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PC-8801系ゲーあれこれ Part72

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2019/08/19(月) 12:56:36.15ID:zuhrcTi/a
****** PC-8001系のソフト論評も歓迎致します。******
記憶に残る数々の名作を語り合いましょう。

●ローカルルール以外のお約束 (*ルールは守りマターリ進行しましょう)
・ 荒れてきたら華麗にスルーしましょう(NGワード追加推奨)
・ エミュの話題はローカルルールにより厳禁となっています。
・ ソフトハウス名やメーカー名は発売当時のものでお願いします。
・ プログラムの話題、他機種の話題は程々に。
・ 煽られても泣かないでニヤニヤしましょう。
・ スクエニ君・アンチ88/SR/FH出入り禁止
・ PC88関係なら動画も大目に見てあげましょう
・ 流れで他機種の話題が出ても少しくらいは大目に見てあげましょう

前スレ
PC-8801系ゲーあれこれ Part70
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/retro/1554984567/
PC-8801系ゲーあれこれ Part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1560351777/
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2019/10/17(木) 09:19:57.95ID:HduSPWLr0
>520
初期は普通にLOAD->SAVEで複製作れたけど
一部メーカーが専用ロードプログラム用意したってのがあったらしい。
けどダビングで回避されたって言ってたな。
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2019/10/17(木) 10:40:35.13ID:JhD3Hl8P0
キャリーラボのテープは先頭の特殊ローダで
600bpsと1200bpsを何度か切替えるという鬼技をしてた
Wデッキで対処可能だったけど
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2019/10/17(木) 16:28:30.84ID:KvaLQ6jGa
プロテクト引っ掛かって、いん隠滅滅と説教たれる画面がでたの覚えてる。

なんのゲームだったか忘れたが。
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2019/10/17(木) 19:20:16.15ID:HduSPWLr0
ロストパワー、プロテクトに引っかかると蛇みたいな敵が出てくるって記事あったな。

ロストパワープレーして、
「主人公どうやってここに来たんだろ?」
「ここの敵ってどんな生活してるんだ?」
ってどうでもいいことが気になってた。
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2019/10/17(木) 22:22:59.79ID:gM78NyGj0
>>532
そう。
純正テープレコーダだと読めて、そうじゃないとヤバイとかなんとか。もううる覚えですまん。
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2019/10/17(木) 22:29:01.07ID:symdUsNA0
>>534
ネタで書いているのならいいけど、いい歳して「うる覚え」はやめてください
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2019/10/17(木) 22:29:06.70ID:ozsLvyOQ0
ダブルデッキでダビングしたのと元のテープを聞き比べて明らかに違うという経験をしたことあるわ
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2019/10/18(金) 02:04:05.38ID:Vdl09DXf0
く星孤独死確定犯
安心しろ、全スレほぼおまえしかいない事が判明しているのでおまえにしか刺さらない
自殺したらおまえは4ヶ月〜2年くらい誰にも発見されない孤独死状態だから近隣住民から「くさいくさい」言われるんだぞおまえ
ゲ─センミカドのつべ生配信でたまたまメガドラミニの話題が出た時
チャットで「アドドンスド大戦略が入ってなかったのでスルーです」と書いたボンクラだねそいつw
2005年ごろ事件を起こしてゲームづくりができなくなり
今では頭が禿げて年齢58くらいのしがないおっさんになってるらしい
セガエイジスの金を横領しようとしたらしい
2005年ごろから第二次世界大戦風戦争ゲーム「アドボンドスド大戦略」の開発が二度とできなくなり
15年間2ちゃんで陰湿な誹謗工作やってると聞いてる
株式会社チョンカスヘッドの楠ひとあきとか言うやつだったかなそいつ
セガの担当者がずっと電話して探し回ってたのに
携帯の電源切って逃げ回っていたらしい
よく警察に通報されなかったよな
契約を反故して負債抱えるような無能が会社なんか経営するなっての日本を蝕む寄生虫めが
根拠のない誹謗中傷文=自己紹介という理論に基づくと、こいつ最近二匹の親が両方とも死んだらしい
墓があるのか知らんけど墓前で何って報告するんだろうなこのバカ
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2019/10/18(金) 15:47:21.21ID:6eMIJlSi0
>>539
そのDR1で聞き比べたのよ
(ダビングは電気店の高そうなオーディオ用Wデッキ)
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2019/10/18(金) 18:02:13.86ID:+TbEM7Ga0
TAKERUで売ってたソフトにもコピーガードあったのかな?
市販ソフトはそっちから攻めたら楽そう
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2019/10/18(金) 20:14:19.58ID:T09OQ84G0
>>532
FD版でもあとの方の不安定フォーマットだったかコロコロフォーマットだったか忘れたけど、マスター使い続けるとマスターまでプロテクトに引っかかった
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2019/10/18(金) 20:30:28.32ID:krixvXo90
>541
いくつかオートアナライズでコピーしても起動できなかったのあったよ。
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2019/10/18(金) 21:48:23.80ID:6eMIJlSi0
>>541
プロテクトかけられるのが前提って開発者の発言が昔あった覚えが
設置後の最新型プロテクトの追加導入は難しかったかもしれんが
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2019/10/18(金) 21:49:10.86ID:gyU0EBjB0
パッケージ版ではマニュアルプロテクトだったのが
TAKERU版ではディスクにプロテクトがかかっている例もあった
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2019/10/18(金) 22:06:36.73ID:GG8Vjpof0
TAKERUだとペラ紙1枚しか印刷されないからなぁ
マニュアル欲しかったら請求すれば送ってはくれるソフトもあったが
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2019/10/18(金) 22:09:13.82ID:GG8Vjpof0
ペラ紙1枚印刷するのも5分以上掛かってたからきちんとマニュアル印刷したら1時間は掛かりそうw
確かディスク作成と同時に印刷してたっけ?
後ろに人いるときに枚数多いゲーム買ったときは辛かったなぁ・・・(遠い目)
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2019/10/18(金) 22:11:45.40ID:T09OQ84G0
TAKERUは地元の大手家電量販店に置いてあったんで見たことはあるけど、買ってる人は結局見なかった
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2019/10/18(金) 22:20:47.65ID:n7/K6M9S0
そういえばTAKERU版のルーンワースだと、マニュアルにのってる世界設定読めないから
設問の答えがペラ紙マニュアルに書かれてたなぁ

>>547
購入前には並びそうな人いないか確認してから買ってた
そして枚数多い時に限って終わるの待っている人が出てくる……
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2019/10/18(金) 23:44:11.68ID:GLfUXn1R0
TAKERUの印刷って領収書みたいな部分がスペース取ってるから最低でも2枚は印刷されてたはず
説明多い奴だと4〜5枚余裕
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2019/10/19(土) 04:11:32.81ID:pT5dTCWF0
takeruってすごいよなぁ
結果はともかくあんなの当時実現したのがすごい
日本だとしがらみが多すぎてうまくいかないだろうけど
海外だったらsteamになれたんじゃない
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2019/10/19(土) 16:08:31.83ID:AJ3yeSSH0
「TAKERUは店員さん介さないからエロゲー買っても恥ずかしくない」
って言われてたが、コピー待ってる間に画面のぞかれたら恥ずかしいよね
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2019/10/19(土) 16:16:59.69ID:bNjrfttb0
ゲーム買える自動販売機だもんなぁ、当時わくわくして沢山買ったよ

もっと高速で書き込みできてたら回転率上がって
もっと売り上げ上がって未来変わったかもしれないんだろうなぁ
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2019/10/19(土) 16:44:52.07ID:+8eFRakOd
タケルかあ、市内に無くて隣の市まで買いに行ってたな、タケル専売もあったし
当時はTVCMもやってたな、ゲームメーカーのタケルが後から出てきて紛らわしくなったなあ
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2019/10/19(土) 16:54:33.93ID:gS/2yZAE0
Windows95か98時代までは稼働してたんだっけ。
CD-R対応まで行けたら延命してたかも。
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2019/10/19(土) 16:55:17.88ID:Y07+ALKC0
TAKERU専売以外はパッケージ版優先で買ってたなあ
98だけどスタークルーザーの386(286?)対応版とかはTAKERUで買ってた
0559NAME OVER
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2019/10/19(土) 18:29:12.86ID:+8eFRakOd
TAKERUでパッケージ版買った事もあったな、出てきたのは勿論、引き換え用の葉書だけど
少なくとも95の頃までは稼働してたのは覚えてる、その頃、安くなった486の98買ってTAKERUでゲーム買ってたから
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2019/10/19(土) 19:08:17.03ID:bNjrfttb0
ログインのソフコン系のゲーム買い捲ったなぁ
88はソードオブレジェンド、まみりん
98はバカスカウォーズとかチャイムズクエストのゲーム
0561NAME OVER
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2019/10/19(土) 20:37:09.90ID:Y07+ALKC0
ソードオブレジェンドはテープログイン最終号からディスク作った記憶が
リスト掲載最終号でもあると
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2019/10/20(日) 09:27:47.14ID:9blWSZuj0
アドベンチャーツクール買ったはいいけど、まともなもの何も作れなかったな
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2019/10/20(日) 10:22:37.11ID:wKfztbCe0
88の何でも屋Pくん
とか
何だっけロボットを戦わせて見てるだけのゲーム

ログインのゲームか
パッと思い出せるのはそんなもんかな
0564NAME OVER
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2019/10/20(日) 10:44:40.21ID:6vrsPyET0
ロボットバトルVかな
後のロボクラッシュシリーズやカルネージハートばりのリアルタイムバトルが繰り広げられていると脳内でイメージしながら戦わせてたわ
(アーマードコアは自己操縦なので別枠)
実弾の搭載弾数に気づかずたた飛び回らせていたことも
0565NAME OVER
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2019/10/20(日) 13:39:26.70ID:0er+Zlk20
ログインのツクールシリーズ開発者がどこかで述懐してたけど、
あのシリーズは思った以上に売れていたらしいね。
当たり外れのあるゲームソフトよりも、手堅かったみたいだけど
報酬が印税方式ではなく、買い取りだったら開発者的には複雑
だったろうな。
0566NAME OVER
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2019/10/20(日) 19:03:42.78ID:T9E2kiLu0
ヨコスカウォーズ、タテスカウォーズは
スクロールのチラつきも少なく結構よく出来てた

たしかマニュアルは付属しておらずログインの誌面がマニュアル代わりで
ディスクラベルも手書きという見た目の悪さからか、中古屋でもあまり見かけなかった
現在どのくらい現存してるんだろう
0567NAME OVER
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2019/10/20(日) 22:35:29.10ID:5ejdj6V40
>>554
エロゲ買う人の多くはパッケージやマニュアルも欲しいんじゃないのかな
0568NAME OVER
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2019/10/20(日) 23:01:20.97ID:E5P4QmSD0
パッケージあったらかーちゃんにバレないようにするのが大変じゃん
あの頃のPCゲーのパッケージって異様にデカかったし
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2019/10/20(日) 23:37:15.53ID:ZYVhI9kk0
偉そうに講釈垂れてても母ちゃんにバレるのが恐い程度ってのがオタクっぽくていいなw
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2019/10/21(月) 01:13:42.94ID:HcOtGwGB0
怖いに決まってるだろ、バレたら当分気まずいし
下手したらこんなの買って!なんたらって家族会議に掛けられて
妹に兄貴変態って罵られるんだぞ
0571NAME OVER
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2019/10/21(月) 01:15:07.27ID:HcOtGwGB0
まぁ、高校のときはそんな感じだったけど
一人暮らしして親が初めてお菓子とか送ってくれたときにエロビがこっそり入っていたときも気まずかったな
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2019/10/21(月) 01:36:38.86ID:JyZdke+U0
そんなんなかったな。割と好き放題。
襖一枚隔てて兄貴が横にいる部屋で、彼女と息殺してエッチしていた高1のいい思い出。
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2019/10/21(月) 10:31:29.05ID:rOY1AsUDd
そういや中学の時教室で友達とエロ漫画描いてたらその事先生から親に告げ口されてたなぁ
親からその事言われた時にゃ気まずいの何のって
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2019/10/21(月) 15:27:18.50ID:4bE79WPl0
今低学年の息子が中学高校になった時、どうやって付き合おうか、楽しみw
0576NAME OVER
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2019/10/21(月) 16:10:31.56ID:WmQoaZMN0
>>563-564
ログイン別冊PC88ゲームブック懐かしいな。
ディスク版も買ったよ。

メモリ不足でテープ版でしか遊べないゲームもディスクで遊べる特殊なディスクBASICを積んでいた。
リストの先頭に「CMD "〜〜〜"」と謎の文字列あり。
おかしなが加工されており、エラーが出たりコマンドラインに戻るとリセットが掛かるようになっていた。

「ドラゴンタワー」というゲームに致命的バグがあり、
トゥインヘッドという話せるモンスターに話しかけるとエラーが出て
途端にリセットされてしまい先に進めなかった。

「メタファイト」はN-BASICモードのモニタから入力しなければならない変な作り。
0577NAME OVER
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2019/10/22(火) 06:50:28.38ID:DmhLRY0c0
ログインのソードオブレジェンドは途中まで遊んで放置だな。テープログインでコンバートするんだっけ?
もうすっかり忘れたな
タケルは専売以外はパケ版買ってたなぁ
中古屋の方が安かったし
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2019/10/22(火) 08:32:04.90ID:SEwKa11c0
いい時代だったよな
TVCMしてたじゃんTAKERU
BGMはなぜかトリトーンのBGMで
0579NAME OVER
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2019/10/22(火) 09:20:18.71ID:eh5mldd40
>>564
ロボットバルトVは超遅くてイライラしたんだけど
オールBASICだったので486のPC98のDOS版BASICで走らせたら爆速だった
0580NAME OVER
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2019/10/22(火) 11:07:00.25ID:O+9ahHIy0
TAKERUは売り切れ表示の追加とCD-R対応までやればもう数年は行けた気がする
メディア切れ用紙切れで店員が対応しなきゃ行けないから24時間完全に無人での自動販売は出来なかった訳だし
0582NAME OVER
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2019/10/22(火) 11:58:40.83ID:O+9ahHIy0
>>581
CDといっても98辺りはFDで枚数多いのをCD1枚に纏めたのばっかだったじゃない
タウンズとかCD-DAなんかで容量使ってるのは本体内のバッファ大容量化して貯め込んどけばいい
0583NAME OVER
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2019/10/22(火) 13:25:32.03ID:vAthZR4b0
ISDNによるソフト配信がTAKERUのウリだったけど、実際は
コンテンツ保存用のHDDは随時大容量のものに入れ替えられたり、
内部的にはCD-ROM(チェンジャー)も入ってたりして、中期以降は
それほど通信してたわけじゃなかったんだっけ?

末期の頃は、実は物理でデータHDDを販売店に毎月送ってました、
だったら当初のコンセプトが完全崩壊で逆に面白い。
0584NAME OVER
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2019/10/22(火) 16:29:45.96ID:SEwKa11c0
>>583

TAKERUがあった時代にインターネットなんて無かった
ISDNとかウソでしょ
0585NAME OVER
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2019/10/22(火) 16:54:50.46ID:ma2kO5oJ0
>>582
せやね
オーディオトラック使ってるソフトはPC-9801の時点ではほとんど無かった
もしかすると皆無かもしれない
0586NAME OVER
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2019/10/22(火) 17:04:42.67ID:EW0kKL6A0
TAKERUは通信カラオケ用の回線利用じゃなかったっけ?
元の通信カラオケがなんの通信方式だったかは知らないけど
0587NAME OVER
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2019/10/22(火) 17:16:26.49ID:2nXwAdjr0
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2019/10/22(火) 18:01:01.49ID:O+9ahHIy0
>>584
黄色い筐体のTAKERUがISDN回線
JOY SOUNDの中継サーバー兼任してたのもこの筐体
0590NAME OVER
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2019/10/22(火) 18:28:39.83ID:HlkAZTgg0
ここなら知ってる人多いだろうけど、カラオケブームが来た時はLDだからね。
0591NAME OVER
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2019/10/22(火) 18:41:23.04ID:SEwKa11c0
ISDNって56kbpsとか、そういう世界じゃないの?
ボーっていう単位は、1バイトじゃなくて、1ビットじゃなかったっけ?
CD-ROMとかある時代に、テープでピーピーガーガーみたいな通信速度なの?
それっておかしくない?

TAKERUでソフトを買うと、待たされるけど
ゲームソフトをテープでロードするほど待たされた記憶はないけどな〜
0592NAME OVER
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2019/10/22(火) 18:54:25.62ID:SEwKa11c0
ゲームソフトをテープでロードする通信速度で
フロッピーディスクをいっぱいにするのか

うんざりする程遅くて話にならないんじゃないの?
0593NAME OVER
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2019/10/22(火) 18:55:35.53ID:tdIjuleD0
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2019/10/22(火) 19:08:17.77ID:SEwKa11c0
ゲームソフトをロードする通信速度は600kbpsくらいだっけか
56000kbpsあってもそれでも遅いと思うんだけどなあ
0595NAME OVER
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2019/10/22(火) 19:23:37.00ID:ShjpH74y0
他機種だけど350KBぐらいのフリーソフトをBPLでダウンロードしてたなあ
0596NAME OVER
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2019/10/22(火) 19:27:58.79ID:joy4sIjt0
新竹取物語の攻略教えてー!
洞窟の抜け方とか
0597NAME OVER
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2019/10/22(火) 19:28:49.30ID:SEwKa11c0
>>595

ああそうか
そんなに遅くはないのか

それはそれとしてTAKERUの時代はインターネット無かったと思うけどなあ
ISDNなんて無かったと思うんだけどな〜
0598NAME OVER
垢版 |
2019/10/22(火) 19:41:59.83ID:v6ogFGaf0
パソコン通信ならば85年くらいにはできたぞ
88TRはそのためにある
KDDのVENUS-Pを利用して海外ネットにも繋げた
0599NAME OVER
垢版 |
2019/10/22(火) 19:44:55.84ID:ma2kO5oJ0
2400bpsのモデムで1MBのデータ落とすのに、およそ1時間かかった思い出
1MB=1,000,000bytes=8,000,000bit
8,000,00bit÷3600sec≒2,222bpsでそれなりの値かな
0600NAME OVER
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2019/10/22(火) 19:46:18.49ID:ShjpH74y0
インターネットも日本で普及してないだけであるにはあった
C言語も1970年ぐらいにはあったんだよな、
0603NAME OVER
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2019/10/22(火) 20:07:42.68ID:GyRv5VxO0
普通にISDNでサーバーに直接接続してダウンロードするだけ
あと買う時に通信してるわけじゃないからね
おそらく夜とかに更新分をダウンロードしてHDDに保存してる
0604NAME OVER
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2019/10/22(火) 20:07:52.84ID:ZHwDLNw30
シリアル通信では1バイトは8ビットじゃないよ
スタート・ストップビットやらパリティーやらで12ビットはかかるっしょ
0605NAME OVER
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2019/10/22(火) 20:20:32.68ID:GyRv5VxO0
ざっと調べたけど初代はCD-ROMでソフト供給で通信なし、二代目がVAN回線、三代目がISDNですな
FDは2Dで320Kバイトとかで、フルに使ってないソフトも多々あったのでCD-ROMでも大量のソフトが供給できたし、ISDNでも十分な速度だったのですよ
0607NAME OVER
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2019/10/22(火) 20:55:40.25ID:zfANXwTEp
しつこいというか、うろ覚え不確かな知識と自覚してるくせに、人を嘘つき呼ばわりとか、人間性に重大な問題あるだろ
0609NAME OVER
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2019/10/22(火) 21:25:08.95ID:jvvlf3g90
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2019/10/22(火) 22:05:07.49ID:26mee4Hj0
雑誌「ログイン」で、音響カプラのマイクに奇声をあげて直接PCと対話なんてことやってたな
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2019/10/22(火) 22:20:39.66ID:r4snCckW0
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0612NAME OVER
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2019/10/22(火) 22:41:41.84ID:C4iQdTCZ0
24時間営業のドライブインとかに
TATERUとしてAVと18禁ソフトを販売していれば
0613NAME OVER
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2019/10/22(火) 22:46:00.49ID:7JGoPIbs0
ローソンにSFC,GBの書き換えができたロッピーも消えたが
エミュやDLCじゃなくて実機ROMに書き込みするサービスも残ってて欲しかった
0614NAME OVER
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2019/10/22(火) 23:32:20.70ID:SEwKa11c0
>>606
>>607

別にウソつきとは言ってないだろ
TAKERUの時代にインターネットなんて普及してなかったんじゃないの?
そう疑問を呈しただけだろ

1997年まで続いたんだな
ISDNを使ってたのはわかった
1997年にはインターネットあったけどISDNは一般に普及してたっけかな
まあ業務用の機械だからと言えばそうなのかな
0615NAME OVER
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2019/10/22(火) 23:40:55.80ID:SEwKa11c0
別にウソツキとは言ってないじゃん
時代考証したいだけだよ
0617NAME OVER
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2019/10/22(火) 23:49:39.02ID:C4iQdTCZ0
まぁまぁこれでも見て懐かしもうぜ

ttps://ascii.jp/elem/000/001/248/1248724/
ttps://ascii.jp/elem/000/001/248/1248738/
0618NAME OVER
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2019/10/22(火) 23:50:58.88ID:cOJyWU2U0
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2019/10/22(火) 23:51:17.82ID:jZs1uZn4r
>>614
俺はしつこいって言っただけなんだがな
そもそもなんでISDN=インターネットなんだよアナログモデムでも56k出せんのにお前の中でISDNはどんな特別感あるんだよ
0620NAME OVER
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2019/10/23(水) 00:00:07.50ID:49qnbG1A0
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0621NAME OVER
垢版 |
2019/10/23(水) 00:05:50.28ID:lFIt1Wbj0
アナログ56Kは理論値的な物で実際はもっと遅かったけど圧縮して見かけ上速くしてたな
ISDNは安定した64Kで2つ纏めて128Kという技があり
1997年テレホ時代の一般家庭ではちよっと贅沢設備だった
0622NAME OVER
垢版 |
2019/10/23(水) 00:10:53.93ID:lQUiHJkHr
>>615
>>584で思いっきりウソって疑ってんじゃねーかウソつきの4文字は言ってないとでも言う気かね?
言われた本人からしてみりゃガッツリウソつき呼ばわりされてるだろ

何が時代考証したいだよ
ホントにそんなもんしたけりゃTAKERU30周年の各社インタビュー記事も出てくるじゃねーかなんで調べないわけ?
0623NAME OVER
垢版 |
2019/10/23(水) 00:14:05.20ID:56LRNnWF0
スレチだからあんま言いたくないけどユーザー層的にAirH゛+PDAの32kでインターネットやってた人も居るだろ
0625NAME OVER
垢版 |
2019/10/23(水) 00:22:32.74ID:gry7xfGG0
うるさいな

ISDNはインターネットなの
誰に聞いてもたぶんそう言うだろ

TAKERUはインターネット時代のものではないんだ〜
一般的にみんなそう思ってるに違いないんだ〜
0627NAME OVER
垢版 |
2019/10/23(水) 00:25:47.17ID:gry7xfGG0
ISDNがインターネットかそうじゃないかって聞かれたら
みんなISDNはインターネットって答えるに決まってるんだ〜

だから俺の言ってることは間違ってないんだ〜
0628NAME OVER
垢版 |
2019/10/23(水) 00:30:38.81ID:mn2F7mtz0
ISDN=インターネットと自分で定義
TAKERUはISDN
言ってること矛盾してないか
IT事典でそれぞれISDNとインターネット調べれば別のものとわかるよ(´・ω・`)
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