても仕方無い
メキシコ辺りだとマジで信じられているらしい(あのアメリカとずっと戦い続けられたのは忍者がいたから、だとか) >>404
全員めっちゃ東海岸すよ
NYとちょっとDCくらい >>406
ドラクエ２では恩人、というか恩鎌という程お世話になった
>>407
なるへそ
もっともあちらさんの感じなら「個性だ！」とか言いそうだ(個人の経験と偏見です) >>405
ルーン文字とかよりは呪文ぽいねぇ日本語は
アイサツ(相殺)の呪文ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!
夜露死苦！とか言ってるとバディとかより効きそうだ リルガミンさ出だなら銭こぁ貯めでぇー
リルガミンでゴーゴン飼うだぁー(迷惑) >>415
なんだろう……バーチャロンの続編
電脳戦機ワードナ、って頭がよぎる
新型エンジェランの男性型モデル
いゃグリスボック系で核ミサイル型ティルトウェイト……相性いいかもなウィズと！ グレーターデーモンとか実際大きさはどれぐらいなんだろうか
なんかいつもデカイイメージだけどあんまりでかくても穴ぐらでの戦闘に支障がでるから思ったよりは小さいんかな？
迷宮の外だと巨大ロボ戦ができるぐらいでかくなれるのかしらん？ >>418
OVAだと10メートルくらいはあるように見えた FC版やってた当時何か(ファミコン通信の付録の冊子だったかな？)で
10ｍ位の大きさと書かれてた様な気がしたが流石にもう記憶があやふやになっとる…
末弥純のグレーターデーモン召喚イラストとか参考になりそう ディンギルは巨大モンスターは玄室でしか出ないようになってた
（巨大モンスターは廊下では出ない）
OVAのグレーターデーモンはかなり大きかったが、
やはり戦っていたのは部屋の中であり
とても廊下で戦えるサイズではなさそうだった メタルフィギアは大きかったな
まあ、マイルフィックなんかは人間大だったからスケールはあてにならんが 10m以上の巨体のやつが狭苦しい玄室の中にずっと潜んでいるとすればかなり辛いものがありそうだ 戦隊モノみたく巨大化自在かもしれない
よくある「でかくなって踏み潰せばいいじゃん」というのも迷宮内だから限度があると考えると人間が悪魔に打ち勝てる状況というか設定としてはメタ的にもうまくハマってると そう考えると男塾システムって前のレスでもあったが非常にウィズに適して…………いや駄目だ
プレイヤーの都合で迷宮の壁クレーン車でぶっ壊していきなりワードナの玄室に乗り込んで縛り上げて終わり
なんてすぐにエンディングが見られてしまうな 前衛3人横に並ぶのが限度なら1マスは10mx10mってとこじゃないか？ グレーターデーモンがみっちみちに詰まった1x1の玄室 アップル版、ファミコン、リルサガのような
戦闘背景がないレイアウトなら
戦闘に突入した時だけ魔空間に引きずり込まれてるとか
そういう解釈も取れなくはなかった >>429
サマナーの戦闘場面は魔空間って感じではある 漫画版を見ると通路は幅５ｍくらいだけど、戦闘部屋は壁が見えないくらい広い
そうしないとデーモンやジャイアントは描けないもんなあ アニメだったら、明らかに家の中なのに巨大化してなんか得体の知れないバトルフィールドで戦ったりするね 10メートル前後というとダグラムやレイズナーと同じ位のデカさか……
そんなもん脛辺りぐらいしか攻撃できんわ
モンハンとかはデカイ相手に攻撃を加えられるように考えられてはいるが
弓ならともかく
そういやブシンのラスボスは形態によって通常攻撃は弓でしか届かないってのがあったな あまりでかいと、ドアから外に出られないから不便だよな
トイレにも行けないしコンビニにも行けない ロックは内側ならLOLの山腹のダンジョンに相応しいな >>434
そんな相手でも忍者は華麗に首を刎ねる不思議
やっぱ天井に貼り付ける技能を修得してるのか
デフォで立体機動装置の様な道具を所持してるのか >>436
これラーミアか？
こんなバカでかかったのか
乗るのこええな >>440
逆にこれぐらい無いとパーティー4人+装備品乗せて空飛ぶの無理じゃね? ラーミア ドラクエ8だとレティスと名前を変えてて、
魔物の中ボスに「あいつに戦いを挑んだら殺される」と
恐れられた神の鳥だからな >>439
サムスピなんかの忍者どもを見てれば
ジャンプして一撃！背後にいきなり張り付いて一撃！何もない空中から出現して一撃！
なんで今まで忍者しか首ハネできなかったのか？という理屈が納得できる
が、首ハネ付与する装備で他の職業もできるようになるのは装備したら忍者と同じ体さばきや戦術ができるようになってしまうのだろうか？
首ハネ可能装備には全部立体機動装置がつけられてたりとか…… >>424
一応東映版スパイダーマやデンジマンなんかはいきなり巨大化して踏み潰しにくるってのはあった
そうでなくてもロボ呼ばれる前に岩石を蹴り飛ばしてくるのはデフォでデカイ敵の脅威を伝えてた
グレーターどももデカイというアドバンテージを示せないかなぁ
まあメッセージ上のやり取りだから脳内補完でいいんだけど 急所を的確に狙っただけなのを、
首をはねたと表現しただけの可能性もあるからなぁ
ただ君主の聖衣（聖なる鎧）にクリティカル付与があるのは分からない
なぜ最高の鎧を着た騎士がいきなり殺戮マシーンと化してしまうのか 両手装備においてどちらの攻撃にも特殊効果が乗る事から装備者に対して能力が付与されているって考察レスがありましたね どんな悪魔も弁慶の泣き所があるのだろう………蹴られるとショック死という強引な理屈で KODに引っかかりそうで引っかからないクリスタルキングという名前 >巨大化して踏み潰し
近年ならアリスマッドネスリターンズ。あれは爽快だった。
敵が巨大なら、忍者目線で急所攻撃成功率が高いってのもあるかも。 youはshock！
愛でコボルド早くなーるー
youはshock！
俺のコボルド早くなーるー♪ でかくても、紙装甲で動きが鈍重なら
忍者にとっては狙い放題だろうな
敵は範囲攻撃や地震による殲滅をもくろむだろうが、
忍者は華麗にかわすであろう 様々な忍者ゲーがもう出てるから忍者の動きは何となくイメージできるようになったよな 凄い……
腰の前後運動が早すぎて逆にゆっくりに見える…… エルミナージュの忍者敵にまわすと恐すぎた
しょっぱなから隠れーの出てこねーの手が出せねーの首が1つ1つとんでゆくーの
………えげつねぇ 巨大モンガー！
ﾌﾟﾁｯ,
グレーターモンガーとかアークモンガーとかカコモンガーとか
……似合いそう コナミといえばなんでグーニーズの幽霊はパンチコで倒せるの？とずっと問いただしたかったメーカーです
まあウィズもなんでゴーストとか剣なんかで倒せるのさとか問いただしたいけど
エルミナージュの場合は霊は確かに切れないけどなんでブレスで焼きはらえるん？となります >>462
密教呪殺怨念弾使用
ブレスは浄化の炎
ホラー物の最後は洋館必ず焼けるのと同じ GBエンパイア復活の杖だと、物理攻撃が通らない霊は
補助魔法を掛けた後なら普通に物理攻撃が通る
ブレスには使用したものの魂、魔力が宿っているのだろう 孫「おじいちゃん、お口臭ーい！」
ワードナ「すまんすまん、おばあちゃん、ブレスケア、ブレスケア」 >>463
メガテンなら霊に呪殺は効きませんな
石化なら可だったか？
実体の無い霊がいきなし石になるというのはシュール >>459
水平対向ターボ4WD
実はLegacy of Llylgamynとはアブドルのタクシーの事 抱きしめた 心のコズミックキューブ
熱くラハリトで燃やせ マハマンで奇跡を起こせ！ スースセイヤー 盗賊はみんな
スースセイヤー 明日の忍者 本家の罠破りの処理はもうちょっと何とかならなかったのかと思う 鑑定で出てきたわなの名前をもう一度入力できたら解除ってやつな
あれ絶対キーボード前提の仕様だよなあ
ファミコンでやらすなら名前入力の時みたいに一文字ずつ入れさせるべきだったと思うけど
それをやるには罠の名前が長すぎるから
結局罠破りが半分形骸化した ライトな層が遊んで
「うわなにこれめんどくさっ！」ってなる仕様だったら
当時のファミコン版は絶対ヒットしなかった
むろんウィザードリィはとても難しいゲームだが、
ライト層にはリセット技という安心して遊べる手段があった 罠鑑定で出た数文字を手掛かりに罠の正解を当てるWIZゲーは良いアイデアだと今でも思うけど、淘汰されたのもうなづけるところ あの仕様でやった事あるけど
面白かったぞ、ただちょいと疲れる
疲れてくるとスペルミスる
ローグライクゲーの失敗原因に似てる感じ
アイディアはめちゃ良かった あれは当時としてはいいシステムだと思うよ
罠解除をうまく工夫してゲームに取り込んである
ファミコンの選択方式はファミコンのハード制約でしょうがないけど、あれを当時PCでやったらつまらんと思う タイピング入力タイプのアドベンチャーゲームもそうだけど
欧米人は、タイピングの際に感情移入ができるからあの方式を編み出せた
っていう考察も見たことがある
罠の名前を罠の難易度に応じて文字数を増やす感じで全面変更したうえで（呪文名がそうであるように）
キャラの名前決めるのと同じ処理で１文字ずつ入力させたらよかったかも ファミコンの制約から生まれた
カーソルで文字選んでボタンで決定っていうあの文字入力方法も
じつは和文タイプライターの印字と同じ手法なんだってきいてへぇーってなった 今だったら
識別は失敗なし、解除は罠の難易度に応じて盗賊のレベルが達してれば解除成功とか
そんな感じに簡略化かなあ チ・ヨ・コ・レ・イ・ト！
だるまさんが転んだ！
＊地方によりチ・ヨ・コ・レ・エ・ト！の差があり＊
いずれもリズミカルに唱えるのがコツ >>486
成功率50%くらいに絞って「成功率が95%になるマジカルキーが月額500円！」とか「レア率アップアイテムが月額(ry」とかやりそう
いやマジで こないだピットの上でうっかりキャンプ張ってしまった三人組の冒険者を見た
＊解くなよ！絶対に解くなよ！＊ >>488
実際にカネを出してくる輩がいるからあり得なくはない
このビルさあ、廃課金者のカネで建てたんだー(ﾆｯｺｽ)
まあ、バチンカーに言わせりゃなんでそんなもんにカネを出せんだ？なんだそうだが >>490
1人は確実に死んだな
ご冥福をお祈りいたします チョ、コレイト チョ、レイト
チョコレイトは魔法使い
だと！？ 違うな………「お口の恋人」………なのさ
俺は、見たいのさ………
全部のテキスト、メッセージをラグーン調に変えたWizardry………… グリコのとばっちり食らった森永とハウスは贔屓してる >>490
PITの上で戦闘になったら最悪だなw
戦闘終了で再びA PIT! どくいり きけん
たべたら しぬで
さがしますか？ >>500
もちろん探す
さっきLATUMOFIS覚えたから毒なんか恐いこと無いわ
砒素でも青酸でもテトロドキシンでもなんでも持って来いや 警報が鳴ると宝ランクが良い敵が出るまで逃げまくるが欲張りすぎると終わる罠 古代において音楽は熱狂と忘我による神秘体験から呪術や交霊と結び付けられていたからな 毒を注入された箇所より上をmidiケーで縛って
ナイフで血抜きをするんだよ
大抵のキーボディストはこの方法で毒抜きしてる どく
どく
どく
どく
どく
どかない
だよなぁどくネタと言えば
他にどくったら源平やトリパン？かなぁ
あ、あと宇野浩一郎かな？
どくっ、どくっ
というエロい表現 >>501
じゃあ馬糞混ぜときます
(忍者はクナイとかに馬糞など塗って破傷風とかを狙ってたらしい、毒といっていいのだろうか………毒持ちレベル3ニンジャ) 6だと毒自体にランクがあるから、
ウンコは低級の毒に分類されるだろうな ボーリングビートルって巨大フンコロガシだと昔ずっと思ってた
通路いっぱいのデカイ糞をボーリングの如くゴロゴロゴロゴロ……と
そりゃ凶悪な攻撃力持つよなと
あれだ、ギャバンのエンディングで出てくる洞窟内を岩石が転がってくるのがウンコ玉のイメージで >>497
ティ、ル、ト、ウ、エ、イ、ト…ドカーーン！ グブリ解ドック「ど～れ、ワシが吸い出してやろう」😚 俺のMU50はLow Battery!の表示が出るけど、今でも音は出る
POISONが治りそうな音がするぜ ちょい前に買ったプラグインの88Pro、VSC-88とは雲泥の差だった
価格なんて同じくらいだった気がするが
あの頃集めたsmf、ウィザードリィはあんまり無かったな 昔のPC98版のBCFは不正コピー対策で起動時にランダムに表示される呪文を打ち込まなければならなかった。
対応表はマニュアルの最後の方にコピー機では判別しにくい色彩で書かれていた BCFもやったはずなんだけど、それほど思い入れないから記憶に残ってないなw
CDSのコピープロテクトは付属の地図と座標を照らし合わせて地名を答えさせる方式だったな 待ち受け音声に各著名人が喋った「ティルトウェイト」音声が使えたらいいなと>>512見て思った
巻き舌っぽくティルトウェイト！
抑揚の無いティルトウェイト！
ルー大柴がティルトウェイト！
志村後ろ！ティルトウェイト！
テンゲン説明書調にティルトウェイト！
………結構個人個人の味が出ると思うんだティルトウェイト！ 若い時はリポDを飲むと疲れが取れたけど、年を取るとリポDを飲んでも疲れが取れないようなもの >>520
若い時にリポD飲んでも疲れは取れなかった小生
歳を幾ら取ろうが馬小屋で寝泊まりしている老後の冒険者
＊幸せって何？＊ 子供の頃、皆でプレイしてるとき限定で
使うたびに全員で
ティールト ウェーイトォオー
みたいに発声してた
うん、馬鹿みたい
俺以外みんな立派になったよ、テヘ 栄養ドリンクは単なる強化魔法
（現代の言い回しではバフ）なので、
効果が切れたら元に戻ってしまうのだよ >>524
サキュバス「…………あらぁ………そんな事言ってぇ、貴方のこの殿方のシンボルは随分とご立派ですわよ……ｳﾌﾌ…あたしがもっと立派にして差し上げますわ…………ﾁｭ………」
こういうプレイを貴殿はご所望かな！
うむ！ >>527
ぼ、僕のアソコももう、ティルトウェイト寸前です！ >>528
昔々、スピルバンの「俺の怒りは爆発寸前」というのを「俺の盛りは爆発寸前」
と言い換えてネタにしてたあいつら元気かなぁ……… ポーフィック
ポーフィック
ヤホーヤホー！(強引) >>529
昔々太田のジャックアンドベティでキャプテンドマンコー等とネーム書いて
ゲーメストのハイスコア集計でキャプテンド、と途中で切られて載ってたあの下品そうなひろゆき似のアンちゃんは元気にしてるのかのう？
歳取るとついどーでもいい思い出言いたくなるんじゃすまんの…… 昔はそうだったらしいけど
いまは換気されててキレイみたいだよ ダンジョンの中にある汚染物質は、
ともすればモンスターになってしまうので
一箇所に凝縮されてて、
全体としては案外キレイなのかもしれない >>544
オムニ社に回収されてサイボーグ化
そうやって出来上がった例がマーフィーズゴースト >>544
フレッシュなうちはゾンビとして再利用
他のモンスターに食われたらスケルトンとして再利用
ダンジョンはSDGsの先駆 死んでもゾンビやガイコツ、さらに完全に消滅してもゴーストになるなら永遠にモンスターであり続けるんだな 悪魔や幽霊は倒したら現世から存在ごと消える奴もいるだろうけど絶対にリポップする奴がいたな さすがにwizくらいの有名ダンジョンは管理会社がメンテくらいしてるでしょ
死体放置とかどこの零細ダンジョンだよ こんなダンジョンは嫌だ
全滅パーティーをマッハで回収しないとゴミに出されてしまう 女僧侶「いや………いやぁ！」
戦士「どうした！」
女僧侶「ス、スレ住人が汚染されてるの！」
戦士「なんだそんなの元からだろ」
女総理「なんだそっか☆」
ﾁｬﾝﾁｬﾝ 誤爆しました
なんだよ女総理って、ゴメン……
ｱｲﾑｿｰﾘｰ
換気は徹底してください >>542
ベロォーーーン
この味は！嘘をついている味だな！
勃てよ、もう質問は肛門にかかわっているんだぜ
ボスはウンチ以外に何を出し入れしたのかを知りたがる……… そもそもワードナ含め歴代ボスたちは
ダンジョン最奥で冒険者来るまで毎日何してたの？ >>556
友の会４コマではデーモンロードが
誰も来ないのでイソノナミヘーのマネをしてたな >>556
ワードナは魔術師でありながら
マッドサイエンティスト（科学者）のような側面があり、
アミュレットが何なのかの研究・解析を行っていた
迷宮はいわばそのための時間稼ぎとして作られたもので、
研究が終わる前にワードナは冒険者に敗れてしまった
#4クラシックの真エンドでは、アミュレットは
混沌を生むものである事が判明しており
ワードナは「これをあるべき場所に戻そう」と旅に出ている
竹内誠はこれを、アミュレットがメイルシュトロームの発生源で
ワードナがゲートキーパーになったと解釈した
外伝1のソークスや、#5のソーンは
世界を破滅させるための魔術的な儀式を行っていたのだろう
冒険者にそれを邪魔された >>560
カプコンのマーベル格ゲーのスパイダーマはウィズボール！としょちゅう叫んでた記憶
>>561
「これがワードナの玄室か！」
「す、凄くイカ臭いわ！」
ワードナ「ハッハッハ！バレては仕方無い！お前達がくるまで暇じゃったからイタシテおったのじゃよ！」
「ジジイ………そこまで無理してワシはいつも若くてお盛んじゃアピールしなくていいよ……痛くて見てらんないよその偽装………」
ワードナ「ワ、ワシは無理しとらんぞ」
「………部屋の所々栗の花生けとるんだが………」
「この白い跡はバブリーが這いずった跡……」
ワードナ「ウワーン！ワシはまだ若いもん！勃つもん！泌尿器じゃ無いもん！生殖器だもん！」
現実にこうミエをはるジイサン結構います >>562
クンカ＆スーハーコピペの原作者の方ですか？ >>545
そうだったあのメタルヒーロー
マーフィーだったなb >>564
ちゃいます
今日は休日やけん殊更饒舌ですけどね
そういやちゃい三又ってさらっと思い出しました…… 八重
舞
霞
彩女
凛
雪風
6人選んだらこうなった 一度でいいから 見てみたい ミフネがヘソクリ 隠すとこ
歌丸です。 お金隠して経験値隠さず
お金よりも経験値目的でオヤジ狩りされるミフネ お金ではなく経験値を大量に落とすクリーピングコイン
むろんそれ目当てで狩られているのだが、
やはり彼は本物のお金ではなかったのだろうか >>578
お金じゃなくてパチ屋のメダルだったので金銭価値はありません、みたいな 使ったことのない呪文
モグレフ、ソピック、ポーフィック ほんで最初の部屋から出れん奴
そんなん よー見るわ >>580
そりゃ自分一人しか防御力上がらん上に戦闘終わったら切れるとか使い道ないわな
D&Dにある「術者一人で冒険する時のための呪文」を継承しただけ
使う可能性があるとしたらメイジが一人で全滅パーティを回収しに行くシチュぐらいだろうけど
それならせめてダンジョン出るまで有効にすべきよ 仮にモグレフソピックで-10-20ぐらい下げられると敵に使われたら戦闘が終わらないはめになるしWIZでは扱いは難しいな ワードナ「ほぉーれモグレフ！ソピック！これでワシのACはシャーマン戦車よりもカッチカチじゃあ！
そして見るがいい！このワシのカッチカチの75mm戦車砲を！(ポロン)」
バンパイアロード「ワードナ様そのデリンジャーをしまって下さいませ。」 モグレフとかいうポーフィックの劣化版
ハリトとバディオスは同じ強さなのに・・・ そりゃ防御呪文は僧侶の方が強くて当然でしょ
バディオスは貴重な回復呪文を一回犠牲にするリスクがあるから 逆に僧侶が魔法使い並みの攻撃魔法使おうとしたらバディオスは良いとして
リトカン(マハリト)ロルト（ラハリトダルト)と大分遅くなるしね >>587
おじーちゃんおじーちゃん！
今の戦車は只の75㍉砲じゃ貫通どころかヒビすら膜にはいりませんよ…… グレーターデーモンがソピック使うおかげで自動戦闘出来るように AC下げる呪文はジャマーみたいな感じで相手の攻撃を反らすイメージ
ドラグナー3型のECM? なんかでミサイルがあさっての方向へ飛んで行くような
メガテンの攻撃反射なんかはそれが真っ直ぐに跳ね返ってくる感じ
>>592
オーホッホッホッホ！ヨボボなおじーちゃんがわらわのバックをとれますかしら！
とれたとしても当たらない種無しファックアタックなぞ年寄りのラダルトですわよオーホッホホッホホッホ！
ワードナは激怒した 外伝4だと最初だけ訓練できるな
数レベル上げるのに何年もかかるとか非効率の極みだが 修羅の中にいきなり放り込まれるのとはプレッシャーやらモチベが違いそう レベル1の集団でいきなり実践って考えると恐ろしいな
そこは訓練所抜けてきてるから大丈夫なのか あったら確実につまらないウィザードリィ
キャラ作ったら最初からレベル3桁 >>602
このスレにいるような人が指揮してたら９割平気だけど
ちょっと賢いボノボが操作してたら詰むね 転職する時も訓練所に行くわけだから何かその職業に対する認定証みたいのを発行してるのだろう 離職票とか雇用保険証とか持って訓練場へ転職推薦書を貰いに行き
訓練場で「今求められるニンジャに適した人材」とかいうセミナーやら職業訓練を受けてやっとこさ転職したはいいけど
「俺は本当にこの職に変えてよかったんだろうか………」って転職ブルーの時期が長いから種族の基本特性値にまで下がってるんだと思ってます 俺らが訓練受けて、ようやくオークを剣で殺せるようになったのが
作中のレベル1の冒険者だぞ
訓練に耐えられず脱落した者は冒険者にすらなれてない 俺の人生ボーナスポイントなし……(´；ω；｀)ｳｯ… 転職する度に歳を取るのが一番嫌か
転職する度に特性値最低が嫌か
転職する度に年収が下がるのが嫌か
転職のデメリットが嫌なので
今の会社……もとい職にしがみついてたら過労死しました
(過労で指先が滑った盗賊の遺言より) >>612
おれあのライダー見てないから詳しくはわからないや………
なんかクリーピングコインをベルトにコインゲームみたいに投入して変身するやつ >>611
先生………運が……運が悪いです……
(FC版3のドワーフ、談) >>615
やたら盗賊を前衛にするには、ということに拘っていたFC版2攻略の手引きの各記述……… もう転職でもSPでもなんでもいいから
さっさと加齢して退職金もらえる年齢になりたいぜ >>618
そしたらプレイヤーから削除されてﾁｰﾝ！
なのですが…………
でも現実だとたぶん
「俺をとっとと削除してくれぇ！」
と叫びながら各訓練所をさ迷う未来が……
自分としてはロストするまでは潜ってられる健康体力は維持しときたいな
自分で稼いでる分には誰からも文句お荷物扱いはされないから…… #1あたりだと盗賊がカギ開けだけでは効率が悪いから力を高くして前で戦わせよう。とは誰もが一度は考えると思うのだが、あまりうまくいかない。呪文でも覚えさせてから盗賊に転職した方がマシだ、となる マーフィーズゴーストが複数現れることがあるが、双子なの？ フラックがマーフィーを3グループ連れてるので
マーフィーが三人いる事は確定しているが、
フラックに首を刎ねられた者は
全員マーフィーになってしまう（かもしれない）
フラックはピエロの格好をしている
（竹内誠いわく、フラックとはタモリの事だ）
マーフィーは彼の付き人をしているのだろう 小さい頃に見たのだが
「本当に銀河きりさくバカがいるか！」
と画面に突っ込んだ記憶がある アオシマのソロシップイデオンはアタマぶん殴られた衝撃を受けた
あんくらい自由闊達な発想が欲しい現代
私ね、思うんデスヨ
もしアオシマがガンダムを、バンダイがイデオンを担当してたらあの業界の勢力図はガラッと変わってたりシリアスにガンダムの生首メカとかが正史の設定に出てきたりしてたんではないのかと
迷宮建設巨人 ヴァンパイアロード「ワードナ様配下任せにしないで何でも御自身でやりなさる……落とし穴掘ってらした」
ヴァンパイアA「我々信用なさらないのか……それとも職人気質？」
ヴァンパイアB「それ、たぶん違うと思う…昨日徹夜で影牢とゆうなまと悪代官それにギガゾンビの謎やってた」 ピットインしてダメージ受けるとか、どれだけクルーがタコなんだよw
タイヤ交換すらできないよな フロストジャイアントが殴った！
まるで人間のように…！？ 昔っから言われてはいることだが
なしてワードナは遥か遠くの土地でなく近くの町外れなんかに迷宮を造ったのかしらん？
他の土地が迷宮に合わなかったのか？
誘い受けの達人だったのか？
興味は尽きない トレボーに常にザマァさせたい、というくらいの単純な理由かもしれない ワードナ「遠くに行ったら追いかけてこれないでしょ！気が付きなさいよ、そのぐらい！///」 ワードナの最終的な目的がイマイチわからないのだが、トレボーを討つ事が目的ならばすぐ下にいて常にプレッシャーをかけた方がいいのだろう >>638
FC版の取説ではいやあ耄碌したかなこんな簡単に魔除けゲット！奪いかえそうなんて思わねーで茶でも飲んどけw
って挑発文章わざわざ置いてったんだからそんな程度の理由かもしれませんな確かに トレボー王が用意したアミューズメントパークなんだよダンゲオンは すぐ近くにあるのに取り返せないってのは確かに悔しいかもな
最高に良いアオリなのかもしれない エレベーターに乗って4階の敵が1階に来てもいいのに レベル7ファイター「オラ金出せや」
マーフィーズゴースト「カツアゲだあー」 4Fの守護を命じられているのに他階層へ勝手に行ったら駄目なのでは？
命令無視とか職場放棄になるし マピロ・マハマ・ディロマトの部屋に入って、地上に飛ばされるコボルド トレボー「と、取り返せないなんて悔しい！ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ」 ワードナはふざけていたと思う
どう考えても事務所などやっていないのに、
『ワードナの事務所』なんて看板を掲げている
ふざけているから、トレボーをおちょくるために
わざと近場に迷宮を作ったのだろう ワードナも若い頃はトレボーと肩くんで
飲んだくれたりしてたのかね トレ:なぁ、兵隊足りねんだけどよ、何かいい案ね？
ワー:じゃあ迷宮作って訓練所にするか？
トレ:おーそれいいね採用！
わりとマジでそう思ってた そうだなあ。敵対している事には違いないんだけど互いの気心をよく知っている感はあると言うか まぁある程度wizやってると、本当にやべえ奴はトレボーのほうって分かるよね >>644
いつの世も誰かが考える
「ラダトームにドラゴンとかで攻めとけよ」的なものね
実際にやると「クリアできないクソゲー！」と非難されるので色々めんどい理由を考えておかなくてはなりませんな
わりと近い事をやっちゃったのが初代ヘラクレス 1ゴールドの小銭に目がくらんで橋をひっぺがし
気付けば海の上で詰んでたヘラクレス >>656
周りの敵よりてんで弱っちいボスモンスターは配置されているあれか >>647
その部屋にバンパイヤが入ってしまったら太陽で焼かれてしまうｗ サガフロでいきなりとんでもねー敵と鉢合わせしてすぐゲームオーバーというのはさすがというかフリーダム過ぎるとは思うがあんな人家の近くに遭遇するなら危険立ち入り禁止の標識ぐらい立てとけよと思った
実生活で言えば外へ自販機に行ったらいきなしスズメバチに襲われて死亡したぐらいの身近さ みんなワードナ話すきだなあ
ル’ケブレスが寂しそうだよ ウィザードリィって、階層になってるからか
FF2の序盤みたいに大陸の最南端に行ったら
いきなり中盤の敵が出てきてブチ殺されたみたいな
シチュエーションって意外と無いよな ケブレスの人気を上げる案
１、ひげを生やす
２、ヒゲを生やす
３、髭を生やす
更にリズミカルに芸をさせながら踊らせる
他のアイディア募集中！ 戦ってはいけない、戦ったら絶対勝てないラスボス(?)ってのも
おかしな話だ
たかだか冒険者風情では、神には絶対勝てないというのか… 媒体にもよるが、LOLのストーリーの時
「ニルダの寺院は津波で押し流されました」
って書いてるのがあって、
ああニルダってケブレスに比べて
ﾒｯﾁｬショボい神だったんだなぁ…
とか思ってしまう ORB OF EARITHINを大地の宝珠と訳すのはどうなのか ケブレスの中立の神という立ち位置が好きで、LINEのプロフをケブレスにしてたことがあった どんな友達でも平等に、という意味だったが…
すぐに飽きてやめたわ🤣 平等なんてまやかしだぜ！
平等に飽きたら個性個性とか実力に応じてだとか
んで差が開き過ぎたらまた平等平等とか言い出す
だからいっそ圧倒的な力でひれ伏すかひれ伏されるか決めようぜ
……ってのがワードナが立てこもった理由、というバックストーリーが思い浮かんだ ケブレスは中立だからこそ、平等であり不干渉
人類に試練を与えたが、彼らを助けようと
能動的に動いた訳ではない
人類が滅びたとしても「それも仕方あるまい…」と
超然的な神として、受け入れただろう
ニルダやララ・ムームーは人類にとっての神であったが、
信仰対象とされず辺境にたたずむケブレスにとって
人類は世界を構成する要因の一つでしかない よし迷宮を石造りでなくて海綿体で造ろうぜ！
グラディウス系のステージ的な感じでさ！
たぶんｱｯﾀｶｲﾅﾘｨ～とハマる人続々 ＃1にて
ロングソードは25ゴールド
ロングソード+1は10000ゴールド
ロングソード+2は4000ゴールド
なぜなのか 切り裂きの剣は魔力をかけすぎて威力が落ちたがその分金額は高めに設定されてるとか何かであったな 実は、理由は不明じゃが
ロングソード+1だけを収集しておる変な金持ちがおってな
高値でいいから譲ってくれと言われたんじゃよ
そのせいで希少になったロングソード+1は値上がりし、
市場にあふれたロングソード+2は値崩れしたという訳じゃ +２には相手にされないけど+1なら僕にも手が出そう
みたいな初心者冒険者が多いのかもなｗ +2は流通の割に扱える上手く扱えない連中が多いので需要が低いとか+1の方が希少な材料が多めとかただ単に美術品としての価値とかが+2よりも格上だとか
値段なんて実用性のほかの要素とかで上がり下がりするもんですな
まんだらけとか見歩いてると「なんでこんなのにこんな値がつくんだ？」ってのは往々にしてある
いやしかしなんでSS版シルバーガンあんなベラボーに高いんだ！良ゲーだけどさ……ガレッガよか高くない？
………両方当時から持っててよかった +2の方が生産数多かったか
それとも手放す人が多かったのかな？ 単純に+1は純金でできてるとかだろう。
金だと切れ味は劣るかも知れない 異世界転生の漫画が流行ってるけど
ウィズの世界に転生しちまったらどう行動するのがベストなん？ 1階から2階へ降りる階段は東0北10にある
2階から1階へ昇る階段は東12北7にある
なぜずれているのか
エレベーターの位置は同じなのに 初めて手に入れたきりさきのけん、思い入れが深くてレベル上がってもずっと使ってる戦士いるよね
あれぼく >>690
商社ビルのようにまっすぐ垂直に迷宮が掘られているとは誰も言ってない >>690
階段なんだから斜めになってるのは当たり前だろ 善の剣、善の兜、善の盾、善の鎧があってもいいと思う 当時ファミコンの三國志やってたから
てんいのかぶとを典韋の兜とイメージしてなんとなく強そうだ！と勘違いしてた >>696
誰が不意打ちをしろとw
>>697
三國志マニヤーには普通の事だろうな むしろwizやってる様な奴は大概信長三国志もやってるもんだと思っていた >>689
最初に与えられたＢＰや職業にも寄るかな？ 俺はない頭で考えたあげく天威の兜だな！って思いこんでた
……いやそんな単語ないぞ昔の俺よ >>695
#1やると「なんで悪ばっかりこんな装備が優遇されてるんだ？」
と首をかしげてしまう
ロードなら性格変わらなくてもAC-10（LO）になれるが、
サムライが呪われずになるためには
悪になって、悪の装備をしなければならない
KODならプレートメイル+5があるから、この問題は解消されたが… 性格変化を意図的に起こさない前提なら悪だと君主と侍になれないからそこでバランス取ったつもりだったのかもしれない
それでも善悪中立それぞれに専用装備が欲しかった思いはある 善の侍→武者鎧
中立の侍→用心棒の着物
とかやってくれてもよかった ビットに入るとクルマが傷むから、今日自分でタイヤ交換した 悪だと友好的な敵とも戦わなきゃいけないから危険度上がるんでは >>703
ええ響きやん実際にそう呼ばれた事が由来で定着したのだろうな、というチュウニ全開の思考回路だったのだと思う
いいじゃないですか生協の白石さんだって肯定してまっせ >>706
侍の鎧類なんかはおぼろげながらサザンクロスのようなデザインでイメージしてたな
あのデザイン強烈にかぶいてて印象強いのにゴテゴテしすぎずスマートで動き易そうだなと #5から、イメージの差別化のためにか
戦士と君主なら着られる重めの防具を
忍者と侍は装備できないようになった
侍はゴテゴテの騎士鎧など着ないらしい どこの国も金は古来から富と権力の象徴ですけど日本のフィクションの中では強さってイメージもあると思うからフイットするな
金色夜叉……じゃなくて黄金バットから始まって七色仮面しかり百式しかりゴールドライタンしかりエンゼルマークしかりなぜか金色になる爆裂しかり BCFの侍忍者はなかなか悲惨だぞ
最初からなら最低限の初期装備は持ってるけど転職してなったらしばらくはほとんど裸で戦う羽目になる記憶 インドからずっと強いやつらは金じゃねえのかな
ヴァジュラやらガルーダやら哪吒に金鞭如意金箍棒と
流れてきてる日本もそうなるよね 黄金の鎧って言うと何やら凄そうだけども実際にはフニャフニャなのだろう。
でもそんなもん着てる大将は財力が凄いからその軍隊は強いと言う理屈なのか >>710
デジャブー、って作中の機体名だと思いこんでてカッコ悪いなゲルググの方がマシと感じてました当時の俺は
あの頃までは大体自機名が歌詞に入るから タイトーの黄金の城は結構やったなあ
全然黄金成分無いぞと突っ込んでたけど黄金って響きはなんにしろハッタリが効かせられるからなんだろう 黄金の鉄の塊とは皮装備に遅れを取るはずがないロードの事でFA！ >>718
エロイって話題になったアレだなw
後期版では修正されてエロくなくなった
販売はタイトーだが開発は七夕のようだ 黄金の城はあまり殺伐としてなくてなんというか勝ち抜き剣術トーナメントみたいな雰囲気でウィズな雰囲気ではないな
ウィズのニンジャサムライの雰囲気はカブキZや大江戸ファイトでも通用するような珍妙な感じかもしれない
最初に触れたウィズであるFC版マニュアル載ってたサムライニンジャのイラスト当時違和感ありまくりだった、カッコいいけど…… ディオスを3回唱えて、回復値が1、1、2だったときの気持ち 「あたしゃもう少しじいさまと居たいねぇ……」
「お、トメ心………」 古代の邪神の魂みたいな存在なんだっけ？マイルフィック なんだかんだで竹内誠の書いたモンスターズマニュアルは色々なところに影響を与えてるんだよな
トゥルーワードのアレはちょっとやりすぎだがw >>734
フラックの解説文の最後の言い訳よ
隣り合わせ～でガッツリ炎ブレスの描写してしまった後で
ゲーム中では実は冷気属性だったと知ってorzしてる感が悲しい 訓練所の話があったが
普通に考えたら最初に割り振るBPが訓練した、ということかな
で、たまに神がかりな才能が発揮され
精神と時の部屋での訓練状態になるものが出てくる 訓練所でも希望の職につけず才能ねぇなwウケるwとバカにされてた奴が実戦の修羅場をくぐり誰にも負けない冒険者となって勝ち組近衛兵に！という現代社会の成功者！っていうルートの脳内シミュレーションで萌える
ウィザードリィ～落ちこぼれの逆襲～
とか >>739
最近やり直したんだけど
こういうプレイって結構楽しいな
昔はキャラ作っては消して厳選してたんだけど
ただしレベル13で希望のステに至らない事のほうが多くて
ワードナに挑むタイミングがすっげ遅くなるｗ やっぱランスみたいにエロいモンスターとはやるんだろうか？ 「とうとうヤッたな！畜生まだふるえが止まらないぜ！」
「………ﾋﾟｰ痙攣にハマってなにカッコつけてんの？」 >>732
Woodhead氏：「非常に悪い」ということを意味する英語“malefic（マレフィック）”が元だね。
あれは邪悪を具現化した存在なんだ。
おとぎ話の「眠れる森の美女」に出てくる魔女の名前がMaleficent（マレフィセント）で，そこから来てるんだよ。
https://www.4gamer.net/games/044/G004471/20160407001/
とのことだがやっぱりなんでアンデッドなんだろうな サイデルはどっから来たモンスターなんだろ
ネーミングもオリジナルっぽいし Woodheadを逆に読むと、ドードゥになり、「風よ、龍に届いているか」の登場人物の名前になると知ったときの驚き >>740
マーフィーは滅びぬ
何度でも蘇る！
そして初心者の経験値になる >>746
っぽいというか、サイデルは
間違いなく原典がないオリジナルモンスター
そもそもウィザードリィはD&Dとの差別化を図るため
（権利上の都合もある）
オリジナル設定を生もうと試行錯誤しており、
マイルフィック、サイデル、フラックはその過程で生まれた
ハースニールもウィザードリィのオリジナル剣
『ハースニールという名前の剣』を他の作品に出したら、
旧ウィズの権利を侵害した事になっちゃうヨ！ そういえばハースニールって別のゲームでは見たことないなって検索してみたら
忘れてた……エロ漫画家のサークル名に使われてたんだったな…… HPダイスがD4、魔法使い呪文使い、不死の3点セットからリッチがイメージ元説は有り得そう 昔はラスニールと読んでたが、ゴッドサイダーのキャラと間違えるw >>753
あのみさなんとか語ってのはウィズの呪文をあの人が聞いたらなんな感じに聞こえるからなんだそうな(嘘)
>>755
結構人間て動作行為に目が行きがちで主語を認識しない事が多々あるらしいっちゃよ >>759
マーフィー「殉職したらロボだった検」
こうじゃね？ 1の僧侶はプレートメイルとプレートメイル+1は装備できないが、プレートメイル+2は装備できる
軽量化に成功？ せいなるトレボーのけん
はんけつ
まっぷたつのけつ トレボーの体の一部とか身につけてたものとか
すごい呪いありそう wiz4に「トレボーのケツ」ってアイテムがあったなぁ トレボーが生きてた頃はカンチョーされまくりだったんだろうな
アミュレットを盗まれた上に、痔にされたんだから、そりゃトレボーも必死になるわな ワードナの部屋はトレボーの寝室の真下にある
ワードナは毎晩真上のトレボーの尻を突く夢を見てる わづかな時間にどんどん変態属性を強化装備の如く追加されてゆくトレボー…
ゲームには姿を見せず取説でマヨケ盗まれたマヌケとしか説明されてないのにこの人気
愛されてるのかバカにされてるのかどっちやねん >>782
トレボーはNP版#1のスタッフロールに全身像が出る
（↓これを左右反転させた絵）
https://www.suruga-ya.jp/database/pics_light/game/607512211.jpg
リルサガやニューエイジにも出てくるが、
ワードナと同世代の白髪の老人として描かれる事が多い
ギリシャ神話のゼウス様っぽいかも？ >>790
そんな本知ってるようでは筋金入りの変質者やな ウィズがなんだかんだ今もたまにやってしまう要素に感情移入があるのだが
毎度毎度いろんなテーマでキャラを名付けしてやっている
当時からクラスメートとかの名前とかあるが
晩御飯のおかずとかヨルノオカズとかドラマの人物教科書の偉人友の会の投稿者戦隊モノメンバー首はねてやりたい奴とか色々テーマごとに名付けてきたが
何故か勤め先の関係人物は一度もつけた事はない………なんでなんだろ？
無意識に避けているのだろうか？
皆はキャラ名付ける時は基準にしてるものはあるでしょうかね？ そりゃクラスのあの娘とあの娘とあの娘とあの娘とあの娘と俺 ちなみに一番活躍というか生存率高かったのは宝くじの番号からの採用(頭から8文字分)
誰も死なずにリセット無しで本編クリア
えらい奇跡だった
その後ポイゾン奇襲ブレスで全滅したけど………
変わり種として何故か除草剤の成分とか付けてた 名前はいつも悩むんだよなあ
面倒な時は海外バンドのメンバーにしてた記憶 アニメのキャラとか、何かテーマを決めて付ける。
wizに合うのは真田十勇士など 何時も最初につける名前は
「ア」
皆もそうだろう？ 知り合いは昔小さい息子が「ボクもなかまにいれてよ！」とウィズやってる最中にキャラ作成をねだられ非常に渋ったらしい
「パパといっしょにぼうけんするの！」
に折れたが結果は………
ドラクエとかなら納得だがウィズは、ねぇ渋ったのもわかる 女の子を１人入れるけど、いつもバンパイアロードに狙い撃ちされる
性別のパラメータなんてないのにねえ…
不思議だわ FIG→キャラモン
FIG→スターム
THI→タッスル
PRI→ゴールドムーン
BIS→フィズバン
MAG→レイストリン 戦士とか魔法使いは適当なヒーローがいくらでもいるんだけど
子供だったから盗賊ヒーロー知らなくていつも「ルパン三世」にしてた 女僧侶にマゴットと入れた事あるけど後に蛆虫療法の名前と知ってショックだった 並の作品からキャラ持ってくると先に作った主役級が軒並みロストして
残ったのは雑魚キャラばかり、てなことになりそう
ジョジョぐらい主役が多けりゃいけるかもしれんけど >>801
レイストリンまで何だかわからんかったw
当時読んでたはずなんだがな ドラクエ等と違ってプレイヤーは勇者でも英雄でもないただの冒険者だしな 結構面白い名前をつけられた時に後でそのような名前が実在すると知った時の衝撃
キラキラネームをつける親ってこんなノリで我が子に名付けるのかとえらく罪作りな事してるなと思う GBC版のLOLで村正を探してるんだけど、ゼノ狩りでいいのかな
FC版での情報でもいいので #1のフロストジャイアントは経験値高くて村正や回復の指輪も落とすから
玄室で遭遇すると嬉しくなっちゃう ファミコン版はゼノ沸き部屋でアイテム稼ぎしたな
まあ、村正や手裏剣出ても振るう相手もいなかったがw
リルサガでも#3スタートでやっぱりゼノでアイテム図鑑埋めて、さっさと別シナリオに移ってた フロストジャイアントはファミコン版のデザインが好き フロジャイ見るとコーンフロストが欲しくなる
グーレイト！ WEREシリーズってPOISON保有率高いイメージだけど、結局全部だっけ？
俺としてはレベル3プリーストがPOISON持ってるのが意外
#1でメイジ、プリースト、ビショップの類いでPOISON持ってるのって他にワードナくらいだからな >>812
マジかマジだ
道理でチョウのナイフやらカマキリのこてやらはボロボロ落ちるのに三種の神器は何も出ないと思った 当時だと小説なりなんなりワーと訳してて、正確性ないし正確と定義されてる事を選ぶか馴染み深い方を選ぶかは弾力的 ゼノは邪聖剣ネクロマンサーの敵がウィザードリィに出張してきたって感じで多少の違和感を感じてた
あちらに出てぐにぐにアニメしてたらさぞ似合っていただろう ファミコンの#1の移植の時は
アルファベットをそのままカタカナ読みして
文字に書き起こすのが大半だったと思う
MALORはGoogle翻訳だとマーロアになるが
（竹内誠はマーラーと記述していた）
ファミコンではマロールと書いている ふと思ったんだけど
石の中に入ったら他人からしたら生きてるかどうかもわからないよね
墓石は出るけどどうして死んだってわかるんだろう マロールは転移先にある物質とパーティメンバーを入れ替える呪文だから
元いた場所に精巧な石像が残っているので石の中に転移したとわかる
そうじゃなかったら空気と身体が混ざってもえらいことになるでしょ >>831
つ、つまり・・・
本人そっくりの石像があったら
こいつやらかしやがったってなるわけか・・・ 全滅した時に墓が出るのは単なるイメージ映像じゃないかという気もする
ロストした時に「○○は埋葬されます」とメッセージが出て
この時はちゃんと墓に埋められているが、
迷宮で死んだ時点では遺体すら回収されてない
（遺体を埋める墓や葬儀が行えない） マライオン
ラライオン
ティ、ティルトウェイトオン……… ティルトウエイトは一見長い呪文だけど、Tだけで後は補完してくれるの良いよね >>837
TZALIKに思うところのあるPC版ユーザーは多いと聞く >>833
なんかしばらくするとしんみりくるなそれ……
初代バイオハザードとかたまに引っ張り出してやるとセーブにタイプライター、インクリボンとか見て時の流れとか切ないとか色々こみ上げる
情報処理の授業でパソコンとは別にワープロタイプライターも使えるようにしておけとか言われたあの頃
バイオのハンターってわりとグレーターっぽいなあ、なんとなく ゴールデンハンマーで物理的に隣の解答者を撲殺して全賞品を強奪する悪の解答者 タロットを知らないと詰むPC版LOL
当時そんな知識皆無の中坊だった俺は当然投げ出した 寧ろリドルもへったくれもなくカエルが踊っている#1もアレだな 力だけあっても、真の英知が無ければクリアにたどり着かない
そんな哲学的思想がアメリカのRPG製作者には
あったんじゃないかと考えている 日本語モードだと意訳でヒントがリドル化して詰むんだよね 母さんの手がドリル化して
父さんの命を摘んだんだ……… >>848
アイテム交換していっても何の意味もないってのが清々しすぎる 最近TROLLHAVENってフリゲ落としたんだけど大当たりかもしれん 滅茶苦茶wiz5ライク
市販のwizardryって名前ついたゲームより五つの試練やjavardryのユーザーシナリオの方がよっぽどそれっぽいのって独特の同人臭さが原因なのかね #1のアイテムって別に無くても四階までのエレベーター使えるの草 #1のアイテムは#2 に転送してチートアイテムに変換させるための存在だからな FC準拠（FC・SFC・GBC）だと、金の鍵がないと
南から一階のダークゾーンに侵入できない
マーフィーエリアからなら行けるが、毎回だと遠回りになる >>862
ミノモンが、製品版でモンドーという名前になってた
（雑誌掲載時の名前がミノモン）
顔は全然違うから、みのもんたに訴えられる事は無さそうだが… >>864
おーいイソノ！
それの元ネタとウィザードリィの新作どっちが早く出るか賭けようぜ！ >>864
トレボー君主が洞窟に入る～♪
親衛隊と護衛のタンクの後に入る～ ゲーム・アーツのファミコン#1の攻略本
（ウィザードリィ攻略の手引き）によると
トレボーは深紅の衣と呼ばれる返り血に染まった鎧を装備して
自ら迷宮に乗り込もうとした（部下に止められた）
戦闘能力はとても高そうだ
たぶん悪のロードでレベルは20以上あるだろう トレボーさん！何してんすか！止めてくださいよ本当に！
ってのがなぜか思いついた どちらかと言えばワードナよりもトレボーの方がヤバい奴って気がするんだけどなあ >>869
金正恩って強いの？
っていう質問と同じようなものかな
フィクションの世界なら大体が「偉い人はつおい」って事になるのだろうけど
(例外:グラディウスのアイツとか) 汝の正体見たり！真、遠藤！
バァれたかぁ～～～～！！
某ホットスクランブルを見てこちらが彼の本質であると未だに思ってます はてさて、この結末どうなる事やら(cv:八奈見乗児) つまり、まかり間違えば迷宮のワードナが要塞内奥のコアみたいなのになっている危険性が………
ちなみにフォーミングモールドは初見ズイガム・ボルトに似てると一瞬思ったあの頃 遠藤雅伸がホットスクランブルという糞ゲー作るために
ナムコをやめてなければ、ファミコンのウィザードリィ#1は
もっとしょうもない会社が移植してた可能性はある
遠藤雅伸は日本のファンタジー創作に二度影響を与えた
一度目はドルアーガの塔を作り、
二度目はファミコンのウィザードリィを移植した事だ 遠藤ﾀｿはウィザードリィのヘビーユーザーだったそうだしな
ドルアーガも単体では最強だが、複数ならもっと強いやつがいる
というのもワードナオマージュっぽい 個人的にはドルアーガは「わかるかこんなもん！」っていう程のクソゲーに位置してはいるんだがなんだかんだとエホックメイキングな作品で指示されているのも事実なんだな、その時代が受け入れたというか
だけどね、なんか素直に認められませんのよ
リターンオブ石田は更に「んなもんわかるか！」だったし
ある意味遠藤氏は我儘に仕事できた幸運な人だと思う
たまに遠藤というとカルチャーブレーンの方の遠藤と間違えてる人がレトロ関連の雑談でちらほらある >>888
ホットスクランブルは当時「いう程クソゲーか？クソゲーか？」と自分を慰めながらやった記憶があり思い出深い
あの頃からガンダムゲーなんて全部要らん！というトラウマを植え付けた影響の方が自分としてはデカイ遠藤……
それが破られるのは連邦🆚ジオンをアーケードでやるまでトラウマは続いた ドルアーガは当時の年齢とプレイ環境で
評価別れるだろうなあとは思う
ゲーセンで年上の兄ちゃんたちに攻略教えて貰って仲良くなってって強烈な良思い出あるから俺には神ゲー 集団で手探りで攻略していくってのは今だと艦これがそうだと思う >>889
源氏と平氏の子孫(自称)同士が和解書を取り交わしたそうだな 『漫画版ウィザードリィ』を代表作に持つ漫画家「石垣環」
消息不明の大好きな漫画家を探し続けていたら……原画展を開催し待望の新作にまで至ったファンの活動に反響集まる
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2304/11/news035.html トレ「俺たち元々仲良し」
ワー「なんだけども、それだとゲームにならないから………」
トレ「ウィズに出演してる時は敵対してる設定なんだ」
ワー「こういうの結構キツイよね、お客に見つかるとなんで仲良くしてるの？とかいわれたり」
トレ「昔歌丸さんなんか苦労したらしいね…V3とライダーマンの人もずっと目を合わせないどこうなんて言ってたらしいし」」
ワー「でも今度あぶない刑事リメイクで共演する事決まったので大丈夫です」
トレ「歳食って丁度よいコンビ！なんてね～好評ならオリジナル作品でるって」
ワー「噂の刑事トレーとワーだっけか？楽しみ」
ウィザードリィ実写版特典映像なんかで喋ってそう >>896
マジ………アンテナ感度の低い自分はたまげた
絶版してて読めないなぁと嘆いてた(当時から何故か手に入れられなかった)
ファンの執念ってスゴい
復刻してくれないかなこの機会に 鳳凰の塔のケイヒは子連れ狼の鞘香のオマージュだろうか >>896
えぇ話やん。wizの名前がつく以上再販には高いハードルがあるのかなぁ >>901
唐突にツボりワンタン吹いちゃったよ！
しかもチョイとグラディウスやった後！
傑作！
だが
ゆ゛る゛さ゛ん゛！ 石垣環のマンガは当時ギルの迷宮あたりまでは買ってたが、処分してしまったんだよな
数年前にヤフオクだったかで全部セットのが安く買えたので
復刻するならやはり固有名詞がネックになりそう あと友の会3冊はまだあるが、4コマとゲームプレイヤーコミックも処分してしまった
今となっては後者を残しとけば良かったw 手塚一郎の「ワードナの逆襲」の小説を持ってる
ファミコン必勝本の付録だった 石垣環のウィザードリィ漫画は00年代に
文庫サイズで復刻してた気がする 環さん、MIZへの顔アイコンのイラストも提供してくれたよね >>897
だったら、アンドリューとロバートでは？ 「俺様が楽しければ全て良し！」
豪華キャンペーン 開催??
ランスの大好きな貝殻を見つけられた方
全員に豪華賞品プレゼント??
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#ランス10 #千年戦争アイギス >>905
自分もある
そう意識してとっておいてる訳では無いのだが何故かボロボロになりながらも今の生活までひっついてきている
表紙のグレーターの迫力はよい
あの頃の必勝本が一番脂がのっていたなぁ return of werdna（直訳だと『ワードナの帰還』）を
ワードナの逆襲と書いたのが手塚一郎で、
ニューエイジはそれを踏襲してるんだよね >>893
あの時期の少し後に初代イースが出て「難易度この位の易しさでも売れるんだ！」と話題になったと記憶しているがそれだけめったやたらな高難易度が当たり前な時代だったんだよな
もっとも今「リアル資本力で押しきる」ゲームが多い昨今時代の変化はオソロシア
>>906
00年代ってそう古くないなと思ってる自分はジジイなのだろうか
>>909
俺のランスの責めに耐えられる赤貝なんてそうは見つからねぇからなｸﾞﾍﾍﾊﾍﾍﾍ
という文章のあるフランス書院文庫がありましたよ強烈な記憶です >>911
逆襲言ってるけどドリフのコントみたいな迷宮の罠にいかれたアイテムいかれた登場人物きたねえ水溜まりに押すなよ？のノリで入り性格が変わりなんか称えられてるハッピーエンドになったりと
作品舞台のパロディにノリツッコミな感じで地上を目指すワードナ見てると
逆襲って…………ナニ？と問いただしたくはなる
しょっぱなから「メガネ！メガネ！」のノリで「灯り！灯り！」で唱えないプリーストに「違うそーじゃない」とツッコミ入れるワードナとプレイヤー(自分もミルワじゃろがい！と呟いた)
本場と和製イメージの相違ってｺﾜｲﾈｰ リターンオブワードナ
ワードナ「トレボーよ！私は還ってきた！！！」
からのティルトウェイト リターンがどう解釈されるかはエンディング次第じゃないのか
まあゲームだからゲームっぽい訳をつけておけばいいけど いっそ訳すのやめよう
「ワードナのリターン」でいいじゃん returnに逆襲の様な不穏な意味はなく、どちらかと言えば「復帰する」みたいな喜ばしいニュアンスになるのだが return of jediをジェダイの復讐と訳した当時のスターウォーズの翻訳者のせいです Revenge of the Jedi
ジョージ・ルーカス「やっぱそうじゃないんだよねー」
スタッフ（まただよ）
Return of the Jedi >>917
シャープ製PC向けは「ワードナのCR」
windows向けは「ワードナのEnter」
になるんですね、わかります >>918
「帰ってきたウルトラマン」をReturn Of Ultramanってするようなもんか
まあ、手塚先生的には
「かつてのヴィランが帰ってきて喜ばしいことになるわけねーだろ、Returnだけど逆襲とすべきだな」
ってことだったのかもなあと思う ワードナのビターン！か……
そう言われるとあの迷宮自体全てがハッスル劇場の舞台と考えるとしっくりくる 仮題がRevenge of the Jediでそれで邦題もきめちゃったんだよ
あとでreturnに変更になったけど色々進んでたので変更できなかった 指輪で王の帰還てあるけどリベンジって訳したらそれトレボーじゃんと まあ英語でと日本語の語の取り方が違いすぎるから
意訳しないと伝わんないのはしゃーない
直訳や、説明に終始したりとかもってのほかだし
そんでゲームとして面白そうかも重要となると…
最近の洋ゲーのタイトルはそのまんまか、カタカナ化くらい
ただしストーリー部分のテキスト量が半端なく
そこで誤訳もかなり多いorz >>919
The Return of Werdna
Returnだけなら帰ってくることや見返り（ハイリスクハイリターン）
The Return ofなら帰還
ただし、戻ってくるのが誰であるかが問題で、悪人や復讐者なら復讐や逆襲と訳しても間違いじゃない
ドイツ軍がある土地に侵略して撃退され、再侵攻して再占領した場合でもReturnは使われるけど
そういうときはドイツ軍の帰還よりはドイツ軍の逆襲と言ってもいいかもしれない ちょっとその説明限定的過ぎてネイティブとニュアンス違う
そういう塾の先生とかいたけど冷ややかに見てたな ソロモンよ！私は帰ってきた！でも復帰以外の意味合いは受け取れるからまぁ悪くないタイトル そして結果ソロモンの鍵のリメイクのサブタイにつけられましたとさ、なんて
今時分あんな感じの1画面系落ち着いたパズルアクションがいいなと思う年頃
空き時間に「よーし今日は４面クリアしちゃうぞ！」的な
ウィザードリィもワードナ倒すぐらいの時間ならある程度区切りのよい時間内で収まるから割と手軽 >>913
リルサガニューエイジアレンジに金ダライの罠があればよかったのに
友の会四コマにはあったぞ
ワナは金ダライだ！ﾅｰﾝﾁｬｯﾃ!
ｺﾞｰﾝ! ロクドを連続で唱えて足場を作ったりするダーナ
貫通ハリトで敵も妖精も一掃するダーナ ロクドもないクソゲーになりそうな予感しかない……ﾅﾝﾁﾃｰ! あれ・・？俺がおかしいのかな
なんかみんな右に傾いてない？ うん、誰が見ても傾いてるなw
まっすぐ描けない人っているから 首を傾ける人は割とあざとい確率が高いとかなんとか
あざトレボー エアリスとティファというあざとヒロインがどうしたって？ マーフィーズゴーストは傾いている
彼はあざとかったのだ
現に彼は人気者であり、冒険者の来訪が途絶えないではないか ライフスティーラー「傾きすぎてお前首の骨折れてるんかって奴もいるな」 >>947
城塞内にあるのは冒険者のための国営施設の可能性がある
ギルガメッシュの酒場は荒くれた乱暴者の集う場所で、
地元の一般人が使用してるとは考えにくい 身の程を弁えず無闇に喧嘩を売ると
一瞬で数発の拳撃を叩き込まれカント寺院送りにされる
ギルガメッシュの酒場は恐ろしい所だぎゃ… >>951
現実でいうと学校の購買部とか会社内売店に近いのだろうと思う >>938
このタッチ、既視感。もちろん絵描きの人だから他作品も有るだろうから当然なんだけど。何だろう懐かしさw >>947
ボッタクル商店なら儲かってると思う。何かで読んだ 冒険者は仕入先のようなもので
他の顧客に売り込んでるのだろう
もしかしたら規模のデカイ転売屋のようなものかもしれん
あの強気な値段はその臭いがする 買い取りもやってる商店を転売屋と呼ぶのは流石にあんまりだ プレイヤーが操作してる範囲ではそうならないだけで、
陳列された村正とかを購入してる者もいただろう
最強の刀が金を出しただけで買えるなんて、
買う者にとっては凄い事だ 自分が売ったムラマサは自分で買い戻さない限り店頭から消えない
もっと安いものでも最初店においてなかったアイテムは同様
つまり操作キャラ以外にボルタックで買ってるキャラはいない 商店を模した倉庫商売なのだ
貴方が売った物は貴方にしか売らないし、奴から買い取った物は奴にしか売らない そこで「プレイヤーは購入できない」のに「高額で買い取ってもらえる」死の指輪ですよ
きっと大金払ってでも手に入れたい人がいるんでしょうねえ 呪われ系は買戻しできないよね、そういえば
できても意味ないってのはあるけど >>964
売買されてる気配のない店だけど
呪いのアイテムだけは店先以外での取引先があるってことか
うわあ何か闇を感じる 機種によってはショートソード-1ですら装備したら助からないことあるからな >>962
メタ的な話プレイヤーの知らんうちに店頭から消えてたら「なんぢゃこりゃあぁぁぁぁ！！！」とこのゲームバグあるじゃねーか！と大変な騒ぎになっていたに違いない オンゲで似たことを言って騒いでるプレイヤーを見たな
他のプレイヤーに買われると思っていなかったらしい汗 「例の爆発物、容疑者を問い詰めた所によるとオックおばさんなる人物から手に入れたらしいです……」
「ボルタックは全く絡んで無いのか？」
「はい……全く」
「クソッ！今度こそ尻尾出したと思ってしょっぴけると踏んだのにあの悪徳死の商人メガ！」 うわあこのジャンクのカシナートクリームが付いてベタベタだ… ホークウインド自身はエルフの忍者だから、
やっぱりネイティブな日本人じゃなくて
かぶれてるだけなんだよな
ベニ松いわくミフネは日本から渡ってきたらしいが、
あの世界じゃやっぱり日本人じゃない者が
忍者や侍になってる方が多いと思う 日本はわたくし住んでるこらあるのは知ってるけどリルガミンって地球にあってエルフって人種居るのんか？かぶれられるのんか？ >>981
#5の作中にエジプトという地名が出てくるから、
リルガミンが地球にあったと考える事は可能
LOLにはガリアン○○という海賊の集団が出てくるが、
リルサガでは彼らをガリア人（実在する部族）と呼称している 「うるしを全身に塗りたくるヨロシ！すぐに大西洋真っ赤に染まるヨロシウルシヨ～」
「グおお………ちくび！ちくび！ちくび！どいつもこいつもちくび！！！」
「ど、どういう事アルか？かゆかゆうまうまのハズアルよ？」
「ハァー！ヴァルケン！ヴァルケン！」
「し、しもたウルシ違うね！うるしばらね！全身うるしばらネー！」
結論:こないだ出たのヴァルケソで無くて本当によかった いーつーぅまぁでも いつぅまでもー 走れ走ーれ いすゞーのトラックー♪ >>986
近所のブックオフでBOX見かけて2万程だったけど買いかな？ ウィズボールがアップを始めたようです
TILTOWAITがアップを始めたようです ウィズボールってどんなんだったかよくわからん。
魔法使って野球やるの？ おりゃあああ！MADALTOボールでぶっ殺したらあああ！
選手がいなけりゃ試合は出来んのやでえええ！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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